NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat weet ik nu niet. Maar liever een goede discussie dan domweg alleen eens in de 4 jaar op een partij stemmen.quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:35 schreef 99.999 het volgende:
Misschien moeten we volgend jaar bij de algemene verkiezingen ook gelijk die referenda houden en bindend maken. Dat moet hilarische coalitiebesprekingen opleveren
Ja, dat bedoel ik, ik weet zo even niet of er voor een van die drie punten aan de voorwaarden wordt voldaan. Dat is ook een van de redenen dat ik tegen 'beleid per referendum' benquote:Op vrijdag 8 april 2016 08:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik ben pro-handel dus voor TIIP.
Qua toetsing: naar mijn weten mogen ingediende wetsvoorstellen alleen als een referendum worden aangemerkt. Ik ken de precieze richtlijnen daarvan niet uit mijn hoofd. Maar er zijn inderdaad voorwaarden waarop je een referendum mag aanvragen.
.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Hij is nog heel jong. Hij moet rijpen. Overigens is het niet anti-Europa maar EU-kritisch. Voor Europa, pro-handel maar kritisch op de huidige vorm van de EU.quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij is in het debat wel zeer zwak. Als dit het beste is wat het intellectuele anti-Europakamp te bieden heeft...
Zou het een heel goed idee vinden als je naast een partij ook je mening kan aangeven over bijvoorbeeld 20 stellingen.quote:
[..]
Dat weet ik nu niet. Maar liever een goede discussie dan domweg alleen eens in de 4 jaar op een partij stemmen.
Stemmen via een kieswijzer.
Kan me altijd slecht vinden in een bepaalde partij, maar heb wel een duidelijke mening over de onderwerpen.
Baudet is gewoon anti-Europa.quote:
[..]
Hij is nog heel jong. Hij moet rijpen. Overigens is het niet anti-Europa maar EU-kritisch. Voor Europa, pro-handel maar kritisch op de huidige vorm van de EU.
Pro handel en dus voor TTIP is echt niet hetzelfde. TTIP consolideert bestaande macht en kan dus uiteindelijk tegen vrije handel zijn. Het voornaamste probleem met TTIP echter, is de mate van geheimzinnigheid waarmee het akkoord wordt uitonderhandeld. Dat is echt volledig onacceptabel.quote:
[..]
Ik ben pro-handel dus voor TIIP.
Qua toetsing: naar mijn weten mogen ingediende wetsvoorstellen alleen als een referendum worden aangemerkt. Ik ken de precieze richtlijnen daarvan niet uit mijn hoofd. Maar er zijn inderdaad voorwaarden waarop je een referendum mag aanvragen.
Daarom begrijp ik ook niet zo goed waarom we een referendum houden over een flutverdragje, terwijl we ontwikkelingen die ons echt kunnen raken links laten liggen. Maar ja, de tegenstand tegen TTIP wordt vooral als een links dingetje gezien, zal daarom wel verdacht zijn.
Het probleem met dit referendum (en bijna alle referenda) is dat het zwart-wit wordt voorgelegd. Ja of Nee. Ik ben tegen het verdrag, maar niet op dezelfde gronden als mijn buurman. Het Nee-kamp gaat dan wel aan de haal met een interpretatie van mijn tegenstem, en daar heb ik moeite mee. Dan is de democratie alsnog niet direct.quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:38 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik, ik weet zo even niet of er voor een van die drie punten aan de voorwaarden wordt voldaan. Dat is ook een van de redenen dat ik tegen 'beleid per referendum' ben
Dat is mijn andere voornaamste reden, ja.quote:
[..]
Het probleem met dit referendum (en bijna alle referenda) is dat het zwart-wit wordt voorgelegd. Ja of Nee. Ik ben tegen het verdrag, maar niet op dezelfde gronden als mijn buurman. Het Nee-kamp gaat dan wel aan de haal met een interpretatie van mijn tegenstem, en daar heb ik moeite mee. Dan is de democratie alsnog niet direct.
. Maar ik denk dat het wel duidelijk is dat we hierin dezelfde mening hebben.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
99k maakt geen onderscheid tussen anti-EU en anti-Europa. Hij ziet het verschil niet.quote:
[..]
Overigens is het niet anti-Europa maar EU-kritisch.
Dat is bijvoorbeeld een goed idee.quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:38 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Zou het een heel goed idee vinden als je naast een partij ook je mening kan aangeven over bijvoorbeeld 20 stellingen.
Stemmen via een kieswijzer.
Kan me altijd slecht vinden in een bepaalde partij, maar heb wel een duidelijke mening over de onderwerpen.
Doch is er zeer zeker een verschil. Alleen al omdat de EU niet het volledige Europa behelst. Oekraine en West-Rusland behoren bijvoorbeeld ook gewoon tot Europa.quote:
[..]
99k maakt geen onderscheid tussen anti-EU en anti-Europa. Hij ziet het verschil niet.
Daar is Poetin het niet helemaal mee eens geloof ik. Maar dat ligt heel erg aan je definitie.quote:
[..]
Doch is er zeer zeker een verschil. Alleen al omdat de EU niet het volledige Europa behelst. Oekraine en West-Rusland behoren bijvoorbeeld ook gewoon tot Europa.
Bedoel je geografische ligging, invloedssfeer, wat?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Door het parlement aangenomen wetten zijn referendabel, met een paar uitzonderingen (Grondwetswijzigingen, Koninklijk Huis, begrotingen, Rijkswetten, en nog een aantal kleinere uitzonderingen).quote:
[..]
Ik ben pro-handel dus voor TIIP.
Qua toetsing: naar mijn weten mogen ingediende wetsvoorstellen alleen als een referendum worden aangemerkt. Ik ken de precieze richtlijnen daarvan niet uit mijn hoofd.
Maar goed, gisteren bleek dat die grote Europese continentale crisis dus wel meevalt?
1) Dld en Fr. zien het als een probleem van NL, zij gaan gewoon door met het verdrag.
2) Maakt sws niet uit of NL nu wel of niet meedoet, verdragen worden soms helemaal niet geratificeerd of dat duurt misschien 20 jaar.
3) NL schiet alleen maar in eigen been, omdat nu eigen bedrijfsleven niet mee profiteert.
4) Porosjenko zegt dat de Europese intergatie van Oekraïne sws doorgaat...
1) Dld en Fr. zien het als een probleem van NL, zij gaan gewoon door met het verdrag.
2) Maakt sws niet uit of NL nu wel of niet meedoet, verdragen worden soms helemaal niet geratificeerd of dat duurt misschien 20 jaar.
3) NL schiet alleen maar in eigen been, omdat nu eigen bedrijfsleven niet mee profiteert.
4) Porosjenko zegt dat de Europese intergatie van Oekraïne sws doorgaat...
I´m back.
Ja, hij is voor heleboel. Bijv. de in de 19de eeuw ontstane manier van verkiezingen houden, daarop is hij tegen = ouderwets. Maar het eveneens in de 19de eeuw ontstane idee van soevereine natiestaten is hij voor.quote:
I´m back.
Klopt idd, hij kan nauwelijks een zin afmaken als hij in een debatje bezig is, zelfs niet als hij omringd is door vrienden bij Powned. Nu kan de rest bij Powned dat ook nauwelijks dus het valt niet zo op daar.quote:
[..]
Hij is in het debat wel zeer zwak. Als dit het beste is wat het intellectuele anti-Europakamp te bieden heeft...
Hij is ook nauwelijks ad rem. Heel af en toe komt er iets uit dat daarop lijkt, maar dan is de timing ook niet 100% op één of andere manier.
Deze knaap heeft niet de gave van het woord iig.
En zelfs die paar keer dat ik op twitter in een discussietje met hem bezig was, komt-ie er al niet helemaal uit. Dan heb je maar 140 tekens vice versa hè.
I´m back.
Baudet vindt dat als een vrouw een grote bek opzet, je haar gewoon een mep moet verkopen. Dat geëmancipeerde gutmensch-gedoe, daar moet hij niets van weten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Baudet is fan van Trump, dat zegt al genoeg. Ook dat item n.a.v. Julien Blanc toen bij DWDD is idioot sneu.quote:
Baudet vindt dat als een vrouw een grote bek opzet, je haar gewoon een mep moet verkopen. Dat geëmancipeerde gutmensch-gedoe, daar moet hij niets van weten.
Naar hem luisteren is mijns inziens gewoon belachelijk
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Hoezo is het kaping als Baudet een manifest schrijft over wat er nu moet gebeuren? Iedereen kan van alles schrijven. Rutte gaat Baudet echt niet in het Torentje ontbieden en zeggen: 'Thierry, ik weet het allemaal ook niet meer, zeg jij maar wat ik moet doen.' De SP en de PvdD kunnen ook voorstellen schrijven. De kans dat iemand luistert is zelfs groter, omdat zij wel in de Kamer zitten.
Het is ook niet mijn held, maar kom op, een beetje perspectief houden graag.
Het is ook niet mijn held, maar kom op, een beetje perspectief houden graag.
Ik heb ook niet het idee dat hij iets mag besluiten, maar het is voor mij tekenend voor zijn arrogantie en zijn gevoelens van grandeur dat hij deze uitslag direct aanwendt om persoonlijk invloed uit te willen oefenen op het Europese beleid terwijl hij niet verkozen is. Dit referendum is geen mandaat aan hem om zich er tegen aan te bemoeien. Het referendum is geeft mandaat aan de regering om het verdrag af te wijzen.quote:
Hoezo is het kaping als Baudet een manifest schrijft over wat er nu moet gebeuren? Iedereen kan van alles schrijven. Rutte gaat Baudet echt niet in het Torentje ontbieden en zeggen: 'Thierry, ik weet het allemaal ook niet meer, zeg jij maar wat ik moet doen.' De SP en de PvdD kunnen ook voorstellen schrijven. De kans dat iemand luistert is zelfs groter, omdat zij wel in de Kamer zitten.
Het is ook niet mijn held, maar kom op, een beetje perspectief houden graag.
Blij met je keuze?quote:
Maar goed, gisteren bleek dat die grote Europese continentale crisis dus wel meevalt?
1) Dld en Fr. zien het als een probleem van NL, zij gaan gewoon door met het verdrag.
2) Maakt sws niet uit of NL nu wel of niet meedoet, verdragen worden soms helemaal niet geratificeerd of dat duurt misschien 20 jaar.
3) NL schiet alleen maar in eigen been, omdat nu eigen bedrijfsleven niet mee profiteert.
4) Porosjenko zegt dat de Europese intergatie van Oekraïne sws doorgaat...
Wie heeft jou die grote crisis dan verkocht?quote:
Maar goed, gisteren bleek dat die grote Europese continentale crisis dus wel meevalt?
Juncker had het daar toch over?quote:
[..]
Wie heeft jou die grote crisis dan verkocht?
I´m back.
Volgens mij heb ik duidelijk gesteld dat ik geen illusies had mbt of dit referendum überhaupt iets uitmaakt. Dat de meeste ratificaties heel lang duren en dat men dan sws uiteraard het verdrag al in werking laat treden, daarvan was ik niet op de hoogte. Maar met 28 landen inmiddels is dat ook wel logisch ergens natuurlijk.quote:
I´m back.
Nou nee, volgens mij heb ik daar paar artikeltjes over gelezen, geheel losstaande van GeenStijl.quote:
[..]
Vanuit opgeklopt Geenstijlperspectief?
I´m back.
Laatst was er een Andere Tijden aflevering over de uitlevering van Holleeder en Van Hout door de Fransen, dat was allemaal ook heel lastig omdat een afgesloten nieuw uitleveringsverdrag al meer dan 30 jaar lag te wachten op behandeling in de Franse Senaat. Dat soort zaken zal vaak wel niet de grootste prioriteit hebben.quote:
[..]
Volgens mij heb ik duidelijk gesteld dat ik geen illusies had mbt of dit referendum überhaupt iets uitmaakt. Dat de meeste ratificaties heel lang duren en dat men dan sws uiteraard het verdrag al in werking laat treden, daarvan was ik niet op de hoogte. Maar met 28 landen inmiddels is dat ook wel logisch ergens natuurlijk.
Al is het hier wel rap gegaan, na nog geen twee jaar is Nederland de laatste partij die nog moet volgens mij.
Je wilde natuurlijk gewoon een statement maken. 'Foei' zeggen tegen lachebek Rutte en engnek Peggold.quote:
[..]
Volgens mij heb ik duidelijk gesteld dat ik geen illusies had mbt of dit referendum überhaupt iets uitmaakt. Dat de meeste ratificaties heel lang duren en dat men dan sws uiteraard het verdrag al in werking laat treden, daarvan was ik niet op de hoogte. Maar met 28 landen inmiddels is dat ook wel logisch ergens natuurlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn voornaamste uitspraak was volgens mijquote:
[..]
Nou nee, volgens mij heb ik daar paar artikeltjes over gelezen, geheel losstaande van GeenStijl.
Geen hele gekke uitspraak.quote:Volgens Juncker zou het koren op de molen zijn van populisten die de EU willen opblazen. „Laten we het referendum niet veranderen in een referendum over Europa”, zegt Juncker. „Ik hoop van harte dat [Nederlanders] niet nee zullen zeggen om redenen die niets met het verdrag zelf te maken hebben.”
Wist jij dan dat het 30 jaar kon duren dan, voordat je die aflevering van Andere Tijden had gezien? Je gaat ervan uit dat een verdrag, omdat het nog een hogere rechtsgrond heeft dan reguliere wetgeving zsm door het parlement gehaald wordt, toch?quote:
[..]
Laatst was er een Andere Tijden aflevering over de uitlevering van Holleeder en Van Hout door de Fransen, dat was allemaal ook heel lastig omdat een afgesloten nieuw uitleveringsverdrag al meer dan 30 jaar lag te wachten op behandeling in de Franse Senaat. Dat soort zaken zal vaak wel niet de grootste prioriteit hebben.
Al is het hier wel rap gegaan, na nog geen twee jaar is Nederland de laatste partij die nog moet volgens mij.
I´m back.
http://www.nrc.nl/next/20(...)ds-nee-kan-l-1575019quote:
[..]
Zijn voornaamste uitspraak was volgens mij
[..]
Geen hele gekke uitspraak.
NRC, voorwaar geen GeenStijl.quote:Een Nederlands nee tijdens het Oekraïne-referendum op 6 april „kan de deur openen naar een grote continentale crisis”. Dat zegt de voorzitter van de Europese Commissie in een interview met NRC.
I´m back.
Dat het heel lang kon duren wist ik al wel. Dat hoor je wel eens bij VN-verdragen e.d. met betrekking tot ondertekening door de grootmachten.quote:
[..]
Wist jij dan dat het 30 jaar kon duren dan, voordat je die aflevering van Andere Tijden had gezien? Je gaat ervan uit dat een verdrag, omdat het nog een hogere rechtsgrond heeft dan reguliere wetgeving zsm door het parlement gehaald wordt, toch?
In relatie tot zijn opmerkingen over extra voedingsbodem voor populisten is de speculatie dat het gevolgen kan hebben niet zo gek toch?quote:
[..]
http://www.nrc.nl/next/20(...)ds-nee-kan-l-1575019
[..]
NRC, voorwaar geen GeenStijl.
Hoe dan ook daar ga je niet direct vanuit met een associatie verdrag dat dan ineens als heikel punt wordt bestempeld door Juncker.quote:
[..]
Dat het heel lang kon duren wist ik al wel. Dat hoor je wel eens bij VN-verdragen e.d. met betrekking tot ondertekening door de grootmachten.
I´m back.
Beetje flauw, want in zo te zien hetzelfde artikel staat:quote:
[..]
Zijn voornaamste uitspraak was volgens mij
[..]
Geen hele gekke uitspraak.
http://www.nrc.nl/next/20(...)ds-nee-kan-l-1575019quote:Een Nederlands nee tijdens het Oekraïne-referendum op 6 april „kan de deur openen naar een grote continentale crisis”. Dat zegt de voorzitter van de Europese Commissie in een interview met NRC.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Hoe dan ook: grote Europese continentale crisis + niet uit GeenStijl koker.quote:
[..]
In relatie tot zijn opmerkingen over extra voedingsbodem voor populisten is de speculatie dat het gevolgen kan hebben niet zo gek toch?
I´m back.
Het zou mogelijk een deur kunnen openen tot. Dat is heel wat anders dan stellen dat die crisis er komt.quote:
[..]
Hoe dan ook: grote Europese continentale crisis + niet uit GeenStijl koker.
Serieus? Even los van het politieke taalgebruik, Juncker speculeerde inderdaad dat er een grote crisis zou kunnen komen, en daar wees Ryan3 op. Accepteer gewoon dat hij dat inderdaad gezegd heeft.quote:
[..]
Het zou mogelijk een deur kunnen openen tot. Dat is heel wat anders dan stellen dat die crisis er komt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Hij zal er niet op gedoeld hebben dat 2 dagen na het referendum een crisis uitgebroken zou zijn. Ik vind het gewoon wat overtrokkenquote:Op vrijdag 8 april 2016 10:36 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Serieus? Even los van het politieke taalgebruik, Juncker speculeerde inderdaad dat er een grote crisis zou kunnen komen, en daar wees Ryan3 op. Accepteer gewoon dat hij dat inderdaad gezegd heeft.
Het enige was wat gezegd was dat het 'met die grote crisis nog wel meeviel'. Ik vind jouw reactie wat overtrokken.quote:
[..]
Hij zal er niet op gedoeld hebben dat 2 dagen na het referendum een crisis uitgebroken zou zijn. Ik vind het gewoon wat overtrokken
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Idd omdat, zoals hij het uitdrukt, andere Eurosceptici het ook wel eens in hun populistische bolletje kunnen krijgen om in de wielen te rijden van de aspiraties van Juncker en een clubje Eurocratische zetbazen. Ook Verhofstadt kreeg daarover, zoals een kind dat zijn zin niet krijgt, en plein public al menig bijna-woede aanval.quote:
[..]
Het zou mogelijk een deur kunnen openen tot. Dat is heel wat anders dan stellen dat die crisis er komt.
I´m back.
quote:Referendum Commissie Logo
Home
Nieuws
Subsidie
Referendum 6 april 2016
Associatieovereenkomst EU-Oekraïne
Achtergrond associatieovereenkomst
Inhoud associatieovereenkomst
Veelgestelde vragen over dit referendum
Wet raadgevend referendum
Veelgestelde vragen
De commissie
Contact
Referendum over de associatieovereenkomst EU-Oekraïne
Op 6 april 2016 wordt in Nederland een raadgevend referendum gehouden. U kunt dan stemmen over de associatieovereenkomst tussen de Europese Unie (EU) en Oekraïne. In deze overeenkomst hebben de EU en haar lidstaten afspraken gemaakt met Oekraïne over politieke en economische samenwerking, en vooral over handel. Waarover gaat het referendum precies? Wat houdt een associatieovereenkomst in? Wat is erin afgesproken? En wanneer treedt die in werking?
Waarover gaat het referendum?
Op het stembiljet komt de volgende vraag te staan: bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne? De Referendumcommissie heeft deze vraag bepaald. Via de ‘wet tot goedkeuring’ wordt ingestemd met de associatieovereenkomst. De Eerste en Tweede Kamer zijn met deze wet akkoord gegaan. Bij het referendum kunt u laten weten of u het daarmee eens bent of niet. Meer over de inhoud van de associatieovereenkomst leest u op deze pagina.
Waarom stemmen we bij het referendum niet over de associatieovereenkomst zelf?
Waarom wordt er een referendum gehouden over deze associatieovereenkomst?
Wat gebeurt er met de uitkomst van dit referendum?
Waar vind ik meer informatie over het stemmen?
Wat houdt een EU-associatieovereenkomst in?
Een associatieovereenkomst is een politiek akkoord, een verdrag, tussen 2 of meer landen die de banden willen aanhalen. De Europese Unie (EU) heeft meerdere van deze overeenkomsten gesloten, bijvoorbeeld met Chili en Marokko. Landen spreken erin af politiek en economisch meer te gaan samenwerken.
Onderwerpen van politieke samenwerking zijn bijvoorbeeld versterking van de democratie, verbetering van de mensenrechtensituatie en bevordering van de veiligheid. Economische samenwerking is erop gericht om voor beide partijen handel en investeringen eenvoudiger of goedkoper te maken.
Met welke landen heeft de EU een associatieovereenkomst?
Waarom worden deze associatieovereenkomsten gesloten?
Wie hebben deze associatieovereenkomst tussen de EU en Oekraïne gesloten?
Hoe heet de associatieovereenkomst met Oekraïne officieel?
Wat is er in de associatieovereenkomst met Oekraïne afgesproken?
In de associatieovereenkomst hebben de EU en Oekraïne afspraken gemaakt over politieke en economische samenwerking tussen de landen. De overeenkomst bestaat uit 486 artikelen en een groot aantal bijlagen. De artikelen zijn ingedeeld in 7 delen (in de associatieovereenkomst heten ze ‘titels’). Het grootste deel, zo’n twee derde van de artikelen, gaat over handel.
deel 1: doelstellingen en algemene beginselen
deel 2: politieke dialoog
deel 3: justitie, vrijheid en veiligheid
deel 4: handel
deel 5: economische samenwerking
deel 6: financiële samenwerking
deel 7: institutioneel kader, algemene en slotbepalingen
Klik op de titel van een van de delen om meer te lezen over de afspraken in dit deel. Of lees de samenvatting van de associatieovereenkomst.
Wanneer treedt de associatieovereenkomst in werking?
De associatieovereenkomst met Oekraïne treedt in werking als alle partijen er uitdrukkelijk mee hebben ingestemd. Die partijen zijn aan de ene kant Oekraïne en aan de andere kant: de EU, alle EU-lidstaten en de Europese Gemeenschap voor Atoomenergie. Zij stemmen in met de associatieovereenkomst door deze goed te keuren en dit besluit daarna officieel mee te delen aan de EU (dit wordt ‘ratificeren’ genoemd). Nog niet alle lidstaten hebben zo’n officiële mededeling gedaan; ook Nederland niet. Nederland beslist hierover na het referendum.
Delen van de associatieovereenkomst worden al uitgevoerd. Hoe zit dat?
Het Nederlandse parlement heeft al ingestemd met de associatieovereenkomst. Waarom is de procedure dan nog niet rond?
Meer weten?
Lees meer over de achtergrond van de associatieovereenkomst
Lees meer over de inhoud van de associatieovereenkomst
Lees de antwoorden op veelgestelde vragen over dit referendum
Bekijk de inhoudsopgave van de associatieovereenkomst
Bekijk de hoofdtekst van de associatieovereenkomst
Bekijk de bijlagen bij de associatieovereenkomst (vanaf pagina 182)
Wilt u deze pagina printen? Download dan deze pdf
Wilt u alle informatie printen over het referendum van 6 april 2016? Download dan de complete pdf
For information on the contents and background of the EU-Ukraine Association Agreement, see the following PDF.
Pa mas informashon tokante kontenido i background di e kombenio di asosashon i EU-Ukarania, wak e pdf akí.
Disclaimer
Copyright 2016
Die woorden heeft-ie weloverwogen gebruikt om mensen schrik aan te jagen, volgens mij. Ze hadden zelfs op gegeven moment Obama nog even gecharterd om de NL'ers op het hart te drukken vooral voor te stemmen. Ja, of hij weet niet dat het helemaal geen flikker uitmaakt. Vraag me af wat erger is.quote:
[..]
Hij zal er niet op gedoeld hebben dat 2 dagen na het referendum een crisis uitgebroken zou zijn. Ik vind het gewoon wat overtrokken
I´m back.
Of hij is oprecht bezorgd om de opkomst van de populisten?quote:
[..]
Die woorden heeft-ie weloverwogen gebruikt om mensen schrik aan te jagen, volgens mij. Of hij weet niet dat het helemaal geen flikker uitmaakt. Vraag me af wat erger is.
Maar die zijn er sws, of je nu wel of geen referendum had gehouden.quote:
[..]
Of hij is oprecht bezorgd om de opkomst van de populisten?
I´m back.
Allicht maar nu lijkt een verdrag te moeten sneuvelen waar de stemmers vermoedelijk inhoudelijk weinig serieuze problemen hebben. Enkel omdat men graag naar de populisten luistert. Ik snap zijn zorgen wel. Ben ook niet zo voor het omarmen van het populisme. Maar ik snap ook wel dat jij het wel kan waarderen.quote:
[..]
Maar die zijn er sws, of je nu wel of geen referendum had gehouden.
Hoe kan je nou anti-Europa zijn? Alsof Nederland ineens naar Azië gaat verhuizenquote:
[..]
99k maakt geen onderscheid tussen anti-EU en anti-Europa. Hij ziet het verschil niet.
Nee, ik kan populisme niet zo waarderen, nee.quote:
[..]
Allicht maar nu lijkt een verdrag te moeten sneuvelen waar de stemmers vermoedelijk inhoudelijk weinig serieuze problemen hebben. Enkel omdat men graag naar de populisten luistert. Ik snap zijn zorgen wel. Ben ook niet zo voor het omarmen van het populisme. Maar ik snap ook wel dat jij het wel kan waarderen.
.Problemen zijn:
1) achterban is vaak gerelateerd aan extreemrechts c.q. extremisme.
2) sociaaleconomisch zijn ze klassiekliberaal ingesteld.
3) ze propageren (ultra)conservatieve morele waarden.
4) ze geloven vaak in symbool politiek c.q. staan verregaand simplisme voor.
5) geen aanspreekbare kopstukken (Baudet, Roos, Wilders etc.)
6) ze beduvelen hun achterban net zo hard als gevestigde partijen.
Moet ik nog doorgaan?
I´m back.
'Europa' en 'Brussel' worden vrij algemeen als synoniemen voor de EU gebruikt.quote:
[..]
Hoe kan je nou anti-Europa zijn? Alsof Nederland ineens naar Azië gaat verhuizen
