Vraag of de EU dat toestaat dan.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:44 schreef Bluesdude het volgende:
Opkomst =72 % en leavestemmers =52% daarvan
52% van 72= 37,4.... meaning dat 37,4 % van de stemgerechtigden 'leave" hebben gestemd.
Dat is geen meerderheid van alle stemgerechtigden.
In mijn plan van een bindend referendum is het nodig bij zo'n winnende minderheid met opiniepeilingen aan te tonen dat 53 % van alle stemgerechtigden (inclusief thuisblijvers) 'leave' zouden stemmen
Wordt die 53% gehaald, dan is de keuze geldig.
In dit geval is het nog onzeker ...
53= 50% +3 % statistische foutmarge
Nu dit referendum ongeldig verklaren is een aanfluiting. Heel slecht voor het vertrouwen van mensen in de politiek.
Hooguit kun je over een jaar verder kijken als de peilingen ineens een flinke meerderheid remain of go back laten zien
Want dan is de mening van het volk opmerkelijk veranderd .
Bezem moet er flink en snel doorheen, maar ik denk dat de EU niet bij machte is om dit te doen.quote:----
Maar men moet dit als een wakeupcall zien en de regeltjesmachine van de EU beperken.
---->> schaf dat parlement af, kijk nog eens goed hoeveel besluitmacht commissies hebben en wat is echt noodzakelijk daarvan .
en wbt de xenofobie die flink meespeelde --->> toegeven daaraan is een bodemloze put.
De wortels is haat . En dat hongert alsmaar door.
Vage jeugd.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zo las ik bv een tweet van een student die leave stemde, gewoon om zijn maat te sarren die remain had gestemd.Waarbij hij er overigens bij vermeldde dat hij verwachtte dat er toch geen Brexit zou komen.
Klopt, in principe zou een achtste referendum dan ook redelijk zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:55 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Een tweede referendum is gewoon complete onzin. Zo kun je blijven doorgaan met steeds weer andere voorwaarden.
Alsof al die oudjes een weloverwogen besluit hebben gemaakt.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zo las ik bv een tweet van een student die leave stemde, gewoon om zijn maat te sarren die remain had gestemd.Waarbij hij er overigens bij vermeldde dat hij verwachtte dat er toch geen Brexit zou komen.
Wat een achterlijk plan. Opiniepeilingen de doorslag laten geven?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:44 schreef Bluesdude het volgende:
Opkomst =72 % en leavestemmers =52% daarvan
52% van 72= 37,4.... meaning dat 37,4 % van de stemgerechtigden 'leave" hebben gestemd.
Dat is geen meerderheid van alle stemgerechtigden.
In mijn plan van een bindend referendum is het nodig bij zo'n winnende minderheid met opiniepeilingen aan te tonen dat 53 % van alle stemgerechtigden (inclusief thuisblijvers) de winnende keuze ('leave' in dit geval ) zouden stemmen.
Wordt die 53% gehaald, dan is de keuze geldig.
In dit geval is het nog onzeker ...
53= 50% +3 % statistische foutmarge
Nu dit referendum ongeldig verklaren is een aanfluiting. Heel slecht voor het vertrouwen van mensen in de politiek.
Hooguit kun je over een jaar verder kijken als de peilingen ineens een flinke meerderheid remain of go back laten zien
Want dan is de mening van het volk opmerkelijk veranderd .
----
Maar men moet dit als een wakeupcall zien en de regeltjesmachine van de EU beperken.
---->> schaf dat parlement af, kijk nog eens goed hoeveel besluitmacht commissies hebben en wat is echt noodzakelijk daarvan .
en wbt de xenofobie die flink meespeelde --->> toegeven daaraan is een bodemloze put.
De wortels is haat . En dat hongert alsmaar door.
Nee, net zo min, die willen letterlijk terug naar de tijd zoals het vroeger was, want vroeger was alles beter.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:58 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Alsof al die oudjes een weloverwogen besluit hebben gemaakt.
Als de lidstaten zelf zo doorsjouwen dan krijg je steeds meer referenda om uit te treden.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:55 schreef Ryan3 het volgende:
Bezem moet er flink en snel doorheen, maar ik denk dat de EU niet bij machte is om dit te doen.
Zeker.... die gelijkstelling deugt niet. Maar het speelt wel mee in de anti-EU-hysterie.quote:Xenofobie die flink meespeelde is natuurlijk kwestieus. Daar kun je weer een aparte discussie over voeren. Echter Brexit gelijkstellen aan xenofobie is een onjuiste aantijging,
Persoonlijk weet ik eigenlijk niet wat die oudjes heeft doen besluiten.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, net zo min, die willen letterlijk terug naar de tijd zoals het vroeger was, want vroeger was alles beter.
Ga er maar vanuit dat het merendeel leave heeft gestemd omdat er dan minder immigranten zouden komen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:01 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Persoonlijk weet ik eigenlijk niet wat die oudjes heeft doen besluiten.
Dat zal vast hebben meegespeeld.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ga er maar vanuit dat het merendeel leave heeft gestemd omdat er dan minder immigranten zouden komen.
De hoofdreden, de oudjes hebben letterlijk met hun onderbuik gestemd.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:03 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat zal vast hebben meegespeeld.
Je krijgt idd of meer uittredingen of de EU wordt op den duur een hol instituut, alleen bezig met neuzeldingetjes en niemand houdt zich ergens meer aan.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als de lidstaten zelf zo doorsjouwen dan krijg je steeds meer referenda om uit te treden.
En gegarandeerd meer uittredingen
Of regeringen gaan steeds meer de afspraken ondermijnen of toch ineens wllen veranderen... crisis op crisis
Ja, er zijn groepen waarbij je idd kunt stellen dat er sprake is van anti-EU-hysterie.quote:[..]
Zeker.... die gelijkstelling deugt niet. Maar het speelt wel mee in de anti-EU-hysterie.
Zie de moord op Jo Cox.
Best of 7, net als in de NBA.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:03 schreef ems. het volgende:
En daarna een derde en een vierde. Net zolang tot men opeens van mening verandert. Klinkt doordacht en vooral heel democratisch
Bovendien stinken alle ouderen, las ik vandaag.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:58 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Alsof al die oudjes een weloverwogen besluit hebben gemaakt.
Ik ben zeker goed... Hoe'st met jou ?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:59 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wat een achterlijk plan. Opiniepeilingen de doorslag laten geven?
Ben je wel goed?
Krankzinnig idee, de democratie in handen geven van peilingbureaus. Los van mogelijk gesjoemel, zijn peilingen tussen verschillende onderzoeksbureaus altijd ontzettend inconsistent. Het is vrijwel onmogelijk een representatieve uitslag te krijgen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
Het idee dat men perse naar de stembus moet gaan is iets ouderwets.Maar in beginsel nog wel duidelijk Met de moderne techniek kan men dit prima aanvullen en een meerderheid onder hele volk voor een bepaalde keuze vaststellen
Ik had het dus over vreemdelinghaat/angst die de anti EU-hysterie opfokt.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:04 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, er zijn groepen waarbij je idd kunt stellen dat er sprake is van anti-EU-hysterie.
Maar er zijn dus ook veel mensen die precies uitkomen bij de scepsis zoals van een Boris Johnson. En dat is geen hysterie.
Zo zijn Ierland en Denemarken ook in de EU gebleven.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:03 schreef ems. het volgende:
En daarna een derde en een vierde. Net zolang tot men opeens van mening verandert. Klinkt doordacht en vooral heel democratisch
Niks in handen van peilingbureau's . Zij moeten de mogelijke stemmen tellen van de thuisblijvers.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:10 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Krankzinnig idee, de democratie in handen geven van peilingbureaus. Los van mogelijk gesjoemel, zijn peilingen tussen verschillende onderzoeksbureaus altijd ontzettend inconsistent. Het is vrijwel onmogelijk een representatieve uitslag te krijgen.
Dat het een het tellen van daadwerkelijk uitgebrachte stemmen is, en het ander een schatting op basis van een mogelijk niet-representatieve groep. Daarbij dwing je mensen die geen mening hebben een mening te hebben.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:13 schreef Bluesdude het volgende:
Wat is het verschil dan tussen ambtenaren die papieren uit een stembus tellen of ambtenaren die op dezelfde dag of kort daarna verantwoorde opiniepeilingen houden?
Ook absoluut niet fraudegevoelig ofzo...quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niks in handen van peilingbureau's . Zij moeten de mogelijke stemmen tellen van de thuisblijvers.
Je kunt dit werk ook laten doen door ambtenaren. Wat is het verschil dan tussen ambtenaren die papieren uit een stembus tellen of ambtenaren die op dezelfde dag of kort daarna verantwoorde opiniepeilingen houden?
Nee, je gooit weer alles op één hoop, daar ben ik het niet mee eens. Moet je je maar een keer verdiepen in Johnson zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik had het dus over vreemdelinghaat/angst die de anti EU-hysterie opfokt.
Boris Johnson heb ik niet bestudeerd, maar bij velen die het met hem eens waren kun je zeker die afkeer van buitenlanders waarnemen. . Een omschrijving wat niet synoniem is aan 'hysterie' .
Studenten als handelingsbekwaam bestempelenquote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:15 schreef Berk-24 het volgende:
Om het land te redden is dat tweede referendum volledig terecht.
En stemmen van studenten en academisch gediplomeerden voortaan 3x mee laten tellen.
Waarom moeten die 3 x worden meegeteld?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:15 schreef Berk-24 het volgende:
Om het land te redden is dat tweede referendum volledig terecht.
En stemmen van studenten en academisch gediplomeerden voortaan 3x mee laten tellen.
Studenten juist 0.5 en dan komen we ergens.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:15 schreef Berk-24 het volgende:
Om het land te redden is dat tweede referendum volledig terecht.
En stemmen van studenten en academisch gediplomeerden voortaan 3x mee laten tellen.
En die van de militairen 10 keer omdat dat een kleine groep is...quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:15 schreef Berk-24 het volgende:
Om het land te redden is dat tweede referendum volledig terecht.
En stemmen van studenten en academisch gediplomeerden voortaan 3x mee laten tellen.
Maar als wij dus jouw rekensom aanhouden van je vorige posting. Dan zou bij deze opkomst dus bijna 75% van de stemmer voor een brexit moeten stemmen voor die benodigde 53% van de stemgerechtigden?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben zeker goed... Hoe'st met jou ?
Een serie van solide opgezette opineipelingen met beproefde methodes kan zeker wel bepalen of een bepaalde keuze JA/NEE een meerderheid kan halen , ook onder de thuisblijvers.
Statistici zeggen dat peilingen een foutmarge kunnen hebben van 3%.. vandaar die 53% die ik noemde. Dan weet je redelijk zeker dat er een meerderheid is.
Het idee dat men perse naar de stembus moet gaan is iets ouderwets.Maar in beginsel nog wel duidelijk Met de moderne techniek kan men dit prima aanvullen en een meerderheid onder hele volk voor een bepaalde keuze vaststellen
Nigel Farage heeft anders vooraf aangegeven dat als het Bremain 52% van de stemmen had, er wat hem betreft een 2e referendum moest komen. Als ´ie consequent is, zegt ´ie dat dan nu ook.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:18 schreef Jordy-B het volgende:
slechte verliezers.
Op zich heeft men wel een punt dat het verschil groter zou moeten zijn bij deze opkomst. Maar dan hadden ze dat maar moeten laten vastleggen voor het referendum, en/of van hun luie reet moeten komen om te gaan stemmen, en/of niet zo dom zijn om tegen te stemmen en nu de poep de ventilator geraakt heeft toch terug te willen krabbelen.
Nou.... jij hebt kennelijk niet gezien dat ik geen duidelijk oordeel uitsprak over Johnson.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, je gooit weer alles op één hoop, daar ben ik het niet mee eens. Moet je je maar een keer verdiepen in Johnson zou ik zeggen.
Ze hadden vooraf de kaders duidelijk moeten stellen en dat is gewoon niet gebeurd. Typerend voor heel dit probleem.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:23 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nigel Farage heeft anders vooraf aangegeven dat als het Bremain 52% van de stemmen had, er wat hem betreft een 2e referendum moest komen. Als ´ie consequent is, zegt ´ie dat dan nu ook.
Voor mij hoeft het niet overigens. Die britten mogen er fijn uit![]()
Schotland weer een referendum over onafhankelijkheid, en dan mogen die wat mij betreft weer bij de EU als ze willen.
Voor Denemarken weet ik het zo niet. Maar Ierland heeft destijds nee tegen de EU-grondwet gestemd (dus niet om uit de EU te treden). Waarna er voor het verdrag van Lissabon (dat de grondwet verving) een nieuw referendum is gehouden, waar de ieren voor gestemd hebben.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo zijn Ierland en Denemarken ook in de EU gebleven.
Verdrag is na 1e referendum wel aangepast. Lijkt me logisch dat je over een aangepast verdrag dan weer een referendum houdt. Als ze dat verdrag ook niet hadden gewild, konden ze weer tegen stemmen.quote:In 2008 werd een afgezwakte versie daarvan goedgekeurd in het hervormingsverdrag van Lissabon. In eerste instantie gingen de Ieren in een referendum met 53% dwarsliggen, maar in een tweede referendum een jaar later stemden de Ieren met 67% toch voor na een paar aanpassingen
Studenten zijn de toekomst. De vrouwen zijn dan op z'n mooist. Studenten moet je koesteren.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:17 schreef Confetti het volgende:
[..]
Studenten als handelingsbekwaam bestempelen![]()
. Al die scholen en universiteiten zijn een extreem-links bolwerk waar studenten worden gebrainwashed. Stemrecht ontnemen lijkt mij een beter idee. Want dat schorem heeft nog geen ene fuck bijgedragen aan de maatschappij.
Jij zegt dat xenofobie tot anti-EU-hysterie leidt en dat je bij aanhangers van Johnson afkeer van buitenlanders ziet, toch? Dus je gooit alles op één hoop.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nou.... jij hebt kennelijk niet gezien dat ik geen duidelijk oordeel uitsprak over Johnson.
Ik zeg zelf nog dat ik hem onvoldoende ken daarvoor.
Ik had het over zijn miljoenen aanhangers/medestanders , waar een afkeer tegen buitenlanders meespeelt in een anti-EU positie. Ook hier weer maak ik een onderscheid tussen afkeer en hysterie. Met opzet zeg ik dat nog in de laatste zin.
Jij gooit diverse begrippen die ik gebruik op één hoop.
Nee... ik had het over wat de thuisblijvers mogelijk gekozen zou hebben en te samen met de opgekomen stemmers kan een 53% meerderheid gehaald zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Maar als wij dus jouw rekensom aanhouden van je vorige posting. Dan zou bij deze opkomst dus bijna 75% van de stemmer voor een brexit moeten stemmen voor die benodigde 53% van de stemgerechtigden?
Dat iemand die achterlijke bagger van GS nog leest is iets wat ik nooit zal begrijpen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:31 schreef AchJa het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)dmachteloosheid.html
Wel een interessante vraag is: wat als nou meer mensen die petitie voor een nieuw referendum tekenen dan dat er voor een Brexit hebben gestemd?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze hadden vooraf de kaders duidelijk moeten stellen en dat is gewoon niet gebeurd. Typerend voor heel dit probleem.
En met deze uitslag kan je niet echt iets maar ik ben het helemaal mrt jou eens, weg met de Britten want anders blijft dit alleen maar herhalen
Is gewoon een prima stuk.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat iemand die achterlijke bagger van GS nog leest is iets wat ik nooit zal begrijpen.
En dan wordt het 48 voor en 52 tegen. En dan ? een derde ronde doen dan maar ?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:33 schreef Childofthe90s het volgende:
Bij zo'n kleine uitslag vind ik een tweede rond niet eens onrechtvaardig, als er dan opnieuw voor een Brexit wordt gestemd, dan heb je dat ook te accepteren.
Ja, somt het goed op.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:31 schreef AchJa het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)dmachteloosheid.html
quote:"Van alle tirannieën, is de tirannie die oprecht wordt uitgeoefend voor het welzijn van haar slachtoffers misschien wel de meest repressieve. Het is beter om te leven onder roofbaronnen dan onder sommige almachtige morele bemoeials. De wreedheid van de roofbaron legt zich soms nog wel eens te rusten, zijn hebzucht kan op een bepaald moment verzadigd zijn. Maar zij die ons kwellen voor ons eigen welzijn, zullen ons kwellen zonder einde, want zij doen het met de goedkeuring van hun eigen geweten. Zij zullen meer kans maken om naar de Hemel te gaan, terwijl ze tegelijkertijd waarschijnlijk vaker een Hel maken van het leven op aarde. Deze specifieke goedheid is doorregen van ondraaglijke belediging. Om tegen je zin in "genezen" te worden van toestanden die we niet per se als een ziekte beschouwen, is om op hetzelfde niveau te worden geschaald als degenen die de leeftijd van de rede nog niet bereikt hebben, of nooit zullen bereiken: je wordt gelijkgesteld aan kinderen, imbecielen, en huisdieren." (©)
Jij gooit zaken op een hoop. Ik schreef dat die xenofobie flink meespeelde in de anti-EU-hysterie.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij zegt dat xenofobie tot anti-EU-hysterie leidt en dat je bij aanhangers van Johnson afkeer van buitenlanders ziet, toch? Dus je gooit alles op één hoop.
Ik herhaal...... ik ken die man onvoldoende en ik deed dus geen uitspraak over hem.quote:Afgescheiden daarvan zie je het pleidooi van Boris Johnson, dat is een intelligente meneer, en die spreekt de mensen niet op hysterie of xenofobie aan, maar gebruikt bepaalde argumentatie die verder gaat dan paar leuzen, alleen dan moet je hem wel even volgen.
Als opiniepeilingen betrouwbaar zouden zijn dan was ik het met je eens geweestquote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben zeker goed... Hoe'st met jou ?
Een serie van solide opgezette opineipelingen met beproefde methodes kan zeker wel bepalen of een bepaalde keuze JA/NEE een meerderheid kan halen , ook onder de thuisblijvers.
Statistici zeggen dat peilingen een foutmarge kunnen hebben van 3%.. vandaar die 53% die ik noemde. Dan weet je redelijk zeker dat er een meerderheid is.
Het idee dat men perse naar de stembus moet gaan is iets ouderwets.Maar in beginsel nog wel duidelijk Met de moderne techniek kan men dit prima aanvullen en een meerderheid onder hele volk voor een bepaalde keuze vaststellen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |