KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
kenker tog op.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 00:29 schreef deadprez het volgende:
Allemaal leuk en aardig maar racial profiling is wel degelijk racisme.
Was de politie gebeld dan?quote:
[..]
Stel, de politie wordt gebeld vanwege overlast en treft twee groepjes aan: een stel bejaarden met hun rolators en een groepje jongeren. Wie oh wie zullen ze als eerst aanspreken?
Stel, de politie patrouilleert op zoek naar drugshandelaars en treft een goedgeklede zakenman aan in een Audi en een Typhoon in een Audi aan de andere kant. Wie o wie zullen ze als eerst aanspreken?
In die gevallen is er iets gebeurd in die omgeving en is het niet raar om de usual suspects te benaderen. Fair enough.quote:
Tegenvraag dan. Hoe verschillend mogen de statistieken zijn om zo te handelen? Let er ook op dat veel minderheden makkelijk zijn te verwarren. En Typhoon is daarbij Surinamer en 30 plus.
Men doet alsof het altijd kassa is als de politie een niet blanke aanhoudt. Wat een wereldbeeld hebben sommigen.
Hoe de politie in dit geval handelt is natuurlijk niet gebaseerd op ruwe statistieken, die handelen op ervaring. De usual suspects zullen er daardor vanzelf wel vaker tussenuit geplukt worden. Als een tiener met Nederlands uiterlijk met hipsterkleding, rokend en met harde muziek achter het stuur zit van een Audi gaan er bij de politie vast ook wel wat belletjes rinkelen.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 23:21 schreef skrn het volgende:
[..]
In die gevallen is er iets gebeurd in die omgeving en is het niet raar om de usual suspects te benaderen. Fair enough.
Tegenvraag dan. Hoe verschillend mogen de statistieken zijn om zo te handelen? Let er ook op dat veel minderheden makkelijk zijn te verwarren. En Typhoon is daarbij Surinamer en 30 plus.
Men doet alsof het altijd kassa is als de politie een niet blanke aanhoudt. Wat een wereldbeeld hebben sommigen.
En dat laatste is natuurlijk helemaal niet zo. Het is volslagen onzin om elke man die geen blond haar en blauwe ogen heeft zonder pardon te fouilleren. Een beetje nuancering is niks mis mee.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Werd Typhoon gefouilleerd dan?quote:
[..]
Hoe de politie in dit geval handelt is natuurlijk niet gebaseerd op ruwe statistieken, die handelen op ervaring. De usual suspects zullen er daardor vanzelf wel vaker tussenuit geplukt worden. Als een tiener met Nederlands uiterlijk met hipsterkleding, rokend en met harde muziek achter het stuur zit van een Audi gaan er bij de politie vast ook wel wat belletjes rinkelen.
En dat laatste is natuurlijk helemaal niet zo. Het is volslagen onzin om elke man die geen blond haar en blauwe ogen heeft zonder pardon te fouilleren. Een beetje nuancering is niks mis mee.
We hebben het over profilering en dat Typhoon daar mee te maken kreeg. Jij maakt dan de vergelijking en daaruit volgt mijn terechte vraag of hij gefouilleerd werd. Dus...?quote:Op woensdag 1 juni 2016 00:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heeft dat iets te maken met mijn voorbeeld?
Dat voorbeeld heeft helemaal niks met Typhoon te maken.quote:
[..]
We hebben het over profilering en dat Typhoon daar mee te maken kreeg. Jij maakt dan de vergelijking en daaruit volgt mijn terechte vraag of hij gefouilleerd werd. Dus...?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is jouw reactie hoorquote:
[..]
Dat voorbeeld heeft helemaal niks met Typhoon te maken.
Lijkt toch dat je daar op typhoon doeltquote:Hoe de politie in dit geval handelt is natuurlijk etc
Als jij een blanke hollander bent ben jij mijn volk.quote:
[..]
Zijn volk is oververtegenwoordigd in de drugshandel, dus politie is extra waakzaam op mensen die voldoen aan dat oververtegenwoordigd profiel. Dan kan je twee dingen doen: de politie beschuldigen van racisme of de bron van het probleem.
Ik mag dan namelijk een kleurtje hebben, maar ik ben hier geboren en getogen, heb de Nederlandse nationaliteit, spreek vloeiend en accentloos Nederlands en Engels en een aardig woordje Duits en ik werk hard voor m'n centen.
Ik hoor dus net zo vaak staande gehouden te worden als jij. Alleen is dat niet zo. Ik word anders behandeld door agenten, moet een tandje harder werken bij sollicitaties (c.q. het aantal vacatures is beperkter), moest soms iets harder werken om het vertrouwen van blanke Nederlandse schoonouders te winnen en men belt juist bij mijn (ruime) huis aan om te kijken of er een wietplantage op m'n zolder zit, want ik heb een kleurtje.
Hoe dik is de plank voor je kop als je niet begrijpt dat dat behalve niet eerlijk ook zéker niet bevorderlijk is voor de assimilatie van etnische groepen die jullie vaak lijken te willen?
Als je ons bij voorbaat al apart houdt gaat blending in verdomd lastig worden.
* Als ze etnische profilering overigens toch willen doen, laat ze dan alsjeblieft gewoon onopvallend achter me rijden, m'n kenteken opzoeken, en even met de Belastingdienst en op LinkedIn checken wat voor werk ik doe. Net zo fout, maar dan merk ik het in ieder geval niet. Laat me gewoon met rust verdomme.
"Want ik heb een kleurtje"quote:
[..]
Als jij een blanke hollander bent ben jij mijn volk.
Ik mag dan namelijk een kleurtje hebben, maar ik ben hier geboren en getogen, heb de Nederlandse nationaliteit, spreek vloeiend en accentloos Nederlands en Engels en een aardig woordje Duits en ik werk hard voor m'n centen.
Ik hoor dus net zo vaak staande gehouden te worden als jij. Alleen is dat niet zo. Ik word anders behandeld door agenten, moet een tandje harder werken bij sollicitaties (c.q. het aantal vacatures is beperkter), moest soms iets harder werken om het vertrouwen van blanke Nederlandse schoonouders te winnen en men belt juist bij mijn (ruime) huis aan om te kijken of er een wietplantage op m'n zolder zit, want ik heb een kleurtje.
Hoe dik is de plank voor je kop als je niet begrijpt dat dat behalve niet eerlijk ook zéker niet bevorderlijk is voor de assimilatie van etnische groepen die jullie vaak lijken te willen?
Als je ons bij voorbaat al apart houdt gaat blending in verdomd lastig worden.
* Als ze etnische profilering overigens toch willen doen, laat ze dan alsjeblieft gewoon onopvallend achter me rijden, m'n kenteken opzoeken, en even met de Belastingdienst en op LinkedIn checken wat voor werk ik doe. Net zo fout, maar dan merk ik het in ieder geval niet. Laat me gewoon met rust verdomme.
Jup. Het is heel makkelijk om dat maar weer weg te lachen en te doen alsof het er niet is.quote:
Het gaat op een gegeven moment opvallen (behalve bij die schoonouders, die hadden het er letterlijk over met hun dochter - "aardige vent, maakt een slimme indruk, maar we maken ons wel zorgen over cultuurverschillen").
Met 3 collega's in 3 vrijwel identieke auto's onderweg, ik word eruit gepikt en mag m'n papieren laten zien.
Om de haverklap stilstaan langs de kant van de weg met de Audi (vanaf de snelweg naar een tankstation he, en dan reed ik gewoon 120 op de cruise). Als ik er iedere keer een tientje voor zou krijgen zou ik bij wijze van geen hypotheek nodig hebben.
Straat met 8 identieke huizen, en de sneeuw blijft in de winter ook op mijn dak gewoon liggen. 7 blanke bewoners, in totaal 3 ondernemers (waaronder ik) en 1 getinte. Verdenking en controle -> mijn huis. Ik was te verbouwereerd om de heren in de (HEEL) vroege ochtend de entree te weigeren. Uiteraard niets gevonden.
Ik kan nog wel een bladzijde voltypen, hoeveel voorbeelden heb je nodig?
Zonder het te willen bagatelliseren, heb je wel een goede kijk op de ervaringen van blanken met politie? Denk je niet dat je het te veel idealiseert?quote:
[..]
Jup. Het is heel makkelijk om dat maar weer weg te lachen en te doen alsof het er niet is.
Het gaat op een gegeven moment opvallen (behalve bij die schoonouders, die hadden het er letterlijk over met hun dochter - "aardige vent, maakt een slimme indruk, maar we maken ons wel zorgen over cultuurverschillen"). Met 3 collega's in 3 vrijwel identieke auto's onderweg, ik word eruit gepikt en mag m'n papieren laten zien. Straat met 8 identieke huizen, en de sneeuw blijft in de winter ook op mijn dak gewoon liggen. 7 blanke bewoners, in totaal 3 ondernemers (waaronder ik) en 1 getinte. Verdenking en controle -> mijn huis. Ik was te verbouwereerd om de heren in de (HEEL) vroege ochtend de entree te weigeren. Uiteraard niets gevonden.
Ik kan nog wel een bladzijde voltypen, hoeveel voorbeelden heb je nodig?
Ik kan hier ook met gemak de meest idiote ervaringen neer typen en ik ben blank, geen tatoes en ik heb geen strafblad. (wat bij mij enorm scheelde is toen ik in een auto ging rijden die op m'n moeder d'r naam staat)
Misschien wat aan je uiterlijke verzorging doen zodat je er niet als een ufo-piloot uitziet?quote:
[..]
Ik kan nog wel een bladzijde voltypen, hoeveel voorbeelden heb je nodig?
Die blanken reageren altijd met "ALWEER?!" als ik vertel dat ik net staande gehouden ben. En red jij gemiddeld 1x per week bij 50.000 km per jaar?quote:
Zonder het te willen bagatelliseren, heb je wel een goede kijk op de ervaringen van blanken met politie? Denk je niet dat je het te veel idealiseert?
Ik kan hier ook met gemak de meest idiote ervaringen neer typen en ik ben blank, geen tatoes en ik heb geen strafblad. (wat bij mij enorm scheelde is toen ik in een auto ging rijden die op m'n moeder d'r naam staat)
Ja ik dacht er ook al aan dat mensen dat zouden denken.quote:
Misschien wat aan je uiterlijke verzorging doen zodat je er niet als een ufo-piloot uitziet?
Ik ben zo'n gast die altijd op z'n kleding let en bewust z'n stoppelbaardje op de goede lengte houdt. Op zich best verlegen maar dames discrimineren niet (of misschien positief?)
Zit in ieder geval heel wat dichter bij die gast die je had willen zijn dan bij de UFO-piloot.
Ik heb in mijn jonge jaren een record gehad van 8x in één week. Daarbij werd als bonus een spiegel van m'n auto getrapt met de vermelding dat als ik een aanklacht zou indienen ze zouden zorgen dat ik opgepakt zou worden. Ze zouden wel iets verzinnen. Ik beweeg me tegenwoordig in een straal niet verder dan 3km van m'n huis en daarbij lukt het zelfs om aangehouden te worden. Voor de deur van m'n werk, auto net gestart om naar huis te gaan, voor drugscontrole. Ik laat het liever hierbij vwb ervaringen want ik blijf graag anoniem op het internet.quote:
[..]
Die blanken reageren altijd met "ALWEER?!" als ik vertel dat ik net staande gehouden ben. En red jij gemiddeld 1x per week bij 50.000 km per jaar?
[..]
Ja ik dacht er ook al aan dat mensen dat zouden denken.
Ik ben zo'n gast die altijd op z'n kleding let en bewust z'n stoppelbaardje op de goede lengte houdt. Op zich best verlegen maar dames discrimineren niet (of misschien positief?)
Zit in ieder geval heel wat dichter bij die gast die je had willen zijn dan bij de UFO-piloot.
The-eye, wtf, woon je in een enorm heftige wijk ofzo?
En drugscontrole, mag dat zonder gefundeerde verdenking? Ik weiger agenten tegenwoordig in m'n auto. Tenzij er een hele goede reden is kijkt er niemand in mijn kofferbak.
Overigens, voor het geval het daar weer op gegooid wordt, ik gedraag me altijd beleefd tegen agenten.
@ Tamabralski: Weer geband. Je bent dus al bekend met je eigen misstappen
heel goed, zelfkennis.
En drugscontrole, mag dat zonder gefundeerde verdenking? Ik weiger agenten tegenwoordig in m'n auto. Tenzij er een hele goede reden is kijkt er niemand in mijn kofferbak.
Overigens, voor het geval het daar weer op gegooid wordt, ik gedraag me altijd beleefd tegen agenten.
@ Tamabralski: Weer geband. Je bent dus al bekend met je eigen misstappen
heel goed, zelfkennis.
Was trouwens totaal niet racistich of heftig. Ik deed de zelfcensuur meer als grap. Voor als een mod stiekem kijkt naar mijn edit. De on-zin van de waanzin begrijp je wel?quote:
The-eye, wtf, woon je in een enorm heftige wijk ofzo?
En drugscontrole, mag dat zonder gefundeerde verdenking? Ik weiger agenten tegenwoordig in m'n auto. Tenzij er een hele goede reden is kijkt er niemand in mijn kofferbak.
Overigens, voor het geval het daar weer op gegooid wordt, ik gedraag me altijd beleefd tegen agenten.
@ Tamabralski: Weer geband. Je bent dus al bekend met je eigen misstappen
Als er in de buurt een overval wordt gepleegd is statistisch gezien de kans groter dat het een getinte man tussen de 20 en 30 jaar dan dat het een oud vrouwtje zou zijn van een jaar of 80. Jammer, maar het is nu eenmaal nou zo. Mijn vader verdient behoorlijk goed, wanneer ik zijn auto rijd word ik eerder aangesproken door de politie dan wanneer ik in mijn eigen auto rijd. Het is niet zomaar uit de lucht komen vallen.quote:
Allemaal leuk en aardig maar racial profiling is wel degelijk racisme.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Nu vergelijk je appels met peren, en je maakt mogelijk ook een foutje in je statistiek.quote:
Als er in de buurt een overval wordt gepleegd is statistisch gezien de kans groter dat het een getinte man tussen de 20 en 30 jaar dan dat het een oud vrouwtje zou zijn van een jaar of 80.
Teneerste moet je die getinte man van 20-30 niet vergelijken met een vrouwtje, of iemand van 80. Appels en appels is het wanneer je een getinte man van 20-30 vergelijkt met een blanke man van 20-30.
Daarnaast ben ik benieuwd of je nu daadwerkelijk cijfers bekeken hebt, of dat je een aanname doet. Als jij een aanname doet, en ik ga er vanuit dat jouw aanname klopt (dat doe ik, dus ik doe ook een aanname), dan doet een agent dat misschien ook wel. Gevolg kan dan dus (zoals ik eerder al uitlegde) zijn dat je een hoop criminele oude vrouwtjes van 80 over het hoofd ziet, omdat je ze niet of nauwelijks controleert.
Als je hier nog op moet promoveren zou ik overigens ook een diepgaande analyse opnemen om te achterhalen of er alleen een correlatie is tussen verhoogde criminaliteit van de onderzochte groepen en hun opleidingsniveau/kansen in de maatschappij en op de arbeidsmarkt, of ook een causaal verband. In het laatste geval is je conclusie over de cijfers namelijk hetzelfde, maar moet je er een heel andere oplossingsrichting aan verbinden.
Hier ga je helaas ook mis. Als jij in je vaders auto rijdt kan men waarschijnlijk zien dat die auto geregistreerd is op dhr. T.H. Appy4U, geboren op 3-4-1956. Er is dan direct een reden om je staande te houden want waarschijnlijk zien ze wel dat jij geen vijftiger of zestiger bent.quote:
Jammer, maar het is nu eenmaal nou zo. Mijn vader verdient behoorlijk goed, wanneer ik zijn auto rijd word ik eerder aangesproken door de politie dan wanneer ik in mijn eigen auto rijd. Het is niet zomaar uit de lucht komen vallen.
In mijn geval betreft het een auto van Leaseplan met als regelmatige bestuurder D.C. Adapter, geboren 1-5-1983. Adapter is geen Nederlandse achternaam, dus men kan dan al van een buitenlandse afkomst uit gaan, en ik heb geen bijzonder oude of jonge kop dus ook die leeftijd wordt wel goed geschat. Ondanks dat de kans dat de auto klopt met de persoon vrij groot is houdt men me regelmatig staande, en dat gebeurt vaker wanneer ik niet in pak ben (casual friday) dan op andere dagen.
Laat maar. Je had volgens mij een T teveel in het woordje 'houdt' waardoor de betekenis ineens anders werd.quote:
[..]
Staande houden idd. Nou als diegene daardoor in het profiel van de daders van een reeks ramkraken past misschien? Had je de quote wel gelezen?
Uiteindelijk moet de politie boeven vangen, niet lukraak mensen aanhouden.quote:
[..]
Als er in de buurt een overval wordt gepleegd is statistisch gezien de kans groter dat het een getinte man tussen de 20 en 30 jaar dan dat het een oud vrouwtje zou zijn van een jaar of 80. Jammer, maar het is nu eenmaal nou zo. Mijn vader verdient behoorlijk goed, wanneer ik zijn auto rijd word ik eerder aangesproken door de politie dan wanneer ik in mijn eigen auto rijd. Het is niet zomaar uit de lucht komen vallen.
En soms werkt het andersom: oh, hij is blank, hij kan niet eens de crimineel zijn. Als er een vreemde voor de deur staat bijvoorbeeld. Dat is dan ook stom naïef.
Wie de fuck is Typhoon? Zeker oude mensen muziek
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2016 23:06:21 ]
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2016 23:06:21 ]
edit: laat ook maar, heeft toch geen zinquote:
[..]
Jup. Het is heel makkelijk om dat maar weer weg te lachen en te doen alsof het er niet is.
Het gaat op een gegeven moment opvallen (behalve bij die schoonouders, die hadden het er letterlijk over met hun dochter - "aardige vent, maakt een slimme indruk, maar we maken ons wel zorgen over cultuurverschillen").
Met 3 collega's in 3 vrijwel identieke auto's onderweg, ik word eruit gepikt en mag m'n papieren laten zien.
Om de haverklap stilstaan langs de kant van de weg met de Audi (vanaf de snelweg naar een tankstation he, en dan reed ik gewoon 120 op de cruise). Als ik er iedere keer een tientje voor zou krijgen zou ik bij wijze van geen hypotheek nodig hebben.
Straat met 8 identieke huizen, en de sneeuw blijft in de winter ook op mijn dak gewoon liggen. 7 blanke bewoners, in totaal 3 ondernemers (waaronder ik) en 1 getinte. Verdenking en controle -> mijn huis. Ik was te verbouwereerd om de heren in de (HEEL) vroege ochtend de entree te weigeren. Uiteraard niets gevonden.
Ik kan nog wel een bladzijde voltypen, hoeveel voorbeelden heb je nodig?
Exactly. Want daarmee missen ze de dader. Of arresteren ze de verkeerde. Je wil hier als Marokkaan niet op je bek geslagen worden, want als je nog staat ga je in de boeienquote:
[..]
Uiteindelijk moet de politie boeven vangen, niet lukraak mensen aanhouden.
En soms werkt het andersom: oh, hij is blank, hij kan niet eens de crimineel zijn. Als er een vreemde voor de deur staat bijvoorbeeld. Dat is dan ook stom naïef.
Als je de discussie nog voort wilde zetten... Voordat je met gedegen cijfers op de proppen komt van hoe vaak er onterecht aanhoudingen van een bepaalde groep zijn, en hoeveel criminelen de dans ontspringen door "positieve" profiling, heeft het tegendeel beweren inderdaad geen zin.quote:
edit: laat ook maar, heeft toch geen zin
De beschuldigde partij geeft ons namelijk gelijk.
Districtschef Arjan Mengerink zegt dat met de agenten meteen terug gekeken is naar het incident. "Dat vinden wij belangrijk want de politie moet te allen tijde staan voor neutraliteit. Wij mogen niet selecteren op uiterlijk of afkomst en daarom vonden wij het belangrijk om deze kwestie direct op te helderen. De betrokken agenten waren zich zeer bewust van hun inschattingsfout en gaven dit ook direct ruiterlijk toe. Nu gaat het erom dat we ervan leren en dat gaan wij zeker doen. Typhoon kan rekenen op onze excuses."
[ Bericht 18% gewijzigd door dcadapter op 01-06-2016 23:33:12 ]
Ik heb niet de gehele discussie gevolgd, maar een statement met ons gaat wat mij betreft vrij rap richting polariseren, zij/wij denken, hetgeen we volgens mij juist met zijn allen willen voorkomen?quote:
De beschuldigde partij geeft ons namelijk gelijk.
Geprikkeld door nieuwsgierigheid heb ik even in google ingetypt: "CBS Misdaadstatistieken etniciteit." Een document uit 2002 was de eerste hit. Dit document gaat puur en alleen in op afkomst, niet op huidskleur.quote:
Als je de discussie nog voort wilde zetten... Voordat je met gedegen cijfers op de proppen komt van hoe vaak er onterecht aanhoudingen van een bepaalde groep zijn, en hoeveel criminelen de dans ontspringen door "positieve" profiling, heeft het tegendeel beweren inderdaad geen zin.
1,2% van de Nederlandse bevolking is in 2002 verdacht van een strafbaar feit. Dit was op te splitsen in:
- 0,9% van de autochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
- 2,2% van de allochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
Verder ben ik niet door het document heen gelopen, daar dit m.i. verouderd is, maar ik denk dat eenieder hieraan zijn eigen conclusies moet verbinden.
Voorts blijft het een moeilijke kwestie. Zoals jij schetst, 1x per week staande gehouden worden in de auto, is denk ik wel heel erg vaak. Nou kan het natuurlijk ook aan het moment dat je op de weg zit liggen, ik weet van kennissen die ploegendienst lopen/liepen, dat zij steevast op zaterdagochtend en/of zondagochtend aan de kant staan voor een blaastest. En ook dan heb je dus een politiecontrole. Maar dan zou je, als je met 2 collega's in 3 gelijke auto's op hetzelfde moment onderweg bent, allemaal naar de kant gehaald moeten worden.
Anderzijds ben ik, als persoon, als medewerker binnen een horecagelegenheid, ook met de andere kant van de medaille in aanraking geweest. Vooroordeel bevestigend gedrag door bepaalde groepen. En niet eenmaal, nee, de gehele periode dat ik werkzaam was voor deze tent. Zaal vol, dus de rij buiten weer dicht. Een portier met ouders van Marokkaanse komaf. Als eerste in de rij een groepje roomblanke meisjes. Daarachter een groepje jongens en meisjes die blijkbaar van Marokkaanse komaf waren. Want dat was de reden, volgens hun, dat ze niet naar binnen mochten. Niet het feit dat de zaal vol was. Hoe vaak ik daar niet het woord racisme heb horen vallen... Misschien ben ik daardoor wel sceptischer geworden over allerlei racisme claims. Dat twee gasten niet naar binnen mochten, had alles met hun komaf te maken. En vooral niet met het feit dat ze de week ervoor eruit waren gezet omdat ze iemand te lijf wilden gaan met een kapot geslagen glas. En dat ze een aantal weken daarvoor ook al eruit gezet waren wegens een vechtpartij, dus dat ze het komende jaar niet welkom waren. En dan ook gewoon iedere paar weken weer terugkomen en weer beginnen over racisme als je niet naar binnen mag.
Aan de andere kant moet ik ook denken aan de Marokkaanse man die ik ooit sprak. Het was een van mijn vele zomerbaantjes en ik was op bezoek bij een bedrijf. Op gegeven moment kwamen rassen, racisme e.d. ter sprake. Hij was een moderne man, goede kantoorbaan, vrouw die parttime werkte, jong gezinnetje, koophuis in een nette buurt, goed contact met de buren, etc. Eigenlijk niets aan de hand. Totdat er ergens ingebroken was. Toen was hij opeens toch weer: "De Marokkaan van om de hoek." Dat zei hij ook, als er wat gebeurt, gaat het vingertje toch sneller richting jou, ondanks alles.
Tijdens mijn zomerwerk in Amsterdam heb ik ook weer allerlei toffe mensen ontmoet. Er was daar echt van alles werkzaam, 50ers die wat wilden doen, het reguliere personeel, Rotterdammers, Amsterdammers, donkere mensen, lichte mensen, noem het op. Overal in de stad kwam je wel mensen tegen die voor het bedrijf of voor concullega's werkten. Omdat ik in een herkenbaar uniformpje liep, was een gesprek zo aangeknoopt. Ik was toen echt niet bezig met iemands komaf.
Toch heb ik het gevoel dat dit iets van de laatste jaren is. Ik weet niet. Daarvoor hoorde ik het nooit? Althans, niet bewust. Is het toegenomen? Of juist meer aan het licht gekomen? Of zijn mensen zich, met dank aan de polariserende mensen in de samenleving die meer podia hebben gekregen, zoals recentelijk Simons, maar ook Wilders en Quincy, juist extremer gaan uiten?
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Waarom heeft het geen zin? Omdat racisme een sprookje is dat allang niet meer voorkomt? Omdat er relatief veel negroide criminelen zijn en het daardoor logisch is dat negers anders behandeld worden? Omdat er veel negers zijn die racisme roepen wanneer het niks met huidskleur te maken heeft?quote:
[..]
edit: laat ook maar, heeft toch geen zin
Krekker is de bom!
Even los van of dit goed of slecht is, dat was tenminste een periode... Kleding en petje kun je tenminste nog wat aan veranderen. Dus echt vergelijkbaar is dit niet.quote:
[..]
Ik was ook altijd slachtoffer tijdens mijn gabberperiode.... ze zeiden het er soms bij.. we houden je aan omdat je een petje op hebt.... fucking kutland dit
Krekker is de bom!
neequote:
[..]
Waarom heeft het geen zin? Omdat racisme een sprookje is dat allang niet meer voorkomt?
jaquote:Omdat er relatief veel negroide criminelen zijn en het daardoor logisch is dat negers anders behandeld worden? Omdat er veel negers zijn die racisme roepen wanneer het niks met huidskleur te maken heeft?
wat dan geel? zwarten worden toch ook rustig zwarte genoemd, waarom mag je witte mensen dan geen wit noemen?quote:
[..]
"witte mensen"
Zij doen het ook dus wij ook boohoo.quote:Op donderdag 2 juni 2016 13:13 schreef kdricklamar het volgende:
[..]
wat dan geel? zwarten worden toch ook rustig zwarte genoemd, waarom mag je witte mensen dan geen wit noemen?
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
ik? aha oké.quote:
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Nee. Je staat nu op mijn lijst.quote:
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Eindelijk steekhoudende argumenten in dit topic! Op deze wilde ik al sinds vanochtend reageren maar de boi moest ff werken (rolbevestigende straattaal, grapje tralala)
het zal vast kloppen, maar het blijft een kip of ei situatie.
Vraag me dan wel af of een blanke ook aangehouden zou zijn.
Daarom heb ik ook zo'n hekel aan waar DENK, de PVV, IS, maar ook enkele regeringen en nog veel meer groepen mee bezig zijn. Ze breken dat wat goed was steeds verder af, drijven een wig in onze samenleving en maken de kans dat mijn kinderen een oorlog gaan meemaken groter. In bijna al die voorbeelden gaat het eigenlijk gewoon om macht en erkenning, soms in de vorm van munten.
Het wordt tijd voor echt leiderschap, de tijd van de spreekwoordelijke kleine piemeltjes mag van mij over zijn.
ik doelde specifiek op Typhoon, mezelf en eventuele andere ervaringsdeskundigen in dit topic.quote:
[..]
Ik heb niet de gehele discussie gevolgd, maar een statement met ons gaat wat mij betreft vrij rap richting polariseren, zij/wij denken, hetgeen we volgens mij juist met zijn allen willen voorkomen?
uit je citaat is niet op te maken of dat misschien aan de pakkans van één van beide groepen ligt. Ik denk dat t wel klopt, maar mijn beeld van de samenleving is ook gekleurd, net als mijn huid, en jullie beeld van de samenlevingquote:
[..]
Geprikkeld door nieuwsgierigheid heb ik even in google ingetypt: "CBS Misdaadstatistieken etniciteit." Een document uit 2002 was de eerste hit. Dit document gaat puur en alleen in op afkomst, niet op huidskleur.
1,2% van de Nederlandse bevolking is in 2002 verdacht van een strafbaar feit. Dit was op te splitsen in:
- 0,9% van de autochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
- 2,2% van de allochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
Verder ben ik niet door het document heen gelopen, daar dit m.i. verouderd is, maar ik denk dat eenieder hieraan zijn eigen conclusies moet verbinden.
het zal vast kloppen, maar het blijft een kip of ei situatie.klopt. Ik werd net nog staande gehouden. Rijd in een niet heel erg opvallende auto, bj. 2016, donkergrijs, 17 inch velgen (maar dit model wordt ook nieuw verkocht op 19). Draag vandaag een colbert, spijkerbroek, en heb me gisteren toevallig geschoren dus die stoppels zie je niet vanaf buiten. Er werd me enkel om papieren gevraagd en volgens de agent betrof het een steekproef. Ik begin dan dus niet over dit onderwerp, dat lokt misschien irritatie uit en voor ik het weet zit ik op het bureau ofzo.quote:Voorts blijft het een moeilijke kwestie. Zoals jij schetst, 1x per week staande gehouden worden in de auto, is denk ik wel heel erg vaak. Nou kan het natuurlijk ook aan het moment dat je op de weg zit liggen, ik weet van kennissen die ploegendienst lopen/liepen, dat zij steevast op zaterdagochtend en/of zondagochtend aan de kant staan voor een blaastest. En ook dan heb je dus een politiecontrole. Maar dan zou je, als je met 2 collega's in 3 gelijke auto's op hetzelfde moment onderweg bent, allemaal naar de kant gehaald moeten worden.
Vraag me dan wel af of een blanke ook aangehouden zou zijn.
logisch, en heel vervelend. Hier weet ik overigens wel wat er eerder was. Ik heb weleens wat met horeca te maken gehad en er wordt ook bij genoeg tenten bewust gezegd dat Marokkanen er niet binnen mogen. Gewoon opdracht voor de beveiligers. Heb ook regelmatig meisjes gratis entree gegeven als ze maar met een vriend en mij mee de tent in kwestie binnen wilden gaan, omdat we wisten dat we zonder de stelletjesindruk te wekken samen niet binnen kwamen. En dan heb ik het niet over fun4two :p Onze blanke vrienden hadden daar zelden dames voor nodig.quote:Anderzijds ben ik, als persoon, als medewerker binnen een horecagelegenheid, ook met de andere kant van de medaille in aanraking geweest. Vooroordeel bevestigend gedrag door bepaalde groepen. En niet eenmaal, nee, de gehele periode dat ik werkzaam was voor deze tent. Zaal vol, dus de rij buiten weer dicht. Een portier met ouders van Marokkaanse komaf. Als eerste in de rij een groepje roomblanke meisjes. Daarachter een groepje jongens en meisjes die blijkbaar van Marokkaanse komaf waren. Want dat was de reden, volgens hun, dat ze niet naar binnen mochten. Niet het feit dat de zaal vol was. Hoe vaak ik daar niet het woord racisme heb horen vallen... Misschien ben ik daardoor wel sceptischer geworden over allerlei racisme claims. Dat twee gasten niet naar binnen mochten, had alles met hun komaf te maken. En vooral niet met het feit dat ze de week ervoor eruit waren gezet omdat ze iemand te lijf wilden gaan met een kapot geslagen glas. En dat ze een aantal weken daarvoor ook al eruit gezet waren wegens een vechtpartij, dus dat ze het komende jaar niet welkom waren. En dan ook gewoon iedere paar weken weer terugkomen en weer beginnen over racisme als je niet naar binnen mag.
Ik kan niet voor alle donkeren spreken, maar vroeger werkte ik eromheen. ik wilde in die club zijn dus zocht een oplossing. Sinds ik serieus over het vaderschap nadenk ben ik veel kritischer geworden over de maatschappij. Milieu, racisme en andere vormen van discriminatie, veiligheid, privacy, het is ineens de toekomst van mijn kinderen en dus belangrijk. Ik denk eerlijk gezegd dat het tot IS veel in het nieuws kwam veel beter geworden was dan in mijn tienerjaren.quote:Aan de andere kant moet ik ook denken aan de Marokkaanse man die ik ooit sprak. Het was een van mijn vele zomerbaantjes en ik was op bezoek bij een bedrijf. Op gegeven moment kwamen rassen, racisme e.d. ter sprake. Hij was een moderne man, goede kantoorbaan, vrouw die parttime werkte, jong gezinnetje, koophuis in een nette buurt, goed contact met de buren, etc. Eigenlijk niets aan de hand. Totdat er ergens ingebroken was. Toen was hij opeens toch weer: "De Marokkaan van om de hoek." Dat zei hij ook, als er wat gebeurt, gaat het vingertje toch sneller richting jou, ondanks alles.
Tijdens mijn zomerwerk in Amsterdam heb ik ook weer allerlei toffe mensen ontmoet. Er was daar echt van alles werkzaam, 50ers die wat wilden doen, het reguliere personeel, Rotterdammers, Amsterdammers, donkere mensen, lichte mensen, noem het op. Overal in de stad kwam je wel mensen tegen die voor het bedrijf of voor concullega's werkten. Omdat ik in een herkenbaar uniformpje liep, was een gesprek zo aangeknoopt. Ik was toen echt niet bezig met iemands komaf.
Toch heb ik het gevoel dat dit iets van de laatste jaren is. Ik weet niet. Daarvoor hoorde ik het nooit? Althans, niet bewust. Is het toegenomen? Of juist meer aan het licht gekomen? Of zijn mensen zich, met dank aan de polariserende mensen in de samenleving die meer podia hebben gekregen, zoals recentelijk Simons, maar ook Wilders en Quincy, juist extremer gaan uiten?
Daarom heb ik ook zo'n hekel aan waar DENK, de PVV, IS, maar ook enkele regeringen en nog veel meer groepen mee bezig zijn. Ze breken dat wat goed was steeds verder af, drijven een wig in onze samenleving en maken de kans dat mijn kinderen een oorlog gaan meemaken groter. In bijna al die voorbeelden gaat het eigenlijk gewoon om macht en erkenning, soms in de vorm van munten.
Het wordt tijd voor echt leiderschap, de tijd van de spreekwoordelijke kleine piemeltjes mag van mij over zijn.
Ff doekoes bij die tata's halen.quote:
Eindelijk steekhoudende argumenten in dit topic! Op deze wilde ik al sinds vanochtend reageren maar de boi moest ff werken (rolbevestigende straattaal, grapje tralala)
Ah, op die fiets.quote:ik doelde specifiek op Typhoon, mezelf en eventuele andere ervaringsdeskundigen in dit topic.
Uiteindelijk blijft het, behalve een kip-ei verhaal, ook een spiraal. Mensen worden minder snel aangenomen omdat ze een buitenlandse achternaam hebben, dus dat geassocieerd wordt met criminaliteit, dus blijven die lui zich gediscrimineerd voelen en gaan ze andere manieren zoeken om aan hun spullen te komen en komen ze ook daadwerkelijk in de criminaliteit, etc. etc.quote:uit je citaat is niet op te maken of dat misschien aan de pakkans van één van beide groepen ligt. Ik denk dat t wel klopt, maar mijn beeld van de samenleving is ook gekleurd, net als mijn huid, en jullie beeld van de samenleving
Pfffff.... Ik kan mij maar 2x voor de geest halen dat ik staande ben gehouden. 1x omdat ik 21 te hard reed volgens de laseragent (waren er maar 12 te hard) en 1x omdat ik een alcoholfuik voorbij reed (ze stonden te controleren op het 2e kwart van de rotonde, maar om mijn wijk in te gaan moet ik het eerste kwart eraf, dus dat deed ik, motoragent achter me aan.quote:klopt. Ik werd net nog staande gehouden. Rijd in een niet heel erg opvallende auto, bj. 2016, donkergrijs, 17 inch velgen (maar dit model wordt ook nieuw verkocht op 19). Draag vandaag een colbert, spijkerbroek, en heb me gisteren toevallig geschoren dus die stoppels zie je niet vanaf buiten. Er werd me enkel om papieren gevraagd en volgens de agent betrof het een steekproef. Ik begin dan dus niet over dit onderwerp, dat lokt misschien irritatie uit en voor ik het weet zit ik op het bureau ofzo.
Vraag me dan wel af of een blanke ook aangehouden zou zijn.
Maar routinecontrole? Nee, niet dat ik mij kan herinneren. Wel in Duitsland meer aandacht gehad dan een doorsnee Nederlander toen ik met mijn broertje in een geleende, jonge Mercedes (die moest eens uitgelaten worden, reed vooral korte stukjes) een dagje naar Moviepark ging.Goed, nou woon ik ook in een regio waar de politie niet in overvloed aanwezig is, maar toch.
quote:logisch, en heel vervelend. Hier weet ik overigens wel wat er eerder was. Ik heb weleens wat met horeca te maken gehad en er wordt ook bij genoeg tenten bewust gezegd dat Marokkanen er niet binnen mogen. Gewoon opdracht voor de beveiligers. Heb ook regelmatig meisjes gratis entree gegeven als ze maar met een vriend en mij mee de tent in kwestie binnen wilden gaan, omdat we wisten dat we zonder de stelletjesindruk te wekken samen niet binnen kwamen. En dan heb ik het niet over fun4two :p Onze blanke vrienden hadden daar zelden dames voor nodig.
Wij hebben doelgroepavonden gehad. Wat heel opvallend was daar is dat je voor een avond met harde muziek (Hardcore, speedcore, hardstyle, etc) veel minder beveiliging nodig had dan voor een avond met R&B en rap, omdat bij de laatste het om de haverklap vechten was. Waarom is mij nooit duidelijk geworden.Bij mijn weten hebben wij altijd een redelijk open beleid gehad. Echter, in het laatste jaar was het standaard antwoord als ik iemand vertelde waar ik werkte: "Oh, die tent waar al die irritante Marokkanen en Turken komen" Tsja, gevolg was wel dat de dames weg bleven, dus dat je betalende heren weg blijven. Wat ik weer zei over rolbevestigend gedrag, bleek weer eens.
Zo ver dat ik serieus over kinderen na aan het denken ben, ben ik nog niet, maar ik herken het wel. Nou heb ik wellicht de mazzel dat ik uit een relatief wit milieu kom, ook voor eventuele kinderen.quote:Ik kan niet voor alle donkeren spreken, maar vroeger werkte ik eromheen. ik wilde in die club zijn dus zocht een oplossing. Sinds ik serieus over het vaderschap nadenk ben ik veel kritischer geworden over de maatschappij. Milieu, racisme en andere vormen van discriminatie, veiligheid, privacy, het is ineens de toekomst van mijn kinderen en dus belangrijk. Ik denk eerlijk gezegd dat het tot IS veel in het nieuws kwam veel beter geworden was dan in mijn tienerjaren.
Het gebrek aan leiderschap is een reden dat Wilders het zo goed doet, daar ben ik van overtuigd. Mensen hebben het gevoel dat er niet naar ze geluisterd wordt door de zittende orde. Wilders speelt in op de onderbuikgevoelens op een slimme manier. Hetzelfde hebben we immers een paar jaar terug gezien met de SP. Het leek een alternatief, dus opeens een explosie van zetels. Mijn partijen zijn het niet, maar echt een alternatief voor de gevestigde orde is er ook niet meer.quote:Daarom heb ik ook zo'n hekel aan waar DENK, de PVV, IS, maar ook enkele regeringen en nog veel meer groepen mee bezig zijn. Ze breken dat wat goed was steeds verder af, drijven een wig in onze samenleving en maken de kans dat mijn kinderen een oorlog gaan meemaken groter. In bijna al die voorbeelden gaat het eigenlijk gewoon om macht en erkenning, soms in de vorm van munten.
Het wordt tijd voor echt leiderschap, de tijd van de spreekwoordelijke kleine piemeltjes mag van mij over zijn.
Ik las laatst nog iets waarvan ik dacht: Tsja, zit wat in. De stelling was dat Nederland te lang heeft geaccepteerd dat mensen zich niet als Nederlanders gedragen, terwijl ze wel wonen in Nederland, waardoor ze nu gebruiken hebben die irritaties opwekken.
Wat jij ook zegt, een IS, een PVV, een DENK, die zijn alleen maar wiggen aan het drijven. Ook een Trump, het kan onmogelijk goed voor de westerse wereld zijn. Maarja, onderbuikgevoelens hè. Blijkbaar is er in de Westerse wereld dus wat aan de hand. dat deze gevoelens gevoed worden (Trump, Pegida, PVV, zie Duitsland, Oostenrijk, België, Oostblok, etc).
Soms vraag ik mij ook af of we niet alles veel te zwaar opnemen. Ik heb door de jaren heen een dikke huid gekweekt, zeg wat en eigenlijk deert het me niet. Onderscheid maken we altijd, slaan we niet teveel door op het kleurtje? Immers, statistieken laten zien dat jongere mannelijke bestuurders gemiddeld meer ongelukken rijden, dus hebben die een hogere premie dan iemand met net zoveel rij-ervaring, maar 5 jaar ouder of dan dames van dezelfde leeftijd. Als er twee groepjes kinderen buiten aan het spelen zijn, een groepje jongens en een groepje meisjes, een van die groepen voetbalt en schiet een bal door het raam. Naar wie kijkt men als eerste? Ook als sporttrainer, er is geen betere motivator voor jongens prestatieteams dan te zeggen dat de meiden iets beter deden.
Zouden we het leven niet makkelijker maken als we wat meer zelfspot hebben. Figuren als Quincy of Wilders heb ik daar nog niet op kunnen betrappen, terwijl ik zelf bijvoorbeeld graag de draak steek met mijn Hollander zijn. Als iets goedkoop is: "Tsja, ik ben en blijf een Hollander hè?"
[ Bericht 7% gewijzigd door Pizza_Boom op 02-06-2016 22:07:10 ]
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Wat me opvalt, en zeker hier op FOK!, is dat men kinderlijk naïef is als het gaat om overdreven ongeloofwaadige verhalen over criminele Marokkanen.
Geert Wilders is trouwens ook eens in zo'n hoax getrapt. Kamervragen over een zogenaamd gewurgd hondje van een gehandicapte vrouw. Te zielig gewoon.
Idem trouwens voor Marianne Vaatstra. Moesten ook wel asielzoekers geweest zijn.
Statistieken moeten mensen niet belemmeren om eens verder te kijken dan hun neus lang is.
Geert Wilders is trouwens ook eens in zo'n hoax getrapt. Kamervragen over een zogenaamd gewurgd hondje van een gehandicapte vrouw. Te zielig gewoon.
Idem trouwens voor Marianne Vaatstra. Moesten ook wel asielzoekers geweest zijn.
Statistieken moeten mensen niet belemmeren om eens verder te kijken dan hun neus lang is.
Het probleem is dat bijna niemand actie onderneemt. Als we nou allemaal klachten indienen na zinloze "controles" kunnen we wat veranderen 
Ja G. Ik ben hooggeleid G!quote:
Klopt. Daarnaast is een belangrijke oorzaak (en een belangrijk verschil met mijn jeugd) dat mijn ouders ver buiten de groep immigranten waar mijn roots liggen zijn getreden. Gevolg is dat ik vrij goed met die groep kan om gaan, maar ook andere culturen heb leren kennen en - last but not least - goed geïntegreerd ben onder autochtonen. Gezien autochtonen nog steeds de grootste groep vertegenwoordigen is dat om hier goed te kunnen (net)werken echt een pluspunt.quote:
Nadeel is dat ik in feite voor alle groepen een buitenstaander ben (ja echt, op familiefeestjes ben ik de buitenlander
). Mijn kinderen gaan dat nog veel meer worden.In Duitsland word ik meestal minder staande gehouden dan hier.quote:
Valt hier op zich ook wel mee eigenlijk, maar er zijn wel vaak routinecontroles en dan was ik inderdaad vaak het haasje. In mijn eigen buurt (straal 4-5 km) word ik opvallend genoeg eigenlijk nooit meer staande gehouden terwijl ik vaak zat politie voor of achter me heb rijden. Vermoed dat ze me misschien herkennen ofzo.quote:
Dat laatste kan ik denk ik wel verklaren. Hiphop is echt muziek van de straat, zeker dicht bij de oorsprong is het een stijl die geslepen is door hangjongeren die niks beters te doen hadden dan (poëtisch) praten. Hoewel R&B en rap veel gelikter geworden is, is die aantrekkingskracht op "straatvolk" (van allerlei afkomsten en kleuren), "outcast" en kansarme jongeren er nog steeds. Artiesten als 2Pac en Puff Daddy hebben laten zien dat je ondanks dat je uit de "hood" komt, een afwezige papa en een drugsverslaafde mama hebt, het gewoon helemaal kan maken. Tegenwoordig wordt veel van die hiphop dus gevuld met een mix van spiegelen met rijkdom, frustratie over je situatie en de wens om door te breken. De stijl leent zich er ook heel goed voor, er wordt immers gepraat... een paar voorbeelden:quote:
Eén van de betere tracks van Roelie uit Groningen
Met een vrij realistische message.Mr. Polska en Boaz v/d Beatz in de tijd dat ik ze nog cool vond. Gewoon hiphop, en kneiterharde beats. De message is al snel duidelijk: Kansarme jeugd, allochtoon, motivatie om muziek te maken = wens om door te breken om het geld. Wat ik aan Polska tof vind is - ondanks dat ik z'n huidige muziek veel minder goed vind - dat het hem aan het lukken is.
Stop daar wat hormonen bij, en de emotie bij met name hardcore en speedcore is ineens heel anders. Die emotie lijkt eigenlijk vooral heel erg hierop:
Uit Groningen (behalve Redman dan), ook erg tof, ook erg hard, maar heel anders. Er zit tekst in, er is ook nog wel wat van het competitie-aspect aanwezig, maar het neigt veel meer naar shockeren ("posting dick pics - while I suffer from chlamydia" etc. - en bekijk ook hun uiterlijk eens). Het raakt me dan ook op dezelfde manier als gabber of drum & bass dat soms kan.
Bij R&B, hiphop en rap (zoals de eerste twee clips) is de sfeer veel meer competitief, de vrouw is zowel veel belangrijker als veel meer een object. Ik houd behalve van house en harder electronisch werk echt van R&B/rap/hiphop, maar kom al sinds m'n 19e ofzo niet meer op dat soort feesten. Er is meestal inderdaad een explosief sfeertje, teveel idioten, te hoge kans op messen en andere wapens.
Als je horeca doet voor het geld is je doelgroep 35-50quote:
Dat kan mazzel zijn. Is het dat nog steeds als je met een mooie Surinaamse of - nog leuker - een gehoofddoekte Marokkaanse thuis komt?quote:
Dat ben ik zeker met je eens. Het feit dat we homofobie ook maar min of meer tolereren in asielzoekerscentra vind ik ook echt niet kunnen, al is het zeker een ontzettend lastige kwestie want het is ongeveer net zo moeilijk op te sporen en aan te tonen als etnische profilering bij de politie. Het is gewoon ontzettend belangrijk dat we iedere "gast" laten weten dat we in een seculiere staat leven en zij, maar ook álle anderen, hier dus gewoon zichzelf mogen zijn. Je vrijheid houdt op waar die van een ander begint, zeg maar.quote:
Ik las laatst nog iets waarvan ik dacht: Tsja, zit wat in. De stelling was dat Nederland te lang heeft geaccepteerd dat mensen zich niet als Nederlanders gedragen, terwijl ze wel wonen in Nederland, waardoor ze nu gebruiken hebben die irritaties opwekken.
Dat is er zeker. Er wordt aan onze vrijheid en welvaart gesleuteld. Voor veel mensen maakt het niet uit hoe dat gebeurt, wat van hun is graaien ze angstig bij elkaar en de brug wordt opgehaald.quote:
Ik denk dat veel mensen zich niet gerealiseerd hebben dat de EU ons sterker kan maken, maar dat we - omdat we nu eenmaal in één van de rijkste landen wonen - daarvoor in ieder geval voorlopig wat aan welvaart in moeten leveren. Daarnaast geloven banken, overheden, bergen ondernemers en veel andere kapitalistisch denkenden/georiënteerden nog steeds dat oneindige groei mogelijk is. Nogal dom, want als je de wereld vergelijkt met bitcoins zijn we in die wereld al heel wat verder met minen. Er komt niks bij, behalve mensen. We hebben dus steeds minder.
Het is tijd voor een nieuw algemeen doel. Geluk bijvoorbeeld. Misschien wel voor iedereen. Uitdaging zat. Shit, ik ben een communist geloof ik
Dat laatste, daar ben ik het niet helemaal mee eens. Ik heb een tijdje meegewerkt aan het trainen van kansarme pubers. Met name door degene waar ik mee samenwerkte (een Marokkaan, en het is er één die bij mij heldenstatus heeft. Koning der natuurlijke leiders) lukte het om de focus op discipline, respect en keihard werken te houden. Het is ongelofelijk wat pubers van zichzelf kunnen maken, als je hun energie maar weet te focussen. Zodra ze dat kunstje geleerd hebben en beseffen dat ze écht niet zo kansarm zijn als de wereld ze vertelt zie je dat een kind dat hier als vluchteling gekomen is, met ouders die het psychisch heel lastig hebben, gewoon via het MBO doorketst naar HBO. Laatst keek ik op LinkedIn en zag ik M.Sc. achter z'n naam staan. Dat voorbeeld is precies waarom ik dit onderwerp zo blijf trekken: Allochtonen en kinderen uit kansarme wijken kunnen het net zo maken als ieder ander. Als we onze kruiwagens wat meer delen lost het probleem zich vanzelf op.quote:
Haha, dat ookquote:
Misschien moeten Nederlandse Tunesiërs ons voortaan gaan vertegenwoordigen in het buitenland. Ze kunnen tot vervelens toe onderhandelen én het zijn Hollanders [ Bericht 0% gewijzigd door dcadapter op 03-06-2016 00:05:48 ]
Je doet dit voor als een waarheid maar het is slechts jouw bescheiden meningquote:
Wat me opvalt, en zeker hier op FOK!, is dat men kinderlijk naïef is als het gaat om overdreven ongeloofwaadige verhalen over criminele Marokkanen.
Geen mening maar een waarneming.quote:
[..]
Je doet dit voor als een waarheid maar het is slechts jouw bescheiden mening
Hou toch op je zwetst uit je nek. Je mag denken wat je wil maar verkondig het aub niet als waarheid.quote:
Had de betreffende topics graag voor je opgezocht maar niet op deze manier.quote:
[..]
Hou toch op je zwetst uit je nek. Je mag denken wat je wil maar verkondig het aub niet als waarheid.
Het valt mij dus wel op. Als Marokkanen de 'bad guys' zijn, moet het verhaal wel waar zijn.
