Door: NU.nlquote:Het Britse parlementslid Jo Cox is gewond geraakt bij een schietpartij in Birstall, in de buurt van Leeds. Ze zou ook zijn neergestoken. Volgens Sky News verkeert de Labour-politica in kritieke toestand.
Cox zou in Birstall zijn voor gesprekken met inwoners in de lokale bibliotheek. Britse media melden op basis van ooggetuigen dat Cox na het incident bloedend op straat lag.
De politica is met een helikopter naar het ziekenhuis in Leeds gebracht. Volgens de BBC wordt het ziekenhuis bewaakt door gewapende agenten.
Cox is 41 jaar en moeder van twee kinderen.
Meer informatie volgt.
• Vermoord Brits parlementslid maakte eerder melding van bedreigingenquote:Het 41-jarige Britse parlementslid Jo Cox is donderdag overleden aan de gevolgen van een schiet- en steekpartij in Birstall, bij Leeds. Een 52-jarige man is eerder op de dag al aangehouden.
Live-blog van de BBC.quote:Het Britse parlementslid Jo Cox, die donderdag werd doodgeschoten, had bij de politie eerder melding gemaakt van bedreigingen. Naar aanleiding van dat onderzoek werd in maart al een man aangehouden.
Cox had melding gemaakt van "kwaardaardige berichten" die zij via de mail had ontvangen.
De politie liet vrijdag echter weten dat deze verdachte niet de 52-jarige man was die Cox donderdag aanviel terwijl ze op campagne was voor het Brexit-referendum.
Ja, volgens mij was het een soort kluizenaar. Vraag me af of hij veel omging met familie. Wrs alleen paar kennissen in dat Britain First clubje.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 15:52 schreef Wimperkruller het volgende:
Dus die gast had eigenlijk twee kanten; tegen familieleden en mensen met wie hij omging zei hij d'r niks over, maar qua ideeën is hij dus behoorlijk eng. Al jarenlang.
wauwquote:Op zaterdag 18 juni 2016 14:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Hij leest gewoon Geenstijl waarschijnlijk. Dat salonfahige blog dat beweert dat negers genetisch een lagere intelligentie hebben, constant roepen dat moslims de wereld gaan overnemen en gisteren ons ook hebben 'gewaarschuwd' dat we niet moeten vallen voor 'de linkse frame' wat deze moord betreft. TRAP ER NIET IN!
http://www.geenstijl.nl/m(...)iet_in.html#comments
Waar is de tijd gebleven dat geenstijl af en toe een kritische politieke noot uitte en veel grappige artikels had, vaak met tieten.quote:
http://www.independent.co(...)nt-mps-a7088966.htmlquote:Petition to cancel EU referendum surges in wake of Jo Cox killing
The petition is likely to hit 100,000 signatures before polling day
As the petition has over double the 10,000 required signatures for it to reach its first hurdle, the Government will be obliged to issue an official response to it in due course.
At the current rate of increase the campaign looks set to hit 100,000 signatures before polling day on Thursday – a bar which would normally trigger a debate in parliament.
However, the petition will almost certainly fall on deaf ears as MPs have broken for recess so they can campaign in the referendum – and will be unable to hold a debate.
Though Parliament is being recalled next week in order to give MPs the opportunity to pay tribute to Ms Cox, it is highly unlikely that the petitions committee will consider the petition in time for the EU referendum.
The petitioners argue that Britain is a parliamentary democracy and that parliament, rather than a national plebiscite, should determine whether Britain stays in the EU.
Op de frontpage van Fok! kunnen ze er helaas ook wat van. Ik ben er inmiddels een beetje klaar mee om dit soort tuig nog met zachte handschoentjes aan te pakken. Men vind moord blijkbaar verdedigbaar: dan plaats je jezelf niet alleen buiten de discussie maar ook eigenlijk buiten de westerse beschaving.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 16:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Waar is de tijd gebleven dat geenstijl af en toe een kritische politieke noot uitte en veel grappige artikels had, vaak met tieten.
Nu is het 1 en al haatzaaierij en topsport om spijkers op zo laag mogelijk water te vinden om in te zetten tegen regering en islam. Ze zijn nu een karikatuur van zichzelf geworden.
Ik zit echt met verbazing de reacties op de FP te lezen. Er is zelfs een debiel die haar vergelijkt met een leider van IS.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 17:45 schreef beantherio het volgende:
[..]
Op de frontpage van Fok! kunnen ze er helaas ook wat van. Ik ben er inmiddels een beetje klaar mee om dit soort tuig nog met zachte handschoentjes aan te pakken. Men vind moord blijkbaar verdedigbaar: dan plaats je jezelf niet alleen buiten de discussie maar ook eigenlijk buiten de westerse beschaving.
Ik kan hierover mijn mening niet uiten, maar de reacties van redacteur harry666 lijken me voldoende verklaring.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik zit echt met verbazing de reacties op de FP te lezen. Er is zelfs een debiel die haar vergelijkt met een leider van IS.
Heb je een link? Kan hem zo snel niet vinden.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik zit echt met verbazing de reacties op de FP te lezen. Er is zelfs een debiel die haar vergelijkt met een leider van IS.
Zo langzamerhand wordt de Stormfrontretoriek over genocide op de blanke bevolking en de schuld van de 'linkse elite' daaraan redelijk gemeengoed op Nederlandse fora en nieuwssites. Op basis van die gedachten wordt geweld tegen politici of mensen met andere denkbeelden veelal toegejuicht.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 17:45 schreef beantherio het volgende:
[..]
Op de frontpage van Fok! kunnen ze er helaas ook wat van. Ik ben er inmiddels een beetje klaar mee om dit soort tuig nog met zachte handschoentjes aan te pakken. Men vind moord blijkbaar verdedigbaar: dan plaats je jezelf niet alleen buiten de discussie maar ook eigenlijk buiten de westerse beschaving.
'Die politicus moet dood'quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:06 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Heb je een link? Kan hem zo snel niet vinden.
quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:06 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Heb je een link? Kan hem zo snel niet vinden.
quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:06 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Heb je een link? Kan hem zo snel niet vinden.
quote:Op zaterdag 18 juni 2016 @ 17:24 schreef Peachbird het volgende:
Waarom wel juichen bij het platbombarderen van een IS leider maar iemand die de IS haar invasie van europa door zijn/haar beleid actief steunt wordt (hoe wrang dan ook begrijpelijk gezien deze omstandigheid) neergeknald en iedereen staat in rouwkleding.
What more to say...
Ik rouw er niet om, ik juich geen moord toe, liever zie ik die types gewoon gearresteerd worden en in de rechtzaal uitgehoord (of op zn minst een vuistslag tegen hun schedel) maar het is te verwachten.
Ik ben er ook niet actief vanwege de instroom van domme radicale users de laatste jaren, maar dit is wel een nieuw dieptepunt.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:09 schreef Kijkertje het volgende:
Is het weer zover op de FP? Ik weiger daar ook maar iets aan te klikken
Volgens een van de KLB SC users is het aantal domme radicale users gestegen sinds Danny met zijn forum zo slim was stelling te nemen in het zwarte Piet debat.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik ben er ook niet actief vanwege de instroom van domme radicale users de laatste jaren, maar dit is wel een nieuw dieptepunt.
Klopt, ben daar om die reden toen ook afgehaakt.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:38 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Volgens een van de KLB SC users is het aantal domme radicale users gestegen sinds Danny met zijn forum zo slim was stelling te nemen in het zwarte Piet debat.
En ik geef zeer daarin nog gelijk ook.
Had je een paar jaar geleden nooit kunnen voorstellen dat zoiets lulligs zo'n impact zou kunnen hebben.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 19:11 schreef Kijkertje het volgende:
Klopt, ben daar om die reden toen ook afgehaakt.
Die tijd is er amper geweest. Denk aan de doodverklaring van Felix meurders.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 16:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Waar is de tijd gebleven dat geenstijl af en toe een kritische politieke noot uitte en veel grappige artikels had, vaak met tieten.
Nu is het 1 en al haatzaaierij en topsport om spijkers op zo laag mogelijk water te vinden om in te zetten tegen regering en islam. Ze zijn nu een karikatuur van zichzelf geworden.
Dat was een erg domme actie inderdaad.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:38 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Volgens een van de KLB SC users is het aantal domme radicale users gestegen sinds Danny met zijn forum zo slim was stelling te nemen in het zwarte Piet debat.
En ik geef zeer daarin nog gelijk ook.
Drie nieuwe feiten?quote:De openbaar aanklager verklaarde dat Mair na zijn arrestatie tegenover de politie had gezegd dat hij een „politiek activist” was. Bij het neerschieten en neersteken van Cox zou hij volgens de aanklagers nationalistische kreten hebben geslaakt zoals „dit is voor Brittannië”, „hou Brittannië onafhankelijk” en „Britain First”. Dat laatste verwijst op een radicaalrechtse en nationalistische politieke beweging met die naam. Cox was voorstander van het in de EU blijven van Groot-Brittannië.
Tijdens huiszoeking bij Mair in Birstall zijn krantenartikelen over Cox ontdekt en materiaal over extreemrechtse en racistische groeperingen.
Farage en Johnson zullen wel blij zijn met zo'n sympathisant. Als ik Brit was zou ik me inmiddels toch wel even achter de oren krabbelen over de manier waarop de boodschap van het "leave"-kamp is gecommuniceerd.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Drie nieuwe feiten?
http://www.refdag.nl/nieu(...)n_verraders_1_997734
Hij ziet zichzelf dus als een politieke activist. Niet als "verwarde man" die ineens verward ging doen. Kennelijk ook geen spijt bij de rechter.
Wat een grappenmaker. Farage is iemand die altijd heeft gezegd dat verandering door middel van woorden moest komen. Een politieke crisis aangrijpen om de ander zwart te maken is niks nieuws, maar de man die in Europa die techniek perfectioneerde en voor één Europa was is tegenwoordig niet echt geliefd meer.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:30 schreef beantherio het volgende:
[..]
Farage en Johnson zullen wel blij zijn met zo'n sympathisant. Als ik Brit was zou ik me inmiddels toch wel even achter de oren krabbelen over de manier waarop de boodschap van het "leave"-kamp is gecommuniceerd.
Ik ben nauwelijks overtuigd door je 'gestrekte been' want het is gewoon weer meer van hetzelfde: 'remain' moet zijn mond houden want alles wat zij zeggen is 'bangmakerij'. Nergens heb ik trouwens gezegd dat ik voor een Europese superstaat (wat je suggereert). Bijna niemand is dat: zelfs niet in het 'remain'-kamp. Je Hitler-vergelijkingen en iedere andere verwijzing naar een superstaat kunnen daarom nooit een argument zijn in dit hele verhaal.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat een grappenmaker. Farage is iemand die altijd heeft gezegd dat verandering door middel van woorden moest komen. Een politieke crisis aangrijpen om de ander zwart te maken is niks nieuws, maar de man die in Europa die techniek perfectioneerde en voor één Europa was is tegenwoordig niet echt geliefd meer.
Zie je hoe ik je met je eigen techniek gelijk heb gesteld aan Hitler? Hoe voel je je over je je over ongegronde verdachtmakingen? Ben je overtuigd door mijn gestrekte been?
Kun jij aanwijzen welke mainstream communicatie van het leave kamp gewelddadig was?quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:48 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik ben nauwelijks overtuigd door je 'gestrekte been' want het is gewoon weer meer van hetzelfde: 'remain' moet zijn mond houden want alles wat zij zeggen is 'bangmakerij'. Nergens heb ik trouwens gezegd dat ik voor een Europese superstaat (wat je suggereert). Bijna niemand is dat: zelfs niet in het 'remain'-kamp. Je Hitler-vergelijkingen en iedere andere verwijzing naar een superstaat kunnen daarom nooit een argument zijn in dit hele verhaal.
En in het verlengde van mijn vorige posting: als Farage er integer in zit dan zal ie zeker niet blij zijn met wat er gebeurd is. Die posting was uiteraard ironisch bedoeld.
QFT.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 18:38 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Volgens een van de KLB SC users is het aantal domme radicale users gestegen sinds Danny met zijn forum zo slim was stelling te nemen in het zwarte Piet debat.
En ik geef zeer daarin nog gelijk ook.
Gewelddadig niet maar sfeermakende en instigerende boodschappen zijn er zat. De poster van Farage is er een voorbeeld van en de vergelijkingen van Johnson met Hitler-Duitsland is een ander. Het is een doorlopende stroom van boodschappen die de gekkies van een land ervan overtuigen dat er een ramp staat te gebeuren. Een van die gekkies is daardoor geknapt en heeft voor een drama gezorgd.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kun jij aanwijzen welke mainstream communicatie van het leave kamp gewelddadig was?
Ik ben er een beetje klaar mee dat de goede wil steeds maar weer van een kant moet komen. Zelfs nu er een remain-supporter is vermoord wordt er nog steeds nuance van het remain-kamp verwacht en wordt zelfs op dit forum iedere suggestie van mogelijke negatieve effecten van een vertrek uit de EU als lasterlijke 'bangmakerij' weggewoven. Om iets te krijgen moet je ook eens wat geven.quote:Met het gestrekte been stuk probeerde ik je uit te leggen dat mensen beledigen en verdachtmaken niet overtuigend is.
Als je nuance zat ben dan wil je vast niet horen dat Farage zijn poster met vluchtelingen na meer dan 10 jaar campagne voeren tegen buitenlandse interventies komt. Interventies die er voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor zijn dat zoveel vluchtelingen nu onze kant op komen en interventies waar de EU met geld of directe actie aan meegewerkt heeft. De EU has failed us all kun je uitleggen als ojee alle zwartjes komen of als verwijzing naar de EU buitenlandse politiek en haar gevolgen. Ik ga toch voor de tweede.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Gewelddadig niet maar sfeermakende en instigerende boodschappen zijn er zat. De poster van Farage is er een voorbeeld van en de vergelijkingen van Johnson met Hitler-Duitsland is een ander. Het is een doorlopende stroom van boodschappen die de gekkies van een land ervan overtuigen dat er een ramp staat te gebeuren. Een van die gekkies is daardoor geknapt en heeft voor een drama gezorgd.
[..]
Ik ben er een beetje klaar mee dat de goede wil steeds maar weer van een kant moet komen. Zelfs nu er een remain-supporter is vermoord wordt er nog steeds nuance van het remain-kamp verwacht en wordt zelfs op dit forum iedere suggestie van mogelijke negatieve effecten van een vertrek uit de EU als lasterlijke 'bangmakerij' weggewoven. Om iets te krijgen moet je ook eens wat geven.
Het gaat erom dat je met dat soort boodschappen de idioten in de samenleving dusdanig bang maakt dat ze heel extreme dingen gaan doen. Het geval Breivik was al bewijs dat dit soort figuren bestaan.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je nuance zat ben dan wil je vast niet horen dat Farage zijn poster met vluchtelingen na meer dan 10 jaar campagne voeren tegen buitenlandse interventies komt. Interventies die er voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor zijn dat zoveel vluchtelingen nu onze kant op komen en interventies waar de EU met geld of directe actie aan meegewerkt heeft. De EU has failed us all kun je uitleggen als ojee alle zwartjes komen of als indicatie dat de buitenlandse politiek gestoord is. Ik ga toch voor de tweede.
Johnson zijn opmerking is niet extremer dan wat hier toen op tv was voor het grondwet referendum.
En als je wegkijkt en doet alsof er geen enkele kern van waarheid inzit komen mensen de EU binnen die zelf, of hun kinderen later, ook heel extreme dingen gaan doen. Het zou zomaar kunnen dat je je woorden misschien niet moet laten dicteren door wat een ander er mee kan gaan doen.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:30 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je met dat soort boodschappen de idioten in de samenleving dusdanig bang maakt dat ze heel extreme dingen gaan doen. Breivik had al bewezen dat dit soort figuren bestaan.
Ik proef uit deze reactie een vergoeielijking van Breivik. En daarmee vraag ik me af of je wel goed bij je hoofd bent.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:36 schreef Glazenmaker het volgende:
Afzetten tegen de buitenland politiek van de EU om de volgende honderdduizend doden in een MO land te voorkomen is trouwens behoorlijk nobel. Zelfs als je daar 10 breiviks mee uitlokt.
Breivik was wel een gevalletje apart, volgens mij, toen speelde de vluchtelingencrisis niet, de kredietcrisis en eurocrisis was nog niet tot volle wasdom gekomen en ook is hij in zijn ridderpakje eigenlijk een soort buitenbeentje toch imho. Hij liet zich ook vooral inspireren door de UnaBomber en wat vaag gelul over cultureel-marxisme dat toen nog niet echt en vogue was in die kringen.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:30 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je met dat soort boodschappen de idioten in de samenleving dusdanig bang maakt dat ze heel extreme dingen gaan doen. Het geval Breivik was al bewijs dat dit soort figuren bestaan.
Juist het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:39 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik proef uit deze reactie een vergoeielijking van Breivik. En daarmee vraag ik me af of je wel goed bij je hoofd bent.
Als jij denkt dat al die Duitse geweren zonder toestemming van EU politici in Syrië zijn gekomen dan ben je blind voor de invloed en macht van de EU. Daarnaast doet de EU ook aan sancties invoeren en was haar rol in Libië ook een geweldig stabiliserendequote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:40 schreef Igen het volgende:
Heb ik iets gemist? Wat voor grootschalige interventies heeft "de EU" (dus niet sommige lidstaten, maar de EU zelf) in het M-O gedaan? De EU heeft toch niet eens een eigen leger?
De overeenkomsten Mair en Breivik zijn duidelijk. Ze haten bepaalde mensen, fantaseren dat die een grote bedreiging zijn voor het voortbestaan van hun volk en toen gingen ze moorden.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Breivik was wel een gevalletje apart, volgens mij, toen speelde de vluchtelingencrisis niet, de kredietcrisis en eurocrisis was nog niet tot volle wasdom gekomen en ook is hij in zijn ridderpakje eigenlijk een soort buitenbeentje toch imho. Hij liet zich ook vooral inspireren door de UnaBomber en wat vaag gelul over cultureel-marxisme dat toen nog niet echt en vogue was in die kringen.
Nou neee....... in deze context is het schijnheiligquote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:36 schreef Glazenmaker het volgende:
Afzetten tegen de buitenland politiek van de EU om de volgende honderdduizend doden in een MO land te voorkomen is trouwens behoorlijk nobel. Zelfs als je daar 10 breiviks mee uitlokt.
Maar op de punten die ik adresseer in de reactie die je aanhaalt, lijkt-ie niet op Breivik dus.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De overeenkomsten Mair en Breivik zijn duidelijk. Ze haten bepaalde mensen, fantaseren dat die een grote bedreiging zijn voor het voortbestaan van hun volk en toen gingen ze moorden.
Er zijn meer van die moordenaars in de dop en de leiders van het anti-vreemdelingenverzet moeten hun verantwoordelijkheid kennen en de boel niet opfokken.
De discussie , net daarvoor, ging over het opfokken van emoties , en dat dit sommige figuren die toch al gewelddadige dromen hebben, aanzetten tot daadwerkelijk geweld.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar op de punten die ik adresseer in de reactie die je aanhaalt, lijkt-ie niet op Breivik dus.
Ik denk heel misschien dat Mair nog wel een The Turner Diaries-figuurtje zou kunnen zijn (omdat-ie in contact kwam met teh National Alliance van William Pierce). Verder acht ik hem niet zo ver heen in de complottheorie, maar ook niet zo intelligent als Breivik.
Ja, dat kan natuurlijk voorkomen idd. Gebeurt langs alle kanten wrs. Maar dan moet je wel toch een bepaalde predispositie hebben en het is wrs toch niet zomaar over één nacht ijs gaan ook. Zit een soort ontmenselijkingskuur van je ideologische tegenstanders in.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De discussie , net daarvoor, ging over het opfokken van emoties , en dat dit sommige figuren die toch al gewelddadige dromen hebben, aanzetten tot daadwerkelijk geweld.
Toestemming is passief, dus het is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als jij denkt dat al die Duitse geweren zonder toestemming van EU politici in Syrië zijn gekomen dan ben je blind voor de invloed en macht van de EU.
Van die rechtse nationalistische figuren die dus tegen de EU enzo zijn, zijn vaak complottheorie-aanhangers (ja, dat is onderzocht), dus het effect kan anders zijn dan je zou denken.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:33 schreef Mani89 het volgende:
Iemand die pro-Brexit is gaat kort voor de verkiezingen een tegenstander vermoorden. Lekker slim.
Mijn 15 jarige zusje kreeg een taakstraf toen ze passief toekeek bij een vriendinnetje die ruzie zocht. Als we pubers leren dat niks doen ze mede verantwoordelijk maakt, dan mag je bij volwassen mensen die toestemming geven al helemaal zeggen dat ze mede verantwoordelijk zijn.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Toestemming is passief, dus het is geen antwoord op mijn vraag.
Dan ben jij ook schuldig aan de moord van dit.topic, want die heb je niet proberen tegen te houden.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mijn 15 jarige zusje kreeg een taakstraf toen ze passief toekeek bij een vriendinnetje die ruzie zocht. Als we pubers leren dat niks doen ze mede verantwoordelijk maakt, dan mag je bij volwassen mensen die toestemming geven al helemaal zeggen dat ze mede verantwoordelijk zijn.
Ik heb die man geen wapen gegeven, geen toestemming gegeven om maar te gaan moorden en ik wist niet dat hij met deze plannen bezig was. Ik heb dus niet meegewerkt aan deze moord. De EU wel aan honderdduizenden doden in het MO en iets minder in Oekraïne. Je kan ook gewoon toegeven dat je fout zit in plaats van met dit soort slechte comebacks te komen.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan ben jij ook schuldig aan de moord van dit.topic, want die heb je niet proberen tegen te houden.
Je ziet wel een samenhang van ageren tegen "de elite" en eng monoculturalisme.quote:In August 2011 Mijailović gave an interview in the Swedish newspaper Expressen, his first such interview since his arrest, in which he talked about the murder of Lindh.[4][5] Mijailović explains in the interview that the murder was motivated by his hatred of politicians, whom he considered responsible for his hopeless life situation and the fact that he was a "man without a future".
Mijailović had met Lindh at the entrance of the NK department store, when Lindh was on her way in. Mijailović recognized her and decided to attack her. He went into the store looking for Lindh on several floors before he finally found her and carried out the attack. He then fled the scene, expecting the police would soon apprehend him. Mijailović claims not to have been mentally ill at the time. "
Haat voor ander geloof? Speelde dat bij die Dylan Rooff? Was die atheïstisch? Kan me er niets bij voorstellen dat een atheïst donkere mensen vermoord namelijk.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:32 schreef Bluesdude het volgende:
Een van de overeenkomsten tussen Mair en Breivik is dat zij hun hysterie afreageerden op iemand(en) van de eigen etniciteit.
Dylan Rooff , deed dit weer niet. Die ging naar oud-zuidelijk-amerikaanse traditie afro-amerikanen vermoorden, Wat ze gemeenschappelijk hebben is de haat voor mensen van een ander geloof, etniciteit en of ras.
Net als te zien is bij die islamterroristen, Het is dezelfde eeuwige menselijke fout......de stammenstrijd.
Ik denk dat bij dat soort lui wel zoiets speelt als frustratie tav van eigen leven, was in feite bij Oswald (moeder van dit soort moorden) ook al hè.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:59 schreef Bluesdude het volgende:
Een andere view ?
Misschien is er bij Thomas Mair ook iets anders aan de hand. Niet direct extreemrechts ideologisch. Misschien dat hij de onvrede met zijn eigen leven en persoonlijk falen projecteert op "de elite" . Die is succesvol, veel poen,macht en status. Het is allemaal hun schuld.
Ik roep maar wat.... het is een long shot.
Ik kwam hier op door het lezen van de wikipagina van Mijailo Mijailović
Who the hell is he ?
Hij was de moordenaar van Anna Lindh, bekend Zweedse politica in 2003
https://en.wikipedia.org/wiki/Mijailo_Mijailovi%C4%87
[..]
Je ziet wel een samenhang van ageren tegen "de elite" en eng monoculturalisme.
Is dat ageren een soort zondebok zoeken voor wat er in het persoonlijke leven mis zit... voor sommigen.. of voor hele groepen agitators?
Gaat wel ver hè tegenwoordig. Bureau Halt.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mijn 15 jarige zusje kreeg een taakstraf toen ze passief toekeek bij een vriendinnetje die ruzie zocht. Als we pubers leren dat niks doen ze mede verantwoordelijk maakt, dan mag je bij volwassen mensen die toestemming geven al helemaal zeggen dat ze mede verantwoordelijk zijn.
Misschien ben ik ook wel mede-plichtig, omdat ik toch op zijn minst gezien kan worden als EU-sceptisch, of beter nog ik ben sceptisch tav degenen die pro-EU zijn.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan ben jij ook schuldig aan de moord van dit.topic, want die heb je niet proberen tegen te houden.
Ik dacht dat geloof niet speelde met hem.... maar ik zette 'geloof' in een zin die je moet lezen als en/of... en/of.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Haat voor ander geloof? Speelde dat bij die Dylan Rooff? Was die atheïstisch? Kan me er niets bij voorstellen dat een atheïst donkere mensen vermoord namelijk.
Dat loopt wel ongeveer parallel toch atheïsme en humanisme. Althans humanisme is ook weer niet een soort kerkje toch?quote:Op zondag 19 juni 2016 01:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik dacht dat geloof niet speelde met hem.... maar ik zette 'geloof' in een zin die je moet lezen als en/of... en/of.
Dit om de menselijke tragiek van eeuwige stammenstrijd kort samen te vatten
Dus,lees het zo: ... Wat ze gemeenschappelijk hebben is de haat voor mensen van een ander geloof, en/of etniciteit en/of ras. .....
Ah nee.... ook atheïsten zijn maar gewone mensen en dader en slachtoffer van stammenstrijd.
Misschien verwar je atheïsme met humanisme.
Humanisme en godsdienst kan ook parallel lopen, maar niet persé.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat loopt wel ongeveer parallel toch atheïsme en humanisme. Althans humanisme is ook weer niet een soort kerkje toch?
Ik ben opgegroeid met een gezonde weerstand tegen alles wat godsdienstig was, is dat intolerantie? Iig tegen alles wat christelijk was ja.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Humanisme en godsdienst kan ook parallel lopen, maar niet persé.
Stalin was vast een atheist.
Hitler was nog een christen soms, al was het maar voor de schijn en voor de rest was hij seculier
Ik zie tegenwoordig dat atheïstisch opgegroeide mensen niet kunnen beseffen dat godsdienstintolerantie ook vanuit 'hun geloof' ontwikkeld kan worden.
Als atheist heb ik dat altijd beseft.
Dat is dan ook niet zozeer iets direct gerelateerd aan extreemrechts maar eerder aan alle vormen van radicale politiek. Binnen dergelijke contreien zie je sterk een tweedeling in leden en sympathisanten; enerzijds heb je hen welke oprecht geloven in deze politiek en dat er enorme problemen in de samenleving zijn welke alleen via radicale acties opgelost kunnen worden. Dit zijn de mensen met literatuurkennis en een sterke rationalisering van ideeën. Anderzijds heb je mensen welke moeite hebben met het vinden van eigen identiteit door persoonlijke problemen, zij het financieel, psychologisch of sociaal bijvoorbeeld. Radicale politiek biedt hierin een uitkomst doordat zij enerzijds een duidelijke identiteit aanbieden en anderzijds een concrete tegenstander welke zowel intern (bureaucraten, Joden, immigranten) als extern (kapitalisme en exploitatie door arbeid) aanwezig kan zijn visualiseren en uittekenen.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:59 schreef Bluesdude het volgende:
Een andere view ?
Misschien is er bij Thomas Mair ook iets anders aan de hand. Niet direct extreemrechts ideologisch. Misschien dat hij de onvrede met zijn eigen leven en persoonlijk falen projecteert op "de elite" . Die is succesvol, veel poen,macht en status. Het is allemaal hun schuld.
Ik roep maar wat.... het is een long shot.
Maar hij is wel al 52 hè.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:44 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet zozeer iets direct gerelateerd aan extreemrechts maar eerder aan alle vormen van radicale politiek. Binnen dergelijke contreien zie je sterk een tweedeling in leden en sympathisanten; enerzijds heb je hen welke oprecht geloven in deze politiek en dat er enorme problemen in de samenleving zijn welke alleen via radicale acties opgelost kunnen worden. Dit zijn de mensen met literatuurkennis en een sterke rationalisering van ideeën. Anderzijds heb je mensen welke moeite hebben met het vinden van eigen identiteit door persoonlijke problemen, zij het financieel, psychologisch of sociaal bijvoorbeeld. Radicale politiek biedt hierin een uitkomst doordat zij enerzijds een duidelijke identiteit aanbieden en anderzijds een concrete tegenstander welke zowel intern (bureaucraten, Joden, immigranten) als extern (kapitalisme en exploitatie door arbeid) aanwezig kan zijn visualiseren en uittekenen.
Bij de tweede groep zie je dan ook dat er een enorme simplificatie van politiek plaatsvind welke vooral gebaseerd is op het niet willen of kunnen accepteren van de eigen problematiek en wordt er via radicaal gedachtegoed een uitvlucht voor gezocht. Ofwel, je bent niet zozeer te lui en futloos om (tijdelijk) werk te vinden, je wil jezelf simpelweg niet overgeven aan een kapitalistische uitbater. Je bent afgewezen voor een baan niet omdat je kwalificaties mist, maar omdat je werk naar immigranten en jodenvriendjes gaat. Plus dat er een verwerping plaatsvind van delen van deze politiek welke de eigen situatie bekritiseren. Nationaalsocialisten waren voor het krijgen van veel kinderen, arbeid en geen alcohol en andere drugs onderwijl de meeste extreemrechtse figuren hier doorgaans haaks tegenover staan bijvoorbeeld.
Wat dat betreft zie ik deze dader ook niet zozeer als overtuigd extreemrechts, iemand welke via Spengler, Evola of Feber tot de wetenschap komt dat radicale verandering nodig is, maar vooral als iemand welke een identiteit zocht, zijn heil vond in radicaal gedachtegoed wat zijn psychologische staat nog verder deed vervreemden van de maatschappij en deze moord daarom als een haast profetische goede daad zag. Net als met de schutter in Orlando overigens; intern verscheurd door zijn islamitisch gedachtegoed enerzijds en homoseksualiteit anderzijds en dit vervolgens gekoppeld met agressieproblematiek.
Dat zegt niet zoveel lijkt mij. Genoeg mensen rond die leeftijd welke dan pas toegeven aan hun depressies en andere psychologische klachten of met romantisme terugkijken naar vervlogen tijden en deze trachten terug te krijgen of simpelweg niet mee kunnen of willen komen met technologische en sociaal-culturele veranderingen. Dat is toch ook een beetje waar zowel (delen van) fascisme als traditionalisme zich op baseren.quote:
Tja. Jezelf opsluiten op een eiland met allemaal verwarde mannen blijkt nu ook niet alles.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:47 schreef RobbieRonald het volgende:
Mensen die door deze actie ineens besluiten tegen Brexit te stemmen
Ja, ik ben ietsje ouder maar mensen vermoorden dat gaat er over het algemeen niet in zitten meer bij mij. Ook kinderen verkrachten, vrouwen verkrachten, een pompstation overvallen, een bank overvallen, als hooligan een partijtje matten, PVV stemmen, op een motor rondrijden en drugs verhandelen, weet verbouwen, erg onaardig zijn tegen random voorbijgangers: het zit er gewoon niet meer in. Ja, akkoord ik kan wel erg grappig uit de hoek komen, dat is het enige baldadige dat je nog hebt IRL. Maar dat had ik ook al toen ik ongeveer 16 tot 18 was. Kortom ik vind het vreemd dat een 52-jarige man zoiets doet dus.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:52 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat zegt niet zoveel lijkt mij. Genoeg mensen rond die leeftijd welke dan pas toegeven aan hun depressies en andere psychologische klachten of met romantisme terugkijken naar vervlogen tijden en deze trachten terug te krijgen of simpelweg niet mee kunnen of willen komen met technologische en sociaal-culturele veranderingen. Dat is toch ook een beetje waar zowel (delen van) fascisme als traditionalisme zich op baseren.
Heb je ook nog nooit een kat geschopt?quote:Op zondag 19 juni 2016 01:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik ben ietsje ouder maar mensen vermoorden dat gaat er over het algemeen niet in zitten meer bij mij. Ook kinderen verkrachten, vrouwen verkrachten, een pompstation overvallen, een bank overvallen, als hooligan een partijtje matten, PVV stemmen, op een motor rondrijden en drugs verhandelen, weet verbouwen, erg onaardig zijn tegen random voorbijgangers: het zit er gewoon niet meer in. Ja, akkoord ik kan wel erg grappig uit de hoek komen, dat is het enige baldadige dat je nog hebt IRL. Maar dat had ik ook al toen ik ongeveer 16 tot 18 was.
Nee, ik ben altijd heel aardig tegen dieren. Te aardig zou iemand die boven ligt te slapen zeggen.quote:
Je hebt dan ook gewoon een te gezapig middenklasse leven gehad en voldoende links-liberale noties dat geweld inherent slecht is binnengekregen waardoor dit allemaal een te ver van je bed show is.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik ben ietsje ouder maar mensen vermoorden dat gaat er over het algemeen niet in zitten meer bij mij. Ook kinderen verkrachten, vrouwen verkrachten, een pompstation overvallen, een bank overvallen, als hooligan een partijtje matten, PVV stemmen, op een motor rondrijden en drugs verhandelen, weet verbouwen, erg onaardig zijn tegen random voorbijgangers: het zit er gewoon niet meer in. Ja, akkoord ik kan wel erg grappig uit de hoek komen, dat is het enige baldadige dat je nog hebt IRL. Maar dat had ik ook al toen ik ongeveer 16 tot 18 was. Kortom ik vind het vreemd dat een 52-jarige man zoiets doet dus.
Dat klopt idd, altijd wel erg links-liberaal en liever praten dan vechten. Heb eerlijk gezegd nog nooit gevochten, was nooit nodig geweest.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:02 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Je hebt dan ook gewoon een te gezapig middenklasse leven gehad en voldoende links-liberale noties dat geweld inherent slecht is binnengekregen waardoor dit allemaal een te ver van je bed show is.![]()
Het Fortuyn-effect.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:47 schreef RobbieRonald het volgende:
Mensen die door deze actie ineens besluiten tegen Brexit te stemmen
Want als het zo blijft heb je geen verwarde mannen in GB?quote:Op zondag 19 juni 2016 01:57 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. Jezelf opsluiten op een eiland met allemaal verwarde mannen blijkt nu ook niet alles.
Blijkbaar. Heeft dus niet met de inhoud te maken. Jammer dat zo'n referendum daardoor beïnvloedt wordt.quote:
Sowieso wordt zo'n referendum niet op inhoud beslist, voor een werkelijk afgewogen beslissing is de materie veel te complex voor vrijwel iedereen en zijn de gevolgen van een Brexit te moeilijk te voorspellen.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:10 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Blijkbaar. Heeft dus niet met de inhoud te maken. Jammer dat zo'n referendum daardoor beïnvloedt wordt.
Je komt vast in de hemel als ik het zo leesquote:Op zondag 19 juni 2016 02:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ik ben altijd heel aardig tegen dieren. Te aardig zou iemand die boven ligt te slapen zeggen.
We hebben het over een referendum waarin de tabloids de onderbuikgevoelens voeden he, even voor de goede orde.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:10 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Blijkbaar. Heeft dus niet met de inhoud te maken. Jammer dat zo'n referendum daardoor beïnvloedt wordt.
Doodgaan is als slapen hè.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:24 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Je komt vast in de hemel als ik het zo lees
Shakespeare laat die mogelijkheid open hè. 'To die, to sleep; to sleep, perhaps to dream'. Dat is een soort optimisme wrs.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:28 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als dat zo is zou het wel chill zijn. Blijf je dan ook dromen, of is dat feest voorbij?
Waar je jouw eerdere reactie dus ook onder kunt plaatsen.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:24 schreef Toefjes het volgende:
We hebben het over een referendum waarin de tabloids de onderbuikgevoelens voeden he, even voor de goede orde.
Over het schoppen van een kat? Dat was niet erg serieus bedoeld.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:41 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Waar je jouw eerdere reactie dus ook onder kunt plaatsen.
Nee, die andere.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Over het schoppen van een kat? Dat was niet erg serieus bedoeld.
Ik was wel serieus, ik heb nog nooit een kat geschopt. Alle katten die ik gekend heb hielden van mij en andersom.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Over het schoppen van een kat? Dat was niet erg serieus bedoeld.
Ah, duidelijk. Het is niet goed dat het de sentimenten beïnvloedt, maar de Engelsen hebben het er maar mee te doen. Als het land niet prettig en stabiel aanvoelt, durf dan maar eens de schepen achter je te verbranden.quote:
Katten zijn chill en dienen geaaid te worden. Soms praat ik dan ook kats. Met zo'n hoog stemmetje. Vinden ze mooi die beestjes.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik was wel serieus, ik heb nog nooit een kat geschopt. Alle katten die ik gekend heb hielden van mij en andersom.
Schreeuw je nou elke keer "onderbuikquote:Op zondag 19 juni 2016 02:24 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Je komt vast in de hemel als ik het zo lees
[..]
We hebben het over een referendum waarin de tabloids de onderbuikgevoelens voeden he, even voor de goede orde.
Ik heb het over de tabloids he. Ik vel geen oordeel over de gehele Brexit campagne, voordat je tegen het plafond stuitert.quote:Op zondag 19 juni 2016 03:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Schreeuw je nou elke keer "onderbuik" omdat je daar een lekker gevoel in je onderbuik van krijgt of begrijp je er echt niks van? Het grote onbekende voor de Britten is een VK buiten de EU, ze weten wat ze aan de EU hebben. Die miezerige kwaliteitskrantjes zijn degenen die de onderbuik voeden want die verspreiden allemaal onheilsverhalen over de gevolgen van een Brexit. Degenen die voor "leave" zijn beloven geen gouden bergen. Het enige wat ze beloven is dat ze weer baas in eigen land zijn. Het zijn juist degenen die voor "remain" zijn die met apocalyptische verhalen het publiek bang proberen te maken.
Je bent niet de baas in eigen land als je na een Brexit nog allerlei associatieverdragen met de EU aan wil gaan en lid wordt van de EEA en EFTA zoals Leave wil. Dan kom je in de Noorwegen situatie waar je gewoon moet betalen en de EU wetten moet implementeren, waaronder Freedom of Movement of Workers. Daarentegen verlies je dan stemrecht en de cuts die Thatcher ooit bedongen heeft. Dat plaatje schetst Leave nooit. Maar ja, ze moeten het lekker zelf weten.quote:Op zondag 19 juni 2016 03:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Schreeuw je nou elke keer "onderbuik" omdat je daar een lekker gevoel in je onderbuik van krijgt of begrijp je er echt niks van? Het grote onbekende voor de Britten is een VK buiten de EU, ze weten wat ze aan de EU hebben. Die miezerige kwaliteitskrantjes zijn degenen die de onderbuik voeden want die verspreiden allemaal onheilsverhalen over de gevolgen van een Brexit. Degenen die voor "leave" zijn beloven geen gouden bergen. Het enige wat ze beloven is dat ze weer baas in eigen land zijn. Het zijn juist degenen die voor "remain" zijn die met apocalyptische verhalen het publiek bang proberen te maken.
quote:Op zondag 19 juni 2016 03:14 schreef Toefjes het volgende:
Katten zijn chill en dienen geaaid te worden. Soms praat ik dan ook kats. Met zo'n hoog stemmetje. Vinden ze mooi die beestjes.
De EU heeft ook geen wapens aan het MO geleverd. De rest zijn allemaal smoesjes en kronkelredeneringen.quote:Op zondag 19 juni 2016 00:54 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb die man geen wapen gegeven, geen toestemming gegeven om maar te gaan moorden en ik wist niet dat hij met deze plannen bezig was. Ik heb dus niet meegewerkt aan deze moord. De EU wel aan honderdduizenden doden in het MO en iets minder in Oekraïne. Je kan ook gewoon toegeven dat je fout zit in plaats van met dit soort slechte comebacks te komen.
De odds worden niet gebaseerd op de peilingen, maar op de gelden die worden ingezet. Er zijn dus meer mensen die geld inzetten op een brexin dan op een brexit. Het betekent dus dat onder de mensen die geld inzetten hierop, de meerderheid een brexin waarschijnlijker vindt dan een brexit.quote:Op zondag 19 juni 2016 01:11 schreef Toefjes het volgende:
[ afbeelding ]
Vind het toch lastig deze quoteringen te rijmen met de huidige peilingen. 44-43 voor remain volgens nu.nl. Ik zal wel iets over het hoofd zien met de zwevende kiezer of iets dergelijks. Wederom een redelijke daling ten opzichte van vanmiddag.
Inhoud was al maar erg beperkt onderdeel van de overwegingen. Brexit moest het al puur van emotie hebben en dat keert zich nu tegen hen.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:10 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Blijkbaar. Heeft dus niet met de inhoud te maken. Jammer dat zo'n referendum daardoor beïnvloedt wordt.
Ik denk eerder prima voor Frankfurt en Parijs dan voor Amsterdam.quote:Op zondag 19 juni 2016 09:56 schreef Elan het volgende:
Meeste Britse polls zijn nog steeds pro Brexit. Sterker nog: Percentage tegenstemmers lijkt eerder te zijn toegenomen dan afgenomen.
Ben wel benieuwd welke positieve/negatieve gevolgen nu daadwerkelijk zitten aan een exit. Voor Nederland spat de dualiteit er vanaf. Rutte zegt prima voor Amsterdam, CPB raamt kostenplaatje van 10 miljard.
Parijs is belastingtechnisch minder aantrekkelijk.quote:Op zondag 19 juni 2016 09:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik denk eerder prima voor Frankfurt en Parijs dan voor Amsterdam.
Het was dus een patsy voor het Brexit-kamp? Open je ogen!quote:Op zondag 19 juni 2016 09:56 schreef Elan het volgende:
Meeste Britse polls zijn nog steeds pro Brexit. Sterker nog: Percentage tegenstemmers lijkt eerder te zijn toegenomen dan afgenomen.
Daarom zal het wel Frankfurt worden.quote:Op zondag 19 juni 2016 10:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Parijs is belastingtechnisch minder aantrekkelijk.
Daarbij is de stad onrustig, onveilig zelfs wellicht. Niet bepaald een plek waar je anno 2016 graag heen verhuist als zijnde financiële instelling.
Alleen is de vraag: waarom zo overtuigend terwijl het alles behalve overtuigend zal gaan worden? Als je Duitsland tipt om te winnen van Noord Ierland kun je nog spreken van een enorm kwaliteitsverschil. Is dit dan echt alleen maar onderbuik, niks meer en niks minder?quote:Op zondag 19 juni 2016 08:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De odds worden niet gebaseerd op de peilingen, maar op de gelden die worden ingezet. Er zijn dus meer mensen die geld inzetten op een brexin dan op een brexit. Het betekent dus dat onder de mensen die geld inzetten hierop, de meerderheid een brexin waarschijnlijker vindt dan een brexit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |