abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161248613
Getekend! Al 71.000 van de 75.000 stemmen zijn binnen.

https://ttip-referendum.nl/
pi_161248860
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 01:05 schreef SeLang het volgende:
Mijn grootste prioriteit zou zijn het verlaten van de euro. Maar een referendum daarover valt niet te winnen want mensen zijn te bang voor die stap, ook al vindt waarschijnlijk een meerderheid dat de euro achteraf een slecht idee was.

Ik denk ook dat maar weinig mensen momenteel doorzien hoe diep de euro ingrijpt in de democratie en de mate waarop de grootste fiscale transfers momenteel door de ECB worden gedaan zonder democratische controle. Dit is overigens verboden, maar wel de praktijk op dit moment. Nederland behoort tot de grootste verliezers vanwege de grootte van onze pensioenpotten.

Het alternatief is om te wachten tot de euro uit elkaar knalt bij de volgende crisis, maar dan heb je er zelf geen controle meer over hoe dat gebeurt. Daarom kun je het maar beter zelf doen op een gecontroleerde manier. En voor een surplus land als NL is dat vrij gemakkelijk omdat je gelijk een geloofwaardige munt hebt.
Ik ben het met je eens, dat is nog een veel te grote stap. Verder hebben (te)veel politici zich helemaal vastgeklampt aan de EU en euro en willen ze dat niet opgeven. Ondertussen hebben we al heel wat geld verloten door de euro, onder andere door de lage rentes, wat de pensioenen onder druk zet.

Ik zou beginnen met proberen dubieuze acties, zoals TTIP, af te schieten, waarmee we nog verder macht afstaan aan partijen die niet ons belang voor ogen hebben.

Wat dat aangaat zijn referenda als deze toch positief, omdat het een groot aantal mensen ertoe beweegt, om zich enigszins in de materie te verdiepen. Voor een anti-euro referendum is het nog te vroeg, maar ik denk dat je wel stapsgewijs die kant uit kunt gaan.
pi_161248959
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 08:45 schreef R-K het volgende:
Wat mij betreft mag de EU zich hervormen en wel op de volgende manier:
-meer democratie
-aanpakken corruptie in Midden-Europese landen
-aanpakken armoede in Roemenië en Bulgarije
-geen enkel niet-Westers land meer bij de EU voegen
-aanpakken vluchtelingencrisis zonder dat er binnengrenzen van Europa gesloten worden.
Het grote probleem in deze is dat de EU in de huidige vorm niet zal kunnen veranderen. Dat willen de EU-leiders helemaal niet. Ze hebben lak aan democratie en aan het echt aanpakken van problemen. De enige manier om de boel weer op de rit te krijgen, is het afbreken van de EU en terug te gaan naar een economisch samenwerkingsverband.

Een gezamenlijke munt kan op zich wel, maar dan beperkt tot een aantal landen, waarin de economie enigszins vergelijkbaar is. Je kunt vak Noord en vak Zuid niet in een monetaire unie stoppen, zonder dat het allerlei problemen genereert.
pi_161249010
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 09:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Een vertegenwoordigingsstelsel is gewoon democratisch. De vergelijking met Iran simpelweg idioot.
:Z
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_161249051
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 10:23 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Getekend! Al 71.000 van de 75.000 stemmen zijn binnen.

https://ttip-referendum.nl/
Ik heb getekend :s)
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  donderdag 7 april 2016 @ 10:55:27 #126
374442 R-K
Jawohl!
pi_161249248
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 10:40 schreef drexciya het volgende:

[..]

Het grote probleem in deze is dat de EU in de huidige vorm niet zal kunnen veranderen. Dat willen de EU-leiders helemaal niet. Ze hebben lak aan democratie en aan het echt aanpakken van problemen. De enige manier om de boel weer op de rit te krijgen, is het afbreken van de EU en terug te gaan naar een economisch samenwerkingsverband.

Een gezamenlijke munt kan op zich wel, maar dan beperkt tot een aantal landen, waarin de economie enigszins vergelijkbaar is. Je kunt vak Noord en vak Zuid niet in een monetaire unie stoppen, zonder dat het allerlei problemen genereert.
Europa verdelen in zes stukken is op zich ook niet verkeerd. Je krijgt dan:
Noord: Nederland, Vlaanderen, Luxemburg, Duitsland, Oostenrijk, Denemarken, Zweden, Finland, (Noorwegen, IJsland en Zwitserland)
Zuid: Wallonië, Frankrijk, Spanje, Portugal, Italië, Slovenië, Kroatië, Griekenland, Malta en Cyprus
Oost: Polen, Tsjechië, Slowakije, Hongarije, Roemenië, Bulgarije, Litouwen, Letland en Estland
West: Verenigd Koninkrijk en Ierland
Joegoslavische Unie: Bosnië, Servië, Montenegro, Kosovo, Albanië en Macedonië
Russische Unie: Sovjet-staten muv Estland, Letland en Litouwen

Hierbij wordt getracht geen grenscontroles tussen de leden van een unie en indien mogelijk een gezamenlijke munt te hanteren.
  donderdag 7 april 2016 @ 10:58:41 #127
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_161249306
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 10:23 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Getekend! Al 71.000 van de 75.000 stemmen zijn binnen.

https://ttip-referendum.nl/
Wat is er belangrijk aan het getal 75.000?
  donderdag 7 april 2016 @ 11:03:49 #128
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_161249414
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 10:58 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wat is er belangrijk aan het getal 75.000?
Niets. Dit is ook geen formele aanvraag voor een referendum, maar een petitie.
pi_161249632
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 00:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:
- Nederland uit Schengen
- De gulden terug
- Asielverdragen opschorten en geen asielzoekers meer binnenlaten
- De islam verbieden
Het moeten natuurlijk wel punten zijn waar de politiek zich serieus over kan buigen. Niet punten waar vooral pvv kansenparels zich druk over maken.
pi_161250643
quote:
13s.gif Op donderdag 7 april 2016 10:42 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

:Z
Probeer het eens met argumenten.
  donderdag 7 april 2016 @ 11:58:45 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161250883
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 09:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Eens.

Je moet mensen niet opzadelen met beslissingen waar ze de gevolgen niet van kunnen overzien.
Dat doen politici dagelijks, dus?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 april 2016 @ 12:38:10 #132
3542 Gia
User under construction
pi_161252112
Zullen we dan meteen de regering afschaffen? Gewoon elke week weer democratisch stemmen over wetjes. Meeste stemmen gelden. Goed plan. Eén grote regering van alle burgers van Nederland.
pi_161252135
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 00:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:
- Nederland uit Schengen
- De gulden terug
- Asielverdragen opschorten en geen asielzoekers meer binnenlaten
- De islam verbieden
En iedereen een pot goud en een eenhoorn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161252536
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 10:55 schreef R-K het volgende:

[..]

Europa verdelen in zes stukken is op zich ook niet verkeerd. Je krijgt dan:
Noord: Nederland, Vlaanderen, Luxemburg, Duitsland, Oostenrijk, Denemarken, Zweden, Finland, (Noorwegen, IJsland en Zwitserland)
Zuid: Wallonië, Frankrijk, Spanje, Portugal, Italië, Slovenië, Kroatië, Griekenland, Malta en Cyprus
Oost: Polen, Tsjechië, Slowakije, Hongarije, Roemenië, Bulgarije, Litouwen, Letland en Estland
West: Verenigd Koninkrijk en Ierland
Joegoslavische Unie: Bosnië, Servië, Montenegro, Kosovo, Albanië en Macedonië
Russische Unie: Sovjet-staten muv Estland, Letland en Litouwen

Hierbij wordt getracht geen grenscontroles tussen de leden van een unie en indien mogelijk een gezamenlijke munt te hanteren.
Op zich een goed idee, maar ik denk ook in dit geval dat de huidige EU-leiders er niet aanwillen en dat blijft het grootste probleem op het moment. De huidige groep heeft vooral belang bij het in stand houden of zelfs uitbreiden van de EU.
pi_161253248
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2016 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dat doen politici dagelijks, dus?
Er zitten er bij ja... Vaak net bij partijen waar ze het hardst schreeuwen. Maar in zijn algemeenheid is de volksvertegenwoordiging veel beter geïnformeerd dan het volk.
pi_161254392
Inmiddels nog 1500 nodig! lets go!
pi_161255789
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Referenda over het afschaffen van de BTW of het halveren van de bijstandsuitkering lijken me trouwens ook machtig interessant.
Ja! Opperdemocratie! PVV'ers maken geen aanspraak meer op uitkeringen, bier wordt gratis, accijnzen worden afgeschaft, inkomstenbelasting worden gehalveerd en lelijke mensen moeten binnenblijven.
pi_161255810
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 22:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het afschaffen van het referendum.
pi_161255821
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 14:21 schreef Polyfemos het volgende:
Inmiddels nog 1500 nodig! lets go!
Dat is snel gegaan. Al zo'n 5000 handtekeningen sinds gisterenavond. :D
pi_161255828
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:20 schreef tailfox het volgende:

[..]

Schaf dan ook de democratie maar af.
pi_161255862
quote:
13s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:21 schreef Infection het volgende:

[..]

Schaf dan ook de democratie maar af.
Groot verschil tussen directe en parlementaire democratie.
pi_161255987
Maar goed. Meer referenda leidt tot meer domme, op platte emotie gebaseerde politiek. Ik zie echt niet in hoe dat vooruitgang is. Beleid dat door hypes wordt bijgestuurd. Dieptepunt van populisme.
pi_161256093
quote:
13s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:21 schreef Infection het volgende:

[..]

Schaf dan ook de democratie maar af.
Jij wil zeggen dat jij het beter wist dan experts die er al niks van wiste?
pi_161256215
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:35 schreef tailfox het volgende:

[..]

Jij wil zeggen dat jij het beter wist dan experts die er al niks van wiste?
Waar niks van wisten?
pi_161256244
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:41 schreef Infection het volgende:

[..]

Waar niks van wisten?
wat de gevolgen zijn voor het referendum.
Waarom je beter tegen kon zijn dan voor etc.
pi_161256296
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:42 schreef tailfox het volgende:

[..]

wat de gevolgen zijn voor het referendum.
Waarom je beter tegen kon zijn dan voor etc.
Het gaat over referenda in het algemeen. Niet zozeer het Oekraïne referendum.

En om je een antwoord te geven, mensen wisten er wel degelijk wat van, anders hadden de voor- en tegenstanders geen standpunten hierover gehad. De gevolgen werden in aanloop naar het referendum haarfijn uitgelegd. Zowel van voor als tegen.
pi_161256355
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:45 schreef Infection het volgende:

[..]

Het gaat over referenda in het algemeen. Niet zozeer het Oekraïne referendum.

En om je een antwoord te geven, mensen wisten er wel degelijk wat van, anders hadden de voor- en tegenstanders geen standpunten hierover gehad. De gevolgen werden in aanloop naar het referendum haarfijn uitgelegd. Zowel van voor als tegen.
toch hebben zeer weinig burgers het hele verdrag gelezen.
Ik kreeg gisteren nog vaak genoeg te horen dat ze tegen waren want Oekraïne hoort niet in de EU

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2016 15:49:22 ]
pi_161256494
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:48 schreef tailfox het volgende:

[..]

toch hebben zeer weinig burgers het hele verdrag gelezen.
Ik kreeg gisteren nog vaak genoeg te horen dat ze tegen waren want Oekraïne hoort niet in de EU
Oekraïne hoort ook niet in de EU. Daarvoor is het land veel te arm en corrupt. En dan nog niet Rusland te vergeten die op z'n teentjes getrapt wordt als je zaken gaat doen met Oekraïne. En zo zijn er nog veel meer argumenten.

Maar in ieder geval, het Oekraïne referendum is geen reden om referanda maar af te schaffen. Er liggen genoeg onderwerpen die voor veel mensen misschien wel een stuk aantrekkelijker zijn. Denk maar bijvoorbeeld aan TTIP.
pi_161256888
Gaat wel hard nu. Nog maar 900 ondertekeningen en ze zijn er:

https://ttip-referendum.nl/
pi_161256896
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:54 schreef Infection het volgende:

[..]

Oekraïne hoort ook niet in de EU. Daarvoor is het land veel te arm en corrupt. En dan nog niet Rusland te vergeten die op z'n teentjes getrapt wordt als je zaken gaat doen met Oekraïne. En zo zijn er nog veel meer argumenten.

Maar in ieder geval, het Oekraïne referendum is geen reden om referanda maar af te schaffen. Er liggen genoeg onderwerpen die voor veel mensen misschien wel een stuk aantrekkelijker zijn. Denk maar bijvoorbeeld aan TTIP.
zolang het onderwerpen zijn die onder de 10 paginas staan en dat het over ons burgers gaat.
Eentje tegen roken in cafés is bijvoorbeeld al veel beter dan die onzin over oekraiene
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')