NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van ruim boven de 30% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De stembussen zijn gesloten!
Volg hier de actuele opkomst in Rotterdam: http://www.rotterdam.nl/referendum6april
Woensdag 6 april vindt een referendum over het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne plaats.
Op het stembiljet komt de volgende vraag te staan: Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?
Informatie:
http://www.referendum-com(...)enkomst-eu-oekraine/
Verdrag:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/trb-2014-160.pdf
Stemwijzers:
www.verdragwijzer.nl
www.kieskompas.nl
Voorstanders:
http://www.oekraine-referendum.nl/
http://www.stemvoor.nl/
https://stemvoor.pvda.nl/ (PvdA)
https://referendum.d66.nl/ (D66)
Tegenstanders:
https://www.burgercomite-eu.nl/
http://oekrainee.eu/
http://www.referendum-oekraine-nee.nl/
http://www.6aprilnee.nl (SP)
http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Einduitslag:
Een opkomstpercentage van ruim boven de 30% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De stembussen zijn gesloten!
Volg hier de actuele opkomst in Rotterdam: http://www.rotterdam.nl/referendum6april
Woensdag 6 april vindt een referendum over het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne plaats.
Op het stembiljet komt de volgende vraag te staan: Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?
Informatie:
http://www.referendum-com(...)enkomst-eu-oekraine/
Verdrag:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/trb-2014-160.pdf
Stemwijzers:
www.verdragwijzer.nl
www.kieskompas.nl
Voorstanders:
http://www.oekraine-referendum.nl/
http://www.stemvoor.nl/
https://stemvoor.pvda.nl/ (PvdA)
https://referendum.d66.nl/ (D66)
Tegenstanders:
https://www.burgercomite-eu.nl/
http://oekrainee.eu/
http://www.referendum-oekraine-nee.nl/
http://www.6aprilnee.nl (SP)
http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Einduitslag:
twitter:FGunay1 twitterde op donderdag 07-04-2016 om 22:50:28 Nazi's in #Ukraine zijn niet blij met uitslag referendum. Dit heeft t westen aan macht geholpen in Ukr @MCal27 https://t.co/7Rr5u5KFoS reageer retweet
Nazi's in 
En hier gaat de EU dus zaken mee doen...
Is fakequote:Op vrijdag 8 april 2016 00:11 schreef Infection het volgende:
[ afbeelding ]twitter:FGunay1 twitterde op donderdag 07-04-2016 om 22:50:28 Nazi's in #Ukraine zijn niet blij met uitslag referendum. Dit heeft t westen aan macht geholpen in Ukr @MCal27 https://t.co/7Rr5u5KFoS reageer retweet
En hier gaat de EU dus zaken mee doen...
https://www.bellingcat.co(...)16/04/03/azov-video/
Niets is wat het lijkt
[ Bericht 14% gewijzigd door Kijkertje op 08-04-2016 00:37:05 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Tja misschien is Bellingcat wel opgezet door de CIA??quote:Op vrijdag 8 april 2016 00:17 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Is fake
https://www.bellingcat.co(...)16/04/03/azov-video/
Niets is wat het lijkt
Niets is wat het lijkt.
Geen verrassing.quote:
[..]
Deze is ontluisterend: http://www.geenstijl.nl/m(...)_pisnichten_gaa.html
Nu op weg naar een TTIP-referendum!
https://ttip-referendum.nl/het-referendum/
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee-kamp referendum komt met nieuw Oekraïne-voorstel
quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Hahahahaquote:
[..]
Deze is nog leuker.
http://www.dumpert.nl/med(...)ussen_in_spanje.html
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
twitter:patcondell twitterde op donderdag 07-04-2016 om 07:58:12 Rotten expansionist #EU rejected. The Dutch were already my favourite people in Europe. Now I like them even more. https://t.co/GD4RuIa9ll reageer retweet
Rotten expansionist
Ik zie juist kansen voor de vlaggenhandel. Hup, snel even tienduizenden vlaggen aan Oekraïne verpatsen.quote:[ afbeelding ]twitter:FGunay1 twitterde op donderdag 07-04-2016 om 22:50:28 Nazi's in #Ukraine zijn niet blij met uitslag referendum. Dit heeft t westen aan macht geholpen in Ukr @MCal27 https://t.co/7Rr5u5KFoS reageer retweet
En hier gaat de EU dus zaken mee doen...
Wat ik al zei, Baudet gaat over de rug van het referendum zelf proberen een vinger in de pap te duwen.quote:Op vrijdag 8 april 2016 01:56 schreef Infection het volgende:
Nee-kamp referendum komt met nieuw Oekraïne-voorstel
[..]
Die gast is een narcistisch, pseudo-intellectueel Paard van Troje die de door hem zo gelauwerde democratie alleen maar gebruikt om zich in een kansrijke positie te manoeuvreren om beleid te maken, zonder dat hij ooit verkozen is.
Hij is de voornaamste reden waarom ik mijn tegenstem niet heb laten horen. Omdat ik er van overtuigd ben dat hij een dubbele agenda heeft en de uitslag van dit referendum interpreteert als een stem van het volk voor de volkomen ongevraagde mening van Baudet.
Wat zijn pro-Europeanen slechte verliezers. Iedereen heeft het democratische recht zo'n referendum te organiseren. De opkomstdrempel van 30% is zowel in de Tweede als de Eerste Kamer afgesproken. Dan achteraf gaan mekkeren als de uitslag niet bevalt. Want een zielige vertoning.quote:Op vrijdag 8 april 2016 07:24 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat ik al zei, Baudet gaat over de rug van het referendum zelf proberen een vinger in de pap te duwen.
Die gast is een narcistisch, pseudo-intellectueel Paard van Troje die de door hem zo gelauwerde democratie alleen maar gebruikt om zich in een kansrijke positie te manoeuvreren om beleid te maken, zonder dat hij ooit verkozen is.
Hij is de voornaamste reden waarom ik mijn tegenstem niet heb laten horen. Omdat ik er van overtuigd ben dat hij een dubbele agenda heeft en de uitslag van dit referendum interpreteert als een stem van het volk voor de volkomen ongevraagde mening van Baudet.
Iedereen die denkt dat het NEE! kamp na dit referendum zijn mond zal houden heeft het mis. Het bedrog van Balkenende ligt de Nederlander nog vers in het geheugen, dus Rutte moet niet denken dat hij via een stiltemoment alsnog kan tekenen. Dus ik vind zo'n manifest een goed initiatief. Het volk pikt het niet meer. En als pro-Europeanen dit sentiment in de samenleving blijven weg bagatelliseren hebben ze echt een probleem.
Vooralsnog hoop ik op 23 juni op de volgende zegetocht. Een belangrijke voorloper van de uiteindelijke Nexit uit de EU. Het aanstaande bindende referendum voor een Brexit. Als dat gebeurd zal dat een impact hebben op andere landen om hetzelfde te doen.
Een handelsnatie als Nederland gaat echt never nooit niet uit de EU. Laat de illusie nou eens varen.quote:
[..]
Wat zijn pro-Europeanen slechte verliezers. Iedereen heeft het democratische recht zo'n referendum te organiseren. De opkomstdrempel van 30% is zowel in de Tweede als de Eerste Kamer afgesproken. Dan achteraf gaan mekkeren als de uitslag niet bevalt. Want een zielige vertoning.
Iedereen die denkt dat het NEE! kamp na dit referendum zijn mond zal houden heeft het mis. Het bedrog van Balkenende ligt de Nederlander nog vers in het geheugen, dus Rutte moet niet denken dat hij via een stiltemoment alsnog kan tekenen. Dus ik vind zo'n manifest een goed initiatief. Het volk pikt het niet meer. En als pro-Europeanen dit sentiment in de samenleving blijven weg bagatelliseren hebben ze echt een probleem.
Vooralsnog hoop ik op 23 juni op de volgende zegetocht. Een belangrijke voorloper van de uiteindelijke Nexit uit de EU. Het aanstaande bindende referendum voor een Brexit. Als dat gebeurd zal dat een impact hebben op andere landen om hetzelfde te doen.
Als de EU uit zichzelf implodeert is het nog wat anders, maar Nederland zal nooit uit zichzelf uit de Unie stappen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar de EU gaat imploderen. Dat staat vast. Tuurlijk gaat het stapsgewijs, maar het gaat duidelijk die kant op.quote:
[..]
Een handelsnatie als Nederland gaat echt never nooit niet uit de EU. Laat de illusie nou eens varen.
Als de EU uit zichzelf implodeert is het nog wat anders, maar Nederland zal nooit uit zichzelf uit de Unie stappen.
Bovendien is het groeiende anti-EU sentiment geen eendagsvlieg wat wel zal overwaaien. We zien door heel Europa dat anti-EU partijen electoraal steeds beter scoren. Tien jaar geleden werden ze nog weggehoond en nu moet men al cordon sanitair aanleggen om ze van de macht weg te houden. Zo'n noodgreep hou je natuurlijk niet eeuwig vol.
Dat is voorspelbaar menselijk gedrag. Het gaat slechter, dus zoekt men naar externe factoren die men de schuld kan geven: moslims, buitenlanders, Brussel. Het is allemaal niet nieuw.quote:
[..]
Maar de EU gaat imploderen. Dat staat vast. Tuurlijk gaat het stapsgewijs, maar het gaat duidelijk die kant op.
Bovendien is het groeiende anti-EU sentiment geen eendagsvlieg wat wel zal overwaaien. We zien door heel Europa dat anti-EU partijen electoraal steeds beter scoren. Tien jaar geleden werden ze nog weggehoond en nu moet men al cordon sanitair aanleggen om ze van de macht weg te houden. Zo'n noodgreep hou je natuurlijk niet eeuwig vol.
Door de geschiedenis heen zie je dit gedrag steeds terugkomen. God verhoedde dat je naar jezelf gaat kijken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik zit niet in het pro-Europakamp. Get your facts straight voor je met modder gaat gooien. Ik vind Baudet een naar mannetje en wel exact om bovenstaande reden.quote:
[..]
Wat zijn pro-Europeanen slechte verliezers. Iedereen heeft het democratische recht zo'n referendum te organiseren. De opkomstdrempel van 30% is zowel in de Tweede als de Eerste Kamer afgesproken. Dan achteraf gaan mekkeren als de uitslag niet bevalt. Want een zielige vertoning.
Iedereen die denkt dat het NEE! kamp na dit referendum zijn mond zal houden heeft het mis. Het bedrog van Balkenende ligt de Nederlander nog vers in het geheugen, dus Rutte moet niet denken dat hij via een stiltemoment alsnog kan tekenen. Dus ik vind zo'n manifest een goed initiatief. Het volk pikt het niet meer. En als pro-Europeanen dit sentiment in de samenleving blijven weg bagatelliseren hebben ze echt een probleem.
Vooralsnog hoop ik op 23 juni op de volgende zegetocht. Een belangrijke voorloper van de uiteindelijke Nexit uit de EU. Het aanstaande bindende referendum voor een Brexit. Als dat gebeurd zal dat een impact hebben op andere landen om hetzelfde te doen.
Waar ik tegen ben is verdere uitbreiding van de EU. De unie moet eerst maar eens het democratisch gehalte verhogen voor we ons gaan associëren met allerlei bananenrepublieken aan de grenzen van Europa. Wat ik dus niet wil is iemand uit het Nee-kamp die mijn eventuele tegenstem gaat gebruiken voor zijn eigen agenda.
Is er een intellectueel Nee-kamp? En zo ja hoe kan Baudet daar dan deel van uitmaken?quote:
Nee-kamp referendum komt met nieuw Oekraïne-voorstel
[..]
Andersom ben ik ook tegen een verdere uitbreiding van Europa, maar heb ik juist ja gestemd omdat ik dat een andere discussie vind en vind dat heren als Baudet en Roos dit referendum hebben gekaapt voor hun eigen agenda.quote:
[..]
Ik zit niet in het pro-Europakamp. Get your facts straight voor je met modder gaat gooien. Ik vind Baudet een naar mannetje en wel exact om bovenstaande reden.
Waar ik tegen ben is verdere uitbreiding van de EU. De unie moet eerst maar eens het democratisch gehalte verhogen voor we ons gaan associëren met allerlei bananenrepublieken aan de grenzen van Europa. Wat ik dus niet wil is iemand uit het Nee-kamp die mijn eventuele tegenstem gaat gebruiken voor zijn eigen agenda.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat een vreemde reactie. Hij zegt toch tegen te willen stemmen? Er wordt hier best leuk gediscussieerd door beide 'kampen', maar ik heb helaas ook bijna net zo veel slechte winnaars als slechte verliezers gezien.quote:
[..]
Wat zijn pro-Europeanen slechte verliezers
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Door te gaan stemmen steun je toch juist die kaping? Op voorhand stond immers al vast dat uitslag niet uitmaakt.quote:
[..]
Andersom ben ik ook tegen een verdere uitbreiding van Europa, maar heb ik juist ja gestemd omdat ik dat een andere discussie vind en vind dat heren als Baudet en Roos dit referendum hebben gekaapt voor hun eigen agenda.
Ik heb gewoon niet gestemd. Omdat een referendum altijd gekaapt gaat worden voor agenda's terwijl stemming daar helemaal niet over ging. Stel dat er nu Ja was gestemd met deze opkomst. Dan was dat door de eurofielen geïnterpreteerd als een vrijbrief om maar door te gaan met die doorgeslagen Europese integratie.quote:
[..]
Andersom ben ik ook tegen een verdere uitbreiding van Europa, maar heb ik juist ja gestemd omdat ik dat een andere discussie vind en ik vind dat heren als Baudet en Roos dit referendum hebben gekaapt voor hun eigen agenda.
Als er geen opkomstdrempel was geweest had ik blanco gestemd.
En ja, ik weet dat het ieders democratisch recht is om een referendum te organiseren. Maar ik vind een referendum zelden een goed middel. Ook al gaat het referendum over iets waar ik op tegen ben. In dit geval was het zo duidelijk dat er een andere agenda achter zat waar ik het niet onverdeeld mee eens ben zonder daar eerst beter over na te denken. Daar komt nog bij dat Thierry Baudet denkt te spelen in zijn eigen House of Cards. Ik heb hem heel laag in achting en heb er geen vertrouwen in dat hij spreekt namens een doelgroep. Hij heeft uitsluitend zijn eigen agenda en heeft de referendumwet misbruikt om het er door te duwen.
(Ja, dit laatste is een aanname, maar stel dat Baudet aan mag schuiven en beleid gaat maken, hebben we dan met onze tegenstem automatisch vóór zijn voorstellen gestemd?)
Trecht punt. Ik heb in dit topic zeer uiteenlopende redenen gezien waarom mensen tegen stemden, ik vraag me af of die zich allemaal kunnen vinden in de aanpassingen die de heer Baudet nu gaat voorstellen. Dit voelt een beetje als politiek via de achterdeur, eerst mensen laten stemmen en dan bepalen wat de standpunten eigenlijk zijn.quote:
[..]
Ik zit niet in het pro-Europakamp. Get your facts straight voor je met modder gaat gooien. Ik vind Baudet een naar mannetje en wel exact om bovenstaande reden.
Waar ik tegen ben is verdere uitbreiding van de EU. De unie moet eerst maar eens het democratisch gehalte verhogen voor we ons gaan associëren met allerlei bananenrepublieken aan de grenzen van Europa. Wat ik dus niet wil is iemand uit het Nee-kamp die mijn eventuele tegenstem gaat gebruiken voor zijn eigen agenda.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Jan Roos zal het onnozele Nee-kamp dan wel vertegenwoordigen, daarnaast lijkt je natuurlijk al snel intellectueel.quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is er een intellectueel Nee-kamp? En zo ja hoe kan Baudet daar dan deel van uitmaken?
Precies dit. Ik zal al mijn bezwaren tegenover Baudet inslikken als hij aan mag schuiven (niet dat dat gaat gebeuren, want establishment blijft establishment), iets voorstelt en vervolgens eist dat we die voorstellen per referendum gaan voorleggen aan de bevolking.quote:
[..]
Trecht punt. Ik heb in dit topic zeer uiteenlopende redenen gezien waarom mensen tegen stemden, ik vraag me af of die zich allemaal kunnen vinden in de aanpassingen die de heer Baudet nu gaat voorstellen. Dit voelt een beetje als politiek via de achterdeur, eerst mensen laten stemmen en dan bepalen wat de standpunten eigenlijk zijn.
Inderdaad. Wil je beleid maken? Richt een politieke partij op, formuleer je standpunten en laat mensen daar op stemmen. Volgens mij is er best ruimte voor een Eurosceptische partij die niet extreem-rechts of extreem-links is.quote:
[..]
(Ja, dit laatste is een aanname, maar stel dat Baudet aan mag schuiven en beleid gaat maken, hebben we dan met onze tegenstem automatisch vóór zijn voorstellen gestemd?)
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Het zijn terechte externe factoren. De moslimgemeenschap zorgt voor een ernstige destabilisering binnen Europese landen met al die probleemwijken en geradicaliseerde Jihadisten.quote:
[..]
Dat is voorspelbaar menselijk gedrag. Het gaat slechter, dus zoekt men naar externe factoren die men de schuld kan geven: moslims, buitenlanders, Brussel. Het is allemaal niet nieuw.
Door de geschiedenis heen zie je dit gedrag steeds terugkomen. God verhoedde dat je naar jezelf gaat kijken.
Het open grenzensysteem (wat al jaren een walhalla is voor de georganiseerde criminaliteit, drugshandel, mensenhandel en terrorisme) ontwricht momenteel hele samenlevingen.
Griekenland blijft een bodemloze financiële put waar steeds meer miljarden in verdwijnen die we vervolgens nooit meer terug zien. Wij Europese lidstaten onderhouden feitelijk dit land.
De euro is een rampspoed die van crisis naar crisis duikelt. Nu gaat men noodgedwongen euro's bijdrukken en de rente kunstmatig laag houden zodat ons spaargeld niets meer waard is en onze pensioenen verdampen. Met dank aan Brussel.
Daarom moet de EU op de schop. Het werkt niet, het is niet in staat om een internationale crisis gemeenschappelijk aan te pakken. De culturele verschillen tussen EU-lidstaten zijn te groot. Wat ooit begon als ideaal is uitgemond tot een ondemocratisch monster waar we vanaf moeten.
Mooi initiatief van Baudet. Tevens sta ik zeer positief tegen zijn voorstel over 3 nieuwe referenda. Het is goed dat EU-kritische intellectuelen zich verenigen.
Bestaat die groep dan?quote:
Mooi initiatief van Baudet. Tevens sta ik zeer positief tegen zijn voorstel over 3 nieuwe referenda. Het is goed dat EU-kritische intellectuelen zich verenigen.
Eens hiermee. Ik voel mij cultureel totaal niet verbonden met pakweg Polen of Italië. Ik zie meer in kleinschalige unies omdat ik echt wel de voordelen zie van open grenzen of financiële samenwerking. Dat het product wat ik in Nederland koop feitelijk hetzelfde is en aan dezelfde eisen moet voldoen als het product in Duitsland. Ga zo maar door. Maar niet een Unie waarin Nederland en Roemenië langs dezelfde meetlat worden gelegd, en later het debieltje van de twee een aai over zijn bol krijgt en wij de volle laag.quote:
[..]
Daarom moet de EU op de schop. Het werkt niet, het is niet in staat om een internationale crisis gemeenschappelijk aan te pakken. De culturele verschillen tussen EU-lidstaten zijn te groot. Wat ooit begon als ideaal is uitgemond tot een ondemocratisch monster waar we vanaf moeten.
En waarom zou ik willen dat mijn land zich associeert met Oekraïne? Alleen om Rusland een hak te zetten? Die geopolitieke spelletjes spelen ze niet over mijn rug, als het aan mij ligt.
De EU moet worden aangepast. Meer zelfbeschikking voor de landen, grenscontroles invoeren en geen gezamenlijke Europese bankrankrekening hanteren. En al helemaal geen gezamenlijke Europese staatsobligaties op de markt zetten, zoals onze "intellectueel" Pechtold van D66 graag wil.quote:
[..]
Het zijn terechte externe factoren. De moslimgemeenschap zorgt voor een ernstige destabilisering binnen Europese landen met al die probleemwijken en geradicaliseerde Jihadisten.
Het open grenzensysteem (wat al jaren een walhalla is voor de georganiseerde criminaliteit, drugshandel, mensenhandel en terrorisme) ontwricht momenteel hele samenlevingen.
Griekenland blijft een bodemloze financiële put waar steeds meer miljarden in verdwijnen die we vervolgens nooit meer terug zien. Wij Europese lidstaten onderhouden feitelijk dit land.
De euro is een rampspoed die van crisis naar crisis duikelt. Nu gaat men noodgedwongen euro's bijdrukken en de rente kunstmatig laag houden zodat ons spaargeld niets meer waard is en onze pensioenen verdampen. Met dank aan Brussel.
Daarom moet de EU op de schop. Het werkt niet, het is niet in staat om een internationale crisis gemeenschappelijk aan te pakken. De culturele verschillen tussen EU-lidstaten zijn te groot. Wat ooit begon als ideaal is uitgemond tot een ondemocratisch monster waar we vanaf moeten.
We zullen zien hoe die groep eruit komt te zien. Baudet is niet minder intellectueel dan Rutte of Pechtold. Vraag aan Pechtold wat het effect van Europese staatsobligaties is en hij kijkt je met grote vragende ogen aan.quote:
En die drie andere referenda klinken ook erg nuttig. Wil hij over een half jaar over het nu terugsturen van vluchtelingen naar Turkije gaan stemmen? Klinkt wel zeer intellectueel
Oh de leden van die groep moeten dus nog geboren worden?quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:20 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
We zullen zien hoe die groep eruit komt te zien. Baudet is niet minder intellectueel dan Rutte of Pechtold. Vraag aan Pechtold wat het effect van Europese staatsobligaties is en hij kijkt je met grote vragende ogen aan.
Zijn voor alle drie die voorstellen referendabele wetten te vinden dan?quote:
Mooi initiatief van Baudet. Tevens sta ik zeer positief tegen zijn voorstel over 3 nieuwe referenda. Het is goed dat EU-kritische intellectuelen zich verenigen.
Waarom kunnen de EU-kritische intellectuelen zich niet in een politieke partij verenigen?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
quote:
Ze zijn nog steeds verzuurd, dat het nog lang aan mag houden.
quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:08 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wat een vreemde reactie. Hij zegt toch tegen te willen stemmen? Er wordt hier best leuk gediscussieerd door beide 'kampen', maar ik heb helaas ook bijna net zo veel slechte winnaars als slechte verliezers gezien.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dat is het mooie aan zo'n Baudet, die zal altijd verontwaardigd blijven en anderen de schuld van zijn frustraties blijven geven.quote:
Ze zijn nog steeds verzuurd, dat het nog lang aan mag houden.
Ik ben het wel eens met de symbolische waarde van zo'n referendum. Of het nou praktisch is of niet. Om een statement te maken snap ik het wel, ook al is het feitelijk het kapen van de referendumwetgeving.quote:Op vrijdag 8 april 2016 08:21 schreef 99.999 het volgende:
En die drie andere referenda klinken ook erg nuttig. Wil hij over een half jaar over het nu terugsturen van vluchtelingen naar Turkije gaan stemmen? Klinkt wel zeer intellectueel
Dat laatste zouden ze moeten doen. Want nu voelt het alsof van de zijlijn beleid gemaakt wordt waar nooit direct voor gestemd is. Laat ze ook voorstellen verdedigen in de Tweede Kamer. Daar is dat ding voor, en dan worden ze bij verkiezingen wel beloond of afgerekend op die voorstellen.quote:
[..]
Zijn voor alle drie die voorstellen referendabele wetten te vinden dan?
Waarom kunnen de EU-kritische intellectuelen zich niet in een politieke partij verenigen?
Maar niet vanuit de flanken steeds met gestrekt been in komen vliegen en weer een referendum eisen zonder dat je daar politieke verantwoordelijkheid voor hoeft te dragen.
De beste leugens hebben uiteraard een kern van waarheid.quote:
[..]
Het zijn terechte externe factoren. De moslimgemeenschap zorgt voor een ernstige destabilisering binnen Europese landen met al die probleemwijken en geradicaliseerde Jihadisten.
Het open grenzensysteem (wat al jaren een walhalla is voor de georganiseerde criminaliteit, drugshandel, mensenhandel en terrorisme) ontwricht momenteel hele samenlevingen.
Griekenland blijft een bodemloze financiële put waar steeds meer miljarden in verdwijnen die we vervolgens nooit meer terug zien. Wij Europese lidstaten onderhouden feitelijk dit land.
De euro is een rampspoed die van crisis naar crisis duikelt. Nu gaat men noodgedwongen euro's bijdrukken en de rente kunstmatig laag houden zodat ons spaargeld niets meer waard is en onze pensioenen verdampen. Met dank aan Brussel.
Daarom moet de EU op de schop. Het werkt niet, het is niet in staat om een internationale crisis gemeenschappelijk aan te pakken. De culturele verschillen tussen EU-lidstaten zijn te groot. Wat ooit begon als ideaal is uitgemond tot een ondemocratisch monster waar we vanaf moeten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Rutte en Pechtold zijn absoluut geen intellectuelen en Baudet ook niet.quote:
[..]
We zullen zien hoe die groep eruit komt te zien. Baudet is niet minder intellectueel dan Rutte of Pechtold. Vraag aan Pechtold wat het effect van Europese staatsobligaties is en hij kijkt je met grote vragende ogen aan.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Referendabel: dat moet getoetst worden. De belangrijkste van de 3 vind ik de financiele steun van de EU aan Zuid-Europa. De minst belangrijke vind ik TIIP.quote:
[..]
Zijn voor alle drie die voorstellen referendabele wetten te vinden dan?
Waarom kunnen de EU-kritische intellectuelen zich niet in een politieke partij verenigen?
Politieke partij: op dit moment hebben referenda wellicht meer impact. Er zijn de laatste jaren al tig nieuwe (hopeloze) partijen opgericht. Tevens is het termijn tot de aankomende verkiezingen te kort om een nieuwe partij op te richten. Wellicht in de toekomst maar daar moet je eerst zeer goed over nadenken.
Ze behoren wel minstens tot de middenmoot der Nederlandse bevolking. Goed, het zijn geen hoogvliegers die een nieuwe financiele crisis kunnen voorspellen maar het zijn ook geen schoonmakers bij de Action.quote:
[..]
Rutte en Pechtold zijn absoluut geen intellectuelen en Baudet ook niet.
Het zijn vooral mensen met een eigen agenda. En eenieder die denkt dat Baudet dit doet voor 'het volk' moet zich echt eens laten nakijken. Baudet dient slecht de verdere eer en glorie va Baudet, zoals het een echt narcist betaamt.quote:
Ze behoren wel minstens tot de middenmoot der Nederlandse bevolking. Goed, het zijn geen hoogvliegers die een nieuwe financiele crisis kunnen voorspellen maar het zijn ook geen schoonmakers bij de Action.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bij mij is het andersom, maar dat is niet zo relevantquote:
[..]
Referendabel: dat moet getoetst worden. De belangrijkste van de 3 vind ik de financiele steun van de EU aan Zuid-Europa. De minst belangrijke vind ik TIIP.
. Wat bedoel je met 'dat moet getoetst worden?'Referenda hebben impact op het terugfluiten van de kamer. Ik ben erg benieuwd hoe het gaat uitpakken met het maken van beleid. Ik vraag me ten zeerste af of Baudet straks met een voorstel gaat komen waar iedere tegen-stemmer zich in kan vinden, laat staan de meerderheid van de bevolking. En of dit überhaupt op een of andere manier gecontroleerd gaat worden.quote:Politieke partij: op dit moment hebben referenda wellicht meer impact. Er zijn de laatste jaren al tig nieuwe (hopeloze) partijen opgericht. Tevens is het termijn tot de aankomende verkiezingen te kort om een nieuwe partij op te richten. Wellicht in de toekomst maar daar moet je eerst zeer goed over nadenken.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Tuurlijk doet hij het voor een eigen agenda. Dat weet je vantevoren. Ik kijk ook niet wat zijn persoonlijke doelstellingen zijn maar wat hij teweeg heeft gebracht: een referendum.quote:
[..]
Het zijn vooral mensen met een eigen agenda. En eenieder die denkt dat Baudet dit doet voor 'het volk' moet zich echt eens laten nakijken. Baudet dient slecht de verdere eer en glorie va Baudet, zoals het een echt narcist betaamt.
Baudet is geen profeet, verre van, maar hij is wel goed inzetbaar om tegenwicht te bieden aan de te pro EU-ingestelde lieden als Rutte, Pechtold en Samson.
Misschien moeten we volgend jaar bij de algemene verkiezingen ook gelijk die referenda houden en bindend maken. Dat moet hilarische coalitiebesprekingen opleveren 
Ik ben pro-handel dus voor TIIP.quote:
[..]
Bij mij is het andersom, maar dat is niet zo relevant
[..]
Referenda hebben impact op het terugfluiten van de kamer. Ik ben erg benieuwd hoe het gaat uitpakken met het maken van beleid. Ik vraag me ten zeerste af of Baudet straks met een voorstel gaat komen waar iedere tegen-stemmer zich in kan vinden, laat staan de meerderheid van de bevolking. En of dit überhaupt op een of andere manier gecontroleerd gaat worden.
Qua toetsing: naar mijn weten mogen ingediende wetsvoorstellen alleen als een referendum worden aangemerkt. Ik ken de precieze richtlijnen daarvan niet uit mijn hoofd. Maar er zijn inderdaad voorwaarden waarop je een referendum mag aanvragen.
Hij is in het debat wel zeer zwak. Als dit het beste is wat het intellectuele anti-Europakamp te bieden heeft...quote:
[..]
Tuurlijk doet hij het voor een eigen agenda. Dat weet je vantevoren. Ik kijk ook niet wat zijn persoonlijke doelstellingen zijn maar wat hij teweeg heeft gebracht: een referendum.
Baudet is geen profeet, verre van, maar hij is wel goed inzetbaar om tegenwicht te bieden aan de te pro EU-ingestelde lieden als Rutte, Pechtold en Samson.
Agenda of geen agenda, elke politicus heeft ook zijn eigen agenda, zij het voor "de partij" of voor "welk baantje ik na mijn termijn kan binnenharken". Of wou je zeggen dat Rutte het doet voor het volk? Als dat zo is, dan doet 'ie het verkeerd.quote:
[..]
Het zijn vooral mensen met een eigen agenda. En eenieder die denkt dat Baudet dit doet voor 'het volk' moet zich echt eens laten nakijken. Baudet dient slecht de verdere eer en glorie va Baudet, zoals het een echt narcist betaamt.
Racist
