NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zegt de NATO je iets?quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:08 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik vind dat er meer Europese samenwerking moet komen in plaats van blindstaren op de Nederlandse strijdkrachten als individueel orgaan. Dat zou veel meer winst opleveren.
Ow, want het gaat he-le-maal ge-wel-dig met de EU wil je zeggen?quote:
Als je echt WO3 wil hebben, moet je een groot en sterk leger gaan geven aan een soort kongsi die niet gedragen word door de Europese bevokingen.
En zelfs de zakkenvullers in brussel snappen dat. Vandaar dat dat europese leger niet bestaat. Nu jij nog.
Heb je dat staatje hierboven niet gezien, waaruit je op kan maken dat het zeer veel grotere duitsland minder spendeert aan defensie als het kleine nederland?quote:2. Het hoeft niet perse in EU-verband, er kan ook nauwer worden samengewerkt met de buurlanden. Aan onze oostkant zit een land van redelijk formaat met een nog redelijkere troepenmacht.
Welk land aan de oostkant met een redelijke troepenmacht heb jij het over?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Wel opmerkelijk dat het openbaar wordt gemaakt. Dit trekt toch alleen maar problemen aan?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Jij hebt de deplorabele staat van de Duitse krijgsmacht gemist? Die is ook kapot bezuinigd.quote:
[..]
1. Dat vind jij
2. Het hoeft niet perse in EU-verband, er kan ook nauwer worden samengewerkt met de buurlanden. Aan onze oostkant zit een land van redelijk formaat met een nog redelijkere troepenmacht.
Dat kan bijna niet anders dan Rusland zijn.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, want het gaat he-le-maal ge-wel-dig met de EU wil je zeggen?
Als je echt WO3 wil hebben, moet je een groot en sterk leger gaan geven aan een soort kongsi die niet gedragen word door de Europese bevokingen.
En zelfs de zakkenvullers in brussel snappen dat. Vandaar dat dat europese leger niet bestaat. Nu jij nog.
[..]
Heb je dat staatje hierboven niet gezien, waaruit je op kan maken dat het zeer veel grotere duitsland minder spendeert aan defensie als het kleine nederland?
Welk land aan de oostkant met een redelijke troepenmacht heb jij het over?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Of Polen, want die doen het zelfs beter...quote:
[..]
Dat kan bijna niet anders dan Rusland zijn.
De meeste landen hebben al tijden in de gaten dat defensie in west-europa ernstig verwaarloosd is. Dat houden de diverse inlichtingendiensten tot op de komma bij, wees maar niet bang.quote:
Wel opmerkelijk dat het openbaar wordt gemaakt. Dit trekt toch alleen maar problemen aan?
Jeanine Hennis moet haar biezen pakken. Ze voegt eigenlijk heel weinig toe, en Defensie is er niet beter op geworden sinds haar aantreden.
Heeft ze eigenlijk nog iets veranderd bij defensie?
Heeft ze eigenlijk nog iets veranderd bij defensie?
Defensie wordt er sinds de jaren 90 al niet beter op... Met als meest recent dieptepunt toch wel het miljard van Hillen met het wegbezuinigen van de tanks.quote:
Jeanine Hennis moet haar biezen pakken. Ze voegt eigenlijk heel weinig toe, en Defensie is er niet beter op geworden sinds haar aantreden.
Ja, langer dienen, verdampt FLO geld, WUL, aow gaten, ZELDA, bevorderingstops en nog veel meer naaierij op personeelsgebied...quote:Heeft ze eigenlijk nog iets veranderd bij defensie?
Alsof je een briefje op de voordeur hangt "slot kapot".quote:
Wel opmerkelijk dat het openbaar wordt gemaakt. Dit trekt toch alleen maar problemen aan?
Even voor de duidelijkheid... Zijn de mensen hier nou echt verbaasd???quote:
[..]
Alsof je een briefje op de voordeur hangt "slot kapot".
Hier wordt al jaren voor gewaarschuwd maar ach, dovemansoren, het zal wel niet in zo'n vaart lopen, we hebben de Duitsers nog, en weet ik veel wat voor retoriek er allemaal voorbij gekomen is...
Op zich geen nieuws maar om het zo wereldkundig te maken is als een open invitatie versturen aan vijandig gezinden. Joehoe de kust is veilig, we doen niks, kom maar.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid... Zijn de mensen hier nou echt verbaasd???
Hier wordt al jaren voor gewaarschuwd maar ach, dovemansoren, het zal wel niet in zo'n vaart lopen, we hebben de Duitsers nog, en weet ik veel wat voor retoriek er allemaal voorbij gekomen is...
Dat suggereert wederom dat partijen die het boeit, Rusland is er daar 1 van, en niet omdat ze zo evil zijn, maar omdat ze gewoon hun best doen om op de hoogte te blijven van de staat van potentiële vijanden, dit niet allang weten.quote:
[..]
Op zich geen nieuws maar om het zo wereldkundig te maken is als een open invitatie versturen aan vijandig gezinden. Joehoe de kust is veilig, we doen niks, kom maar.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Andere landen weten dit al lang. Die zijn echt niet afhankelijk van alleen osint...quote:
[..]
Op zich geen nieuws maar om het zo wereldkundig te maken is als een open invitatie versturen aan vijandig gezinden. Joehoe de kust is veilig, we doen niks, kom maar.
Ook buitenlandse inlichtingendiensten kunnen een prima en accuraat assessment maken met de verschillende gegevens die ze verzamelen.
Europese belangen lopen niet altijd synchroon met Amerikaanse belangen. Frankrijk en Duitsland waren bijvoorbeeld faliekant tegen de Irak-oorlog, waarop Bush hen denigrerend 'oud Europa' noemde, en buiten de NATO om toch Irak binnenviel. De instabiliteit, het extremisme en de vluchtelingenstroom als gevolg van het wegvallen van het centrale gezag beïnvloedt ons continent, terwijl de VS gevrijwaard blijft.quote:
[..]
Daar is de NATO voor uitgevonden, maar ja daar hebben wij natuurlijk lak aan en gaan vooral een beetje de freerider spelen.
Hoe denk jij dat een EU leger dat gaat veranderen als het de NATO ook niet lukt? Beter gezegd als we dit Europees geregeld zouden hebben zou de inbreng van de USA (75% van het totaal) wegvallen... Dan zou het helemaal een lachwekkend zooitje zijn.
Het Europese freeridersgedrag beperkt zich tot gedeelde belangen (de beteugeling van Rusland). Daarbuiten is de Amerikaanse militaire overmacht juist een bedreiging. Als we een Europees leger op poten kunnen zetten, wat beslist geen eenvoudige opgave is, kunnen we onze Europese belangen beter behartigen.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
Maar dat is nog steeds wat anders dan die informatie zelf actief gaan verspreiden.quote:
[..]
Dat suggereert wederom dat partijen die het boeit, Rusland is er daar 1 van, en niet omdat ze zo evil zijn, maar omdat ze gewoon hun best doen om op de hoogte te blijven van de staat van potentiële vijanden, dit niet allang weten.
Sinds 1996 is Frankrijk weer onderdeel van de NATO. De oorlog tegen Irak begon in 2003.quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:06 schreef AchJa het volgende:
@Druide
Frankrijk zat toen ook niet bij de Nato.
Maar over welke inval heb je het?
U.S.: Rumsfeld's 'Old' And 'New' Europe Touches On Uneasy Divide
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
Nee, geen volledig lid, dat waren ze weer vanaf 2009.quote:
[..]
Sinds 1996 is Frankrijk weer onderdeel van de NATO.
Je had natuurlijk ook nog de eerste golfoorlog.quote:De oorlog tegen Irak begon in 2003.
U.S.: Rumsfeld's 'Old' And 'New' Europe Touches On Uneasy Divide
Maar goed, de NATO is het beste wat we op dit ogenblik hebben en tegen de tijd dat we een EU leger hebben zijn we 75 jaar verder. Vooralsnog wordt dat niks.
Nouja om het nou gelijk slecht te noemen, de lucht kwaliteit zal er wel beter van worden als er niet onnodig met explosieven wordt geschoten?
Maar is dat niet met vuurwerk hetzelfde?
Zoals het is kan het volgens mij niet blijven, ik denk dat als er iets is dat ze zich onderling aankijken en zich afvragen waarom doet niemand iets?
En tegen die tijd dat er iemand besluit wij doen iets kan het al te laat zijn?
Maar is dat niet met vuurwerk hetzelfde?
Zoals het is kan het volgens mij niet blijven, ik denk dat als er iets is dat ze zich onderling aankijken en zich afvragen waarom doet niemand iets?
En tegen die tijd dat er iemand besluit wij doen iets kan het al te laat zijn?
Wat is niet kapot bezuinigd?
Maar zolang we in het kielzog van de Amerikaanse slag om wereldhegemonie met de ene na de andere missie meedoen moet je van goede huize komen om voor meer geld te pleiten.
Wanneer er wel geld is voor bommen om op Syrië en Irak te gooien maar ondertussen, noem maar wat, ons straatbeeld verloederd omdat de gemeente moet bezuinigen op onderhoud zul je waarschijnlijk weinig voorstanders voor een groter defensie budget vinden.
Miljarden naar Lockheed-Martin voor een vliegende baksteen terwijl ouders zitten te puzzelen hoe ze school en zorg voor hun kinderen betaald krijgen. Succes.
Maar zolang we in het kielzog van de Amerikaanse slag om wereldhegemonie met de ene na de andere missie meedoen moet je van goede huize komen om voor meer geld te pleiten.
Wanneer er wel geld is voor bommen om op Syrië en Irak te gooien maar ondertussen, noem maar wat, ons straatbeeld verloederd omdat de gemeente moet bezuinigen op onderhoud zul je waarschijnlijk weinig voorstanders voor een groter defensie budget vinden.
Miljarden naar Lockheed-Martin voor een vliegende baksteen terwijl ouders zitten te puzzelen hoe ze school en zorg voor hun kinderen betaald krijgen. Succes.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
En terecht. Ik ken een majoor dat op z'n 54e met pensioen ging.quote:
Ja, langer dienen, verdampt FLO geld, WUL, aow gaten, ZELDA, bevorderingstops en nog veel meer naaierij op personeelsgebied...
Maar als de oorlog uitbreekt, dan deseert toch wel minstens een kwart van de soldaten. Daar ben ik van overtuigd. Wat dat betreft, mag het defensiepersoneel van mij nog minder verdienen.
Laten we wel wezen: de militairen krijgen gratis overnachting en eten in kazernes. En het defensiepersoneel bij ministeries zijn verkapte ambtenaren, dus die hoeven niet eens te werken. Wat mij betreft, mag men nog verder in de loonkosten snijden.
Dat is onzin. De meeste middelgrote landen komen lang niet aan de professionaliteit van een westers leger.quote:
Laten we wel wezen: als we ons defensiebudget met 10 vermenigvuldigen, zullen we nog steeds niet in staat zijn om de invasie van een middelgroot land te weerstaan. Europese integratie is onze enige hoop.
Trouwens het gaat niet eens om een invasie van een middelgroot land weerstaan, maar bijdragen aan de internationale veiligheid. Sociaal zijn naar onze Baltische en Amerikaanse bondgenoten om maar wat te noemen. Sociaal zijn naar de Amerikanen hoeft niet te betekenen dat we meegaan op al hun avonturen, maar wel dat we op zijn minst voldoen aan de verdragen en niet alleen teren op de portemonnee van minimumloon arbeiders in de VS voor onze veiligheid.
