abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 mei 2016 @ 15:11:20 #101
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161872603
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:08 schreef Morendo het volgende:

[..]

Vertel.
medicijnen die wel in de VS maar niet hier goedgekeurd zijn, of niet geplaatst worden op preferred drug lists, of niet vergoed worden, of op waarde geprijst, medicatie die hier off patent is etc....
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 2 mei 2016 @ 15:11:42 #102
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161872610
quote:
14s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:07 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En belangrijker, het lijkt niemand een reet uit te maken. Greenpeace zou de documenten geopenbaard hebben maar er is nog geen woord daar uit in dit topic voorbij gekomen :D.
Het doet er ook allemaal niet toe, want ongeacht de inhoud van het verdrag, is en blijft de EU gewoon zwaar kut.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161872645
quote:
13s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weet ik ook weer wie we de schuld kunnen geven van de meest recente bezuinigingsronde bij ons bedrijf. Dat hebben we weer te danken aan die verrekte EU.
Zo rollen ze.
  maandag 2 mei 2016 @ 15:13:09 #104
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_161872652
Waar kan ik lezen over de opzet van dit verdrag? De meeste commentaren en stukken die ik tegenkom variëren tussen hosanna en spookverhaal, maar iets uit het midden kan ik niet zo snel vinden. Iemand?
  maandag 2 mei 2016 @ 15:18:07 #105
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_161872776
quote:
3s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:11 schreef Re het volgende:

[..]

medicijnen die wel in de VS maar niet hier goedgekeurd zijn, of niet geplaatst worden op preferred drug lists, of niet vergoed worden, of op waarde geprijst, medicatie die hier off patent is etc....
De VS zijn sowieso wel fucked up op dat gebied. Je hebt daar toch gewoon TV-reclames voor (zware) medicijnen zoals bepaalde anti-depressiva e.d?
pi_161872778
quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:13 schreef Nibb-it het volgende:
Waar kan ik lezen over de opzet van dit verdrag? De meeste commentaren en stukken die ik tegenkom variëren tussen hosanna en spookverhaal, maar iets uit het midden kan ik niet zo snel vinden. Iemand?
Is dit wat? Heb een stukje gelezen en het lijkt redelijk neutraal van opzet https://www.europa-nu.nl/(...)tisch_vrijhandels_en
pi_161873196
quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

De hoeren van het internationale grootbedrijf hebben namelijk baadt bij recessies, een zwakke consument en financiële crisis?
Volgens mij ligt de waarheid ergens in het midden :) en zitten er, zoals wel vaker, goede en slechte kanten aan zo'n verdrag. Maar om nou te zeggen dat het absoluut de verkeerde kant op hangt... Ik zou dat wat voorbarig vinden, zeker omdat mensen niet weten wat er nou in staat :D
Die hoeren van het internationale grootbedrijf, zoals jij ze noemt, zijn geen filantropische instellingen iig. Die zitten er voor hun eigen belangen. Welke implicaties dat heeft voor de samenleving nu of op de lange termijn laat ze in wezen koud. Ze worden afgerekend op de waarde van hun aandelen. Als je dus invloed hebt op de bepalingen en voorschriften waarmee jouw producten geleverd mogen worden aan bijv. de EU, is dat alleen maar gunstig, want dat is in jouw belang. Daarom sturen de hoeren van het internationale grootbedrijf ook een legertje lobby-isten naar die besprekingen. Daarbij hebben ze het kennelijk zo voor mekaar gekregen dat volksvertegenwoordigers, die in feite de potentiële consumenten vertegenwoordigen, slechts in geheime kamertjes naar paragrafen mogen kijken van het verdrag, die nog gecensureerd worden ook en er zonder aantekeningen over of kopieën van te maken.

Overigens is de boel zo ondoorzichtig en vertakt dat niemand van te voren kan inschatten wat het gevolg is voor de werkgelegenheid of het BBP. Je ziet in NL kritiek ontstaan met name op het punt van ISDS, dat zou worden aangepast, maar kennelijk toch gewoon naar Amerikaanse wens wordt doorgevoerd. Het gebrek aan transparantie is een kritiekpunt en allerlei vragen worden gesteld mbt de landbouwindustrie. Kennelijk kan EU straks geen automobielen meer leveren, als we niet hun landbouwproducten toelaten. Landbouwproducten die onder andere voorschriften en standaarden zijn geproduceerd en een oneerlijke concurrentiepositie hebben tov de eigen landbouw.
Maar goed, we kunnen hier in NL ook gewoon de hele landbouw afschaffen hoor. Op zich een goed idee.
I´m back.
  maandag 2 mei 2016 @ 15:47:26 #108
65918 IBAZ
broeinest
pi_161873506
Aangezien er volgend jaar hooguit 4 zetels te verdelen zijn bij de PvdA is Ploumen al aan het voorsorteren. Die krijgt wel een fijn baantje, ergens.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ar_door_TTIP___.html
  maandag 2 mei 2016 @ 15:50:38 #109
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_161873578
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is dit wat? Heb een stukje gelezen en het lijkt redelijk neutraal van opzet https://www.europa-nu.nl/(...)tisch_vrijhandels_en
Ik ga het bekijken, dank.
pi_161873644
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De EU maakt inderdaad geen beleid met als doel de werkloosheid te laten stijgen.
Dus dat effect was voorspelbaar maar niettemin onbedoeld? Tja, dat zou kunnen natuurlijk...

quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

De hoeren van het internationale grootbedrijf hebben namelijk baadt bij recessies, een zwakke consument en financiële crisis?
Ja.

quote:
Volgens mij ligt de waarheid ergens in het midden :) en zitten er, zoals wel vaker, goede en slechte kanten aan zo'n verdrag. Maar om nou te zeggen dat het absoluut de verkeerde kant op hangt... Ik zou dat wat voorbarig vinden, zeker omdat mensen niet weten wat er nou in staat :D
Waarom zou je een verdrag tekenen met slechte kanten? Het is helemaal niet nodig om slechte kanten in zo'n verdrag te stoppen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 15:58:52 #111
65918 IBAZ
broeinest
pi_161873709
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De EU maakt inderdaad geen beleid met als doel de werkloosheid te laten stijgen.
De EU maakt ook al jaren geen beleid met als doel de werkloosheid te laten dalen.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:01:15 #112
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161873750
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 14:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Beetje de lijn KoosVogels ook. :D. Wie had dat nou verwacht?
Iets dat ondemocratisch tot stand wordt gebracht hoeft niet slecht te zijn.... :').
Nee, dat hoeft het niet te zijn. Maar ik twijfel heel erg of de Eurocraten zich als dienaren van het Europese volk (en dus ook de consument zien) of dat ze andere belangen hebben. Als de inhoud vna het verdrag geheim blijft totdat het getekend is dan valt er dus helemaal niet te beoordelen of dit wel zo'n goed verdrag is. Ze sluiten het wel -in principe- namens ons.
The End Times are wild
  maandag 2 mei 2016 @ 16:09:48 #113
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_161873905
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Waarom zou je een verdrag tekenen met slechte kanten? Het is helemaal niet nodig om slechte kanten in zo'n verdrag te stoppen.
Er zitten altijd negatieve kanten aan beleid, wetgeving en verdragen. Er vist altijd wel iemand achter het net.

Als de grote gemene deler er op vooruit gaat, waarom zou je het dan niet doen?

Neem het nieuwe minimumloon, denk je dat iedereen daar blij mee is? :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:18:27 #114
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874051
quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Er zitten altijd negatieve kanten aan beleid, wetgeving en verdragen. Er vist altijd wel iemand achter het net.

Als de grote gemene deler er op vooruit gaat, waarom zou je het dan niet doen?

Neem het nieuwe minimumloon, denk je dat iedereen daar blij mee is? :D
Gewoon nooit meer besluiten nemen, want er is altijd wel iemand die er hinder van ondervindt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 mei 2016 @ 16:27:17 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161874234
quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:13 schreef Nibb-it het volgende:
Waar kan ik lezen over de opzet van dit verdrag? De meeste commentaren en stukken die ik tegenkom variëren tussen hosanna en spookverhaal, maar iets uit het midden kan ik niet zo snel vinden. Iemand?
Staan linkjes in de OP waar je de verdragsteksten kan lezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161874291
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:58 schreef IBAZ het volgende:

[..]

De EU maakt ook al jaren geen beleid met als doel de werkloosheid te laten dalen.
Wat logisch is omdat zoiets vooral bij de lidstaten hoort te liggen.
Waar ze overigens wel beleid op maken is het concurrerend houden van de Europese bedrijven. Uiteindelijk moet de banengroei toch uit het bedrijfsleven komen en niet uit de collectieve sector.
pi_161874303
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus dat effect was voorspelbaar maar niettemin onbedoeld? Tja, dat zou kunnen natuurlijk...

Het effect was ook al niet voorspelbaar. Tenzij je in complotten gelooft natuurlijk...
  maandag 2 mei 2016 @ 16:30:25 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161874314
quote:
9s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gewoon nooit meer besluiten nemen, want er is altijd wel iemand die er hinder van ondervindt.
valt me altijd op hoe trouw jij bent aan de overheidslijn en op iedere kritiek inhakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161874369
quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Er zitten altijd negatieve kanten aan beleid, wetgeving en verdragen. Er vist altijd wel iemand achter het net.

Als de grote gemene deler er op vooruit gaat, waarom zou je het dan niet doen?

Neem het nieuwe minimumloon, denk je dat iedereen daar blij mee is? :D
Tja, al die figuren die niets van besluitvorming snappen. Het is aandoenlijk maar ik snap wel dat ze er wat zuur en teleurgesteld door raken. Blijkt de wereld niet braaf ééndimensionaal te zijn.
pi_161874380
quote:
6s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Er zitten altijd negatieve kanten aan beleid, wetgeving en verdragen. Er vist altijd wel iemand achter het net.

Als de grote gemene deler er op vooruit gaat, waarom zou je het dan niet doen?
Onzin, een vredesverdrag bijvoorbeeld heeft geen verliezers anders dan een paar oorlogshitsers. Een vrijhandelsverdrag tussen gelijkwaardige partners is ook typisch win/win. Je schaft importheffingen af en je kunt allebei meer exporteren en importeren en je hebt allebei economische groei.

Importheffingen met de VS hadden we toch al niet, dus dan gaat het om een harmonisatieverdrag. Ik snap best dat het onzin is dat auto's dubbel getest moeten worden, althans als we er even van uitgaan dat de EU niet corrupt zou zijn, niet alle EU-ers 20% korting op een nieuwe auto van de industrie krijgen en daadwerkelijk zouden zorgen voor een adequate test. Maar dan kies je gewoon de beste test en die neemt het land met de mindere test dan over. Dat zet je dan in een verdrag, en tadaa, je hebt een verdrag waarmee iedereen erop vooruit gaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_161874382
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

valt me altijd op hoe trouw jij bent aan de overheidslijn en op iedere kritiek inhakt.
Pietje toch, waarom altijd weer enkel op de man en nooit op de inhoud?
pi_161874411
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onzin, een vredesverdrag bijvoorbeeld heeft geen verliezers anders dan een paar oorlogshitsers. Een vrijhandelsverdrag tussen gelijkwaardige partners is ook typisch win/win. Je schaft importheffingen af en je kunt allebei meer exporteren en importeren en je hebt allebei economische groei.

Importheffingen met de VS hadden we toch al niet, dus dan gaat het om een harmonisatieverdrag. Ik snap best dat het onzin is dat auto's dubbel getest moeten worden, althans als we er even van uitgaan dat de EU niet corrupt zou zijn, niet alle EU-ers 20% korting op een nieuwe auto van de industrie krijgen en daadwerkelijk zouden zorgen voor een adequate test. Maar dan kies je gewoon de beste test en die neemt het land met de mindere test dan over. Dat zet je dan in een verdrag, en tadaa, je hebt een verdrag waarmee iedereen erop vooruit gaat.
Behalve de partij die het recht op hun blijkbaar mindere testen verliest. En dat speelt hier natuurlijk erg mee, de lobby van allerlei belangengroepen loopt volop, bijvoorbeeld die van GreenPeace.
pi_161874439
quote:
10s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het effect was ook al niet voorspelbaar. Tenzij je in complotten gelooft natuurlijk...
Uiteraard was het voorspelbaar dat het vrij verkeer van werknemers met vers aangeworven arme landen de werkloosheid vergroot. Uiteraard was het voorspelbaar dat het oproepen van vluchtelingen om naar Europa te komen de werkloosheid vergroot.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:36:29 #124
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874445
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

valt me altijd op hoe trouw jij bent aan de overheidslijn en op iedere kritiek inhakt.
Er is niets mis met kritiek. Het punt is echter dat er nu allerlei doemscenario's worden geschetst, nog voordat er een verdrag op tafel ligt. Wacht nou gewoon eerst even op het eindresultaat.

Bovendien bestaat er inderdaad een kans dat het verdrag artikelen omvat die niet honderd procent in het voordeel zijn van de EU. Dat is het risico van onderhandelen. Beide partijen moeten water bij de wijn doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161874478
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Uiteraard was het voorspelbaar dat het vrij verkeer van werknemers met vers aangeworven arme landen de werkloosheid vergroot. Uiteraard was het voorspelbaar dat het oproepen van vluchtelingen om naar Europa te komen de werkloosheid vergroot.
Het oproepen van vluchtelingen om hier te komen was EU-beleid? Hoe kom je daarbij?
En kan je werkelijk aantonen dat de verkeer van arbeid netto voor meer werkloosheid heeft gezorgd in de EU?
Dit begint toch wel weer erg op feitenvrije ellende te lijken van je.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:39:00 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161874505
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is niets mis met kritiek. Het punt is echter dat er nu allerlei doemscenario's worden geschetst, nog voordat er een verdrag op tafel ligt. Wacht nou gewoon eerst even op het eindresultaat.
Ja, lekker met je. Dan zitten we met een beroerd verdrag waar we niet af kunnen. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_161874526
quote:
7s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, lekker met je. Dan zitten we met een beroerd verdrag waar we niet af kunnen. :')
Dat weet je helemaal nog niet.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:41:43 #128
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874578
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal nog niet.
Bovendien hebben de lidstaten nog altijd de mogelijkheid om dwars te gaan liggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 mei 2016 @ 16:43:09 #129
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161874618
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is niets mis met kritiek. Het punt is echter dat er nu allerlei doemscenario's worden geschetst, nog voordat er een verdrag op tafel ligt. Wacht nou gewoon eerst even op het eindresultaat.

Bovendien bestaat er inderdaad een kans dat het verdrag artikelen omvat die niet honderd procent in het voordeel zijn van de EU. Dat is het risico van onderhandelen. Beide partijen moeten water bij de wijn doen.
Het verdrag is geheim, zelfs politici kregen gezwarte teksten. Zelfs daar ben je niet kritisch op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:43:15 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161874619
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal nog niet.
De geschiedenis geeft mij gelijk. Ik hoorde vanochtend nog staatssecretaris Kleinsma over haar nieuwe wet om gehandicapten aan het werk te krijgen, Iedereen slacht de wet af maar zij: "... de wet is gloedjenieuw, laten we eerst afwachten hoe de wet uitwerkt."

En zo gaat het ook straks met TTiP.

- Hij is er nog niet, wacht nou maar
- Hij is er net, wacht nou maar ....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_161874639
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Behalve de partij die het recht op hun blijkbaar mindere testen verliest.
Er worden nu ook Amerikaanse auto's geimporteerd. Daar ga je gewoon mee door, alleen test je nieuwe modellen volgens de strengere van de twee normen. Tijd zat om daarop in te spelen.

quote:
En dat speelt hier natuurlijk erg mee, de lobby van allerlei belangengroepen loopt volop, bijvoorbeeld die van GreenPeace.
Die zijn kansloos tegen de lobby's die zichzelf op duistere wijze driedubbel en dwars terugverdienen. Als jij dankzij een lobby 100 miljoen meer winst maakt dan is er geen charitatieve lobby die daar tegenop kan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:45:14 #132
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874653
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het verdrag is geheim, zelfs politici kregen gezwarte teksten. Zelfs daar ben je niet kritisch op.
Politici kunnen het inzien, maar de teksten niet kopiëren. Ik begrijp dat wel, aangezien er dan eens kans is dat teksten viraal gaan, er een hoop commotie bestaat over zaken die nog helemaal niet in beton zijn gegoten, en het verdrag al dood is voordat er nog maar een besluit over is genomen.

Als de uiteindelijke tekst maar inzichtelijk is, en de lidstaten de tijd en ruimte krijgen om erop te schieten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161874703
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal nog niet.
Welke verdragen zijn er in het verleden dan zoal teruggedraaid?
  maandag 2 mei 2016 @ 16:47:42 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161874717
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Politici kunnen het inzien, maar de teksten niet kopiëren. Ik begrijp dat wel, aangezien er dan eens kans is dat teksten viraal gaan, er een hoop commotie bestaat over zaken die nog helemaal niet in beton zijn gegoten, en het verdrag al dood is voordat er nog maar een besluit over is genomen.

Als de uiteindelijke tekst maar inzichtelijk is, en de lidstaten de tijd en ruimte krijgen om erop te schieten.
Zoals de Europese grondwet en het associatieverdrag met de Oekraine bedoel je?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161874742
quote:
2s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het oproepen van vluchtelingen om hier te komen was EU-beleid? Hoe kom je daarbij?
Door de uitingen daaromtrent.

quote:
En kan je werkelijk aantonen dat de verkeer van arbeid netto voor meer werkloosheid heeft gezorgd in de EU?
Dit begint toch wel weer erg op feitenvrije ellende te lijken van je.
Het is gewoon logisch, de mensen uit de lage lonenlanden komen hier de werknemers verdringen. En hun lage kosten voor levensonderhoud en dus lage lonen worden niet gebruikt om daar goedkoop te produceren wat in de rijke landen niet kan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:48:44 #136
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874748
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals de Europese grondwet en het associatieverdrag met de Oekraine bedoel je?
Tsja, het is niet mijn schuld dat onze volksvertegenwoordigers die verdragen zonder morren hebben geratificeerd. Ze hadden meer mogelijkheden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161874771
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Politici kunnen het inzien, maar de teksten niet kopiëren. Ik begrijp dat wel, aangezien er dan eens kans is dat teksten viraal gaan, er een hoop commotie bestaat over zaken die nog helemaal niet in beton zijn gegoten, en het verdrag al dood is voordat er nog maar een besluit over is genomen.
O jee, het is weer te ingewikkeld voor de gewone burger, die kan er dan maar beter geen kennis van nemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:50:35 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161874791
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, het is niet mijn schuld dat onze volksvertegenwoordigers die verdragen zonder morren hebben geratificeerd. Ze hadden meer mogelijkheden.
Nee, jij bent degene die de kritiek daarop afzeikt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:51:11 #139
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874803
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

O jee, het is weer te ingewikkeld voor de gewone burger, die kan er dan maar beter geen kennis van nemen.
Tsja, je hebt ook burgers die beweren dat de EU bewust vluchtelingen binnenhaalt om zo het grootkapitaal van goedkope arbeidskrachten te voorzien.

Dan zou ik ook voorzichtig zijn met het verspreiden van de tekst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 mei 2016 @ 16:52:20 #140
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874832
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij bent degene die de kritiek daarop afzeikt.
Ik had met zowel de Grondwet als het Associatieverdrag dan ook geen moeite. Moet ik dan boos worden omdat onze politici zonder morren akkoord gaan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161874849
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, je hebt ook burgers die beweren dat de EU bewust vluchtelingen binnenhaalt om zo het grootkapitaal van goedkope arbeidskrachten te voorzien.

Dan zou ik ook voorzichtig zijn met het verspreiden van de tekst.
Misschien hebben die mensen wel gelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:53:39 #142
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874870
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Misschien hebben die mensen wel gelijk.
Misschien moeten die mensen eens wat minder dom gaan lullen en keer gaan werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161874902
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik had met zowel de Grondwet als het Associatieverdrag dan ook geen moeite. Moet ik dan boos worden omdat onze politici zonder morren akkoord gaan?
Hangt er vanaf of je het prima vindt dat de democratie wordt afgeschaft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:54:35 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161874904
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik had met zowel de Grondwet als het Associatieverdrag dan ook geen moeite. Moet ik dan boos worden omdat onze politici zonder morren akkoord gaan?
Jij wordt boos op mensen die er terechte kritiek op hebben, dat zijn milieugekkies en SP schreeuwers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161874911
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Misschien hebben die mensen wel gelijk.
Grote kans van niet; als je vraagt om dat soort beweringen hard te maken komt men met complottheorieën aan.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:55:06 #146
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161874924
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien moeten die mensen eens wat minder dom gaan lullen en keer gaan werken.
Ja maar dat kan toch niet, de EU heeft er immers voor gezorgd dat er geen werk voor ze is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161874930
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien moeten die mensen eens wat minder dom gaan lullen en keer gaan werken.
Als kritische journalist misschien, daar is een stuitend gebrek aan geloof ik.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 mei 2016 @ 16:56:10 #148
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874952
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij wordt boos op mensen die er terechte kritiek op hebben, dat zijn milieugekkies en SP schreeuwers.
Ik word op helemaal niemand boos. Ik stel slechts dat het wat voorbarig is om nu al kritiek te hebben op het verdrag, terwijl over de concrete inhoud nog weinig bekend is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 mei 2016 @ 16:56:26 #149
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_161874957
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als kritische journalist misschien, daar is een stuitend gebrek aan geloof ik.
Bijvoorbeeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 2 mei 2016 @ 16:57:34 #150
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_161874987
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:
Onzin, een vredesverdrag bijvoorbeeld heeft geen verliezers anders dan een paar oorlogshitsers.
Een vredesverdrag is over het algemeen een verdrag wat juist door verliezers wordt gekend. Waren Uli und Ursula verantwoordelijk voor het handelen van hun Keizer?

Ze moesten wel behoorlijk bloeden in ieder geval.
quote:
Een vrijhandelsverdrag tussen gelijkwaardige partners is ook typisch win/win. Je schaft importheffingen af en je kunt allebei meer exporteren en importeren en je hebt allebei economische groei.
Ja, klinkt mooi natuurlijk. Maar wanneer ben je een gelijkwaardig partner? Als je allebei een pond aardbeien voor een euro kan produceren? Maar hoe zit het dan met de aardappelteler? Ga er maar aanstaan.

Makkelijk geroepen, maar over het algemeen worden dingen niet voor niets macro economisch bekeken.
quote:
Importheffingen met de VS hadden we toch al niet, dus dan gaat het om een harmonisatieverdrag. Ik snap best dat het onzin is dat auto's dubbel getest moeten worden, althans als we er even van uitgaan dat de EU niet corrupt zou zijn, niet alle EU-ers 20% korting op een nieuwe auto van de industrie krijgen en daadwerkelijk zouden zorgen voor een adequate test. Maar dan kies je gewoon de beste test en die neemt het land met de mindere test dan over. Dat zet je dan in een verdrag, en tadaa, je hebt een verdrag waarmee iedereen erop vooruit gaat.
Ook dat is niet zo simpel. Bijvoorbeeld: Als land a) vindt dat de duurdere test van land b) niet per sé beter is, dan ga je onderhandelen :D

Als je graag politiek gevoelige dingen wil bespreken, dan doe je dat achter gesloten deuren. Bijvoorbeeld: Als de test van land a) geheim is en land b) wil daar wat over te zeggen hebben dan leg je niet alles op tafel. Dan gaat land c) er mee vandoor.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')