POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 5 april 2016 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb die boodschap regelmatig uit het voor-kamp gehoord.
[..]
Het zal daar vast wel eens zijn gebeurd maar hoe vaak komt dit voor in staten die lid zijn van de EU? Wij hebben best grote verschillen tussen al die staten, te groot voor 1 unie, maar dit past toch echt niet in de Europese cultuur.Hoe vaak komt het voor in Oekraïne dan? Dat filmpje is onderhand ook weer een kleine 5 maanden oud, dus het is nou niet bepaald schering en inslag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier overigens een filmpje uit Japan: http://deredactie.be/cm/v(...)buitenland/1.2443560
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2016 22:09:25 ]
Ik denk dat ik morgen niet ga stemmen. Voel me ontzettend burgerlijk ongehoorzaam, maar ik ben het gewoon oneens met dat dit in stemming wordt gebracht. Plus dat ik geen idee heb waarom ik wel zou moeten stemmen. Zijn er veel mensen hier die uit overtuiging niet gaan stemmen?
Somebody that I used to know
Dus het Oekrainische volk schiet geen donder op met dit verdrag, de eerste 100 jaar kunnen ze toetreding vergeten bij de Eu en ondertussen komen de multinationals de Oekraine binnen en slurpen deze helemaal leeg zij aan zij met de corrupte Poroshenko's!quote:Op dinsdag 5 april 2016 22:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vorige week lieten vijf lidstaten afzonderlijk van elkaar weten dat lidmaatschap de komende decennia niet aan de orde is. En al deze landen kunnen de toetreding van Oekraine blokkeren met een veto.
Dus 'het volk' van alles vinden, maar dat zal niets uithalen.
Wat een geweeeeeeldig uitzicht voor de Oekrainische jeugd.
Weet je wat er gaat gebeuren?
Een diaspora van Oekrainische (jonge) intellectuelen naar het Westen en nog meer druk op de Westerse arbeidsmarkt terwijl de Oekrainie ge-braindrained word.
Toppie!
Dat laatste wordt wat lastig, daar Oekrainse jongeren niet in de EU mogen werken.quote:
[..]
Dus het Oekrainische volk schiet geen donder op met dit verdrag, de eerste 100 jaar kunnen ze toetreding vergeten bij de Eu en ondertussen komen de multinationals de Oekraine binnen en slurpen deze helemaal leeg zij aan zij met de corrupte Poroshenko's!
Wat een geweeeeeeldig uitzicht voor de Oekrainische jeugd.
Weet je wat er gaat gebeuren?
Een diaspora van Oekrainische (jonge) intellectuelen naar het Westen en nog meer druk op de Westerse arbeidsmarkt terwijl de Oekrainie ge-braindrained word.
Toppie!
Verder klaagde je vanmiddag nog dat Oekraïners corrupte nazi's zijn, en nu heb je plots medelijden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De parlamentariers en de militie groepen.quote:
[..]
Dat laatste wordt wat lastig, daar Oekrainse jongeren niet in de EU mogen werken.
Verder klaagde je vanmiddag nog dat Oekraïners corrupte nazi's zijn, en nu heb je plots medelijden.
Maar dat weet jij donders goed.....
Ik. Wat een waanzin dit referendum.quote:Op dinsdag 5 april 2016 22:21 schreef Postbus100 het volgende:
Ik denk dat ik morgen niet ga stemmen. Voel me ontzettend burgerlijk ongehoorzaam, maar ik ben het gewoon oneens met dat dit in stemming wordt gebracht. Plus dat ik geen idee heb waarom ik wel zou moeten stemmen. Zijn er veel mensen hier die uit overtuiging niet gaan stemmen?
En als we dat verdrag niet ondertekenen, dan lossen die corrupte nazi's in het niets op? Of heeft het overige deel van het volk dan het slechtste van twee werelden?quote:
[..]
De parlamentariers en de militie groepen.
Maar dat weet jij donders goed.....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooi! Ben nu met een vriend aan het appen die het ook niet weet, maar die nee stemt vanuit een conservatisme (liever oude situatie dan nieuwe situatie). Is ook nog een overweging, maar nog liever geef ik een protest-niet-stem.quote:
Op
Somebody that I used to know
Ik wilde tot afgelopen week 'voor' gaan stemmen, maar nadat de initiatiefnemers zo brutaal zijn geweest om te zeggen dat het referendum volgens hun helemaal niet om Oekraïne gaat is mijn motivatie totaal verdwenen. Ik ben tot nu toe altijd gaan stemmen, zelfs voor de waterschapsverkiezingen, maar morgen ga ik denkelijk niet. Desalniettemin voel ik me er op de een of andere manier niet prettig bij, dus de kans bestaat dat ik morgen alsnog ga.quote:
Ik denk dat ik morgen niet ga stemmen. Voel me ontzettend burgerlijk ongehoorzaam, maar ik ben het gewoon oneens met dat dit in stemming wordt gebracht. Plus dat ik geen idee heb waarom ik wel zou moeten stemmen. Zijn er veel mensen hier die uit overtuiging niet gaan stemmen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2016 22:38:20 ]
Nee.quote:
[..]
En als we dat verdrag niet ondertekenen, dan lossen die corrupte nazi's in het niets op? Of heeft het overige deel van het volk dan het slechtste van twee werelden?
Zoals Jort Kelder al vertelde: ga eens goed kijken wat je precies met dit verdrag wil en zet er een aantal punten in die een begin kan maken aan deze idioterie.
Het is toch fucking waanzin dat er in Nederland schilderijen worden gestolen en notabene word er losgeld geeist door mensen die daar in de regering zitten!!!
Zet er ook meteen even in dat de ORGINELE bandopnames van de MH17 moeten worden overhandigd want die worden nog steeds achtergehouden!! Goh WAAROM zou je denken?
En zet er strenge regels in ten gunste van kinderarbeid en dierenmishandeling.
Maar weet je: ik denk dat de Europese zakenman en politiek geen zak geeft om deze zaken!!
Eens hoor.quote:
[..]
Ik wilde tot afgelopen week 'voor' gaan stemmen, maar nadat de initiatiefnemers zo brutaal zijn geweest om te zeggen dat het referendum volgens hun helemaal niet om Oekraïne gaat is mijn motivatie totaal verdwenen. Ik ben tot nu toe altijd gaan stemmen, zelfs voor de waterschapsverkiezingen, maar morgen ga ik denkelijk niet. Desalniettemin voel ik me er op de een of andere manier niet prettig bij, dus de kans bestaat dat ik morgen alsnog ga.
Nou als we dan "nee stemmen" dan zal het problematiek kinderarbeid en dierenmishandeling, waar wij zooo mee begaan zijn, vast en zeker wel verbeteren. Ow wacht, we geven daar geen ene KUT om behalve als we het als argument kunnen aanhalen om vooral tegen Oekraïne te stemmen... Hmzquote:
[..]
Nee.
Zoals Jort Kelder al vertelde: ga eens goed kijken wat je precies met dit verdrag wil en zet er een aantal punten in die een begin kan maken aan deze idioterie.
Het is toch fucking waanzin dat er in Nederland schilderijen worden gestolen en notabene word er losgeld geeist door mensen die daar in de regering zitten!!!
Zet er ook meteen even in dat de ORGINELE bandopnames van de MH17 moeten worden overhandigd want die worden nog steeds achtergehouden!! Goh WAAROM zou je denken?
En zet er strenge regels in ten gunste van kinderarbeid en dierenmishandeling.
Maar weet je: ik denk dat de Europese zakenman en politiek geen zak geeft om deze zaken!!
En als ik jou gechargeerde stijl aanhoudt, dan is het gek dat wij net bewust kiezen dat de moordenaars van MH17 niet worden berecht en dat onze grote vriend Poetin aan de macht blijft
Je doet je naam eer aan. Wat 'n gezever in de ruimte zeg....quote:
[..]
Nou als we dan "nee stemmen" dan zal het problematiek kinderarbeid en dierenmishandeling, waar wij zooo mee begaan zijn, vast en zeker wel verbeteren. Ow wacht, we dont care.
En als ik jou gechargeerde stijl aanhoudt, dan is het gek dat wij net bewust kiezen dat de moordenaars van MH17 niet worden berecht, dat wij onze grote vijand (Poetin) sterker in het zadel willen hebben, dat wij Rusland fysiek dichter bij willen hebben, dat wij nee tegen Oekraïne zeggen terwijl wij "nee Europa vinden", dat wij achter mannen staan die er prat op gaan geen woord van het associatieverdrag gelezen te hebben gelezen maar toch wel tegen zijn.
Gek hoor, voor Poetin zijn
Precies, lees je eigen posting eens.quote:
[..]
Je doet je naam eer aan. Wat 'n gezever in de ruimte zeg....
Ga je morgen stemmen?quote:
[..]
Precies, lees je eigen posting eens.
Deze vraag zag ik niet aankomen.quote:
Ja ik ga stemmen maar ik weet nog niet op wat.
Bij jou al wel duidelijk volgens mij maar ga je stemmen?
Waar komt toch die behoefte van nee-stemmers vandaan om columnisten en cartoonisten die het wagen hun mening te uiten te willen beperken in hun vrijheid van meningsuiting?quote:
Blinde paniek bij de eurfielen van de Volkskrant
[ afbeelding ]
Ja. En ik weet ook heel goed waarom het een NEE word.quote:
[..]
Deze vraag zag ik niet aankomen.
Ja ik ga stemmen maar ik weet nog niet op wat.
Bij jou al wel duidelijk volgens mij maar ga je stemmen?
Ik heb al teveel gezien in het oostblok hoe het er aan toegaat en waar het naar toe gaat.
Eerst verneukt door de Russen en nu dubbel genomen door de politici en het Westen.
Bah!
Zit jij niet meer in Canada?quote:
[..]
Ja. En ik weet ook heel goed waarom het een NEE word.
Ik heb al teveel gezien in het oostblok hoe het er aan toegaat en waar het naar toe gaat.
Eerst verneukt door de Russen en nu dubbel genomen door de politici en het Westen.
Bah!
Morgen met dat stemmen...over machtiging
Staat op: Een kopie meenemen van het identiteitsbewijs van degene voor wie u stemt.
Mag dit ook gewoon het rijbewijs/paspoort van diegene? Of wordt die kopie bewaard ofzo? Ben morgenvroeg niet in de gelegenheid om nog te gaan kopiëren.
Staat op: Een kopie meenemen van het identiteitsbewijs van degene voor wie u stemt.
Mag dit ook gewoon het rijbewijs/paspoort van diegene? Of wordt die kopie bewaard ofzo? Ben morgenvroeg niet in de gelegenheid om nog te gaan kopiëren.
Maar je stemt dus onder andere nee vanwege de kinderarbeid en dierenmishandeling? Toch?quote:
[..]
Ja. En ik weet ook heel goed waarom het een NEE word.
Ik heb al teveel gezien in het oostblok hoe het er aan toegaat en waar het naar toe gaat.
Eerst verneukt door de Russen en nu dubbel genomen door de politici en het Westen.
Bah!
Dat argument fascineert mij wel een beetje. Is behoorlijk populair aan het worden de afgelopen dagen en ik heb geen idee hoe een nee stem de boel gaat verbeteren maar dat lijkt niet het onderwerp te zijn
Bijna niet meer.quote:
Vorig jaar nog een paar jaar in NL geweest.
ik heb genoeg gezien en meegemaakt om vreselijk wantrouwig te staan tegenover dit soort verdragen die puur ten voordele van de multinatonals en de handel worden gemaakt.
En ik heb gezien wat er gebeurt met een land als het "democratische" Westen binnen komt....
Ik ben best wel pissig over het feit dat ik door een stelletje politieke hooligans nu moet gaan bepalen of ik moet gaan stemmen over zo'n non-issue als een associatie-verdrag met de Oekraïne
Heb je mijn vorige stuk nu gelezen of niet????quote:
[..]
Maar je stemt dus onder andere nee vanwege de kinderarbeid en dierenmishandeling? Toch?
Dat argument fascineert mij wel een beetje. Is behoorlijk populair aan het worden de afgelopen dagen en ik heb geen idee hoe een nee stem de boel gaat verbeteren maar dat lijkt niet het onderwerp te zijn
Hoe wordt die columnist precies in zijn vrijheid van meningsuiting beperkt als iemand op het internet aangeeft het niet met hem eens te zijnquote:
[..]
Waar komt toch die behoefte van nee-stemmers vandaan om columnisten en cartoonisten die het wagen hun mening te uiten te willen beperken in hun vrijheid van meningsuiting?
?
Ok duidelijk, strengere regels. Thanks, fijne avond nogquote:
[..]
Heb je mijn vorige stuk nu gelezen of niet????
Eerder al werd door sommigen hier de beslissing van Metro om de column van Koelman niet te plaatsen toegejuicht, werd de FNV kwalijk genomen een cartoon geplaatst te hebben in hun tijdschrift en nu wordt de Volkskrant weer blinde paniek verweten omdat ze een cartoonist zijn mening laten uiten...quote:
[..]
Hoe wordt die columnist precies in zijn vrijheid van meningsuiting beperkt als iemand op het internet aangeeft het niet met hem eens te zijn
Sommige mensen zouden wellicht beter naar Turkije of Noord-Korea kunnen verhuizen.
Vooral door zijn werkgever die weigert een column te publiceren.quote:
[..]
Hoe wordt die columnist precies in zijn vrijheid van meningsuiting beperkt als iemand op het internet aangeeft het niet met hem eens te zijn
Of naar Rusland, dat past ze ook wel.quote:
[..]
Eerder al werd door sommigen hier de beslissing van Metro om de column van Koelman niet te plaatsen toegejuicht, werd de FNV verweten een cartoon geplaatst te hebben in hun tijdschrift en nu wordt de Volkskrant weer blinde paniek verweten omdat ze een cartoonist hun mening laten uiten...
Sommige mensen zouden wellicht beter naar Turkije of Noord-Korea kunnen verhuizen.
Alsof het handelsverdrag met de Oekraíne morgen kan worden weggestemd. We kunnen maximaal stemmen over wat intentie-verklaringen over de toekomst van de Oekraïne op het punt van behoorlijk bestuur. En op dat punt zal het die Oekraïners waarschijnlijk aan hun reet roesten wat een paar Nederlanders vinden over op welke manier zij hun staat kunnen hervormen. Als zij willen hervormen doen ze dit zonder dat verdrag ook wel, en als ze het niet echt willen dan kan dit hele verdrag daar geen enkele verandering in brengen.quote:
[..]
Bijna niet meer.
Vorig jaar nog een paar jaar in NL geweest.
ik heb genoeg gezien en meegemaakt om vreselijk wantrouwig te staan tegenover dit soort verdragen die puur ten voordele van de multinatonals en de handel worden gemaakt.
En ik heb gezien wat er gebeurt met een land als het "democratische" Westen binnen komt....
Ja want hoe denk je anders om daar wat te veranderen?quote:
[..]
Ok duidelijk, strengere regels. Thanks, fijne avond nog
Dmv. Rutte zijn "fijne" glimlach??
Kennelijk is het hebben van een mening die afwijkt van 'nee' dat je in paniek raakt.quote:
[..]
Hoe wordt die columnist precies in zijn vrijheid van meningsuiting beperkt als iemand op het internet aangeeft het niet met hem eens te zijn
En dat is best wel zorgelijk, want voor een deel is het motief daarvan dat de democratie ingeperkt moet worden/blijven en dat voorkomen moet worden dat in de toekomst de bevolking een beslissing van "verstandige mensen" kan overrulen. Dat is een frontale aanval op de volkssoevereiniteit (die we in Nederland trouwens helaas nooit expliciet hebben vastgelegd).quote:
[..]
De prent in de Volkskrant sluit gewoon aan bij de actualiteit. Meer dan ooit gaan mensen uit principe namelijk niet stemmen.
Canada is ook wel een VS-light ja. Trudeau lijkt mij wel een positieve verandering ten opzichte van Harper, maar hij erft niet echt een fijne economische situatie. Maar goed, dit is nogal off-topic.quote:
[..]
Bijna niet meer.
Vorig jaar nog een paar jaar in NL geweest.
ik heb genoeg gezien en meegemaakt om vreselijk wantrouwig te staan tegenover dit soort verdragen die puur ten voordele van de multinatonals en de handel worden gemaakt.
En ik heb gezien wat er gebeurt met een land als het "democratische" Westen binnen komt....
Mooi. Laat ze dan lekker het uitvechten met hun eigen bevolking en Rusland.quote:
[..]
Alsof het handelsverdrag met de Oekraíne morgen kan worden weggestemd. We kunnen maximaal stemmen over wat intentie-verklaringen over de toekomst van de Oekraïne op het punt van behoorlijk bestuur. En op dat punt zal het die Oekraïners waarschijnlijk aan hun reet roesten wat een paar Nederlanders vinden over op welke manier zij hun staat kunnen hervormen. Als zij willen hervormen doen ze dit zonder dat verdrag ook wel, en als ze het niet echt willen dan kan dit hele verdrag daar geen enkele verandering in brengen.
Brand je handen dan niet aan die klote zooi...
Leuk dat je in ieder geval wat van Canada af weet.quote:
[..]
Canada is ook wel een VS-light ja. Trudeau lijkt mij wel een positieve verandering ten opzichte van Harper, maar hij erft niet echt een fijne economische situatie. Maar goed, dit is nogal off-topic.
Het enige zorgelijke is dat een stelletje politieke hooligans een referendum over een onderwerp dat ze totaal niet interesseert kan afdwingen. Gewoon als lolletje om een beetje reuring te veroorzaken.quote:
[..]
En dat is best wel zorgelijk, want voor een deel is het motief daarvan dat de democratie ingeperkt moet worden/blijven en dat voorkomen moet worden dat in de toekomst de bevolking een beslissing van "verstandige mensen" kan overrulen. Dat is een frontale aanval op de volkssoevereiniteit (die we in Nederland trouwens helaas nooit expliciet hebben vastgelegd).
De bezwaren die, zeer terecht, tegen dit type referendum kunnen worden ingebracht maken het niet bepaald een aanval op de volkssoevereiniteit. Het is niet meer dan een raadgevend referendum met weeffouten die het vrij logisch maken dat of de voor of de tegenstanders niet gaan stemmen.quote:
[..]
En dat is best wel zorgelijk, want voor een deel is het motief daarvan dat de democratie ingeperkt moet worden/blijven en dat voorkomen moet worden dat in de toekomst de bevolking een beslissing van "verstandige mensen" kan overrulen. Dat is een frontale aanval op de volkssoevereiniteit (die we in Nederland trouwens helaas nooit expliciet hebben vastgelegd).
Waarom hebben wij een referendum over zo'n bullshit onderwerp. Verklaar dat maar eens, in plaats van onzin te zitten roepen over hoe belangrijk het wel niet is om dat verdrag 'weg te stemmen'.quote:
[..]
Mooi. Laat ze dan lekker het uitvechten met hun eigen bevolking en Rusland.
Brand je handen dan niet aan die klote zooi...
Omdat "onze" politici een verdrag er door heen proberen te drukken slimpie....quote:
[..]
Waarom hebben wij een referendum over zo'n bullshit onderwerp. Verklaar dat maar eens, in plaats van onzin te zitten roepen over hoe belangrijk het wel niet is om dat verdrag 'weg te stemmen'.
De enige reden waarom ik morgen mogelijk besluit om een stem uit te brengen is dat ik de hooligans achter dit referendum niet het genoegen wil doen dat ze de chaos (in Nederland) die ze willen ook krijgen.
Het maakt ook geen bal uit omdat het overgrote deel (ongeveer 96%) van het verdrag tot de exclusieve bevoegdheid van de EU behoort. Dat deel komt er dus hoe dan ook. Sterker nog, het is al ingevoerd; daar verandert de uitslag morgen niets aan.quote:
[..]
De bezwaren die, zeer terecht, tegen dit type referendum kunnen worden ingebracht maken het niet bepaald een aanval op de volkssoevereiniteit. Het is niet meer dan een raadgevend referendum met weeffouten die het vrij logisch maken dat of de voor of de tegenstanders niet gaan stemmen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2016 23:22:19 ]
Dit is precies wat ik bedoel. Er is een procedure vastgesteld en daar is aan voldaan. Het is ondemocratisch om dat te negeren met dat soort bewoordingen.quote:
[..]
Het enige zorgelijke is dat een stelletje politieke hooligans een referendum over een onderwerp dat ze totaal niet interesseert kan afdwingen. Gewoon als lolletje om een beetje reuring te veroorzaken.
We gaan immers ook geen karaktermoord op D66 en GroenLinks plegen ook al weet ik zeker dat een hoop van de stemmers op die partijen nooit het partijprogramma grondig doorgelezen hebben. Het is een argument dat er niet toe doet.
Over onzin roepen gesproken....quote:
De enige reden waarom ik morgen mogelijk besluit om een stem uit te brengen is dat ik de hooligans achter dit referendum niet het genoegen wil doen dat ze de chaos (in Nederland) die ze willen ook krijgen.
Hebben ze jou dat verteld of heb je dat zelf verzonnen?quote:
[..]
En dat is best wel zorgelijk, want voor een deel is het motief daarvan dat de democratie ingeperkt moet worden/blijven en dat voorkomen moet worden dat in de toekomst de bevolking een beslissing van "verstandige mensen" kan overrulen.
Je zit dom uit je nek te zwetsen. Het handelsverdrag is al gesloten, daarvoor is geen ratificatie van Nederland nodig. Voor de rest is wat 'ze er doorheen proberen te drukken' niet meer dan wat mooie verklaringen over hoe Oekraïne behoorlijk bestuur kan krijgen.quote:
[..]
Omdat "onze" politici een verdrag er door heen proberen te drukken slimpie....
Jaquote:
[..]
Hebben ze jou dat verteld of heb je dat zelf verzonnen?
Het is volstrekt niet ondemocratisch om niet mee te doen aan hooliganisme. Voor mij gaat dit referendum net zo hard over de inmiddels niet zo geheime redenen achter dit referendum.quote:
[..]
Dit is precies wat ik bedoel. Er is een procedure vastgesteld en daar is aan voldaan. Het is ondemocratisch om dat te negeren met dat soort bewoordingen.
We gaan immers ook geen karaktermoord op D66 en GroenLinks plegen ook al weet ik zeker dat een hoop van de stemmers op die partijen nooit het partijprogramma grondig doorgelezen hebben. Het is een argument dat er niet toe doet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |