En dan?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:45 schreef LXIV het volgende:
Hennis heeft gefaald. Of het nu haar schuld is of niet, ze is sowieso verantwoordelijk. Ze moet gewoon haar ontslag indienen, want onder haar leiding heeft Defensie de bodem van de put bereikt.
En dan?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:45 schreef LXIV het volgende:
Hennis heeft gefaald. Of het nu haar schuld is of niet, ze is sowieso verantwoordelijk. Ze moet gewoon haar ontslag indienen, want onder haar leiding heeft Defensie de bodem van de put bereikt.
En gelukkig doen onze oosterburen het ook net zo beroerd...quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef LXIV het volgende:
Wel een gevaarlijk bericht om te plaatsen overigens! Hier komen ook Belgen op het forum. Als die meelezen weten ze nu dat ze zó kunnen doorstoten naar Amsterdam.
(Ware het niet dat het Belgische leger net zo'n failliete toestand is!)
dus je bedoelt dat we onze hoop op de russen moeten vestigen?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef LXIV het volgende:
Wel een gevaarlijk bericht om te plaatsen overigens! Hier komen ook Belgen op het forum. Als die meelezen weten ze nu dat ze zó kunnen doorstoten naar Amsterdam.
(Ware het niet dat het Belgische leger net zo'n failliete toestand is!)
Het gaat erom dat je als NAVO lid ook aan je verplichtingen kan doen, en dat kan dus blijkbaar niet momenteel, en dat is ronduit lachwekkend.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef druide het volgende:
Laten we wel wezen: als we ons defensiebudget met 10 vermenigvuldigen, zullen we nog steeds niet in staat zijn om de invasie van een middelgroot land te weerstaan. Europese integratie is onze enige hoop.
Waarmee dan wel?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:54 schreef Cracka-ass het volgende:
De toekomstige vijand bevindt zich op Nederlands grondgebied en is niet te bevechten met een leger.
Opheffen die rommel.
Dan sturen wij toch gewoon wat OPV's die kant op! Dan kunnen we van honderden kilometers afstand zien wat ze uitspoken... Niet dat we er dan verder wat aan kunnen doen...quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:52 schreef __Saviour__ het volgende:
Het perfecte moment voor Venezuela om de Antillen binnen te vallen.
Met de economische implosie en misère daar is een invasie een prachtig instrument om nationalistische gevoelens aan te wakkeren.
Wat een rare redenering. Het gaat er niet om het grootste leger van de planeet te hebben.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef druide het volgende:
Laten we wel wezen: als we ons defensiebudget met 10 vermenigvuldigen, zullen we nog steeds niet in staat zijn om de invasie van een middelgroot land te weerstaan. Europese integratie is onze enige hoop.
Quoted for truth.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef druide het volgende:
Laten we wel wezen: als we ons defensiebudget met 10 vermenigvuldigen, zullen we nog steeds niet in staat zijn om de invasie van een middelgroot land te weerstaan. Europese integratie is onze enige hoop.
Ik vind jouw redenering raarder, want wat jij zegt is ook prima te doen met de huidige omvang van het leger. Maar Hennis en andere rechtse roeperts vindt/vinden dat blijkbaar onvoldoende.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:55 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Wat een rare redenering. Het gaat er niet om het grootste leger van de planeet te hebben.
Het gaat er om je zaken op orde te hebben, een vinger in de pap te hebben en jezelf te kunnen verdedigen. Niet door te vechten maar door je defensie goed te regelen. Anders heb je in welk conflict dan ook gewoon niets te zeggen.
En dan ? Verbeteren de relaties met Rusland ineens als we Europees integreren? Worden landen als Libië en Syrië er stabieler door?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef druide het volgende:
Laten we wel wezen: als we ons defensiebudget met 10 vermenigvuldigen, zullen we nog steeds niet in staat zijn om de invasie van een middelgroot land te weerstaan. Europese integratie is onze enige hoop.
Daar is de NATO voor uitgevonden, maar ja daar hebben wij natuurlijk lak aan en gaan vooral een beetje de freerider spelen.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef druide het volgende:
Laten we wel wezen: als we ons defensiebudget met 10 vermenigvuldigen, zullen we nog steeds niet in staat zijn om de invasie van een middelgroot land te weerstaan. Europese integratie is onze enige hoop.
OP niet gelezen? Ze zijn momenteel in de huidige omvang juist niet in staat om aan de fundamentele eisen te voldoen, maar jij vond het effe nodig een rechtse roeperts funny te posten?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:57 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ik vind jouw redenering raarder, want wat jij zegt is ook prima te doen met de huidige omvang van het leger. Maar Hennis en andere rechtse roeperts vindt/vinden dat blijkbaar onvoldoende.
je hebt toch het nieuwsbericht gelezen?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:57 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ik vind jouw redenering raarder, want wat jij zegt is ook prima te doen met de huidige omvang van het leger. Maar Hennis en andere rechtse roeperts vindt/vinden dat blijkbaar onvoldoende.
Heb jij het niet gelezen?quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:59 schreef Hathor het volgende:
[..]
OP niet gelezen? Ze zijn momenteel in de huidige omvang juist niet in staat om aan de fundamentele eisen te voldoen, maar jij vond het effe nodig een rechtse roeperts funny te posten?
En zij heeft als minister van defensie er geen verstand vanquote:Op woensdag 18 mei 2016 22:00 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Heb jij het niet gelezen?
Hennis vindt dat ze daar niet toe in staat zijn.
quote:De Algemene Rekenkamer schrijft vandaag in haar verantwoordingsonderzoek dat "al verscheidene jaren het onderhoudsproces [van materieel] niet op orde" is en dit "zeer negatieve directe gevolgen voor de operationele gereedheid" van de krijgsmacht
Nee, dat is het niet. Het leger is sleets, verlopen en oud. Nergens is meer geld voor. Nu wat meer aan defensie uitgeven heeft helemaal niets met rechts of links te maken, maar met het bestaansrecht van je land.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:57 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ik vind jouw redenering raarder, want wat jij zegt is ook prima te doen met de huidige omvang van het leger. Maar Hennis en andere rechtse roeperts vindt/vinden dat blijkbaar onvoldoende.
Omdat de legertop dat al jaren loopt aan te kaarten, doh.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:00 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Heb jij het niet gelezen?
Hennis vindt dat ze daar niet toe in staat zijn.
je bedoelt dus eigenlijk dat domme mensen niet mogen bestaan?quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:01 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Door een stop op de import van rap voortplantende achterlijkheid.
Dat gaat niet gebeuren, dus parate troepen achter de hand hebben is geen overbodige luxe.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:01 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Door een stop op de import van rap voortplantende achterlijkheid.
Een minister wil altijd meer geld voor zijn/haar departement, dus ze heeft er een belang bij dit te zeggen.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En zij heeft als minister van defensie er geen verstand van?
Want voor de rest staan Leger Marine en Luchtmacht er prima voor wil je zeggen?quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:02 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Een minister wil altijd meer geld voor zijn/haar departement, dus ze heeft er een belang bij dit te zeggen.
De Algemene Rekenkamer zegt het ook en die zal het doorgaans worst wezen hoeveel geld er naar de verschillende departementen gaat, zolang je je budget maar in orde hebt voor de zaken die je van plan bent krijg je van hun netjes een vinkje.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:02 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Een minister wil altijd meer geld voor zijn/haar departement, dus ze heeft er een belang bij dit te zeggen.
Dat is nogal een domme stelling.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:01 schreef matthias24 het volgende:
[..]
je bedoelt dus eigenlijk dat domme mensen niet mogen bestaan?
het lijkt er een beetje op alsof jij denkt dat er helemaal geen problemen zijn ofzo.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:02 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Een minister wil altijd meer geld voor zijn/haar departement, dus ze heeft er een belang bij dit te zeggen.
De rekenkamer heeft vandaag gehakt gemaakt van vrijwel ieder departement dat Nederland kent. Die ambtenaren moeten ook wat te doen hebben.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:05 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De Algemene Rekenkamer zegt het ook en die zal het doorgaans worst wezen hoeveel geld er naar de verschillende departementen gaat, zolang je je budget maar in orde hebt voor de zaken die je van plan bent krijg je van hun netjes een vinkje.
Als dat niet gaat gebeuren dan bepaalt uiteindelijk de achterlijkheid, volstrekt 'democratisch', hoe dat leger wordt ingezet.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, dus parate troepen achter de hand hebben is geen overbodige luxe.
het lijkt er een beetje op alsof jij denkt dat er helemaal geen problemen zijn ofzo.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:06 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
De rekenkamer heeft vandaag gehakt gemaakt van vrijwel ieder departement dat Nederland kent. Die ambtenaren moeten ook wat te doen hebben.
Nope, ze hebben er maar drie uitgelicht: Defensie, de belastingdienst en V&J. De rest was allemaal in orde.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:06 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
De rekenkamer heeft vandaag gehakt gemaakt van vrijwel ieder departement dat Nederland kent. Die ambtenaren moeten ook wat te doen hebben.
Dat zeg ik niet. Ik vind dat er meer Europese samenwerking moet komen in plaats van blindstaren op de Nederlandse strijdkrachten als individueel orgaan. Dat zou veel meer winst opleveren.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:06 schreef matthias24 het volgende:
[..]
het lijkt er een beetje op alsof jij denkt dat er helemaal geen problemen zijn ofzo.
Komt omdat de AR niet genoeg budget heeft om alle begrotingen volledig door te lichten. Interne problemen daar.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:08 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nope, ze hebben er maar drie uitgelicht: Defensie, de belastingdienst en V&J. De rest was allemaal in orde.
Dat zou een goed idee zijn, als de EU niet uit elkaar aan het pleuren was.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:08 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik vind dat er meer Europese samenwerking moet komen in plaats van blindstaren op de Nederlandse strijdkrachten als individueel orgaan. Dat zou veel meer winst opleveren.
1. Dat vind jijquote:Op woensdag 18 mei 2016 22:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zou een goed idee zijn, als de EU niet uit elkaar aan het pleuren was.
Zegt de NATO je iets?quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:08 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik vind dat er meer Europese samenwerking moet komen in plaats van blindstaren op de Nederlandse strijdkrachten als individueel orgaan. Dat zou veel meer winst opleveren.
Ow, want het gaat he-le-maal ge-wel-dig met de EU wil je zeggen?quote:
Heb je dat staatje hierboven niet gezien, waaruit je op kan maken dat het zeer veel grotere duitsland minder spendeert aan defensie als het kleine nederland?quote:2. Het hoeft niet perse in EU-verband, er kan ook nauwer worden samengewerkt met de buurlanden. Aan onze oostkant zit een land van redelijk formaat met een nog redelijkere troepenmacht.
Jij hebt de deplorabele staat van de Duitse krijgsmacht gemist? Die is ook kapot bezuinigd.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:11 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
1. Dat vind jij
2. Het hoeft niet perse in EU-verband, er kan ook nauwer worden samengewerkt met de buurlanden. Aan onze oostkant zit een land van redelijk formaat met een nog redelijkere troepenmacht.
Dat kan bijna niet anders dan Rusland zijn.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, want het gaat he-le-maal ge-wel-dig met de EU wil je zeggen?
Als je echt WO3 wil hebben, moet je een groot en sterk leger gaan geven aan een soort kongsi die niet gedragen word door de Europese bevokingen.
En zelfs de zakkenvullers in brussel snappen dat. Vandaar dat dat europese leger niet bestaat. Nu jij nog.
[..]
Heb je dat staatje hierboven niet gezien, waaruit je op kan maken dat het zeer veel grotere duitsland minder spendeert aan defensie als het kleine nederland?
Welk land aan de oostkant met een redelijke troepenmacht heb jij het over?
Of Polen, want die doen het zelfs beter...quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:19 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat kan bijna niet anders dan Rusland zijn.
De meeste landen hebben al tijden in de gaten dat defensie in west-europa ernstig verwaarloosd is. Dat houden de diverse inlichtingendiensten tot op de komma bij, wees maar niet bang.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:17 schreef eight het volgende:
Wel opmerkelijk dat het openbaar wordt gemaakt. Dit trekt toch alleen maar problemen aan?
Defensie wordt er sinds de jaren 90 al niet beter op... Met als meest recent dieptepunt toch wel het miljard van Hillen met het wegbezuinigen van de tanks.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:30 schreef Rene_Froger het volgende:
Jeanine Hennis moet haar biezen pakken. Ze voegt eigenlijk heel weinig toe, en Defensie is er niet beter op geworden sinds haar aantreden.
Ja, langer dienen, verdampt FLO geld, WUL, aow gaten, ZELDA, bevorderingstops en nog veel meer naaierij op personeelsgebied...quote:Heeft ze eigenlijk nog iets veranderd bij defensie?
Alsof je een briefje op de voordeur hangt "slot kapot".quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:17 schreef eight het volgende:
Wel opmerkelijk dat het openbaar wordt gemaakt. Dit trekt toch alleen maar problemen aan?
Even voor de duidelijkheid... Zijn de mensen hier nou echt verbaasd???quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:36 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Alsof je een briefje op de voordeur hangt "slot kapot".
Op zich geen nieuws maar om het zo wereldkundig te maken is als een open invitatie versturen aan vijandig gezinden. Joehoe de kust is veilig, we doen niks, kom maar.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid... Zijn de mensen hier nou echt verbaasd???
Hier wordt al jaren voor gewaarschuwd maar ach, dovemansoren, het zal wel niet in zo'n vaart lopen, we hebben de Duitsers nog, en weet ik veel wat voor retoriek er allemaal voorbij gekomen is...
Dat suggereert wederom dat partijen die het boeit, Rusland is er daar 1 van, en niet omdat ze zo evil zijn, maar omdat ze gewoon hun best doen om op de hoogte te blijven van de staat van potentiële vijanden, dit niet allang weten.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:47 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Op zich geen nieuws maar om het zo wereldkundig te maken is als een open invitatie versturen aan vijandig gezinden. Joehoe de kust is veilig, we doen niks, kom maar.
Andere landen weten dit al lang. Die zijn echt niet afhankelijk van alleen osint...quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:47 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Op zich geen nieuws maar om het zo wereldkundig te maken is als een open invitatie versturen aan vijandig gezinden. Joehoe de kust is veilig, we doen niks, kom maar.
Europese belangen lopen niet altijd synchroon met Amerikaanse belangen. Frankrijk en Duitsland waren bijvoorbeeld faliekant tegen de Irak-oorlog, waarop Bush hen denigrerend 'oud Europa' noemde, en buiten de NATO om toch Irak binnenviel. De instabiliteit, het extremisme en de vluchtelingenstroom als gevolg van het wegvallen van het centrale gezag beïnvloedt ons continent, terwijl de VS gevrijwaard blijft.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daar is de NATO voor uitgevonden, maar ja daar hebben wij natuurlijk lak aan en gaan vooral een beetje de freerider spelen.
Hoe denk jij dat een EU leger dat gaat veranderen als het de NATO ook niet lukt? Beter gezegd als we dit Europees geregeld zouden hebben zou de inbreng van de USA (75% van het totaal) wegvallen... Dan zou het helemaal een lachwekkend zooitje zijn.
Maar dat is nog steeds wat anders dan die informatie zelf actief gaan verspreiden.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat suggereert wederom dat partijen die het boeit, Rusland is er daar 1 van, en niet omdat ze zo evil zijn, maar omdat ze gewoon hun best doen om op de hoogte te blijven van de staat van potentiële vijanden, dit niet allang weten.
Sinds 1996 is Frankrijk weer onderdeel van de NATO. De oorlog tegen Irak begon in 2003.quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:06 schreef AchJa het volgende:
@Druide
Frankrijk zat toen ook niet bij de Nato.
Maar over welke inval heb je het?
Nee, geen volledig lid, dat waren ze weer vanaf 2009.quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:34 schreef druide het volgende:
[..]
Sinds 1996 is Frankrijk weer onderdeel van de NATO.
Je had natuurlijk ook nog de eerste golfoorlog.quote:De oorlog tegen Irak begon in 2003.
U.S.: Rumsfeld's 'Old' And 'New' Europe Touches On Uneasy Divide
En terecht. Ik ken een majoor dat op z'n 54e met pensioen ging.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:34 schreef AchJa het volgende:
Ja, langer dienen, verdampt FLO geld, WUL, aow gaten, ZELDA, bevorderingstops en nog veel meer naaierij op personeelsgebied...
Dat is onzin. De meeste middelgrote landen komen lang niet aan de professionaliteit van een westers leger.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:47 schreef druide het volgende:
Laten we wel wezen: als we ons defensiebudget met 10 vermenigvuldigen, zullen we nog steeds niet in staat zijn om de invasie van een middelgroot land te weerstaan. Europese integratie is onze enige hoop.
En nu?quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:55 schreef Rica het volgende:
Wat is niet kapot bezuinigd?
Maar zolang we in het kielzog van de Amerikaanse slag om wereldhegemonie met de ene na de andere missie meedoen moet je van goede huize komen om voor meer geld te pleiten.
Wanneer er wel geld is voor bommen om op Syrië en Irak te gooien maar ondertussen, noem maar wat, ons straatbeeld verloederd omdat de gemeente moet bezuinigen op onderhoud zul je waarschijnlijk weinig voorstanders voor een groter defensie budget vinden.
Miljarden naar Lockheed-Martin voor een vliegende baksteen terwijl ouders zitten te puzzelen hoe ze school en zorg voor hun kinderen betaald krijgen. Succes.
Projectie van je eigen lafheid. Ik ken daadwerkelijk mensen die de oorlog zijn ingegaan en iedereen heeft doden ingeladen en ze kennen allemaal kameraden met afgerukte ledematen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 00:35 schreef Rene_Froger het volgende:
[..]
En terecht. Ik ken een majoor dat op z'n 54e met pensioen ging.
Maar als de oorlog uitbreekt, dan deseert toch wel minstens een kwart van de soldaten. Daar ben ik van overtuigd. Wat dat betreft, mag het defensiepersoneel van mij nog minder verdienen.
Laten we wel wezen: de militairen krijgen gratis overnachting en eten in kazernes. En het defensiepersoneel bij ministeries zijn verkapte ambtenaren, dus die hoeven niet eens te werken. Wat mij betreft, mag men nog verder in de loonkosten snijden.
Beter als Rusland?quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of Polen, want die doen het zelfs beter...
Mooie dood moet dat zijn geweest.quote:Op donderdag 19 mei 2016 03:37 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ach in 1940 begon verdediging ook pas op Grebbeberg.
Geen idee? Zijn er wel aardig wat gesneuveld op die heuvel en verder op de verdedigingslinie.quote:
Ga je nu echt op de afgunst toer? Jij had ook militair kunnen worden he.quote:Op donderdag 19 mei 2016 00:35 schreef Rene_Froger het volgende:
[..]
En terecht. Ik ken een majoor dat op z'n 54e met pensioen ging.
Maar als de oorlog uitbreekt, dan deseert toch wel minstens een kwart van de soldaten. Daar ben ik van overtuigd. Wat dat betreft, mag het defensiepersoneel van mij nog minder verdienen.
Laten we wel wezen: de militairen krijgen gratis overnachting en eten in kazernes. En het defensiepersoneel bij ministeries zijn verkapte ambtenaren, dus die hoeven niet eens te werken. Wat mij betreft, mag men nog verder in de loonkosten snijden.
Het is wel de meest populaire minister van Mark.quote:Op donderdag 19 mei 2016 07:26 schreef detaris het volgende:
Wat je in 20 jaar kapot maakt repareer je niet in een kabinetsperiode.Toen Hennis aantrad was het een puinhoop, nu ze op het punt staat om begin volgend jaar weg te gaan is het nog steeds een puinhoop.
Dat maakt toch niets uit? Populair betekent niet dat je succesvol bent geweest als minister.quote:Op donderdag 19 mei 2016 07:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het is wel de meest populaire minister van Mark.
Jij begrijpt nog niet helemaal hoe het werkt.quote:Op donderdag 19 mei 2016 07:34 schreef detaris het volgende:
[..]
Dat maakt toch niets uit? Populair betekent niet dat je succesvol bent geweest als minister.
Hoe is het toch mogelijk dat we steeds meer belasting zijn gaan betalen, steeds meer zijn gaan werken, steeds minder kunnen aftrekken en dat tóch alles kapotbezuinigd moet worden en onze staatsschuld geexplodeerd is? Waar blijft al dat geld, die duizenden miljarden?quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:58 schreef john2406 het volgende:
Wat is er niet kapot bezuinigd?
Volgens mij alles wat ze direct geld in het laadje brengt!
Griekenland heeft dan ook de meeste tanks van Europa...quote:Op donderdag 19 mei 2016 07:51 schreef damian5700 het volgende:
Dus Griekenland heeft een dubbel zo grote budget defensie uitgaven dan Nederland.
Dan mag je van mij wel concluderen dat de rek er uit is.
Ik heb me een beetje ingelezen. Achter de defensie uitgaven zit een hele geschiedenis.quote:Op donderdag 19 mei 2016 08:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Griekenland heeft dan ook de meeste tanks van Europa...
Maar het gaat om het percentage van het BNP. In het geval van Griekenland is 2% van niks nog steeds niks....
Saillant detail is dat de grootste schuldeiser Duitsland voor 15% verantwoordelijk is voor de Griekse wapenimport.quote:Na de Duitse bezetting tijdens Wereldoorlog II kwam Griekenland van 1946 tot 1949 terecht in een bloedige burgeroorlog. De uit ballingschap teruggekeerde anticommunistische regering leverde strijd tegen het voormalig communistisch verzet. Deze oorlog vormde de rechtstreekse aanleiding voor de afkondiging in 1947 van de Truman-doctrine door de gelijknamige Amerikaanse president. Landen die zich door communistische expansie bedreigd voelden, konden voortaan rekenen op Amerikaanse hulp. Zo ook de Griekse regering.
Terwijl de rest van West-Europa met Amerikaans geld de economie heropbouwde, lag de focus in Griekenland op militaire investeringen. Griekenland was tijdens de Koude Oorlog een frontstaat geworden in de strijd tegen het communisme en genoot van massale Amerikaanse militaire steun. Vanaf het midden van de jaren 1950 verminderde de VS-steun waardoor de militaire last op de Griekse schouders terechtkwam. De toenemende spanningen tussen Griekenland en Turkije – nochtans allebei NAVO-lidstaten – zorgden ervoor dat de militaire uitgaven nog verder opgedreven werden. Het jaar na de Turkse invasie van Cyprus in 1974 werd het defensiebudget nagenoeg verdriedubbeld (van 807 miljoen dollar naar 2,2 miljard dollar). Tegen het begin van de jaren 1980 vertegenwoordigden de Griekse militaire uitgaven 7% van het BBP!
Territoriale disputen en de vondst van olie in de Egeïsche Zee bleven de relaties met Turkije verzuren, wat Ankara en Athene tot een wapenwedloop aanzette. Volgens het Zweeds Vredesonderzoeksinstituut SIPRI gaven de Grieken in de periode van 1974 tot 2010 voor 218,5 miljard euro uit aan defensie. Indien Griekenland zijn militaire uitgaven beperkt zou hebben tot het gemiddelde van de Europese NAVO-landen (1,5% van het BBP), dan had het 108 miljard euro kunnen sparen. Bron
En nu? Nou laten ze eerst bijvoorbeeld terugkeren naar hun kerntaak. Nationale defensie. Het leger kan nuttige functies in Nederland verrichten. Kustwacht ed. Hulp bij rampen. En vaarroutes beschermen zou er ook goed inpassen.quote:
Als Hennis niet structureel extra geld krijgt dan kan ze ook gewoon helemaal niks. Behalve wat puinruimen en zelfs dat is al moeilijk zonder extra middelen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 07:26 schreef detaris het volgende:
Wat je in 20 jaar kapot maakt repareer je niet in een kabinetsperiode.Toen Hennis aantrad was het een puinhoop, nu ze op het punt staat om begin volgend jaar weg te gaan is het nog steeds een puinhoop.
Tja wat is belangrijker verdediging van je grenzen en een goede defensie waardoor vijanden je al bij voorbaat niet durven aan te vallen. Of offensief met hoge kosten in het buitenland met een twijfelachtig resultaat denk dan aan Irak, Libië, Afghanistan, Syrië. Maar daar hebben mensen die deskundig zijn en waar wij op blijven stemmen vast goed over nagedacht. Met name het aspect van winnen en dan de gevolgen achteraf.quote:
Als de pleuris uitbreekt mag de soldaat aantreden vaak jong en onwetenden om het handelen van de homanus politicus op te ruimen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 08:40 schreef DustPuppy het volgende:
Hier kan niemand verbaast over zijn.
Aan de andere kant lijkt het merendeel er ook niets om te geven.
Dus ja, voortmodderen maar. Als de pleuris een keer uitbreekt moeten we het zelf maar regelen.
Klopt. Ook is er na de koude oorlog een hele zooi oostblok spul (van de vml DDR) naar Griekenland gegaan.quote:Op donderdag 19 mei 2016 08:18 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb me een beetje ingelezen. Achter de defensie uitgaven zit een hele geschiedenis.
[..]
Saillant detail is dat de grootste schuldeiser Duitsland voor 15% verantwoordelijk is voor de Griekse wapenimport.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |