NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt nogal een handje van het problemen ontwijken door over 1 detail door te blijven zagen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:34 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee hoor. Jij?
In de voetbalwereld is het schijnbaar een groot probleem dat Marokkanen niet naakt douchen. Tenminste dat zei voetbalkenner Derksen.
Marokkanen zijn het grootste probleem op de voetbalvelden, no more, no less.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het verenigingsleven is idd kwetsbaar en het functioneren van een club niet vanzelfsprekend, want daarvoor ben je afhankelijk van een aantal toegewijde vrijwilligers die zich thuis voelen bij de club.
Zijn er ook ergens cijfers van amateurclubs in problemen/die moesten stoppen? Ook met het oog op geweld is het misschien nodig wat vaker kritisch te kijken naar clubs in de problemen.
Dat is ook wel zo fair richting clubs die wel hun zaakjes op orde hebben, maar die het bijv. toch lastig vinden om aan scheidsrechters te komen, omdat die gedonder rondom de wedstrijd echt zat zijn en er geen plezier meer aan beleven.
Zijn er ook ergens cijfers van amateurclubs in problemen/die moesten stoppen? Ook met het oog op geweld is het misschien nodig wat vaker kritisch te kijken naar clubs in de problemen.
Dat is ook wel zo fair richting clubs die wel hun zaakjes op orde hebben, maar die het bijv. toch lastig vinden om aan scheidsrechters te komen, omdat die gedonder rondom de wedstrijd echt zat zijn en er geen plezier meer aan beleven.
Het gaat hier over uitspraken van Derksen. In het filmpje hierboven komt niet echt veel naar buiten...quote:
[..]
Je hebt nogal een handje van het problemen ontwijken door over 1 detail door te blijven zagen.
Marokkanen zijn het grootste probleem op de voetbalvelden, no more, no less.
Dat jullie je eigen ervaringen of vooroordelen hier delen prima. Ik heb het over wat Derksen zei.
Precies. En met andere elftallen met een demografie, heb je weleens 'gedoe ervaringen' ipv 'goede ervaringen'.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:35 schreef damian5700 het volgende:
Ik zal hier nog aan toevoegen dat dit niet per definitie is, want ik heb ook weleens goede ervaringen.
Alleen wat ik dus eerder schreef is in mijn beleving de regel en als je weleens geluk hebt de uitzondering.
Iedereen weet dit, alleen er iets over zeggen is natuurlijk weer uit den boze. Helemaal op TV en al helemaal over mocro'tjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom vraag je dan naar onze ervaringen?quote:
[..]
Het gaat hier over uitspraken van Derksen. In het filmpje hierboven komt niet echt veel naar buiten...
Dat jullie je eigen ervaringen of vooroordelen hier delen prima. Ik heb het over wat Derksen zei.
Beetje rare gang van zaken dit.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik heb als kind van 8 ook altijd gelazer mee gemaakt als we tegen een team speelde waar het meerendeel Marokkaanse jongetjes waren. Ooit mijn enkels behoorlijk naar de klote geschopt door zo'n opgefokt kereltje. Mijn pa liep toen naar de scheids en kreeg gelazer van Marokkaanse ouders langs de lijn.
Geen grap.
Geen grap.
Vroeg naar aanleiding van de post van Red waarin hij aangaf dat Derksen gelijk had of hij dus ook ervaring had met de voorbeelden van Derksen. Het niet naakt willen douchen.quote:
[..]
Waarom vraag je dan naar onze ervaringen?
Beetje rare gang van zaken dit.
Is toch een feit. Speelde in de jaren '80 al op de scholen.quote:
[..]
Vroeg naar aanleiding van de post van Red waarin hij aangaf dat Derksen gelijk had of hij dus ook ervaring had met de voorbeelden van Derksen. Het niet naakt willen douchen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Douchen is een van mijn minste zorgen tijdens het voetbal. Dat jij daar nu alle aandacht op wil leggen, prima, maar niet bij mij.quote:
[..]
Vroeg naar aanleiding van de post van Red waarin hij aangaf dat Derksen gelijk had of hij dus ook ervaring had met de voorbeelden van Derksen. Het niet naakt willen douchen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En waarom is dat dan een probleem?quote:
[..]
Is toch een feit. Speelde in de jaren '80 al op de scholen.
Ophef!!!
Hij zegt toch helemaal niet dat Marokkanen fundamenteel niet deugen of dat ze het land uit moeten. Hij heeft het alleen over ervaringen die denk ik heel veel mensen in het voetbal hebben. Hij heeft het over de problemen die je krijgt als je 'Marokkanenclubs' creëert en dat zijn, surprise surprise, dezelfde problemen die gepaard gaan met het ontstaan van Marokkanenwijken. Dat is niet iets wat genetisch in die Marokkanen zit, maar dat is het gevolg van een beleid (of eigenlijk een ideologie) die tot een stelselmatige segregatie heeft geleid.
De ervaringen van Derksen gelden zowel voor het voetbal als voor de maatschappij in het algemeen. Het zijn precies dezelfde opvattingen die hij in 2002 al in een interview met nota bene de SP verkondigd heeft. Ervaringen die voor hem reden zijn geweest om uit Gouda te verhuizen. Ervaringen die ik tot vandaag de dag meekrijg van mensen die in de Randstad wonen en die elke dag aan den lijve ondervinden wat een culturele verrijking het is om in een omgeving te wonen met disproportioneel veel Marokkanen.
Dat van dat douchen is niet hét probleem, dat zegt hij ook helemaal nergens. Mensen worden boos zonder goed te luisteren. Dat ze niet naakt douchen is een symptoom. Het is een voorbeeld van de onaangepastheid. Jongeren die in Nederland geboren en getogen zijn en die desondanks totaal anders in het leven staan, omdat ze hun eigen buurten, scholen en voetbalclubs hebben waar het leven er fundamenteel anders uitziet dan voor de meerderheid van Nederland.
Hij zegt toch helemaal niet dat Marokkanen fundamenteel niet deugen of dat ze het land uit moeten. Hij heeft het alleen over ervaringen die denk ik heel veel mensen in het voetbal hebben. Hij heeft het over de problemen die je krijgt als je 'Marokkanenclubs' creëert en dat zijn, surprise surprise, dezelfde problemen die gepaard gaan met het ontstaan van Marokkanenwijken. Dat is niet iets wat genetisch in die Marokkanen zit, maar dat is het gevolg van een beleid (of eigenlijk een ideologie) die tot een stelselmatige segregatie heeft geleid.
De ervaringen van Derksen gelden zowel voor het voetbal als voor de maatschappij in het algemeen. Het zijn precies dezelfde opvattingen die hij in 2002 al in een interview met nota bene de SP verkondigd heeft. Ervaringen die voor hem reden zijn geweest om uit Gouda te verhuizen. Ervaringen die ik tot vandaag de dag meekrijg van mensen die in de Randstad wonen en die elke dag aan den lijve ondervinden wat een culturele verrijking het is om in een omgeving te wonen met disproportioneel veel Marokkanen.
Dat van dat douchen is niet hét probleem, dat zegt hij ook helemaal nergens. Mensen worden boos zonder goed te luisteren. Dat ze niet naakt douchen is een symptoom. Het is een voorbeeld van de onaangepastheid. Jongeren die in Nederland geboren en getogen zijn en die desondanks totaal anders in het leven staan, omdat ze hun eigen buurten, scholen en voetbalclubs hebben waar het leven er fundamenteel anders uitziet dan voor de meerderheid van Nederland.
Dat is wat Derksen zei...quote:
[..]
Douchen is een van mijn minste zorgen tijdens het voetbal. Dat jij daar nu alle aandacht op wil leggen, prima, maar niet bij mij.
Amen! Amen!quote:
Ophef!!!
Hij zegt toch helemaal niet dat Marokkanen fundamenteel niet deugen of dat ze het land uit moeten. Hij heeft het alleen over ervaringen die denk ik heel veel mensen in het voetbal hebben. Hij heeft het over de problemen die je krijgt als je 'Marokkanenclubs' creëert en dat zijn, surprise surprise, dezelfde problemen die gepaard gaan met het ontstaan van Marokkanenwijken. Dat is niet iets wat genetisch in die Marokkanen zit, maar dat is het gevolg van een beleid (of eigenlijk een ideologie) die tot een stelselmatige segregatie heeft geleid.
De ervaringen van Derksen gelden zowel voor het voetbal als voor de maatschappij in het algemeen. Het zijn precies dezelfde opvattingen die hij in 2002 al in een interview met nota bene de SP verkondigd heeft. Ervaringen die voor hem reden zijn geweest om uit Gouda te verhuizen. Ervaringen die ik tot vandaag de dag meekrijg van mensen die in de Randstad wonen en die elke dag aan den lijve ondervinden wat een culturele verrijking het is om in een omgeving te wonen met disproportioneel veel Marokkanen.
Dat van dat douchen is niet hét probleem, dat zegt hij ook helemaal nergens. Mensen worden boos zonder goed te luisteren. Dat ze niet naakt douchen is een symptoom. Het is een voorbeeld van de onaangepastheid. Jongeren die in Nederland geboren en getogen zijn en die desondanks totaal anders in het leven staan, omdat ze hun eigen buurten, scholen en voetbalclubs hebben waar het leven er fundamenteel anders uitziet dan voor de meerderheid van Nederland.
Om een cultuurverschil te duiden, dat jij er maar over door blijft janken zou alleen jouw probleem moeten zijn, helaas is het nu dor jou nogal prominent aanwezig in dit topic.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Na, denk dat jij het punt ietswat gemist hebt.... Kijk even goed rond in de posts of kijk gewoon de aflevering even na.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:38 schreef Monopoly het volgende:
Ik heb als kind van 8 ook altijd gelazer mee gemaakt als we tegen een team speelde waar het meerendeel Marokkaanse jongetjes waren. Ooit mijn enkels behoorlijk naar de klote geschopt door zo'n opgefokt kereltje. Mijn pa liep toen naar de scheids en kreeg gelazer van Marokkaanse ouders langs de lijn.
Geen grap.
Te gek voor woorden dit.
Als dat een cultuurverschil is wat is dan het probleem? Om geaccepteerd te worden moeten ze dan naakt douchen?quote:
[..]
Om een cultuurverschil te duiden, dat jij er maar over door blijft janken zou alleen jouw probleem moeten zijn, helaas is het nu dor jou nogal prominent aanwezig in dit topic.
Mijn probleem is dat er zelfs over deze onzinnige dingen een probleem gemaakt kan worden bij Marokkanen. Ze douchen niet naakt, niet goed aangepast.
Bizar.
Beeldvorming wint het altijd van de statistieken.
Daarnaast heb je ook altijd nog te maken het psychologische effect van 'eigen subjectieve' waarheid = 'de waarheid'
Gewoon wat feiten mensen...dit is geen ontkenning van jullie ervaringen
Daarnaast heb je ook altijd nog te maken het psychologische effect van 'eigen subjectieve' waarheid = 'de waarheid'
Gewoon wat feiten mensen...dit is geen ontkenning van jullie ervaringen
Dat is het probleem niet. Jij snapt het punt niet en dat is jou probleem.quote:
[..]
Als dat een cultuurverschil is wat is dan het probleem? Om geaccepteerd te worden moeten ze dan naakt douchen?
Mijn probleem is dat er zelfs over deze onzinnige dingen een probleem gemaakt kan worden bij Marokkanen. Ze douchen niet naakt, niet goed aangepast.
Bizar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik beweer niet dat het douchen op zich een probleem is, het cultuurverschil is dat wel.quote:
Als dat een cultuurverschil is wat is dan het probleem?
En vanaf nu ga ik postings omtrent het douchen ook niet meer lezen, want je loopt te trollen of snapt er helemaal niets van.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
FTFYquote:
[..]
Dat is het probleem niet. Jij snapt het punt niet en dat is jouw probleem.
wooblabalurg
Ja leg mij dan even uit wat het punt wel is. Derksen gaf aan dat de amateurvoetbal kapot door Marokkanen. Dit is een van zijn voorbeelden.quote:
[..]
Dat is het probleem niet. Jij snapt het punt niet en dat is jou probleem.
Perceptie.quote:
Beeldvorming wint het altijd van de statistieken.
Daarnaast heb je ook altijd nog te maken het psychologische effect van 'eigen subjectieve' waarheid = 'de waarheid'
Gewoon wat feiten mensen...dit is geen ontkenning van jullie ervaringen
Dat is alles.
Laat de mocro gemeenschap maar eens daar aan gaan werken. Aan die perceptie. Dat ze het hier wel fijn vinden en geaccepteerd willen worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zie je snapt er geen ruk van.quote:
[..]
Ja leg mij dan even uit wat het punt wel is. Derksen gaf aan dat de amateurvoetbal kapot door Marokkanen. Dit is een van zijn voorbeelden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dus volgens Derksen is dé reden dat Marokkaanse jongens amateurclubs kapot maken, dat Nederlandse jongens hun blote kont niet mogen zien en ze daarom uit frustratie naar andere clubs gaan? Staat genoteerd.
Het Nederlandse amateurvoetbal draait ook voor een groot deel op de gezelligheid na de wedstrijd, ouwehoeren, bier drinken en bij de kantine rondhangen. (althans dat is wat veel autochtonen gezellig vinden)
Marokkanen houden daar niet van, dus als je te veel Marokkanen hebt, dan verdwijnt zoiets langzaam.
Marokkanen houden daar niet van, dus als je te veel Marokkanen hebt, dan verdwijnt zoiets langzaam.
٩๏̯͡๏)۶
Nou dat is wel wat de autochtonen jeugd van de Marokkaanse gemeenschap overneemt, terwijl zij over de bank genomen totaal geen rolmodel zijn.quote:
[..]
Vroeg naar aanleiding van de post van Red waarin hij aangaf dat Derksen gelijk had of hij dus ook ervaring had met de voorbeelden van Derksen. Het niet naakt willen douchen.
Dat is ook waarom veel vrijwilligers binnen het amateurvoetbal juist dit storend vinden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Snap sowieso niet wat het er toe doet of bepaalde spelers wel of niet naakt douchen. Blijkbaar vinden mensen die zich graag bezig houden met voetbal wel belangrijk...quote:
[..]
Ik beweer niet dat het douchen op zich een probleem is, het cultuurverschil is dat wel.
En vanaf nu ga ik postings omtrent het douchen ook niet meer lezen, want je loopt te trollen of snapt er helemaal niets van.
Is al beschreven voor je. Lees gewoon het topic voordat je gaat lopen bl@ten op niks af.quote:
[..]
Ja leg mij dan even uit wat het punt wel is. Derksen gaf aan dat de amateurvoetbal kapot door Marokkanen. Dit is een van zijn voorbeelden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat voorbeeld over het douchen is inderdaad achterlijk. Jammer dat hij de straatterreur van de Marokkaanse gemeenschap niet benoemde. Het gescheld, het geschop, de agressiviteit etc.quote:
[..]
Ja leg mij dan even uit wat het punt wel is. Derksen gaf aan dat de amateurvoetbal kapot door Marokkanen. Dit is een van zijn voorbeelden.
Ik heb nooit gehoord van iemand die een club heeft verlaten omdat de Marokkanen hun onderbroek niet uit willen doen.
Trolletje die je bentquote:
[..]
Snap sowieso niet wat het er toe doet of bepaalde spelers wel of niet naakt douchen. Blijkbaar vinden mensen die zich graag bezig houden met voetbal wel belangrijk...
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Lijkt wel alsof die Marokkaanse schoffies ook de statistieken bijhouden: nu doen we hier iets, morgen daar, en als we straks weer kritiek krijgen van een racist, kunnen we altijd wijzen naar de statistieken dat het wel meevalt.quote:
Beeldvorming wint het altijd van de statistieken.
Daarnaast heb je ook altijd nog te maken het psychologische effect van 'eigen subjectieve' waarheid = 'de waarheid'
Gewoon wat feiten mensen...dit is geen ontkenning van jullie ervaringen
I´m back.
Iedereen die vroeger heeft gevoetbald weet dat als je tegen marokkanenteams moest het altijd drama was. Vechten, schelden, intimideren etc. Elke keer weer, zonder uitzondering.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dus blijkbaar is het voor steeds meer spelers gebruikelijk om niet naakt te douchen? En dit is storend voor de vrijwilligers?quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nou dat is wel wat de autochtonen jeugd van de Marokkaanse gemeenschap overneemt, terwijl zij over de bank genomen totaal geen rolmodel zijn.
Dat is ook waarom veel vrijwilligers binnen het amateurvoetbal juist dit storend vinden.
Lees de rest van dit topic eens. Je vragen zijn al beantwoord.quote:
[..]
Ja of je erkent gewoon dat Derksen dit zei. Ik verzin geen dingen.
Toen ik vroeger voetbalde, had je alleen boeren. En dat viel ook niet altijd mee.quote:
Iedereen die vroeger heeft gevoetbald weet dat als je tegen marokkanenteams moest het altijd drama was. Vechten, schelden, intimideren etc. Elke keer weer, zonder uitzondering.
.
I´m back.
Dus dat.quote:
[..]
Dat voorbeeld over het douchen is inderdaad achterlijk. Jammer dat hij de straatterreur van de Marokkaanse gemeenschap niet benoemde. Het gescheld, het geschop, de agressiviteit etc.
Ik heb nooit gehoord van iemand die een club heeft verlaten omdat de Marokkanen hun onderbroek niet uit willen doen.
Dat is wat iedere amateurvoetballer weet. Dat clubs draaien en overleven op de baten van die gezelligheid. Ff derde helft, ff patatje met zn allen na een gewonnen wedstrijd in de laatste minuut met de f'jes, treetje AA'tjes voor het elftal na een 5-0, zakje snoep van 50 cent voor de winnende.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:46 schreef Ronaldsen het volgende:
Het Nederlandse amateurvoetbal draait ook voor een groot deel op de gezelligheid na de wedstrijd, ouwehoeren, bier drinken en bij de kantine rondhangen. (althans dat is wat veel autochtonen gezellig vinden)
(...)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ze heeft wel gelijk dat-ie, man en paard, daadwerkelijk heel weinig van die euvels opsomt. Echter om daar de conclusie aan te verbinden dat er geen probleem is, lijkt me idd onjuist, mede gelet op ervaringen die ik in dit topic lees.quote:
I´m back.
Precies dit!quote:
Ophef!!!
Hij zegt toch helemaal niet dat Marokkanen fundamenteel niet deugen of dat ze het land uit moeten. Hij heeft het alleen over ervaringen die denk ik heel veel mensen in het voetbal hebben. Hij heeft het over de problemen die je krijgt als je 'Marokkanenclubs' creëert en dat zijn, surprise surprise, dezelfde problemen die gepaard gaan met het ontstaan van Marokkanenwijken. Dat is niet iets wat genetisch in die Marokkanen zit, maar dat is het gevolg van een beleid (of eigenlijk een ideologie) die tot een stelselmatige segregatie heeft geleid.
De ervaringen van Derksen gelden zowel voor het voetbal als voor de maatschappij in het algemeen. Het zijn precies dezelfde opvattingen die hij in 2002 al in een interview met nota bene de SP verkondigd heeft. Ervaringen die voor hem reden zijn geweest om uit Gouda te verhuizen. Ervaringen die ik tot vandaag de dag meekrijg van mensen die in de Randstad wonen en die elke dag aan den lijve ondervinden wat een culturele verrijking het is om in een omgeving te wonen met disproportioneel veel Marokkanen.
Dat van dat douchen is niet hét probleem, dat zegt hij ook helemaal nergens. Mensen worden boos zonder goed te luisteren. Dat ze niet naakt douchen is een symptoom. Het is een voorbeeld van de onaangepastheid. Jongeren die in Nederland geboren en getogen zijn en die desondanks totaal anders in het leven staan, omdat ze hun eigen buurten, scholen en voetbalclubs hebben waar het leven er fundamenteel anders uitziet dan voor de meerderheid van Nederland.
Ik denk dat als je in het wereldje zit je begrijpt waar Derksen het over heeft.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je wist het gewoon al van te voren als je er 2 of meer in het team zag warmlopen. 'Dit wordt gezeik'.quote:
Iedereen die vroeger heeft gevoetbald weet dat als je tegen marokkanenteams moest het altijd drama was. Vechten, schelden, intimideren etc. Elke keer weer, zonder uitzondering.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik ben geen troll. Er wordt fucking een probleem van gemaakt dat Marokkanen dus over het algemeen niet naakt douchen in het bijzijn van andere. Er zijn zoveel problemen die je kan opnoemen maar waar komt voetbalkenner himself Derksen mee. Het niet naakt willen douchen.quote:
Nee, dat staat er niet.quote:
[..]
Dus blijkbaar is het voor steeds meer spelers gebruikelijk om niet naakt te douchen? En dit is storend voor de vrijwilligers?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het staat symbool voor het echte probleem. Dat is wat je tussen de regels door kan lezen in zowel Derksen zijn betoog als bij de mensen die hier klagen: Zij zijn anders dan wij. Geen probleem als het er 1 of 2 zijn, maar liever niet te veel.quote:
[..]
Snap sowieso niet wat het er toe doet of bepaalde spelers wel of niet naakt douchen. Blijkbaar vinden mensen die zich graag bezig houden met voetbal wel belangrijk...
Oké je hebt je punt gemaakt.quote:
[..]
Ik ben geen troll. Er wordt fucking een probleem van gemaakt dat Marokkanen dus over het algemeen niet naakt douchen in het bijzijn van andere. Er zijn zoveel problemen die je kan opnoemen maar waar komt voetbalkenner himself Derksen mee. Het niet naakt willen douchen.
En nu?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nou dat mensen een beetje doorslaan met het Marokkanenprobleem.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Oké je hebt je punt gemaakt.
En nu?
Ja maar dat is het gevolg als je dus een club hebt in een omgeving waar 1 groep vertegenwoordigd is.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:52 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Het staat symbool voor het echte probleem. Dat is wat je tussen de regels door kan lezen in zowel Derksen zijn betoog als bij de mensen die hier klagen: Zij zijn anders dan wij. Geen probleem als het er 1 of 2 zijn, maar liever niet te veel.
Ook als je de diverse posts leest van mensen die dit zelf elk weekend meemaken in het amateurvoetbal?quote:
[..]
Nou dat mensen een beetje doorslaan met het Marokkanenprobleem.
Je maakt er nu bewust een farce van. Ik begrijp dat dat ook een soort strategie is natuurlijk?quote:
[..]
Ik ben geen troll. Er wordt fucking een probleem van gemaakt dat Marokkanen dus over het algemeen niet naakt douchen in het bijzijn van andere. Er zijn zoveel problemen die je kan opnoemen maar waar komt voetbalkenner himself Derksen mee. Het niet naakt willen douchen.
Als je leest wat de ervaringen zijn hier, kleurt dat toch het beeld in dat je tussen de regels door hoort bij Derksen. Maar dat negeer je nu dus even vrolijk.
I´m back.
Gelukkig speelde ik al jong op hoog niveau...quote:
Iedereen die vroeger heeft gevoetbald weet dat als je tegen marokkanenteams moest het altijd drama was. Vechten, schelden, intimideren etc. Elke keer weer, zonder uitzondering.
Derksen zei niks over de agressie die ze wel of niet vertonen. En heb net ook al gezegd, ik reageer op wat Derksen zei. Heb verder geen idee wat mensen wel of niet mee maken.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:54 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ook als je de diverse posts leest van mensen die dit zelf elk weekend meemaken in het amateurvoetbal?
Ik gaf er een toevoeging aan die je gemakshalve in je reactie naar mij negeerde of niet mee nam, dus mijn constatering dat jouw samenvatting niet deugt is gewoon accuraat.quote:
[..]
Heb je gezien op wat je hebt gereageerd? Ik had het namelijk nog steeds over het douchen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dan had Derksen dat moeten benoemen. Die man zegt gewoon op een tv programma wat veel wordt bekeken dat ze niet zijn goed aangepast omdat ze niet naakt douchen. Dat zegt hij gewoon op tv.quote:
[..]
Je maakt er nu bewust een farce van. Ik begrijp dat dat ook een soort strategie is natuurlijk?
Als je leest wat de ervaringen zijn hier, kleurt dat toch het beeld in dat je tussen de regels door hoort bij Derksen. Maar dat negeer je nu dus even vrolijk.
Vind dat best slecht. Hij had inhoudelijk een goed punt kunnen maken maar hij roept iets stoms en gaat dan alvast roepen dat die wel zal worden uitgemaakt voor racist...
Vroeger had je ook wel problemen met kampers, als je daar dan tegen moest voetballen kreeg je ook al snel problemen.
٩๏̯͡๏)۶
Je reageert inderdaad op Derksen constant. Dat lees ikquote:
[..]
Derksen zei niks over de agressie die ze wel of niet vertonen. En heb net ook al gezegd, ik reageer op wat Derksen zei. Heb verder geen idee wat mensen wel of niet mee maken.
Maar je gooit er uiteindelijk zelf een statement in: "Dat mensen het Marokkanenprobleem" overschatten.
De reden dat veel mensen hierop inspringen is omdat ze veelal narigheid hebben meegemaakt bij zulke clubs. Een stuk herkenning/erkenning.
Die opmerking van jou net, is dan natuurlijk als een rode lap op een stier.
Derksen heeft wat gezet - met een (drog?)reden - maar zet wel de toon en is de stem van wat velen zien en meemaken.
Om het weg te zetten als overschatting is dan natuurlijk een ander verhaal.
Ik vind het jammer dat er weinig (wetenschappelijke) data beschikbaar is. Het verschil tussen clubs met vooral Marokkaanse jongens en bijvoorbeeld 'boeren' of Molukkers, qua incidenten en veiligheidsgevoel.
Het niet naakt douchen heeft soms een precedent werking tot gevolg...
Niet-Marokkaanse kinderen gaan door 'peer pressure' ook met een onderbroek douchen..
Niet-Marokkaanse kinderen gaan door 'peer pressure' ook met een onderbroek douchen..
Dat zei ik al tegen je: fout van de gespreksleider en wrs is Derksen toch nog politiek correct en durft-ie niet man en paard te noemen.quote:
[..]
Dan had Derksen dat moeten benoemen. Die man zegt gewoon op een tv programma wat veel wordt bekeken dat ze niet zijn goed aangepast omdat ze niet naakt douchen. Dat zegt hij gewoon op tv.
Vind dat best slecht. Hij had inhoudelijk een goed punt kunnen maken maar hij roept iets stoms en gaat dan alvast roepen dat die wel zal worden uitgemaakt voor racist...
Nu net doen alsof het allemaal racisme is....
Zo gaat het vaak hè.
Vervolgens gaan Marokkanen door met zich misdragen en zeggen dat alle kutkazen racistisch zijn, kijk maar wat ze nu weer zeggen..
Komt vervolgens de club van Koos aan en die beaamt dat dan.
Zit wel systematiek in, want puntje bij paaltje houdt iedereen zijn mond maar.
I´m back.
Dit zei je:quote:
[..]
Ik gaf er een toevoeging aan die je gemakshalve in je reactie naar mij negeerde of niet mee nam, dus mijn constatering dat jouw samenvatting niet deugt is gewoon accuraat.
Als reactie op mijn post waarin ik het nog steeds over douchen had.quote:Nou dat is wel wat de autochtonen jeugd van de Marokkaanse gemeenschap overneemt, terwijl zij over de bank genomen totaal geen rolmodel zijn.
Dat is ook waarom veel vrijwilligers binnen het amateurvoetbal juist dit storend vinden.
Ik kan de ervaringen van users hier niet ontkennen of beamen. Ik heb nooit op voetbal gezeten :p Dus moet het maar voor waar aannemen.quote:
[..]
Je reageert inderdaad op Derksen constant. Dat lees ik
Maar je gooit er uiteindelijk zelf een statement in: "Dat mensen het Marokkanenprobleem" overschatten.
De reden dat veel mensen hierop inspringen is omdat ze veelal narigheid hebben meegemaakt bij zulke clubs. Een stuk herkenning/erkenning.
Die opmerking van jou net, is dan natuurlijk als een rode lap op een stier.
Derksen heeft wat gezet - met een (drog?)reden - maar zet wel de toon en is de stem van wat velen zien en meemaken.
Om het weg te zetten als overschatting is dan natuurlijk een ander verhaal.
Ik vind het jammer dat er weinig (wetenschappelijke) data beschikbaar is. Het verschil tussen clubs met vooral Marokkaanse jongens en bijvoorbeeld 'boeren' of Molukkers, qua incidenten en veiligheidsgevoel.
Die vluchtelingenkinderen ook, zag ik bij 2Vandaag.quote:
Het niet naakt douchen heeft soms een precedent werking tot gevolg...
Niet-Marokkaanse kinderen gaan door 'peer pressure' ook met een onderbroek douchen..
I´m back.
Ik heb nergens geroepen dat Derksen een racist is. Ik vind het gewoon nietszeggend wat hij heeft gezegd en nog een trap na.quote:
[..]
Dat zei ik al tegen je: fout van de gespreksleider en wrs is Derksen toch nog politiek correct en durft-ie niet man en paard te noemen.
Nu net doen alsof het allemaal racisme is....
Zo gaat het vaak hè.
Vervolgens gaan Marokkanen door met zich misdragen en zeggen dat alle kutkazen racistisch zijn, kijk maar wat ze nu weer zeggen..
Komt vervolgens de club van Koos aan en die beaamt dat dan.
Zit wel systematiek in, want puntje bij paaltje houdt iedereen zijn mond maar.
En het is ook gewoon sneu als je als je groep apart wordt gezet vanwege zoiets kleins en nietszeggend.
Derksen had een kans om het beter te verwoorden. Maar goed, het is voor velen toch een interessant gebeuren. Het leeft wel.quote:
[..]
Ik kan de ervaringen van users hier niet ontkennen of beamen. Ik heb nooit op voetbal gezeten :p Dus moet het maar voor waar aannemen.
Zo gaat dat, die wordt meteen uitgemaakt voor racist.quote:
[..]
Ik heb nergens geroepen dat Derksen een racist is. Ik vind het gewoon nietszeggend wat hij heeft gezegd en nog een trap na.
I´m back.
Als dat zo zou zijn wel idd, maar daar gaat het niet over. Het wordt wel als symbool gezien wrs, want ook gymleraren kennen dat soort discussies natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb nergens geroepen dat Derksen een racist is. Ik vind het gewoon nietszeggend wat hij heeft gezegd en nog een trap na.
En het is ook gewoon sneu als je als je groep apart wordt gezet vanwege zoiets kleins en nietszeggend.
I´m back.
Nou dat heeft die niet gedaan. Kijk verder nooit naar een programma maar zie dat veel mensen het bekijken. Hij wordt ook vaak uitgenodigd om zijn mening over voetbal te geven dus blijkbaar niet de minste in dat wereldje. En dan zeg je dus zoiets....quote:
[..]
Derksen had een kans om het beter te verwoorden. Maar goed, het is voor velen toch een interessant gebeuren. Het leeft wel.
quote:
En het is ook gewoon sneu als je als je groep apart wordt gezet vanwege zoiets kleins en nietszeggend.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Zoals ik al eerder postte en anderen ook al hebben aangegeven Derksen had het beter moeten verwoorden....beetje kort door de bocht
Hij heeft eigenlijks niks nieuws gezegd. Ze douchen niet naakt en in een wijk waar veel Marokkanen wonen zitten er ook meer Marokkanen op een voetbalclub.quote:
Zoals ik al eerder postte en anderen ook al hebben aangegeven Derksen had het beter moeten verwoorden....beetje kort door de bocht
Het is wel een diepgaand programma moet ik zeggen :p
Mijn ervaring is dat er liever niet tegen Marokkanen wordt gespeeld. 9 van de 10 keer gezeik, intimideren van de scheids, spelers en trainers. Niemand die er wat van durft te zeggen en als je dat wel doet kan je een karatetrap naar je hoofd krijgen.
Iedereen die hier aan bagataliseren is heeft nog nooit op een amateurveld gestaan.
Iedereen die hier aan bagataliseren is heeft nog nooit op een amateurveld gestaan.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
En hier heb je je eigen postings perfect samengevatquote:Op dinsdag 12 april 2016 16:06 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja kan je wel zon hoofd trekken maar dit gaat toch nergens over?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Was het maar zo'n feest, als het op een bepaalde schaal plaatsvindt verpesten de sfeerverziekende clubs het ook voor andere verenigingen.quote:
[..]
Hij heeft eigenlijks niks nieuws gezegd. Ze douchen niet naakt en in een wijk waar veel Marokkanen wonen zitten er ook meer Marokkanen op een voetbalclub.
Het is wel een diepgaand programma moet ik zeggen :p
Het verenigingsleven is een groot goed hoor.
Ja, ik weet wat ik heb getypt en ik kan het net als jij teruglezen.quote:
[..]
Dit zei je:
[..]
Als reactie op mijn post waarin ik het nog steeds over douchen had.
Blijft staan dat jouw samenvatting van mijn post niet deugt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dus de geschiedenisleraren hebben het eigenlijk nog makkelijk?quote:
Mijn ervaring is dat er liever niet tegen Marokkanen wordt gespeeld. 9 van de 10 keer gezeik, intimideren van de scheids, spelers en trainers. Niemand die er wat van durft te zeggen en als je dat wel doet kan je een karatetrap naar je hoofd krijgen.
Iedereen die hier aan bagataliseren is heeft nog nooit op een amateurveld gestaan.
I´m back.
Hou er dan ook gewoon over op. Je hebt dit halve topic al volgepost over dat wel/niet naakt douchen.quote:
[..]
Ja kan je wel zon hoofd trekken maar dit gaat toch nergens over?
Het is niet een programma waar sociaal maatschappelijke problemen diepgaand worden onderzocht, maar waaruit concludeer je dat het wel zo zou moeten zijn?quote:
[..]
Hij heeft eigenlijks niks nieuws gezegd. Ze douchen niet naakt en in een wijk waar veel Marokkanen wonen zitten er ook meer Marokkanen op een voetbalclub.
Het is wel een diepgaand programma moet ik zeggen :p
Voetbal Inside = voetbalkantine op tv...niet meer niet minder...veel entertainment met als bindmiddel voetbal
Er zijn de afgelopen 9 jaar meer hardere uitspraken gedaan over andere groepen, maar we leven nu in de hyperige sociale media tijd....je laat een scheet en een of andere miep op de sociale media heeft een tekort aan aandacht en gaat uitspraken uit een entertainment programma proberen te duiden...
Je zegt zelf dat andere het gedrag overnemen en dat de vrijwilligers zich daar aan storen. Ik had het over het niet naakt douchen dus wat nemen ze dan overquote:
[..]
Ja, ik weet wat ik heb getypt en ik kan het net als jij teruglezen.
Blijft staan dat jouw samenvatting van mijn post niet deugt.
Ik hoop het voor ze. Ik wou amateur scheidsrechter worden maar heb er toch maar vanaf gezien. Door dit soort problemen.quote:
[..]
Dus de geschiedenisleraren hebben het eigenlijk nog makkelijk?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
hij trekt alleen zo'n gezicht omdat ie verder toch niks weet te verzinnen.quote:
[..]
Ja kan je wel zon hoofd trekken maar dit gaat toch nergens over?
voor de rest ben ik het wel met je eens. nou ja, bijna eens.
Zorg dat je op niveau gaat spelen!quote:
Mijn ervaring is dat er liever niet tegen Marokkanen wordt gespeeld. 9 van de 10 keer gezeik, intimideren van de scheids, spelers en trainers. Niemand die er wat van durft te zeggen en als je dat wel doet kan je een karatetrap naar je hoofd krijgen.
Iedereen die hier aan bagataliseren is heeft nog nooit op een amateurveld gestaan.
Dat is geheel ontopic aangezien Derksen dat zei. Veel mensen in dit topic laten dat er buiten idd :pquote:
[..]
Hou er dan ook gewoon over op. Je hebt dit halve topic al volgepost over dat wel/niet naakt douchen.
Ja en dat versterkt zich. Want Nederlanders willen niet bij 'de marokkanenclub' spelen.quote:
[..]
Ja maar dat is het gevolg als je dus een club hebt in een omgeving waar 1 groep vertegenwoordigd is.
Ben te oud en te langzaam ondertussen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:14 schreef vincenzo78 het volgende:
[..]
Zorg dat je op niveau gaat spelen!
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Nee, dat laten die mensen er niet buiten.quote:
[..]
Dat is geheel ontopic aangezien Derksen dat zei. Veel mensen in dit topic laten dat er buiten idd :p
I´m back.
Nou het is ook niet echt positief bedoeld natuurlijk. Verschillen worden benadrukt en dat zet groepen tegen elkaar op. Genoeg mensen die deze mening over nemen.quote:
[..]
Het is niet een programma waar sociaal maatschappelijke problemen diepgaand worden onderzocht, maar waaruit concludeer je dat het wel zo zou moeten zijn?
Voetbal Inside = voetbalkantine op tv...niet meer niet minder...veel entertainment met als bindmiddel voetbal
Er zijn de afgelopen 9 jaar meer hardere uitspraken gedaan over andere groepen, maar we leven nu in de hyperige sociale media tijd....je laat een scheet en een of andere miep op de sociale media heeft een tekort aan aandacht en gaat uitspraken uit een entertainment programma proberen te duiden...
Nou dan gaan ze bij een andere club spelen?quote:
[..]
Ja en dat versterkt zich. Want Nederlanders willen niet bij 'de marokkanenclub' spelen.
Jawel. Lees maar terug :pquote:Op dinsdag 12 april 2016 16:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat laten die mensen er niet buiten.
Nee. Nogmaals dat zeg ik niet!quote:
[..]
Je zegt zelf dat andere het gedrag overnemen en dat de vrijwilligers zich daar aan storen. Ik had het over het niet naakt douchen dus wat nemen ze dan over
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat staat hier toch?quote:
quote:Nou dat is wel wat de autochtonen jeugd van de Marokkaanse gemeenschap overneemt, terwijl zij over de bank genomen totaal geen rolmodel zijn.
Dat is ook waarom veel vrijwilligers binnen het amateurvoetbal juist dit storend vinden.
Je hebt leiders en volgers......95% van de wereld volgers en hebben en vormen geen eigen mening...quote:
[..]
Nou het is ook niet echt positief bedoeld natuurlijk. Verschillen worden benadrukt en dat zet groepen tegen elkaar op. Genoeg mensen die deze mening over nemen.
Als we ons zorgen zouden moeten maken dat mensen meningen gaan overnemen van anderen, kan je net zo goed in bed gaan liggen en hopen dat je niet meer wakker wordt....
Dan kom jij nooit op de amateurveldenquote:
die dirksen komt met behoorlijk slappe argumenten aan. ik ben niet overtuigd in ieder geval.
Dit is een beetje als discuteren over hoe de groepenkast moet worden ingericht met aan de ene kant een stel elektromonteurs en aan de andere een stel vakkenvullers van de Aldi.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het gaat eigenlijk meer over wat niet overgenomen wordt. Een bepaald respect voor de club waar je te gast bent, de tegenstander, de accommodatie en andere vrijwilligers.quote:
[..]
Je zegt zelf dat andere het gedrag overnemen en dat de vrijwilligers zich daar aan storen. Ik had het over het niet naakt douchen dus wat nemen ze dan over
Als die vanzelfsprekendheden verdwijnen kan dat veel kapot maken in het amateurvoetbal.
Douchen kan idd makkelijk uit zijn verband worden getrokken zoals jij telkens doet. Als er verder gezellig wordt meegedaan en het geaccepteerd wordt dat er ook mensen zijn die wel naakt willen douchen hoeft dat geen probleem te zijn.
En hoe ga je dat bewerkstelligen? Door tegen Marokkanen te zeggen je mag hier niet voetballen, want we hebben er te veel van jullie?quote:Op dinsdag 12 april 2016 14:30 schreef Baconbus het volgende:
Een goede mix is het beste, daarom lekker roeren.
Of je mag niet samen met Mo in het team want, sorry te veel.
Persoonlijk vind ik dat wel zonde. Het verenigingsleven is inderdaad een groot goed voor het land en het zou mooi zijn als dit soort plekken zijn waar mensen daadwerkelijk samenkomen. Helaas vergroot men hier liever de verschillen uit en wijst dan vervolgens naar de Marokkanen die het allemaal zouden verpesten.quote:
[..]
Nou dan gaan ze bij een andere club spelen?
Je weet zelf ook wel dat genoeg mensen hun mening laten beïnvloeden door mensen mensen waar zij tegen op kijken.quote:
[..]
Je hebt leiders en volgers......95% van de wereld volgers en hebben en vormen geen eigen mening...
Als we ons zorgen zouden moeten maken dat mensen meningen gaan overnemen van anderen, kan je net zo goed in bed gaan liggen en hopen dat je niet meer wakker wordt....
Genoeg mensen die deze mening hebben vanuit hun ervaringen.quote:
[..]
Nou het is ook niet echt positief bedoeld natuurlijk. Verschillen worden benadrukt en dat zet groepen tegen elkaar op. Genoeg mensen die deze mening over nemen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee het ligt aan de vrijwilligers die uitgescholden, bespuugd en geslagen worden.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat wel zonde. Het verenigingsleven is inderdaad een groot goed voor het land en het zou mooi zijn als dit soort plekken zijn waar mensen daadwerkelijk samenkomen. Helaas vergroot men hier liever de verschillen uit en wijst dan vervolgens naar de Marokkanen die het allemaal zouden verpesten.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Mensen komen met hun eigen ervaringen aanzetten, vooral.quote:
Dat kleurt het beeld in van wat Derksen, wrs toch in feite politiek correct, idd niet met zoveel woorden durft te zeggen. En of de gespreksleider is niet kundig genoeg, of ook te politiek correct, om door te vragen. Ik zou het wel gedaan hebben: ja, maar Johan, wat bedoel je precies dan?
I´m back.
Hoe minder marrokanen hoe beter, dat is nu eenmaal bewezen zo.
In den beginne was een marokkaanse familie nog wel cultureel verrijkend, alsof je even op vakantie was op een eetfeestje van 'het marokkaans gezin in de straat'
Nu is de hele straat in veel gebieden marokkaans en kunnen ze op vakantie in klein nederland, alleen gaan marokkanen niet op vakantie in klein nederland maar op rooftocht.
In den beginne was een marokkaanse familie nog wel cultureel verrijkend, alsof je even op vakantie was op een eetfeestje van 'het marokkaans gezin in de straat'
Nu is de hele straat in veel gebieden marokkaans en kunnen ze op vakantie in klein nederland, alleen gaan marokkanen niet op vakantie in klein nederland maar op rooftocht.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ik trek niet zoveel uit verband aangezien ik nog steeds reageer op wat Derksen zei. En het lijkt mij vanzelfsprekend dat de spelers het gezellig houden en zich aan de regels houden.quote:
[..]
Het gaat eigenlijk meer over wat niet overgenomen wordt. Een bepaald respect voor de club waar je te gast bent, de tegenstander, de accommodatie en andere vrijwilligers.
Als die vanzelfsprekendheden verdwijnen kan dat veel kapot maken in het amateurvoetbal.
Douchen kan idd makkelijk uit zijn verband worden getrokken zoals jij telkens doet. Als er verder gezellig wordt meegedaan en het geaccepteerd wordt dat er ook mensen zijn die wel naakt willen douchen hoeft dat geen probleem te zijn.
Ik geloof dat vele hier niet wekelijks aan de zijlijn of op het veld staan.
Als jeugdtrainer kan ik zeggen dat Derksen weldegelijk een punt heeft. Bij ons douchen ze al helemaal niet (smerig!) en zijn ze direct na de wedstrijd vertrokken. Van de 2 trainingen per week mag ik al blij zijn als ze er 1 komen, zich afmelden is iets wat ze al helemaal vertikken. Als je ze dan niet opstelt bij wedstrijden kun je behoorlijk wat voor je kiezen krijgen, wat veelal ook doorwerkt op het gehele team.
Afgelopen wedstrijd stond er eentje van 9 jaar oud, een tegenspeelster uit te schelden voor hoer, de scheids die hem het veld afstuurde kreeg vervolgens zijn vader achter zich aan..... Ik mag vanavond gaan melden dat ie niet meer welkom is bij onze vereniging, oh joy....
De keren dat ik ruzie en gezeur heb gehad aan de zijlijn is steeds met dezelfde types, Marokkanen en kampers, die zich bij de Fjes en de Etjes, zich gedragen als hoolies. Bedreigingen en intimidatie is standaard.
Bij de jeugd merk ik dat hoe lager men speelt, hoe groter dit probleem is. In de hoofd klasse en 1e klasse komt dit amper voor, in de 5e klasse moet je dit verwachten. Hoe dichter je bij de randstad komt hoe groter dit probleem is.
Als jeugdtrainer kan ik zeggen dat Derksen weldegelijk een punt heeft. Bij ons douchen ze al helemaal niet (smerig!) en zijn ze direct na de wedstrijd vertrokken. Van de 2 trainingen per week mag ik al blij zijn als ze er 1 komen, zich afmelden is iets wat ze al helemaal vertikken. Als je ze dan niet opstelt bij wedstrijden kun je behoorlijk wat voor je kiezen krijgen, wat veelal ook doorwerkt op het gehele team.
Afgelopen wedstrijd stond er eentje van 9 jaar oud, een tegenspeelster uit te schelden voor hoer, de scheids die hem het veld afstuurde kreeg vervolgens zijn vader achter zich aan..... Ik mag vanavond gaan melden dat ie niet meer welkom is bij onze vereniging, oh joy....
De keren dat ik ruzie en gezeur heb gehad aan de zijlijn is steeds met dezelfde types, Marokkanen en kampers, die zich bij de Fjes en de Etjes, zich gedragen als hoolies. Bedreigingen en intimidatie is standaard.
Bij de jeugd merk ik dat hoe lager men speelt, hoe groter dit probleem is. In de hoofd klasse en 1e klasse komt dit amper voor, in de 5e klasse moet je dit verwachten. Hoe dichter je bij de randstad komt hoe groter dit probleem is.
Voorbij gaan aan het punt wat hij maakt is niet reageren op wat hij zegt.quote:
[..]
Ik trek niet zoveel uit verband aangezien ik nog steeds reageer op wat Derksen zei. En het lijkt mij vanzelfsprekend dat de spelers het gezellig houden en zich aan de regels houden.
Gaat niet en bovendien richten ze dan wrs hun eigen club op?quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen? Door tegen Marokkanen te zeggen je mag hier niet voetballen, want we hebben er te veel van jullie?
Of je mag niet samen met Mo in het team want, sorry te veel.
Maar praktijk is dat veel autochtone voetballers van club veranderen als er te veel Marokkaanse voetballertjes zijn, en dat is dus niet door het douchen met een onderbroek aan?
I´m back.
Het gaat met name over de rolmodel. Ik neem aan dat het wereldje niet kent, want anders zou je wel begrijpen dat dit (voor de jeugd) erg belangrijk is.quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hij maakte geen punt. Hij kwam met nietszeggende opmerkingen. Het douchen. Het aantal Marokkanen in een Marokaansewijk en lastpak Memphis.quote:
[..]
Voorbij gaan aan het punt wat hij maakt is niet reageren op wat hij zegt.
Daar reageer ik op. Niet op de ervaringen van mensen zelf.
Sneue situatie geworden dus...quote:
Ik geloof dat vele hier niet wekelijks aan de zijlijn of op het veld staan.
Als jeugdtrainer kan ik zeggen dat Derksen weldegelijk een punt heeft. Bij ons douchen ze al helemaal niet (smerig!) en zijn ze direct na de wedstrijd vertrokken. Van de 2 trainingen per week mag ik al blij zijn als ze er 1 komen, zich afmelden is iets wat ze al helemaal vertikken. Als je ze dan niet opstelt bij wedstrijden kun je behoorlijk wat voor je kiezen krijgen, wat veelal ook doorwerkt op het gehele team.
Afgelopen wedstrijd stond er eentje van 9 jaar oud, een tegenspeelster uit te schelden voor hoer, de scheids die hem het veld afstuurde kreeg vervolgens zijn vader achter zich aan..... Ik mag vanavond gaan melden dat ie niet meer welkom is bij onze vereniging, oh joy....
De keren dat ik ruzie en gezeur heb gehad aan de zijlijn is steeds met dezelfde types, Marokkanen en kampers, die zich bij de Fjes en de Etjes, zich gedragen als hoolies. Bedreigingen en intimidatie is standaard.
Bij de jeugd merk ik dat hoe lager men speelt, hoe groter dit probleem is. In de hoofd klasse en 1e klasse komt dit amper voor, in de 5e klasse moet je dit verwachten. Hoe dichter je bij de randstad komt hoe groter dit probleem is.
I´m back.
ben ik deels met je eens. maar toch zijn er soms ook bende's marokkanen waar dan ook een paar van die nederlandse jochie's tussen zitten die gewoon meelopen dan.quote:
Hoe minder marrokanen hoe beter, dat is nu eenmaal bewezen zo.
In den beginne was een marokkaanse familie nog wel cultureel verrijkend, alsof je even op vakantie was op een eetfeestje van 'het marokkaans gezin in de straat'
Nu is de hele straat in veel gebieden marokkaans en kunnen ze op vakantie in klein nederland, alleen gaan marokkanen niet op vakantie in klein nederland maar op rooftocht.
ik ken toevalig een jongen die puur nederlands is maar met een marokaans accent spreekt.
en dat terwijl ie gewoon hier geboren is.
Ook mooi om te zien hoe ze deze verhalen maar gewoon negeren en eroverheen lullen.quote:
Ik geloof dat vele hier niet wekelijks aan de zijlijn of op het veld staan.
Als jeugdtrainer kan ik zeggen dat Derksen weldegelijk een punt heeft. Bij ons douchen ze al helemaal niet (smerig!) en zijn ze direct na de wedstrijd vertrokken. Van de 2 trainingen per week mag ik al blij zijn als ze er 1 komen, zich afmelden is iets wat ze al helemaal vertikken. Als je ze dan niet opstelt bij wedstrijden kun je behoorlijk wat voor je kiezen krijgen, wat veelal ook doorwerkt op het gehele team.
Afgelopen wedstrijd stond er eentje van 9 jaar oud, een tegenspeelster uit te schelden voor hoer, de scheids die hem het veld afstuurde kreeg vervolgens zijn vader achter zich aan..... Ik mag vanavond gaan melden dat ie niet meer welkom is bij onze vereniging, oh joy....
De keren dat ik ruzie en gezeur heb gehad aan de zijlijn is steeds met dezelfde types, Marokkanen en kampers, die zich bij de Fjes en de Etjes, zich gedragen als hoolies. Bedreigingen en intimidatie is standaard.
Bij de jeugd merk ik dat hoe lager men speelt, hoe groter dit probleem is. In de hoofd klasse en 1e klasse komt dit amper voor, in de 5e klasse moet je dit verwachten. Hoe dichter je bij de randstad komt hoe groter dit probleem is.
Past niet in het straatje, de waarheid.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Heb je alleen al reactie #255 gelezen? Net geplaatst.quote:
[..]
Hij maakte geen punt. Hij kwam met nietszeggende opmerkingen. Het douchen. Het aantal Marokkanen in een Marokaansewijk en lastpak Memphis.
Daar reageer ik op. Niet op de ervaringen van mensen zelf.
I´m back.
Ja maar wat ik eerder al zei, ervaringen van mensen hier kan ik niet beamen of tegenspreken want heb er geen ervaringen mee dus neem ze voor waar aan.quote:
[..]
Heb je alleen al reactie #255 gelezen? Net geplaatst.
Triest dat het al zo ver is gekomenquote:
Ik geloof dat vele hier niet wekelijks aan de zijlijn of op het veld staan.
Als jeugdtrainer kan ik zeggen dat Derksen weldegelijk een punt heeft. Bij ons douchen ze al helemaal niet (smerig!) en zijn ze direct na de wedstrijd vertrokken. Van de 2 trainingen per week mag ik al blij zijn als ze er 1 komen, zich afmelden is iets wat ze al helemaal vertikken. Als je ze dan niet opstelt bij wedstrijden kun je behoorlijk wat voor je kiezen krijgen, wat veelal ook doorwerkt op het gehele team.
Afgelopen wedstrijd stond er eentje van 9 jaar oud, een tegenspeelster uit te schelden voor hoer, de scheids die hem het veld afstuurde kreeg vervolgens zijn vader achter zich aan..... Ik mag vanavond gaan melden dat ie niet meer welkom is bij onze vereniging, oh joy....
De keren dat ik ruzie en gezeur heb gehad aan de zijlijn is steeds met dezelfde types, Marokkanen en kampers, die zich bij de Fjes en de Etjes, zich gedragen als hoolies. Bedreigingen en intimidatie is standaard.
Bij de jeugd merk ik dat hoe lager men speelt, hoe groter dit probleem is. In de hoofd klasse en 1e klasse komt dit amper voor, in de 5e klasse moet je dit verwachten. Hoe dichter je bij de randstad komt hoe groter dit probleem is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Indelen op afkomst lijkt me niet het beste plan.quote:
[..]
En hoe ga je dat bewerkstelligen? Door tegen Marokkanen te zeggen je mag hier niet voetballen, want we hebben er te veel van jullie?
Of je mag niet samen met Mo in het team want, sorry te veel.
Je kan mensen niet dwingen met elkaar te spelen, maar je kan het wel stimuleren.
wooblabalurg
ja maar kijk aleen al naar derksen!!! ik bedoel ik vind hem niet echt overtuigend overkomen ofzo. hij komt niet eens met sterke argumenten.
quote:
[..]
Wat? Dat voetbal een sport voor agressieve paupers is?
Ja idd, iedereen die de sport voetbal beoefent is een agressieve pauper. Net zoals alle vluchtelingen verkrachters zijn ?
Heb je nog meer dan deze geweldige one liners?
Herkenbaar, ik zie vaak inderdaad ook straatschorum dat duidelijk nederlands is maar met marokkaans accent spreekt ala "e kom ga de winkel in tog' en 'ewa kankerrrr' voor en na elke zin.quote:
[..]
ben ik deels met je eens. maar toch zijn er soms ook bende's marokkanen waar dan ook een paar van die nederlandse jochie's tussen zitten die gewoon meelopen dan.
ik ken toevalig een jongen die puur nederlands is maar met een marokaans accent spreekt.
Ouders? Zullen wel druk zijn met pvda pamfletten lezen oid.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Heb ik reeds gepost, maar uit mijn ervaring zeg ik maximaal 1-2 per elftal anders is het meestal funest voor de cohesie.quote:
Voor de rest moeten dus clubs gewoon diverse spelers hebben blijkbaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als je dit topic hebt gelezen zou je weten dat er hier zeker een punt te maken valt.quote:
[..]
Hij maakte geen punt. Hij kwam met nietszeggende opmerkingen. Het douchen. Het aantal Marokkanen in een Marokaansewijk en lastpak Memphis.
Daar reageer ik op. Niet op de ervaringen van mensen zelf.
Amateurvoetbal wordt hier nu al door verziekt. Het verenigingsleven maakt sport voor iedereen toegankelijk en kinderen leren er veel meer dan alleen voetballen. Dat toegankelijkheid kan door de problematiek die hier aangehaald wordt verpest raken wanneer het vereningsleven er onder begint te lijden.
Ik had het hier al eerder over hoe vrijwilligers van goed functionerende clubs gedemotiveerd kunnen raken door het gedrag van andere clubs wanneer dit op een bepaalde schaal plaatsvindt.
Helaas lees ik hier nu al allemaal posts waaruit blijkt dat dit al aan de orde is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 16:31:10 ]
Geen idee hoe dat in de praktijk moet. Strenger straffen zal vast ook geen kwaad kunnen.quote:
[..]
Heb ik reeds gepost, maar uit mijn ervaring zeg ik maximaal 1-2 per elftal anders is het meestal funest voor de cohesie.
Voetbal je zelf?quote:
[..]
Ja, bijna net zo treurig als van het agressieprobleem binnen het voetbal een Marokkanenprobleem te maken. Over oogkleppen en ontkenningsdrang gesproken.
Maar goed, wat veel users hier bedoelen, is wrs dat Derksen het daarover had. En dat kon je tussen de regels door er ook uit op maken. En ja, als dit een redelijk representatief plaatje is, de goede jongens uitgezonderd, dan is dat gewoon een treurige zaak en weer een probleem dat wrs niet opgelost gaat worden of op te lossen is.quote:
[..]
Ja maar wat ik eerder al zei, ervaringen van mensen hier kan ik niet beamen of tegenspreken want heb er geen ervaringen mee dus neem ze voor waar aan.
I´m back.
Wat betreft de oudere generaties heeft hij wel gelijk hoor. Die kwamen nooit kijken. Dropten hun kleuter en gingen weer weg.
ja echt he. best wel triest eigenlijk. ik krijg dan een beetje het gevoel dat zulke nederlandse jongens gehersenspoelt zijn ofzo.quote:
[..]
Herkenbaar, ik zie vaak inderdaad ook straatschorum dat duidelijk nederlands is maar met marokkaans accent spreekt ala "e kom ga de winkel in tog' en 'ewa kankerrrr' voor en na elke zin.
Ouders? Zullen wel druk zijn met pvda pamfletten lezen oid.
Zeg je nu dat ouders die PvdA pamfletten lezen slechte opvoeders zijn?quote:
[..]
Herkenbaar, ik zie vaak inderdaad ook straatschorum dat duidelijk nederlands is maar met marokkaans accent spreekt ala "e kom ga de winkel in tog' en 'ewa kankerrrr' voor en na elke zin.
Ouders? Zullen wel druk zijn met pvda pamfletten lezen oid.
wooblabalurg
Ontken nergens de ervaringen van mensen in dit topic. Zoals ik al eerder heb gezegd reageer ik dus alleen op wat Derksen heeft gezegd.quote:
[..]
Als je dit topic hebt gelezen zou je weten dat er hier zeker een punt te maken is.
Amateurvoetbal wordt hier nu al door verziekt. Het verenigingsleven maakt sport voor iedereen toegankelijk en kinderen leren er veel meer dan alleen voetballen. Dat toegankelijkheid kan door de problematiek die hier aangehaald wordt verpest raken wanneer het vereningsleven onder begint te lijden.
Ik had het hier al eerder over hoe vrijwilligers van goed functionerende clubs gedemotiveerd kunnen raken door het gedrag van andere clubs wanneer dit op een bepaalde schaal plaatsvindt.
Helaas lees ik hier nu al allemaal posts waaruit blijkt dat dit al aan de orde is.
Ze zijn geed.quote:
[..]
ja echt he. best wel triest eigenlijk. ik krijg dan een beetje het gevoel dat zulke nederlandse jongen gehersenspoelt zijn ofzo.
ed.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
nee maar vaak zijn het wel de wat asso type's. en die gaan dan weer om met asso marokkanen. nou en dan is het voor mij 1 pot nat hoor.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:31 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Zeg je nu dat ouders die PvdA pamfletten lezen slechte opvoeders zijn?
Nou het lezen van dat soort pamfletten ansich niet, dan is het lezen van alles slechtmakend maar als je pvda stemt heb ik weinig vertrouwen in je waarde als ouder ja.quote:
[..]
Zeg je nu dat ouders die PvdA pamfletten lezen slechte opvoeders zijn?
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Domme reactie, alsof dat de keuze is.quote:
[..]
Nee het ligt aan de vrijwilligers die uitgescholden, bespuugd en geslagen worden.
Want het zijn meestal Marokkaanse vaders die langs de lijn zich misdragen en autochtone jongens hebben een veel minder grote bek dan de Marokkaanse. Ze gaan ook nooit naar 'de Marokkanenclub' toe met een instelling om eens even lekker te gaan matten. Komt allemaal van de Marokkaanse kant, de problemen in het amateurvoetbal.
quote:
[..]
Ontken nergens de ervaringen van mensen in dit topic. Zoals ik al eerder heb gezegd reageer ik dus alleen op wat Derksen heeft gezegd.
Rot toch op man.
NWS is er voor discussies, niet om telkens maar losse woorden en zinnen uit de OP te gaan lopen herkauwen en daarbij de bijdragen van anderen inhoudelijk straal te negeren.
Ik reageer dus gewoon geheel ontopic?quote:
[..]
Rot toch op man.
NWS is er voor discussies, niet om telkens maar losse woorden en zinnen uit de OP te gaan lopen herkauwen en daarbij de bijdragen van anderen inhoudelijk straal te negeren.
Valt me nog mee nu, dat je van douchen in je blote kont niet doortrekt naar: kijk en daarom worden het terroristen en gaan ze naar Syrië.quote:
[..]
Ontken nergens de ervaringen van mensen in dit topic. Zoals ik al eerder heb gezegd reageer ik dus alleen op wat Derksen heeft gezegd.
I´m back.
Heb ook al 10 keer gezegd dat ik de ervaringen van users niet ontken of beaam. Ik heb er geen ervaring mee.
Omdat ik dat ook helemaal niet denk...quote:
[..]
Valt me nog mee nu, dat je van douchen in je blote kont niet doortrekt naar: kijk en daarom worden het terroristen en gaan ze naar Syrië.
Dat begrijp ik inmiddels. Vanuit de KNVB is er naar aanleiding van van Nieuwenhuizen in het tuchtrecht een aantal wijzigingen gedaan en meestal werken verenigingen met een fairplay commissie of iets dergelijks om geweld en agressie te beteugelen.quote:
[..]
Geen idee hoe dat in de praktijk moet. Strenger straffen zal vast ook geen kwaad kunnen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Misschien zijn de PVV/VVD stemmende ouders van die jongens het er niet mee eens en zitten ze er wel heel erg mee in hun maag.quote:
[..]
nee maar vaak zijn het wel de wat asso type's. en die gaan dan weer om met asso marokkanen. nou en dan is het voor mij 1 pot nat hoor.
Ahaa, en in het geval die ouder niet stemt, wat zou dat betekenen voor het vertrouwen?quote:
[..]
Nou het lezen van dat soort pamfletten ansich niet, dan is het lezen van alles slechtmakend maar als je pvda stemt heb ik weinig vertrouwen in je waarde als ouder ja.
wooblabalurg
Nee, en daarom zeg ik ooit nooit veel in een topic waarin het over menstruatie gaat hè.quote:
Heb ook al 10 keer gezegd dat ik de ervaringen van users niet ontken of beaam. Ik heb er geen ervaring mee.
I´m back.
Weet niet hoe streng ze nu zijn maar misschien al bij paar keer ongeoorloofd niet komen opdagen mensen uit het team zetten. Dan zijn ze sowieso niet gemotiveerd genoeg.quote:
[..]
Dat begrijp ik inmiddels. Vanuit de KNVB is er naar aanleiding van van Nieuwenhuizen in het tuchtrecht een aantal wijzigingen gedaan en meestal werken verenigingen met een fairplay commissie of iets dergelijks om geweld en agressie te beteugelen.
Jawel, want dat zien ze als racisme, en daardoor kunnen ze ook geen stageplaatsen krijgen en daarom gaan ze naar Syrië of worden terrorist, toch?quote:
[..]
Omdat ik dat ook helemaal niet denk...
I´m back.
Ik reageer ontopic. Sorry maar dit is toch echt wat Derksen zegt :pquote:
[..]
Nee, en daarom zeg ik ooit nooit veel in een topic waarin het over menstruatie gaat hè.
Nee. Denk dat het slim is als je niet voor mij zou proberen te denken.quote:
[..]
Jawel, want dat zien ze als racisme, en daardoor kunnen ze ook geen stageplaatsen krijgen en daarom gaan ze naar Syrië of worden terrorist, toch?
Jawel, dat lees ik steeds als er weer een aanslag is geweest. Bij Pauw zeggen diverse mensen dat ook.quote:
[..]
Nee. Denk dat het slim is als je niet voor mij zou proberen te denken.
I´m back.
Fout!quote:
[..]
Ik ben geen troll. Er wordt fucking een probleem van gemaakt dat Marokkanen dus over het algemeen niet naakt douchen in het bijzijn van andere. Er zijn zoveel problemen die je kan opnoemen maar waar komt voetbalkenner himself Derksen mee. Het niet naakt willen douchen.
Jij maakt er een fucking probleem van. Johan Derksen benoemt het gewoon. Het is gewoon een feit dat Marokkanen niet naakt douchen. Daar wordt geen oordeel aan gehangen maar wordt gewoon benoemt als FEIT!
Ik snap het ook wel, als je zo gefrustreerd door het leven gaat moet dat wel een oorzaak hebben.
Niet naakt (durven) douchen + constant frustie zijn = .............
Marokkanen verpesten het voetbal. Voorbeeld 1. Niet naakt willen douchen.quote:
[..]
Fout!
Jij maakt er een fucking probleem van. Johan Derksen benoemt het gewoon. Het is gewoon een feit dat Marokkanen niet naakt douchen. Daar wordt geen oordeel aan gehangen maar wordt gewoon benoemt als FEIT!
Ik snap het ook wel, als je zo gefrustreerd door het leven gaat moet dat wel een oorzaak hebben.
Niet naakt (durven) douchen + constant frustie zijn = .............
