Referendum Oekraïne #11 - Stemmen of thuisblijven?

quote:

Op woensdag 6 april 2016 08:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb liever dat in een referendum een keer stoom afgeblazen kan worden ipv. dat de "gevestigde partijen" het zo lang pushen totdat de PVV uiteindelijk de verkiezingen wint.

Akkoord. Met dat argument wil ik ook wel meegaan.

Ik heb iig mijn heilige democratische plicht zojuist gedaan. De drukte rondom het stembureau verraste me.

Ben erg benieuwd naar de uitslag!

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 06-04-2016 09:27:01 ]

quote:

Op woensdag 6 april 2016 08:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wie dan precies? En hoe zien die dit verdrag als vergaander dan bijvoorbeeld de afspraken met Noorwegen? Neem een onderdeel als vrij verkeer. Noorwegen zit in Schengen. Bij Oekraine gaan we overwegen om de visumplicht op te heffen. Iets wat dik tien jaar terug ook al eens is gebeurd.

Weet ik niet. Ik heb iig diverse keren gehoord dat dit de meest vergaande associatie-overeenkomst is. Ook van voorstanders.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 08:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee het is niet alleen een gevoel. Er staat niks in dat verdrag hoe de corruptie aangepakt gaat worden. Het is alleen wensdenken. Oekraïne is 10 keer corrupter dan Griekenland. Griekenland zit 35 jaar in de EU en dat land is nog steeds zo corrupt als de pest. Waarom denk je dat je de corruptie in de Oekraïne dan wel flink kan reduceren?

Zoals ik al zei, dit is jouw gevoel. Dit is normaal juridisch taalgebruik.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 08:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee het is niet alleen een gevoel. Er staat niks in dat verdrag hoe de corruptie aangepakt gaat worden. Het is alleen wensdenken. Oekraïne is 10 keer corrupter dan Griekenland. Griekenland zit 35 jaar in de EU en dat land is nog steeds zo corrupt als de pest. Waarom denk je dat je de corruptie in de Oekraïne dan wel flink kan reduceren?

Er staat ook niks in het verdrag over toetreding tot de EU, maar dat mag ook gewoon als argument ingezet worden.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 08:52 schreef agter het volgende:

[..]

"Oekraïne kan ons niets schelen"
http://www.nrc.nl/next/20(...)iets-schelen-1606419

Dit zegt al weer veel over die van Dixhoorn

quote:

Van Dixhoorn: „Nee, juist niet. GeenStijl vind ik het beste journalistieke medium van Nederland.

Ik begrijp de weerstand niet tegen dit referendum. Het doet precies waar het voor is bedoeld.

Het idee was toch dat als de mensen denken dat de volksvertegenwoordigers het bij het verkeerde eind hebben dat ze dan een referendum kunnen kunnen afdwingen als daar genoeg steun voor is. En dat is precies wat er nu gebeurt. Alle peilingen wijzen uit dat de meerderheid van de bevolking denkt dat dit verdrag een fout is.

Mensen hebben ook alle reden om aan het beoordelingsvermogen van onze volksvertegenwoordigers te twijfelen, gezien de catastrofes die we de afgelopen paar jaren hebben beleefd met zaken rondom de EU. Denk aan de eurocrisis en de machtsgreep van de ECB, de sellout van onze pensioenfondsen, de Griekse bailouts (er is alweer een nieuwe in de maak voor juli, dan begint het circus opnieuw) en de enorme incompetentie waarmee men de vluchtelingencrisis (niet) heeft aangepakt.

Het is daarom belachelijk dat mensen die het beoordelingsvermogen van de regering wat betreft het Oekraïne verdrag in twijfel trekken worden weggezet als een stel mongolen want de recente geschiedenis heeft gewoon uitgewezen dat ze daarin gelijk hebben.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:16 schreef SeLang het volgende:
Het is daarom belachelijk dat mensen die het beoordelingsvermogen van de regering wat betreft het Oekraïne verdrag in twijfel trekken worden weggezet als een stel mongolen want de recente geschiedenis heeft gewoon uitgewezen dat er alle reden is om te twijfelen aan het beoordelingsvermogen van die mensen.

Niet meer of minder belachelijk dan het beoordelingsvermogen van de gemiddelde Nederlander in twijfel trekken. Mensen die denken dat dit verdrag aansluiting bij de EU betekent of een stem voor Wilders is en tegen de regering bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:02 schreef Perrin het volgende:
Ik heb iig mijn helige democratische plicht zojuist gedaan. De drukte rondom het stembureau verraste me.

Dit.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:16 schreef SeLang het volgende:
Het idee was toch dat als de mensen denken dat de volksvertegenwoordigers het bij het verkeerde eind hebben dat ze dan een referendum kunnen kunnen afdwingen als daar genoeg steun voor is. En dat is precies wat er nu gebeurt. Alle peilingen wijzen uit dat de meerderheid van de bevolking denkt dat dit verdrag een fout is.

Dat is het D66-idee. Zijn alle enthousiaste stemmers D66'ers?

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:16 schreef SeLang het volgende:
Ik begrijp de weerstand niet tegen dit referendum. Het doet precies waar het voor is bedoeld.

Niet echt. Het referendum gaat over een verdrag met Oekraïne, maar is bedoeld door de oprichters als stem tegen de EU. Zo zetten zij het ook in de markt, door te dreigen met toetreding van Oekraïne tot de EU als er 'ja' wordt gestemd. Daar gaat dat verdrag echter helemaal niet over.

Rotterdam geeft elk uur de opkomst door. Opkomstpercentage om 9.00 uur: 1,9%

http://www.rotterdam.nl/volgderotterdammersnaardestembusvandaag

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:28 schreef Braindead2000 het volgende:
Rotterdam geeft elk uur de opkomst door. Opkomstpercentage om 9.00 uur: 1,9%

http://www.rotterdam.nl/volgderotterdammersnaardestembusvandaag

Zegt me niets, heb je ook cijfers van andere verkiezingen? zodat we kunnen vergelijken.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:28 schreef malleable het volgende:

[..]

Zegt me niets, heb je ook cijfers van andere verkiezingen? zodat we kunnen vergelijken.

http://www.nlverkiezingen.com/

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:16 schreef SeLang het volgende:
Ik begrijp de weerstand niet tegen dit referendum. Het doet precies waar het voor is bedoeld.

Het idee was toch dat als de mensen denken dat de volksvertegenwoordigers het bij het verkeerde eind hebben dat ze dan een referendum kunnen kunnen afdwingen als daar genoeg steun voor is. En dat is precies wat er nu gebeurt. Alle peilingen wijzen uit dat de meerderheid van de bevolking denkt dat dit verdrag een fout is.

Nee, sorry. Van de peilingen in de OP wijst de helft uit dat de meerderheid tegen gaat stemmen, bij de andere helft is het een minderheid. En dat is van de mensen die gaan stemmen. Bij een opkomst van 35% en 45% 'tegen' (de Telegraaf poll) stemt zo'n 15% van de bevolking tegen. Ongeacht je mening over opkomst-drempels en thuisblijvers, je kunt op basis daarvan niet concluderen dat 'de meerderheid van de bevolking denkt dat dit verdrag fout is'.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:31 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Nee, sorry. Van de peilingen in de OP wijst de helft uit dat de meerderheid tegen gaat stemmen, bij de andere helft is het een minderheid. En dat is van de mensen die gaan stemmen. Bij een opkomst van 35% en 45% 'tegen' (de Telegraaf poll) stemt zo'n 15% van de bevolking tegen. Ongeacht je mening over opkomst-drempels en thuisblijvers, je kunt op basis daarvan niet concluderen dat 'de meerderheid van de bevolking denkt dat dit verdrag fout is'.

Precies. En daarom hoeft de regering zich ook helemaal niets van de uitslag aan te trekken.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:32 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Precies. En daarom hoeft de regering zich ook helemaal niets van de uitslag aan te trekken.

Gelukkig maar ook.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:32 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Precies. En daarom hoeft de regering zich ook helemaal niets van de uitslag aan te trekken.

Ik kan nu al niet wachten op de tweets van Wilders en de berichten van GeenStijl als straks 51% van de 31% die heengaat 'nee' heeft gestemd en de regering dit referendum gewoon naast zich neerlegt.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:28 schreef malleable het volgende:

[..]

Zegt me niets, heb je ook cijfers van andere verkiezingen? zodat we kunnen vergelijken.

In 2014 had om 10:00 6% gestemd in Rotterdam http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)elijk-met-2010.dhtml

Toen was de opkomst 44% aldaar.

Als het om tien uur 3% is geworden zou Rotterdam met dezelfde verloop verder dus op 22% uitkomen.

Landelijk werd het toen 54%, dus als je dat weer doorvergelijkt kom je op een 27% uit voor vandaag als schatting.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:35 schreef Jovatov het volgende:
In

2,8% nou in Rotterdam.

2.8 nu, lekker.

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik kan nu al niet wachten op de tweets van Wilders en de berichten van GeenStijl als straks 51% van de 31% die heengaat 'nee' heeft gestemd en de regering dit referendum gewoon naast zich neerlegt.

Krijgen we eindelijk de lang verwachte revolte!

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik kan nu al niet wachten op de tweets van Wilders en de berichten van GeenStijl als straks 51% van de 31% die heengaat 'nee' heeft gestemd en de regering dit referendum gewoon naast zich neerlegt.

Wilders denkt sowieso al dat ie namens "het overgrote deel der Nederlanders" spreekt wat gewoon absoluut niet waar is

quote:

Op woensdag 6 april 2016 09:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik kan nu al niet wachten op de tweets van Wilders en de berichten van GeenStijl als straks 51% van de 31% die heengaat 'nee' heeft gestemd en de regering dit referendum gewoon naast zich neerlegt.

15,81% van de stemgerechtigden. Waarom zouden ze dat niet naast zich neerleggen?

_{Die 'heengaat'? Zombie-stemmers?}