abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 1 juni 2016 @ 23:12:27 #276
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_162681540
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 00:56 schreef dcadapter het volgende:

[..]

Jup. Het is heel makkelijk om dat maar weer weg te lachen en te doen alsof het er niet is.

Het gaat op een gegeven moment opvallen (behalve bij die schoonouders, die hadden het er letterlijk over met hun dochter - "aardige vent, maakt een slimme indruk, maar we maken ons wel zorgen over cultuurverschillen").
Met 3 collega's in 3 vrijwel identieke auto's onderweg, ik word eruit gepikt en mag m'n papieren laten zien.
Om de haverklap stilstaan langs de kant van de weg met de Audi (vanaf de snelweg naar een tankstation he, en dan reed ik gewoon 120 op de cruise). Als ik er iedere keer een tientje voor zou krijgen zou ik bij wijze van geen hypotheek nodig hebben.
Straat met 8 identieke huizen, en de sneeuw blijft in de winter ook op mijn dak gewoon liggen. 7 blanke bewoners, in totaal 3 ondernemers (waaronder ik) en 1 getinte. Verdenking en controle -> mijn huis. Ik was te verbouwereerd om de heren in de (HEEL) vroege ochtend de entree te weigeren. Uiteraard niets gevonden.

Ik kan nog wel een bladzijde voltypen, hoeveel voorbeelden heb je nodig?
edit: laat ook maar, heeft toch geen zin :)
  woensdag 1 juni 2016 @ 23:26:06 #277
456211 dcadapter
Wispelturig baasje
pi_162681864
quote:
2s.gif Op woensdag 1 juni 2016 22:55 schreef skrn het volgende:

[..]

Uiteindelijk moet de politie boeven vangen, niet lukraak mensen aanhouden.

En soms werkt het andersom: oh, hij is blank, hij kan niet eens de crimineel zijn. Als er een vreemde voor de deur staat bijvoorbeeld. Dat is dan ook stom naïef.
Exactly. Want daarmee missen ze de dader. Of arresteren ze de verkeerde. Je wil hier als Marokkaan niet op je bek geslagen worden, want als je nog staat ga je in de boeien :)
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 23:12 schreef leolinedance het volgende:
edit: laat ook maar, heeft toch geen zin :)
Als je de discussie nog voort wilde zetten... Voordat je met gedegen cijfers op de proppen komt van hoe vaak er onterecht aanhoudingen van een bepaalde groep zijn, en hoeveel criminelen de dans ontspringen door "positieve" profiling, heeft het tegendeel beweren inderdaad geen zin.

De beschuldigde partij geeft ons namelijk gelijk.

Districtschef Arjan Mengerink zegt dat met de agenten meteen terug gekeken is naar het incident. "Dat vinden wij belangrijk want de politie moet te allen tijde staan voor neutraliteit. Wij mogen niet selecteren op uiterlijk of afkomst en daarom vonden wij het belangrijk om deze kwestie direct op te helderen. De betrokken agenten waren zich zeer bewust van hun inschattingsfout en gaven dit ook direct ruiterlijk toe. Nu gaat het erom dat we ervan leren en dat gaan wij zeker doen. Typhoon kan rekenen op onze excuses."

[ Bericht 18% gewijzigd door dcadapter op 01-06-2016 23:33:12 ]
  FOK!Fotograaf donderdag 2 juni 2016 @ 03:06:02 #278
341889 Pizza_Boom
manusje van alles
pi_162684269
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 23:26 schreef dcadapter het volgende:
De beschuldigde partij geeft ons namelijk gelijk.
Ik heb niet de gehele discussie gevolgd, maar een statement met ons gaat wat mij betreft vrij rap richting polariseren, zij/wij denken, hetgeen we volgens mij juist met zijn allen willen voorkomen?
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 23:26 schreef dcadapter het volgende:
Als je de discussie nog voort wilde zetten... Voordat je met gedegen cijfers op de proppen komt van hoe vaak er onterecht aanhoudingen van een bepaalde groep zijn, en hoeveel criminelen de dans ontspringen door "positieve" profiling, heeft het tegendeel beweren inderdaad geen zin.
Geprikkeld door nieuwsgierigheid heb ik even in google ingetypt: "CBS Misdaadstatistieken etniciteit." Een document uit 2002 was de eerste hit. Dit document gaat puur en alleen in op afkomst, niet op huidskleur.

1,2% van de Nederlandse bevolking is in 2002 verdacht van een strafbaar feit. Dit was op te splitsen in:
- 0,9% van de autochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
- 2,2% van de allochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
Verder ben ik niet door het document heen gelopen, daar dit m.i. verouderd is, maar ik denk dat eenieder hieraan zijn eigen conclusies moet verbinden.

Voorts blijft het een moeilijke kwestie. Zoals jij schetst, 1x per week staande gehouden worden in de auto, is denk ik wel heel erg vaak. Nou kan het natuurlijk ook aan het moment dat je op de weg zit liggen, ik weet van kennissen die ploegendienst lopen/liepen, dat zij steevast op zaterdagochtend en/of zondagochtend aan de kant staan voor een blaastest. En ook dan heb je dus een politiecontrole. Maar dan zou je, als je met 2 collega's in 3 gelijke auto's op hetzelfde moment onderweg bent, allemaal naar de kant gehaald moeten worden.

Anderzijds ben ik, als persoon, als medewerker binnen een horecagelegenheid, ook met de andere kant van de medaille in aanraking geweest. Vooroordeel bevestigend gedrag door bepaalde groepen. En niet eenmaal, nee, de gehele periode dat ik werkzaam was voor deze tent. Zaal vol, dus de rij buiten weer dicht. Een portier met ouders van Marokkaanse komaf. Als eerste in de rij een groepje roomblanke meisjes. Daarachter een groepje jongens en meisjes die blijkbaar van Marokkaanse komaf waren. Want dat was de reden, volgens hun, dat ze niet naar binnen mochten. Niet het feit dat de zaal vol was. Hoe vaak ik daar niet het woord racisme heb horen vallen... Misschien ben ik daardoor wel sceptischer geworden over allerlei racisme claims. Dat twee gasten niet naar binnen mochten, had alles met hun komaf te maken. En vooral niet met het feit dat ze de week ervoor eruit waren gezet omdat ze iemand te lijf wilden gaan met een kapot geslagen glas. En dat ze een aantal weken daarvoor ook al eruit gezet waren wegens een vechtpartij, dus dat ze het komende jaar niet welkom waren. En dan ook gewoon iedere paar weken weer terugkomen en weer beginnen over racisme als je niet naar binnen mag.

Aan de andere kant moet ik ook denken aan de Marokkaanse man die ik ooit sprak. Het was een van mijn vele zomerbaantjes en ik was op bezoek bij een bedrijf. Op gegeven moment kwamen rassen, racisme e.d. ter sprake. Hij was een moderne man, goede kantoorbaan, vrouw die parttime werkte, jong gezinnetje, koophuis in een nette buurt, goed contact met de buren, etc. Eigenlijk niets aan de hand. Totdat er ergens ingebroken was. Toen was hij opeens toch weer: "De Marokkaan van om de hoek." Dat zei hij ook, als er wat gebeurt, gaat het vingertje toch sneller richting jou, ondanks alles.

Tijdens mijn zomerwerk in Amsterdam heb ik ook weer allerlei toffe mensen ontmoet. Er was daar echt van alles werkzaam, 50ers die wat wilden doen, het reguliere personeel, Rotterdammers, Amsterdammers, donkere mensen, lichte mensen, noem het op. Overal in de stad kwam je wel mensen tegen die voor het bedrijf of voor concullega's werkten. Omdat ik in een herkenbaar uniformpje liep, was een gesprek zo aangeknoopt. Ik was toen echt niet bezig met iemands komaf.

Toch heb ik het gevoel dat dit iets van de laatste jaren is. Ik weet niet. Daarvoor hoorde ik het nooit? Althans, niet bewust. Is het toegenomen? Of juist meer aan het licht gekomen? Of zijn mensen zich, met dank aan de polariserende mensen in de samenleving die meer podia hebben gekregen, zoals recentelijk Simons, maar ook Wilders en Quincy, juist extremer gaan uiten?
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.

"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
pi_162684286
Logisch toch, allochtoon met dure auto is verdacht.
  donderdag 2 juni 2016 @ 07:02:16 #280
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_162684548
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 23:12 schreef leolinedance het volgende:

[..]

edit: laat ook maar, heeft toch geen zin :)
Waarom heeft het geen zin? Omdat racisme een sprookje is dat allang niet meer voorkomt? Omdat er relatief veel negroide criminelen zijn en het daardoor logisch is dat negers anders behandeld worden? Omdat er veel negers zijn die racisme roepen wanneer het niks met huidskleur te maken heeft?
Krekker is de bom!
  donderdag 2 juni 2016 @ 07:09:45 #281
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_162684565
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 16:59 schreef rival het volgende:

[..]

Ik was ook altijd slachtoffer tijdens mijn gabberperiode.... ze zeiden het er soms bij.. we houden je aan omdat je een petje op hebt.... fucking kutland dit ;)
Even los van of dit goed of slecht is, dat was tenminste een periode... Kleding en petje kun je tenminste nog wat aan veranderen. Dus echt vergelijkbaar is dit niet.
Krekker is de bom!
  donderdag 2 juni 2016 @ 09:31:49 #282
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_162685884
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 07:02 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Waarom heeft het geen zin? Omdat racisme een sprookje is dat allang niet meer voorkomt?
nee

quote:
Omdat er relatief veel negroide criminelen zijn en het daardoor logisch is dat negers anders behandeld worden? Omdat er veel negers zijn die racisme roepen wanneer het niks met huidskleur te maken heeft?
ja
pi_162689924
Aanstellerij dus.
pi_162690104
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 01:13 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

"witte mensen" :') voor zover bekend heet dat gewoon blank.
wat dan geel? zwarten worden toch ook rustig zwarte genoemd, waarom mag je witte mensen dan geen wit noemen?
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:28:23 #285
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_162690513
quote:
99s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:13 schreef kdricklamar het volgende:

[..]

wat dan geel? zwarten worden toch ook rustig zwarte genoemd, waarom mag je witte mensen dan geen wit noemen?
Zij doen het ook dus wij ook boohoo.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_162690556
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:28 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Zij doen het ook dus wij ook boohoo.
ja jij jankt er om toch
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:29:55 #287
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_162690566
quote:
99s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:29 schreef kdricklamar het volgende:

[..]

ja jij jankt er om toch
ik? aha oké.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_162690591
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:29 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

ik? aha oké.
oepsssss vergeef me doetje ;(
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:31:16 #289
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_162690603
quote:
99s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:30 schreef kdricklamar het volgende:

[..]

oepsssss vergeef me doetje ;(
Nee. Je staat nu op mijn lijst.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_162690688
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:31 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Nee. Je staat nu op mijn lijst.
wrm sgat iwjnmk knmzj hvj ;(
  donderdag 2 juni 2016 @ 20:06:30 #291
456211 dcadapter
Wispelturig baasje
pi_162700505
Eindelijk steekhoudende argumenten in dit topic! Op deze wilde ik al sinds vanochtend reageren maar de boi moest ff werken (rolbevestigende straattaal, grapje tralala)
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 03:06 schreef Pizza_Boom het volgende:

[..]

Ik heb niet de gehele discussie gevolgd, maar een statement met ons gaat wat mij betreft vrij rap richting polariseren, zij/wij denken, hetgeen we volgens mij juist met zijn allen willen voorkomen?
ik doelde specifiek op Typhoon, mezelf en eventuele andere ervaringsdeskundigen in dit topic.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 03:06 schreef Pizza_Boom het volgende:

[..]

Geprikkeld door nieuwsgierigheid heb ik even in google ingetypt: "CBS Misdaadstatistieken etniciteit." Een document uit 2002 was de eerste hit. Dit document gaat puur en alleen in op afkomst, niet op huidskleur.

1,2% van de Nederlandse bevolking is in 2002 verdacht van een strafbaar feit. Dit was op te splitsen in:
- 0,9% van de autochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
- 2,2% van de allochtone bevolking die verdacht werden van een strafbaar feit
Verder ben ik niet door het document heen gelopen, daar dit m.i. verouderd is, maar ik denk dat eenieder hieraan zijn eigen conclusies moet verbinden.
uit je citaat is niet op te maken of dat misschien aan de pakkans van één van beide groepen ligt. Ik denk dat t wel klopt, maar mijn beeld van de samenleving is ook gekleurd, net als mijn huid, en jullie beeld van de samenleving ;) het zal vast kloppen, maar het blijft een kip of ei situatie.

quote:
Voorts blijft het een moeilijke kwestie. Zoals jij schetst, 1x per week staande gehouden worden in de auto, is denk ik wel heel erg vaak. Nou kan het natuurlijk ook aan het moment dat je op de weg zit liggen, ik weet van kennissen die ploegendienst lopen/liepen, dat zij steevast op zaterdagochtend en/of zondagochtend aan de kant staan voor een blaastest. En ook dan heb je dus een politiecontrole. Maar dan zou je, als je met 2 collega's in 3 gelijke auto's op hetzelfde moment onderweg bent, allemaal naar de kant gehaald moeten worden.
klopt. Ik werd net nog staande gehouden. Rijd in een niet heel erg opvallende auto, bj. 2016, donkergrijs, 17 inch velgen (maar dit model wordt ook nieuw verkocht op 19). Draag vandaag een colbert, spijkerbroek, en heb me gisteren toevallig geschoren dus die stoppels zie je niet vanaf buiten. Er werd me enkel om papieren gevraagd en volgens de agent betrof het een steekproef. Ik begin dan dus niet over dit onderwerp, dat lokt misschien irritatie uit en voor ik het weet zit ik op het bureau ofzo.

Vraag me dan wel af of een blanke ook aangehouden zou zijn.
quote:
Anderzijds ben ik, als persoon, als medewerker binnen een horecagelegenheid, ook met de andere kant van de medaille in aanraking geweest. Vooroordeel bevestigend gedrag door bepaalde groepen. En niet eenmaal, nee, de gehele periode dat ik werkzaam was voor deze tent. Zaal vol, dus de rij buiten weer dicht. Een portier met ouders van Marokkaanse komaf. Als eerste in de rij een groepje roomblanke meisjes. Daarachter een groepje jongens en meisjes die blijkbaar van Marokkaanse komaf waren. Want dat was de reden, volgens hun, dat ze niet naar binnen mochten. Niet het feit dat de zaal vol was. Hoe vaak ik daar niet het woord racisme heb horen vallen... Misschien ben ik daardoor wel sceptischer geworden over allerlei racisme claims. Dat twee gasten niet naar binnen mochten, had alles met hun komaf te maken. En vooral niet met het feit dat ze de week ervoor eruit waren gezet omdat ze iemand te lijf wilden gaan met een kapot geslagen glas. En dat ze een aantal weken daarvoor ook al eruit gezet waren wegens een vechtpartij, dus dat ze het komende jaar niet welkom waren. En dan ook gewoon iedere paar weken weer terugkomen en weer beginnen over racisme als je niet naar binnen mag.
logisch, en heel vervelend. Hier weet ik overigens wel wat er eerder was. Ik heb weleens wat met horeca te maken gehad en er wordt ook bij genoeg tenten bewust gezegd dat Marokkanen er niet binnen mogen. Gewoon opdracht voor de beveiligers. Heb ook regelmatig meisjes gratis entree gegeven als ze maar met een vriend en mij mee de tent in kwestie binnen wilden gaan, omdat we wisten dat we zonder de stelletjesindruk te wekken samen niet binnen kwamen. En dan heb ik het niet over fun4two :p Onze blanke vrienden hadden daar zelden dames voor nodig.

quote:
Aan de andere kant moet ik ook denken aan de Marokkaanse man die ik ooit sprak. Het was een van mijn vele zomerbaantjes en ik was op bezoek bij een bedrijf. Op gegeven moment kwamen rassen, racisme e.d. ter sprake. Hij was een moderne man, goede kantoorbaan, vrouw die parttime werkte, jong gezinnetje, koophuis in een nette buurt, goed contact met de buren, etc. Eigenlijk niets aan de hand. Totdat er ergens ingebroken was. Toen was hij opeens toch weer: "De Marokkaan van om de hoek." Dat zei hij ook, als er wat gebeurt, gaat het vingertje toch sneller richting jou, ondanks alles.

Tijdens mijn zomerwerk in Amsterdam heb ik ook weer allerlei toffe mensen ontmoet. Er was daar echt van alles werkzaam, 50ers die wat wilden doen, het reguliere personeel, Rotterdammers, Amsterdammers, donkere mensen, lichte mensen, noem het op. Overal in de stad kwam je wel mensen tegen die voor het bedrijf of voor concullega's werkten. Omdat ik in een herkenbaar uniformpje liep, was een gesprek zo aangeknoopt. Ik was toen echt niet bezig met iemands komaf.

Toch heb ik het gevoel dat dit iets van de laatste jaren is. Ik weet niet. Daarvoor hoorde ik het nooit? Althans, niet bewust. Is het toegenomen? Of juist meer aan het licht gekomen? Of zijn mensen zich, met dank aan de polariserende mensen in de samenleving die meer podia hebben gekregen, zoals recentelijk Simons, maar ook Wilders en Quincy, juist extremer gaan uiten?
Ik kan niet voor alle donkeren spreken, maar vroeger werkte ik eromheen. ik wilde in die club zijn dus zocht een oplossing. Sinds ik serieus over het vaderschap nadenk ben ik veel kritischer geworden over de maatschappij. Milieu, racisme en andere vormen van discriminatie, veiligheid, privacy, het is ineens de toekomst van mijn kinderen en dus belangrijk. Ik denk eerlijk gezegd dat het tot IS veel in het nieuws kwam veel beter geworden was dan in mijn tienerjaren.

Daarom heb ik ook zo'n hekel aan waar DENK, de PVV, IS, maar ook enkele regeringen en nog veel meer groepen mee bezig zijn. Ze breken dat wat goed was steeds verder af, drijven een wig in onze samenleving en maken de kans dat mijn kinderen een oorlog gaan meemaken groter. In bijna al die voorbeelden gaat het eigenlijk gewoon om macht en erkenning, soms in de vorm van munten.

Het wordt tijd voor echt leiderschap, de tijd van de spreekwoordelijke kleine piemeltjes mag van mij over zijn.
  FOK!Fotograaf donderdag 2 juni 2016 @ 22:00:08 #292
341889 Pizza_Boom
manusje van alles
pi_162703440
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 20:06 schreef dcadapter het volgende:
Eindelijk steekhoudende argumenten in dit topic! Op deze wilde ik al sinds vanochtend reageren maar de boi moest ff werken (rolbevestigende straattaal, grapje tralala)
Ff doekoes bij die tata's halen. :P :P
quote:
ik doelde specifiek op Typhoon, mezelf en eventuele andere ervaringsdeskundigen in dit topic.
Ah, op die fiets.
quote:
uit je citaat is niet op te maken of dat misschien aan de pakkans van één van beide groepen ligt. Ik denk dat t wel klopt, maar mijn beeld van de samenleving is ook gekleurd, net als mijn huid, en jullie beeld van de samenleving ;) het zal vast kloppen, maar het blijft een kip of ei situatie.
Uiteindelijk blijft het, behalve een kip-ei verhaal, ook een spiraal. Mensen worden minder snel aangenomen omdat ze een buitenlandse achternaam hebben, dus dat geassocieerd wordt met criminaliteit, dus blijven die lui zich gediscrimineerd voelen en gaan ze andere manieren zoeken om aan hun spullen te komen en komen ze ook daadwerkelijk in de criminaliteit, etc. etc.

quote:
klopt. Ik werd net nog staande gehouden. Rijd in een niet heel erg opvallende auto, bj. 2016, donkergrijs, 17 inch velgen (maar dit model wordt ook nieuw verkocht op 19). Draag vandaag een colbert, spijkerbroek, en heb me gisteren toevallig geschoren dus die stoppels zie je niet vanaf buiten. Er werd me enkel om papieren gevraagd en volgens de agent betrof het een steekproef. Ik begin dan dus niet over dit onderwerp, dat lokt misschien irritatie uit en voor ik het weet zit ik op het bureau ofzo.

Vraag me dan wel af of een blanke ook aangehouden zou zijn.
Pfffff.... Ik kan mij maar 2x voor de geest halen dat ik staande ben gehouden. 1x omdat ik 21 te hard reed volgens de laseragent (waren er maar 12 te hard) en 1x omdat ik een alcoholfuik voorbij reed (ze stonden te controleren op het 2e kwart van de rotonde, maar om mijn wijk in te gaan moet ik het eerste kwart eraf, dus dat deed ik, motoragent achter me aan. :P Maar routinecontrole? Nee, niet dat ik mij kan herinneren. Wel in Duitsland meer aandacht gehad dan een doorsnee Nederlander toen ik met mijn broertje in een geleende, jonge Mercedes (die moest eens uitgelaten worden, reed vooral korte stukjes) een dagje naar Moviepark ging.

Goed, nou woon ik ook in een regio waar de politie niet in overvloed aanwezig is, maar toch.

quote:
logisch, en heel vervelend. Hier weet ik overigens wel wat er eerder was. Ik heb weleens wat met horeca te maken gehad en er wordt ook bij genoeg tenten bewust gezegd dat Marokkanen er niet binnen mogen. Gewoon opdracht voor de beveiligers. Heb ook regelmatig meisjes gratis entree gegeven als ze maar met een vriend en mij mee de tent in kwestie binnen wilden gaan, omdat we wisten dat we zonder de stelletjesindruk te wekken samen niet binnen kwamen. En dan heb ik het niet over fun4two :p Onze blanke vrienden hadden daar zelden dames voor nodig.
:P :P Wij hebben doelgroepavonden gehad. Wat heel opvallend was daar is dat je voor een avond met harde muziek (Hardcore, speedcore, hardstyle, etc) veel minder beveiliging nodig had dan voor een avond met R&B en rap, omdat bij de laatste het om de haverklap vechten was. Waarom is mij nooit duidelijk geworden.

Bij mijn weten hebben wij altijd een redelijk open beleid gehad. Echter, in het laatste jaar was het standaard antwoord als ik iemand vertelde waar ik werkte: "Oh, die tent waar al die irritante Marokkanen en Turken komen" Tsja, gevolg was wel dat de dames weg bleven, dus dat je betalende heren weg blijven. Wat ik weer zei over rolbevestigend gedrag, bleek weer eens.

quote:
Ik kan niet voor alle donkeren spreken, maar vroeger werkte ik eromheen. ik wilde in die club zijn dus zocht een oplossing. Sinds ik serieus over het vaderschap nadenk ben ik veel kritischer geworden over de maatschappij. Milieu, racisme en andere vormen van discriminatie, veiligheid, privacy, het is ineens de toekomst van mijn kinderen en dus belangrijk. Ik denk eerlijk gezegd dat het tot IS veel in het nieuws kwam veel beter geworden was dan in mijn tienerjaren.
Zo ver dat ik serieus over kinderen na aan het denken ben, ben ik nog niet, maar ik herken het wel. Nou heb ik wellicht de mazzel dat ik uit een relatief wit milieu kom, ook voor eventuele kinderen.

quote:
Daarom heb ik ook zo'n hekel aan waar DENK, de PVV, IS, maar ook enkele regeringen en nog veel meer groepen mee bezig zijn. Ze breken dat wat goed was steeds verder af, drijven een wig in onze samenleving en maken de kans dat mijn kinderen een oorlog gaan meemaken groter. In bijna al die voorbeelden gaat het eigenlijk gewoon om macht en erkenning, soms in de vorm van munten.

Het wordt tijd voor echt leiderschap, de tijd van de spreekwoordelijke kleine piemeltjes mag van mij over zijn.
Het gebrek aan leiderschap is een reden dat Wilders het zo goed doet, daar ben ik van overtuigd. Mensen hebben het gevoel dat er niet naar ze geluisterd wordt door de zittende orde. Wilders speelt in op de onderbuikgevoelens op een slimme manier. Hetzelfde hebben we immers een paar jaar terug gezien met de SP. Het leek een alternatief, dus opeens een explosie van zetels. Mijn partijen zijn het niet, maar echt een alternatief voor de gevestigde orde is er ook niet meer.

Ik las laatst nog iets waarvan ik dacht: Tsja, zit wat in. De stelling was dat Nederland te lang heeft geaccepteerd dat mensen zich niet als Nederlanders gedragen, terwijl ze wel wonen in Nederland, waardoor ze nu gebruiken hebben die irritaties opwekken.

Wat jij ook zegt, een IS, een PVV, een DENK, die zijn alleen maar wiggen aan het drijven. Ook een Trump, het kan onmogelijk goed voor de westerse wereld zijn. Maarja, onderbuikgevoelens hè. Blijkbaar is er in de Westerse wereld dus wat aan de hand. dat deze gevoelens gevoed worden (Trump, Pegida, PVV, zie Duitsland, Oostenrijk, België, Oostblok, etc).

Soms vraag ik mij ook af of we niet alles veel te zwaar opnemen. Ik heb door de jaren heen een dikke huid gekweekt, zeg wat en eigenlijk deert het me niet. Onderscheid maken we altijd, slaan we niet teveel door op het kleurtje? Immers, statistieken laten zien dat jongere mannelijke bestuurders gemiddeld meer ongelukken rijden, dus hebben die een hogere premie dan iemand met net zoveel rij-ervaring, maar 5 jaar ouder of dan dames van dezelfde leeftijd. Als er twee groepjes kinderen buiten aan het spelen zijn, een groepje jongens en een groepje meisjes, een van die groepen voetbalt en schiet een bal door het raam. Naar wie kijkt men als eerste? Ook als sporttrainer, er is geen betere motivator voor jongens prestatieteams dan te zeggen dat de meiden iets beter deden.

Zouden we het leven niet makkelijker maken als we wat meer zelfspot hebben. Figuren als Quincy of Wilders heb ik daar nog niet op kunnen betrappen, terwijl ik zelf bijvoorbeeld graag de draak steek met mijn Hollander zijn. Als iets goedkoop is: "Tsja, ik ben en blijf een Hollander hè?" ;)

[ Bericht 7% gewijzigd door Pizza_Boom op 02-06-2016 22:07:10 ]
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.

"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
pi_162705061
Wat me opvalt, en zeker hier op FOK!, is dat men kinderlijk naïef is als het gaat om overdreven ongeloofwaadige verhalen over criminele Marokkanen.

Geert Wilders is trouwens ook eens in zo'n hoax getrapt. Kamervragen over een zogenaamd gewurgd hondje van een gehandicapte vrouw. Te zielig gewoon.

Idem trouwens voor Marianne Vaatstra. Moesten ook wel asielzoekers geweest zijn.

Statistieken moeten mensen niet belemmeren om eens verder te kijken dan hun neus lang is.
pi_162705492
Het probleem is dat bijna niemand actie onderneemt. Als we nou allemaal klachten indienen na zinloze "controles" kunnen we wat veranderen _O_
  donderdag 2 juni 2016 @ 23:58:15 #295
456211 dcadapter
Wispelturig baasje
pi_162706910
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:
Ff doekoes bij die tata's halen. :P :P
Ja G. Ik ben hooggeleid G! ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Uiteindelijk blijft het, behalve een kip-ei verhaal, ook een spiraal. Mensen worden minder snel aangenomen omdat ze een buitenlandse achternaam hebben, dus dat geassocieerd wordt met criminaliteit, dus blijven die lui zich gediscrimineerd voelen en gaan ze andere manieren zoeken om aan hun spullen te komen en komen ze ook daadwerkelijk in de criminaliteit, etc. etc.
Klopt. Daarnaast is een belangrijke oorzaak (en een belangrijk verschil met mijn jeugd) dat mijn ouders ver buiten de groep immigranten waar mijn roots liggen zijn getreden. Gevolg is dat ik vrij goed met die groep kan om gaan, maar ook andere culturen heb leren kennen en - last but not least - goed geïntegreerd ben onder autochtonen. Gezien autochtonen nog steeds de grootste groep vertegenwoordigen is dat om hier goed te kunnen (net)werken echt een pluspunt.
Nadeel is dat ik in feite voor alle groepen een buitenstaander ben (ja echt, op familiefeestjes ben ik de buitenlander :P ). Mijn kinderen gaan dat nog veel meer worden.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Pfffff.... Ik kan mij maar 2x voor de geest halen dat ik staande ben gehouden. 1x omdat ik 21 te hard reed volgens de laseragent (waren er maar 12 te hard) en 1x omdat ik een alcoholfuik voorbij reed (ze stonden te controleren op het 2e kwart van de rotonde, maar om mijn wijk in te gaan moet ik het eerste kwart eraf, dus dat deed ik, motoragent achter me aan. :P Maar routinecontrole? Nee, niet dat ik mij kan herinneren. Wel in Duitsland meer aandacht gehad dan een doorsnee Nederlander toen ik met mijn broertje in een geleende, jonge Mercedes (die moest eens uitgelaten worden, reed vooral korte stukjes) een dagje naar Moviepark ging.
In Duitsland word ik meestal minder staande gehouden dan hier.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Goed, nou woon ik ook in een regio waar de politie niet in overvloed aanwezig is, maar toch.
Valt hier op zich ook wel mee eigenlijk, maar er zijn wel vaak routinecontroles en dan was ik inderdaad vaak het haasje. In mijn eigen buurt (straal 4-5 km) word ik opvallend genoeg eigenlijk nooit meer staande gehouden terwijl ik vaak zat politie voor of achter me heb rijden. Vermoed dat ze me misschien herkennen ofzo.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende::P :P Wij hebben doelgroepavonden gehad. Wat heel opvallend was daar is dat je voor een avond met harde muziek (Hardcore, speedcore, hardstyle, etc) veel minder beveiliging nodig had dan voor een avond met R&B en rap, omdat bij de laatste het om de haverklap vechten was. Waarom is mij nooit duidelijk geworden.
Dat laatste kan ik denk ik wel verklaren. Hiphop is echt muziek van de straat, zeker dicht bij de oorsprong is het een stijl die geslepen is door hangjongeren die niks beters te doen hadden dan (poëtisch) praten. Hoewel R&B en rap veel gelikter geworden is, is die aantrekkingskracht op "straatvolk" (van allerlei afkomsten en kleuren), "outcast" en kansarme jongeren er nog steeds. Artiesten als 2Pac en Puff Daddy hebben laten zien dat je ondanks dat je uit de "hood" komt, een afwezige papa en een drugsverslaafde mama hebt, het gewoon helemaal kan maken. Tegenwoordig wordt veel van die hiphop dus gevuld met een mix van spiegelen met rijkdom, frustratie over je situatie en de wens om door te breken. De stijl leent zich er ook heel goed voor, er wordt immers gepraat... een paar voorbeelden:

Eén van de betere tracks van Roelie uit Groningen ;) Met een vrij realistische message.

Mr. Polska en Boaz v/d Beatz in de tijd dat ik ze nog cool vond. Gewoon hiphop, en kneiterharde beats. De message is al snel duidelijk: Kansarme jeugd, allochtoon, motivatie om muziek te maken = wens om door te breken om het geld. Wat ik aan Polska tof vind is - ondanks dat ik z'n huidige muziek veel minder goed vind - dat het hem aan het lukken is.

Stop daar wat hormonen bij, en de emotie bij met name hardcore en speedcore is ineens heel anders. Die emotie lijkt eigenlijk vooral heel erg hierop:

Uit Groningen (behalve Redman dan), ook erg tof, ook erg hard, maar heel anders. Er zit tekst in, er is ook nog wel wat van het competitie-aspect aanwezig, maar het neigt veel meer naar shockeren ("posting dick pics - while I suffer from chlamydia" etc. - en bekijk ook hun uiterlijk eens). Het raakt me dan ook op dezelfde manier als gabber of drum & bass dat soms kan.

Bij R&B, hiphop en rap (zoals de eerste twee clips) is de sfeer veel meer competitief, de vrouw is zowel veel belangrijker als veel meer een object. Ik houd behalve van house en harder electronisch werk echt van R&B/rap/hiphop, maar kom al sinds m'n 19e ofzo niet meer op dat soort feesten. Er is meestal inderdaad een explosief sfeertje, teveel idioten, te hoge kans op messen en andere wapens.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Bij mijn weten hebben wij altijd een redelijk open beleid gehad. Echter, in het laatste jaar was het standaard antwoord als ik iemand vertelde waar ik werkte: "Oh, die tent waar al die irritante Marokkanen en Turken komen" Tsja, gevolg was wel dat de dames weg bleven, dus dat je betalende heren weg blijven. Wat ik weer zei over rolbevestigend gedrag, bleek weer eens.
Als je horeca doet voor het geld is je doelgroep 35-50 ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Zo ver dat ik serieus over kinderen na aan het denken ben, ben ik nog niet, maar ik herken het wel. Nou heb ik wellicht de mazzel dat ik uit een relatief wit milieu kom, ook voor eventuele kinderen.
Dat kan mazzel zijn. Is het dat nog steeds als je met een mooie Surinaamse of - nog leuker - een gehoofddoekte Marokkaanse thuis komt?

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Het gebrek aan leiderschap is een reden dat Wilders het zo goed doet, daar ben ik van overtuigd. Mensen hebben het gevoel dat er niet naar ze geluisterd wordt door de zittende orde. Wilders speelt in op de onderbuikgevoelens op een slimme manier. Hetzelfde hebben we immers een paar jaar terug gezien met de SP. Het leek een alternatief, dus opeens een explosie van zetels. Mijn partijen zijn het niet, maar echt een alternatief voor de gevestigde orde is er ook niet meer.

Ik las laatst nog iets waarvan ik dacht: Tsja, zit wat in. De stelling was dat Nederland te lang heeft geaccepteerd dat mensen zich niet als Nederlanders gedragen, terwijl ze wel wonen in Nederland, waardoor ze nu gebruiken hebben die irritaties opwekken.
Dat ben ik zeker met je eens. Het feit dat we homofobie ook maar min of meer tolereren in asielzoekerscentra vind ik ook echt niet kunnen, al is het zeker een ontzettend lastige kwestie want het is ongeveer net zo moeilijk op te sporen en aan te tonen als etnische profilering bij de politie. Het is gewoon ontzettend belangrijk dat we iedere "gast" laten weten dat we in een seculiere staat leven en zij, maar ook álle anderen, hier dus gewoon zichzelf mogen zijn. Je vrijheid houdt op waar die van een ander begint, zeg maar.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Wat jij ook zegt, een IS, een PVV, een DENK, die zijn alleen maar wiggen aan het drijven. Ook een Trump, het kan onmogelijk goed voor de westerse wereld zijn. Maarja, onderbuikgevoelens hè. Blijkbaar is er in de Westerse wereld dus wat aan de hand. dat deze gevoelens gevoed worden (Trump, Pegida, PVV, zie Duitsland, Oostenrijk, België, Oostblok, etc).
Dat is er zeker. Er wordt aan onze vrijheid en welvaart gesleuteld. Voor veel mensen maakt het niet uit hoe dat gebeurt, wat van hun is graaien ze angstig bij elkaar en de brug wordt opgehaald.
Ik denk dat veel mensen zich niet gerealiseerd hebben dat de EU ons sterker kan maken, maar dat we - omdat we nu eenmaal in één van de rijkste landen wonen - daarvoor in ieder geval voorlopig wat aan welvaart in moeten leveren. Daarnaast geloven banken, overheden, bergen ondernemers en veel andere kapitalistisch denkenden/georiënteerden nog steeds dat oneindige groei mogelijk is. Nogal dom, want als je de wereld vergelijkt met bitcoins zijn we in die wereld al heel wat verder met minen. Er komt niks bij, behalve mensen. We hebben dus steeds minder.

Het is tijd voor een nieuw algemeen doel. Geluk bijvoorbeeld. Misschien wel voor iedereen. Uitdaging zat. Shit, ik ben een communist geloof ik _O-

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Soms vraag ik mij ook af of we niet alles veel te zwaar opnemen. Ik heb door de jaren heen een dikke huid gekweekt, zeg wat en eigenlijk deert het me niet. Onderscheid maken we altijd, slaan we niet teveel door op het kleurtje? Immers, statistieken laten zien dat jongere mannelijke bestuurders gemiddeld meer ongelukken rijden, dus hebben die een hogere premie dan iemand met net zoveel rij-ervaring, maar 5 jaar ouder of dan dames van dezelfde leeftijd. Als er twee groepjes kinderen buiten aan het spelen zijn, een groepje jongens en een groepje meisjes, een van die groepen voetbalt en schiet een bal door het raam. Naar wie kijkt men als eerste? Ook als sporttrainer, er is geen betere motivator voor jongens prestatieteams dan te zeggen dat de meiden iets beter deden.
Dat laatste, daar ben ik het niet helemaal mee eens. Ik heb een tijdje meegewerkt aan het trainen van kansarme pubers. Met name door degene waar ik mee samenwerkte (een Marokkaan, en het is er één die bij mij heldenstatus heeft. Koning der natuurlijke leiders) lukte het om de focus op discipline, respect en keihard werken te houden. Het is ongelofelijk wat pubers van zichzelf kunnen maken, als je hun energie maar weet te focussen. Zodra ze dat kunstje geleerd hebben en beseffen dat ze écht niet zo kansarm zijn als de wereld ze vertelt zie je dat een kind dat hier als vluchteling gekomen is, met ouders die het psychisch heel lastig hebben, gewoon via het MBO doorketst naar HBO. Laatst keek ik op LinkedIn en zag ik M.Sc. achter z'n naam staan. Dat voorbeeld is precies waarom ik dit onderwerp zo blijf trekken: Allochtonen en kinderen uit kansarme wijken kunnen het net zo maken als ieder ander. Als we onze kruiwagens wat meer delen lost het probleem zich vanzelf op.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:00 schreef Pizza_Boom het volgende:Zouden we het leven niet makkelijker maken als we wat meer zelfspot hebben. Figuren als Quincy of Wilders heb ik daar nog niet op kunnen betrappen, terwijl ik zelf bijvoorbeeld graag de draak steek met mijn Hollander zijn. Als iets goedkoop is: "Tsja, ik ben en blijf een Hollander hè?" ;)
Haha, dat ook :Y Misschien moeten Nederlandse Tunesiërs ons voortaan gaan vertegenwoordigen in het buitenland. Ze kunnen tot vervelens toe onderhandelen én het zijn Hollanders _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door dcadapter op 03-06-2016 00:05:48 ]
  vrijdag 3 juni 2016 @ 00:31:23 #296
456211 dcadapter
Wispelturig baasje
pi_162707627


_O-
  vrijdag 3 juni 2016 @ 00:33:40 #297
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_162707663
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:54 schreef skrn het volgende:
Wat me opvalt, en zeker hier op FOK!, is dat men kinderlijk naïef is als het gaat om overdreven ongeloofwaadige verhalen over criminele Marokkanen.
Je doet dit voor als een waarheid maar het is slechts jouw bescheiden mening :)
pi_162709222
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 00:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je doet dit voor als een waarheid maar het is slechts jouw bescheiden mening :)
Geen mening maar een waarneming.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 08:56:10 #299
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_162709322
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:44 schreef skrn het volgende:

[..]

Geen mening maar een waarneming.
Hou toch op je zwetst uit je nek. Je mag denken wat je wil maar verkondig het aub niet als waarheid.
pi_162710025
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:56 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hou toch op je zwetst uit je nek. Je mag denken wat je wil maar verkondig het aub niet als waarheid.
Had de betreffende topics graag voor je opgezocht maar niet op deze manier.

Het valt mij dus wel op. Als Marokkanen de 'bad guys' zijn, moet het verhaal wel waar zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')