abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161189134
Op basis dat het land in een burgeroorlog verkeerd.
En op basis dat de verstandhouding met Rusland niet in gevaar mag komen, Rusland is een zeer belangrijk economisch handels land, waar we als Europa niet meer zonder kunnen.

Stem ik Tegen

Rusland is een gek land, die rare sprongen maakt als het zijn zin niet krijgt, maar is voor Europa een zeer belangrijk land.
We kunnen als Europa het niet veroorloven als de betrekkingen met Rusland nog verder gaat verslechteren.

Een land dat in een burger oorlog is, is niet stabiel genoeg om zulke verdragen te sluiten.
Stabiliteit vind ik belangrijk wil men er een verdrag mee sluiten.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_161189288
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 09:27 schreef Snackman het volgende:
Op basis dat het land in een burgeroorlog verkeerd.
En op basis dat de verstandhouding met Rusland niet in gevaar mag komen, Rusland is een zeer belangrijk economisch handels land, waar we als Europa niet meer zonder kunnen.

Stem ik Tegen

Rusland is een gek land, die rare sprongen maakt als het zijn zin niet krijgt, maar is voor Europa een zeer belangrijk land.
We kunnen als Europa het niet veroorloven als de betrekkingen met Rusland nog verder gaat verslechteren.

Een land dat in een burger oorlog is, is niet stabiel genoeg om zulke verdragen te sluiten.
Stabiliteit vind ik belangrijk wil men er een verdrag mee sluiten.
We kunnen niet meer zonder Rusland? Wat is dat nou voor een kul, de Nederlandse export naar Rusland bedraagt minder dan 1% van de totale export :')
pi_161190079
Als je dan zo graag je stem af wil laten van de belangen van Putin, dan denk ik alsnog dat een voor-stem meer goeds doet omdat die Putin geen greintje respect op kan brengen voor een zwak volk dat uit angst voor hem tegenstemt.
pi_161190094
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 09:39 schreef J.B. het volgende:

[..]

We kunnen niet meer zonder Rusland? Wat is dat nou voor een kul, de Nederlandse export naar Rusland bedraagt minder dan 1% van de totale export :')
Kul????
We praten niet alleen over export , maar ook over import, olie, gas etc. Het gaat meer dan alleen om Export.
Rusland is belangrijker voor Europa en Nederland dan jij zou denken.
Veel belangrijker dan de Oekraïne ooit zal kunnen zijn. zo belangrijk dat we niet meer zonder Rusland kunnen.

Ja voor de jaren 90 konden we nog wel zonder Rusland, maar sinds de jaren 90 is er zoveel veranderd tussen Europa en Rusland, dat we niet meer zonder hun kunnen.

Maar ieder heeft zijn eigen mening hierover, daarom is er ook deze referendum.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_161190117
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 09:39 schreef J.B. het volgende:
We kunnen niet meer zonder Rusland? Wat is dat nou voor een kul, de Nederlandse export naar Rusland bedraagt minder dan 1% van de totale export :')
Niet dat ik automatisch het standpunt van Snackman deel, want ik ben van mening dat wij helemaal niemand nodig hebben in Nederland om te kunnen leven. Zou je er een glazen magische ondoordringbare koepel overheen zetten dan nog redden wij het onszelf te kunnen voorzien.

Maar meer met de voetjes op de grond, handel is niet alleen export.
Het is ook import en die Russen schijnen een kraan in de gasleiding te hebben die ze kunnen dichtdraaien indien gewenst en zo heb ik gehoord, dan gaat het licht uit in de EU.
Of minstens de kachel.
shift-knop defekt
pi_161190120
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:29 schreef Kaas- het volgende:
Als je dan zo graag je stem af wil laten van de belangen van Putin, dan denk ik alsnog dat een voor-stem meer goeds doet omdat die Putin geen greintje respect op kan brengen voor een zwak volk dat uit angst voor hem tegenstemt.
Het is geen zwakte als je tegen stemt vanwege Putin, het gaat om een veel groter geheel.
Angst speelt hierin nauwelijks tot geen rol.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
pi_161190264
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:31 schreef Snackman het volgende:

[..]

Het is geen zwakte als je tegen stemt vanwege Putin, het gaat om een veel groter geheel.
Angst speelt hierin nauwelijks tot geen rol.
Zo beschouwt hij dat natuurlijk terecht wel. Als dit referendum in Rusland gehouden zou worden en Europa zou een beetje dreigend doen rondom Oekraïne en dreigen dat we nog vervelender worden bij een ja-stem, dan zouden die Russen massaal voor stemmen ongeacht de inhoud, gewoon om even te laten zien wie er de baas is en met wie niet gesold mag worden.

Tegenstemmers zijn laffe takkels, een beetje je hoofd buigen voor de man die de MH-17 vol met onze landgenoten uit de lucht heeft geschoten. Als er een volk in de EU zou moeten begrijpen dat je die Poetin nu geen gunst moet doen...
pi_161190631
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:30 schreef Snackman het volgende:

[..]

Kul????
We praten niet alleen over export , maar ook over import, olie, gas etc. Het gaat meer dan alleen om Export.
Rusland is belangrijker voor Europa en Nederland dan jij zou denken.
Veel belangrijker dan de Oekraïne ooit zal kunnen zijn. zo belangrijk dat we niet meer zonder Rusland kunnen.
Nee, Europa is veel belangrijker voor Rusland dan jij denkt. Het hele Russisch verdienmodel van olie en gas is op Europa gericht, als zij zo dom zijn om die kraan dicht te draaien kiept de hele bende binnen de kortste keren om. Europa daarentegen is al heel aardig op weg de diversificatie van energiebronnen op orde te krijgen, onder andere met pijpleidingen via Turkije naar de Kaspische Zee.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2016 11:00:46 ]
pi_161190826
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Tegenstemmers zijn laffe takkels, een beetje je hoofd buigen voor de man die de MH-17 vol met onze landgenoten uit de lucht heeft geschoten. Als er een volk in de EU zou moeten begrijpen dat je die Poetin nu geen gunst moet doen...
En wie heeft dat vliegtuig daar laten vliegen, zeg niet de maatschappij hoor, want als die gezegd krijgen het is daar niet veiig om te vliegen denk ik niet dat het daar gevlogen zou hebben.
pi_161190887
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:06 schreef john2406 het volgende:

[..]

En wie heeft dat vliegtuig daar laten vliegen, zeg niet de maatschappij hoor, want als die gezegd krijgen het is daar niet veiig om te vliegen denk ik niet dat het daar gevlogen zou hebben.
Wat is dat nou weer voor onzin. Alsof iemand klaagt over inbrekers en dat je dan zegt "En wie heeft er nou geen politie-goedgekeurd slot op de deur gedaan?" :')
pi_161190930
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:37 schreef Kaas- het volgende:
Zo beschouwt hij dat natuurlijk terecht wel. Als dit referendum in Rusland gehouden zou worden en Europa zou een beetje dreigend doen rondom Oekraïne en dreigen dat we nog vervelender worden bij een ja-stem, dan zouden die Russen massaal voor stemmen ongeacht de inhoud, gewoon om even te laten zien wie er de baas is en met wie niet gesold mag worden.

Tegenstemmers zijn laffe takkels, een beetje je hoofd buigen voor de man die de MH-17 vol met onze landgenoten uit de lucht heeft geschoten. Als er een volk in de EU zou moeten begrijpen dat je die Poetin nu geen gunst moet doen...
De RF probeert juist van de sancties af te komen, maar dat lukt niet omdat

a) Zij niet van plan zijn de Krim weg te geven aan Merkel en co. waar ze vele tienduizenden soldaten voor hebben moeten opofferen om dat juist te verdedigen en weer te bevrijden van Duitsland en co.
b) EU en VS dat tegenhouden

Men kan hier een stelling over innemen wie daarin het gelijk aan zn kant heeft, maar dat verandert weinig aan het gegeven dat de sancties door het westen zijn opgelegd en niet andersom.

Wat MH17 betreft, ik kan me voorstellen dat die ramp nog steeds veel emoties los maakt bij veel mensen, ben er gelukkig niet in de verste zelf door getroffen, maar zelfs al zou dat wel zo zijn, ik zou waarschijnlijk niet de gedachte hebben dat Putin uit kwade wil op een slechte ochtend zou besluiten om maar eens een vliegtuig vol Nederlanders neer te gaan schieten.
shift-knop defekt
pi_161190988
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:10 schreef TomLuny het volgende:

[..]

De RF probeert juist van de sancties af te komen, maar dat lukt niet omdat

a) Zij niet van plan zijn de Krim weg te geven aan Merkel en co. waar ze vele tienduizenden soldaten voor hebben moeten opofferen om dat juist te verdedigen en weer te bevrijden van Duitsland en co.
b) EU en VS dat tegenhouden

Men kan hier een stelling over innemen wie daarin het gelijk aan zn kant heeft, maar dat verandert weinig aan het gegeven dat de sancties door het westen zijn opgelegd en niet andersom.

Wat MH17 betreft, ik kan me voorstellen dat die ramp nog steeds veel emoties los maakt bij veel mensen, ben er gelukkig niet in de verste zelf door getroffen, maar zelfs al zou dat wel zo zijn, ik zou waarschijnlijk niet de gedachte hebben dat Putin uit kwade wil op een slechte ochtend zou besluiten om maar eens een vliegtuig vol Nederlanders neer te gaan schieten.
Als je een illegale oorlogsdaad als het bezetten van iemands land "de bevrijding van Oekraïne van Europa" wil noemen, ga ik niet eens op je in. Wat een mafkezerij, zo maak je zelf wel genoeg anti-reclame.
pi_161191098
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin. Alsof iemand klaagt over inbrekers en dat je dan zegt "En wie heeft er nou geen politie-goedgekeurd slot op de deur gedaan?" :')
Mag jij vinden is je goede recht, zolang dat slot wat jij noemt geen voorschrift wordt, heb ik daar ook mijn gedachtes over.
Wat heeft dat slot te betekenen als ernaast een ruit zit die ik gemakkelijk in gooien kan, en met dat slot is het alleen mijn of ieders eigen verantwoording,
In dat vliegtuig zaten ook mensen die er van uit gingen dat er voor hun gedacht werd.
Kan ook niet anders de piloten de maatschappij en die welke het land regeert hebben die verantwoordelijkheid.
Als niet heeft een directeur of eigenaar van een bedrijf ook de verantwwoordelijkheid niet over zijn werknemers.
pi_161191114
quote:
13s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:13 schreef Kaas- het volgende:
Als je een illegale oorlogsdaad als het bezetten van iemands land "de bevrijding van Oekraïne van Europa" wil noemen, ga ik niet eens op je in. Wat een mafkezerij, zo maak je zelf wel genoeg anti-reclame.
Totaal geen rekening houden met de geschiedenis van strijdende partijen, wat vaak toch een aanzienlijk motief vormt voor de strijd an sich, lijkt me even kortzichtig.
Maar neem gerust nog een koekje van Nuland, ze heeft er 5 miljard aan besteed om het extra smakelijk te maken.
shift-knop defekt
  dinsdag 5 april 2016 @ 11:18:51 #115
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_161191142
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:37 schreef Kaas- het volgende:

Tegenstemmers zijn laffe takkels, een beetje je hoofd buigen voor de man die de MH-17 vol met onze landgenoten uit de lucht heeft geschoten. Als er een volk in de EU zou moeten begrijpen dat je die Poetin nu geen gunst moet doen...
Mag je wel om andere redenen tegenstemmen?
Bedankt Hans.
pi_161191180
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:18 schreef bascross het volgende:

[..]

Mag je wel om andere redenen tegenstemmen?
Zeker, er is geen wettelijk verbod op onverstandige acties.
pi_161191189
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:18 schreef bascross het volgende:

[..]

Mag je wel om andere redenen tegenstemmen?
Ik stem waarschijnlijk ook tegen, dan ben ik maar laf om het zo als Kaas te noemen.
Neem aan dat hij ook mijn rekeningen niet betaald?
pi_161191257
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:10 schreef TomLuny het volgende:

[..]

De RF probeert juist van de sancties af te komen, maar dat lukt niet omdat

a) Zij niet van plan zijn de Krim weg te geven aan Merkel en co. waar ze vele tienduizenden soldaten voor hebben moeten opofferen om dat juist te verdedigen en weer te bevrijden van Duitsland en co.
b) EU en VS dat tegenhouden


Het is je wellicht ontschoten dat Oekraïne ook deel uitmaakte van de Sovjetunie, dus het is aannemelijk dat er ook een hoop Oekraïeners daar gesneuveld zijn.

Overigens heeft Rusland ook sancties tegen de VS + EU ingesteld, maar dat terzijde.
pi_161191355
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zeker, er is geen wettelijk verbod op onverstandige acties.
Zijn of is, als het zo zou zijn, het kabinet daar vrijgesteld van?
pi_161191392
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Tegenstemmers zijn laffe takkels, een beetje je hoofd buigen voor de man die de MH-17 vol met onze landgenoten uit de lucht heeft geschoten.
Het is nog steeds niet 100% onomstotelijk bewezen dat een Russische soldaat / officier de raket heeft afgevuurd.

De Buk raket, wordt door zowel Rusland, Oekraïne en de separatisten gebruikt.
Heel die MH-17 affaire stinkt.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
  dinsdag 5 april 2016 @ 11:40:36 #121
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_161191625
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zo beschouwt hij dat natuurlijk terecht wel. Als dit referendum in Rusland gehouden zou worden en Europa zou een beetje dreigend doen rondom Oekraïne en dreigen dat we nog vervelender worden bij een ja-stem, dan zouden die Russen massaal voor stemmen ongeacht de inhoud, gewoon om even te laten zien wie er de baas is en met wie niet gesold mag worden.

Tegenstemmers zijn laffe takkels, een beetje je hoofd buigen voor de man die de MH-17 vol met onze landgenoten uit de lucht heeft geschoten. Als er een volk in de EU zou moeten begrijpen dat je die Poetin nu geen gunst moet doen...
Oekraine had het luchtruim moeten sluiten vanaf het moment dat zij gingen bombarderen. Ongeacht wie het gedaan heeft, heeft Oekraine zelf de omstandigheden gecreeerd. Ik wijt de MH-17 meer aan de EU dan dat ik het aan Rusland wijt.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
pi_161191676
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:22 schreef J.B. het volgende:
Het is je wellicht ontschoten dat Oekraïne ook deel uitmaakte van de Sovjetunie, dus het is aannemelijk dat er ook een hoop Oekraïeners daar gesneuveld zijn.
Zondermeer ja.
Ik wou zonet een preciezer getal vinden als 'vele tienduizenden', en kwam o.a. dit tegen
Vluchtig bekeken, maar daar zal het tussen staan :

http://ww2db.com/country/Ukraine

Net als in Nederland was er echter verdeling tussen de NSB'ers en de anti-moffen.
Maar dan met een factor 10 verhoogd qua monsterlijkheden.
En zo te zien speelt dat nog steeds.

Maar zonder dat, het referendum op de Krim is al ter sprake gekomen en het was toch al niet te verwachten dat de RF zijn maritieme basis tot de Zwarte Zee zomaar zou weggeven in dit doorgestoken kaart Navo-spel.

quote:
Overigens heeft Rusland ook sancties tegen de VS + EU ingesteld, maar dat terzijde.
Zover ik weet en gelezen heb zijn dat contra-acties
Maar ik heb niet alles gelezen en dan nog moet je je afvragen is het wel waar wat er staat, maar dat is dus volgens mij het algemene beeld.

En die gaspijp via de Kaukaskus, weet je ook hoe dik die is, maw hoeveel kuub daar doorheen gaat, en hoe lang het rietje gevuld blijft voordat de gasbel op is ?
shift-knop defekt
pi_161191688
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:40 schreef Klokov het volgende:

[..]

Oekraine had het luchtruim moeten sluiten vanaf het moment dat zij gingen bombarderen. Ongeacht wie het gedaan heeft, heeft Oekraine zelf de omstandigheden gecreeerd. Ik wijt de MH-17 meer aan de EU dan dat ik het aan Rusland wijt.
Stel het was gesloten, en het is niet doorgegeven?
Zeg maar zoals met die van Brussel welke via Nederland naar Belgie gegaan is?
pi_161191714
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:40 schreef Klokov het volgende:

[..]

Oekraine had het luchtruim moeten sluiten vanaf het moment dat zij gingen bombarderen. Ongeacht wie het gedaan heeft, heeft Oekraine zelf de omstandigheden gecreeerd. Ik wijt de MH-17 meer aan de EU dan dat ik het aan Rusland wijt.
Dit komt op mij een beetje over als de verkrachte vrouw gaan verwijten dat ze een kort rokje droeg.
pi_161191906
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zeker, er is geen wettelijk verbod op onverstandige acties.
Sowieso betekent democratie per definitie dat het volk het fundamentele recht heeft om domme en verkeerde beslissingen te nemen.

(Evt. met uitzondering van beslissingen die de democratische rechtsstaat zelf aantasten, maar dat terzijde)
pi_161192395
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 09:39 schreef J.B. het volgende:

[..]

We kunnen niet meer zonder Rusland? Wat is dat nou voor een kul, de Nederlandse export naar Rusland bedraagt minder dan 1% van de totale export :')
Wie het kleine niet eert is het grote niet weert?

Hoeveel is de import vanuit dat land?
pi_161193572
BelinfanteMarc twitterde op dinsdag 05-04-2016 om 12:03:22 . @LavieJanRoos #geenpeil krijgt proces verbaal van haagse politie vanwege actie op plein. #eenvandaag #referendum https://t.co/b5NiMIvmzf reageer retweet

LavieJanRoos twitterde op dinsdag 05-04-2016 om 12:53:32 De agent die mij net een pv gaf schaamde zich dood. Hij moest mij van hogerhand op de bon slingeren, zei hij. #geenpeil reageer retweet
LavieJanRoos twitterde op dinsdag 05-04-2016 om 12:59:24 Dus van hogerhand wordt besloten om mij persoonlijk een bekeuring te geven voor iets waar ik niet eens over gaat. Wat een farce. reageer retweet
pi_161194685
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Sowieso betekent democratie per definitie dat het volk het fundamentele recht heeft om domme en verkeerde beslissingen te nemen.

(Evt. met uitzondering van beslissingen die de democratische rechtsstaat zelf aantasten, maar dat terzijde)
Sowieso is 'domme beslissing' een nogal flexibel label dat op bijzonder veel zaken (lees: Vrijwel alles waar men het niet mee eens is) wordt geplakt.
pi_161195018
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 10:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zo beschouwt hij dat natuurlijk terecht wel. Als dit referendum in Rusland gehouden zou worden en Europa zou een beetje dreigend doen rondom Oekraïne en dreigen dat we nog vervelender worden bij een ja-stem, dan zouden die Russen massaal voor stemmen ongeacht de inhoud, gewoon om even te laten zien wie er de baas is en met wie niet gesold mag worden.

Tegenstemmers zijn laffe takkels, een beetje je hoofd buigen voor de man die de MH-17 vol met onze landgenoten uit de lucht heeft geschoten. Als er een volk in de EU zou moeten begrijpen dat je die Poetin nu geen gunst moet doen...
Dit is letterlijk het slechtste argument om voor te stemmen ooit.

Omdat Poetin een debiel is(helemaal mee eens) moeten we voor een handelsverdrag met Oekraïne stemmen? Wat?

Het gaat niet om of we een gunst doen aan Poetin of niet. Het gaat om of dit verdrag goed is voor A. ons in Nederland, B. veiligheid in Europa, C. ontwikkeling van Oekraïne.

A. Sowieso niet, handelsverdragen en te snelle uitbreiding van de EU hebben Nederland alleen maar problemen opgeleverd. (ja ik weet dat dit verdrag niet om het lidmaatschal van Oekraïne gaat, maar het gaat zeker zo gezien worden in Oekraïne en zal als opstapje kunnen dienen)

B. Dit verdeag zorgt juist voor een onveiliger Europa.
Het conflict in Oekraïne is niet alleen door Poetin zo geescaleerd maar ook door europese politici die koste wat kost geopolitieke spelletjes willen spelen en de Russische invloedssfeer willen verkleinen. Die politici beloven Oekraïners gouden bergen en vinden alles goed om maar Poetin dwars te zitten.

C. Een corrupte regering die nu aan de macht is in Oekraïne helpen door dit verdrag te ondertekenen helpt het land niet lijkt me.
pi_161195186
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 14:04 schreef studentje7.1 het volgende:
B. Dit verdeag zorgt juist voor een onveiliger Europa.
Het conflict in Oekraïne is niet alleen door Poetin zo geescaleerd maar ook door europese politici die koste wat kost geopolitieke spelletjes willen spelen en de Russische invloedssfeer willen verkleinen. Die politici beloven Oekraïners gouden bergen en vinden alles goed om maar Poetin dwars te zitten.
Ja en nee.

De onderhandelingen over dit verdrag hebben dat resultaat gehad, maar zorgt het annuleren van het verdrag voor stabiliteit? Ik denk dat dan een hoop Oekrainers behoorlijk over de zeik zullen zijn dat er zo veel levens voor niks zijn gesneuveld, en een aantal Pro-Russen (of Rusland zelf) kan dan zijn kans schoon zien om alsnog meer van Oost-Oekraine los te weken. Het annuleren van het verdrag kan misschien dus juist nog meer de verhoudingen op scherp zetten.
  dinsdag 5 april 2016 @ 15:38:19 #131
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161196912
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 14:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja en nee.

De onderhandelingen over dit verdrag hebben dat resultaat gehad, maar zorgt het annuleren van het verdrag voor stabiliteit? Ik denk dat dan een hoop Oekrainers behoorlijk over de zeik zullen zijn dat er zo veel levens voor niks zijn gesneuveld, en een aantal Pro-Russen (of Rusland zelf) kan dan zijn kans schoon zien om alsnog meer van Oost-Oekraine los te weken. Het annuleren van het verdrag kan misschien dus juist nog meer de verhoudingen op scherp zetten.
Of het doorgaan van dit verdrag kan het juist verscherpen.

Na de Panama papers lek zou het trouwens een blamage zijn om met Poroshenko een verdrag te tekenen.
  dinsdag 5 april 2016 @ 16:38:02 #132
356543 Brammetjuh94
Hihi okay hihi bayyy
pi_161198381
Even niet om het één of het ander. Maar waarom gaat de EU op dit moment, wanneer er een oorlog gaande is, er genoeg zwakke punten in Europa zijn, dit soort dingen willen beslissen?

Er is naar mijn visie geen urgentie bij dit besluit. Oekraïne wil over 10 jaar nog wel bij de EU? Het feit dat er al genoeg zwakken landen in de EU zitten lijkt mij een goede reden om af te zien van het verenigen met nieuwe landen waar wederom vragen van corruptie en economische staat voor zijn.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
  dinsdag 5 april 2016 @ 16:39:25 #133
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161198414
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 09:14 schreef freako het volgende:

[..]

Daarover zijn de meningen verdeeld. Maurice de Hond acht het bijvoorbeeld onwaarschijnlijk.
In het algemeen (politieke peilingen op de Nederlandse markt) valt het mij al jarenlang op dat veranderingen in trends eerst aan het licht komen bij een concurrent en dan pas bij de Hond doorwerken in de Peilingen.
We zullen het zien, ik hoop dat de 30% wordt gehaald, zelfs al zou de meerderheid voor stemmen (ik stem tegen).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 5 april 2016 @ 16:57:31 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161198861
Blinde paniek bij de eurfielen van de Volkskrant



En Plasterk laat zich zo in de kaart kijken dat ik bijna medelijden met hem krijg.



Best wel schokkend zo'n tweet. Die man is toch de verantwoordelijke minister? Haalt zijn schouders op als mensen geen stempas hebben ontvangen. "Daar kunnen we het na het referendum wel over hebben". Serieus???
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161199759
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:57 schreef SeLang het volgende:
Blinde paniek bij de eurfielen van de Volkskrant

[ afbeelding ]

En Plasterk laat zich zo in de kaart kijken dat ik bijna medelijden met hem krijg.

[ afbeelding ]

Best wel schokkend zo'n tweet. Die man is toch de verantwoordelijke minister? Haalt zijn schouders op als mensen geen stempas hebben ontvangen. "Daar kunnen we het na het referendum wel over hebben". Serieus???
Plasterk wil het pas na referendum hebben over de spelregels, waarmee hij waarschijnlijk doelt op de discussie over het opkomstpercentage en het aantal stemlokalen. Dat de beste man voorstander is, mag verder geen verrassing heten.

De prent in de Volkskrant sluit gewoon aan bij de actualiteit. Meer dan ooit gaan mensen uit principe namelijk niet stemmen.

Je ziet dus weer spoken, beste Selang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:53:43 #136
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200108
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:57 schreef SeLang het volgende:
Blinde paniek bij de eurfielen van de Volkskrant

[ afbeelding ]

En Plasterk laat zich zo in de kaart kijken dat ik bijna medelijden met hem krijg.

[ afbeelding ]

Best wel schokkend zo'n tweet. Die man is toch de verantwoordelijke minister? Haalt zijn schouders op als mensen geen stempas hebben ontvangen. "Daar kunnen we het na het referendum wel over hebben". Serieus???
Ach de spelregels kunnen uiteraard altijd wel veranderd worden door de hoge heren maar dat de politici gewoonweg VOOR een handelsverdrag zijn met een land wat kinderarbeid handhaaft, corrupte nazi's in het parlement heeft, in een burgeroorlog zit en waar menig burger gewoonweg in ellende en armoede leeft (om van de dieren maar te zwijgen) zegt mij meer dan genoeg over de "spelregels".
Dat die gasten zich niet kapot schamen zeg!!
pi_161200269
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:35 schreef KoosVogels het volgende:
Plasterk wil het pas na referendum hebben over de spelregels, waarmee hij waarschijnlijk doelt op de discussie over het opkomstpercentage en het aantal stemlokalen. Dat de beste man voorstander is, mag verder geen verrassing heten.

De prent in de Volkskrant sluit gewoon aan bij de actualiteit. Meer dan ooit gaan mensen uit principe namelijk niet stemmen.

Je ziet dus weer spoken, beste Selang.
Gaat om de vorm vh stembiljet volgens mij

http://nos.nl/artikel/209(...)maak-stembiljet.html

en meteen maar deze voor de op de wip zitters

http://nos.nl/artikel/209(...)nog-niet-uit-is.html

en een beetje tegengif, 1.5 minuut




quote:
A poll carried out by Maurice de Hond on Sunday showed that 66 percent of those who say they will definitely vote will back the ‘No’ campaign, with only 25 percent supporting a ‘Yes’ vote, according to Reuters.

“If Ukraine does become part of this member association, it is just one step closer to becoming part of the EU, activist Daniel Klop told RT.

The public believes the Dutch state should consult them on any further discussions concerning the EU.

“The country of Ukraine is unstable and there is a conflict with nearly 10,000 people dead. It is not good now to have a treaty that is more than a trade agreement,” van Bommel told RT.
“This is a treaty with political ramifications and paragraphs on security and foreign policy and on defense. It is not wise to have such a comprehensive treaty at this moment,” he added.

Ukrainian President Petro Poroshenko has called the association agreement the “first step towards EU membership.”

Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin talked about how Ukraine has made progress in areas such as LGBT rights, although he did not mention a recent incident in the western Ukrainian city of Lvov, where a neo-Nazi mob attacked an LGBT gathering.
https://www.rt.com/news/338457-referendum-netherlands-ukraine-eu/
shift-knop defekt
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:08:10 #138
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161200373
quote:
Deel Kamer bezorgd over opmaak stembiljet

Verschillende partijen in de Tweede Kamer zijn bezorgd dat kiezers niet goed weten hoe ze moeten stemmen en daardoor fouten maken. De SP beschuldigt het kabinet ervan dat het stembiljet bewust ingewikkeld is gemaakt, om ervoor te zorgen dat mensen morgen massaal fout gaan stemmen.

Volgens SP-Kamerlid Van Raak kan het niet anders dat het een bewuste actie is van het kabinet, want "zoveel domheid op een ministerie is onmogelijk".

Aan de hand van een zelfgemaakt stembiljet met 'tegen' erop probeert hij andere Kamerleden te overtuigen van het probleem. "In het hoekje van het stembiljet is een rondje, en dat rondje moet je rood maken. Als je in het midden iets zet is het ongeldig", zegt Van Raak.

50Plus-Kamerlid Krol meldt dat ook hij erg veel klachten heeft gekregen over het stembiljet.

Van Raak wil dat er vanavond nog een debat over het stemformulier komt, maar dat verzoek kan niet op steun van een meerderheid in de Tweede Kamer rekenen. "Als we er vanavond over gaan debatteren, liggen er morgen geen nieuwe stembiljetten", merkt ChristenUnie-Kamerlid Schouten op. Zij pleit vooral voor goede voorlichting op de stembureaus.

Kleuren
Regeringspartijen PvdA en VVD stellen voor om na het referendum een goede evaluatie te houden. "Ook over de motivatie van de indieners van het referendum, waar nu veel over te doen is", zegt VVD-Kamerlid Ten Broeke.

D66-leider Pechtold grapt dat zijn partij zich afvraagt waarom er alleen met rood gestemd kan worden, en niet met groen. De VVD pleit daarop voor stemmen met een blauw potlood.

De PVV, Partij voor de Dieren en 50Plus willen wel dat er vanavond nog over de kwestie gedebatteerd wordt. "Stuitend hoe luchtig hierover gedaan wordt", concludeert PvdD-leider Thieme.

http://nos.nl/artikel/209(...)maak-stembiljet.html
Ik ben het niet vaak met Thieme eens maar in dit geval dus wel. Inderdaad stuitend. Dit is echt illustratief voor de minachting die de plucheklevers hebben voor de kiezer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:08:54 #139
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_161200384
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 11:43 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dit komt op mij een beetje over als de verkrachte vrouw gaan verwijten dat ze een kort rokje droeg.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Wanneer Oekraine seperatisten gaat bombarderen en zij zich niet kunnen verdedigen omdat Oekraine burgerluchtvaart als schild gebruikt vind ik dat verwijtbaar ja.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:12:47 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161200481
Overigens was het stemformulier dat de expats eerder ontvingen wel gewoon duidelijk. Dat roept de vraag op of het latere formulier inderdaad opzettelijk is gesaboteerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:17:21 #141
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161200575
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben het niet vaak met Thieme eens maar in dit geval dus wel. Inderdaad stuitend. Dit is echt illustratief voor de minachting die de plucheklevers hebben voor de kiezer.
Dus kiezers zijn te debiel om een stemformulier te lezen, maar moeten wel mogen meebeslissen over internationale verdragen. Ja hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:18:46 #142
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161200601
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dus kiezers zijn te debiel om een stemformulier te lezen, maar moeten wel mogen meebeslissen over internationale verdragen. Ja hoor.
Tsja :D
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:20:09 #143
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161200632
Jullie willen dus een IQ grens instellen beneden welke je geen stemrecht hebt?
Je begrijpt dat dat vooral linkse stemmen kost?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161200633
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dus kiezers zijn te debiel om een stemformulier te lezen, maar moeten wel mogen meebeslissen over internationale verdragen. Ja hoor.
Heel bijzonder, inderdaad. Wie even een seconde de moeite neemt om het biljet te bestuderen, weet je hoe je moet stemmen. Is dat niet het geval, dan ligt dat helemaal aan jezelf en is het wellicht verstandiger om je stemrecht in te leveren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161200667
quote:
Als een stemmer te achterlijk is om een rondje rood te kleuren, dan heb ik weinig medelijden met die ongeldige stem.
pi_161200670
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:20 schreef SeLang het volgende:
Jullie willen dus een IQ grens instellen beneden welke je geen stemrecht hebt?
Je begrijpt dat dat vooral linkse stemmen kost?
En dat zou mij moeten boeien, omdat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161200687
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:12 schreef SeLang het volgende:
Overigens was het stemformulier dat de expats eerder ontvingen wel gewoon duidelijk. Dat roept de vraag op of het latere formulier inderdaad opzettelijk is gesaboteerd.
Uiteraard, het is een groot complot tegen GeenStijl en consorten.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:22:04 #148
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161200688
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:20 schreef SeLang het volgende:
Jullie willen dus een IQ grens instellen beneden welke je geen stemrecht hebt?
Je begrijpt dat dat vooral linkse stemmen kost?
Hoe haal je dát nu weer uit mijn post?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161200701
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben het niet vaak met Thieme eens maar in dit geval dus wel. Inderdaad stuitend. Dit is echt illustratief voor de minachting die de plucheklevers hebben voor de kiezer.
Als je je kiezers te dom acht om een rondje rood te maken, ben je dan juist niet zeer, zeer minachtend?
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:36:56 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161201063
Ik durf te wedden dat een hoop mensen het fout gaan doen. En niet alleen maar mongolen maar ook mensen die slecht hebben geslapen, haast hebben, etc. Maar we zullen het wel gaan zien in de statistieken van uitgebrachte ongeldige stemmen.



Btw: een normaal stemformulier ziet er ongeveer zo uit:



Ik vind het onvergeeflijk dat de verantwoordelijke minister daar zo onverschillig over doet. Als straks blijkt dat er echt veel ongeldige stemmen zijn dan vind ik dat hij moet worden ontslagen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')