abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161110755
Heb je het ooit boeiend gevonden?

Vind je het werk wat je doet belangrijk voor jezelf? Of werk je een beetje op de automatische piloot?

Ben je op het goede carrièrepad of zou je een switch willen maken naar iets wat je meer boeit, en waarom wel/niet?
pi_161111643
Ik ben vuilnisman. Lekker buiten, op tijd weer klaar hele avond fokken
[quote]Op dinsdag 3 maart 2015 15:05 schreef Een of andere kutkneus het volgende:
Mensen met...quotes in hun signature. :')
[/quote]
pi_161111822
Vuilnisman lijkt me best wel leuk. Lekker in de open lucht en dan in zo'n grote auto rijden
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_161112809
Verschilt per project. Soms is het wat plichtmatig, soms boeiend en uitdagend.
  zaterdag 2 april 2016 @ 08:20:11 #5
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_161112939
Ik heb net een hele voorraad bagger weggegooid, wat hieronder nog aan bagger komt te staan wordt genote.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator zaterdag 2 april 2016 @ 08:23:44 #6
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_161112954
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:49 schreef Koewam het volgende:
Heb je het ooit boeiend gevonden?

Vind je het werk wat je doet belangrijk voor jezelf? Of werk je een beetje op de automatische piloot?

Ben je op het goede carrièrepad of zou je een switch willen maken naar iets wat je meer boeit, en waarom wel/niet?
Het is een goede traditie dat de topic-starter begint.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
  zaterdag 2 april 2016 @ 10:17:42 #7
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_161113575
Ja
pi_161114317
Defineer boeiend?
pi_161114679
Loop nu stage, dus tja. Maar ik ga elke dag met veel plezier. Vind het leuk, belangrijk en boeiend. Nu ooit nog werk vinden :')
  zaterdag 2 april 2016 @ 13:09:07 #10
382210 Jiang153
Bae Joo Hyun
pi_161115882
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 02:11 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Vuilnisman lijkt me best wel leuk. Lekker in de open lucht en dan in zo'n grote auto rijden
Kan je net zo goed postbezorger worden.

Soms kan je zelfs pakketjes meenemen als er geen tracking op zit toch jeweet
Irene is bae <3
pi_161116552
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:49 schreef Koewam het volgende:
Heb je het ooit boeiend gevonden?

Vind je het werk wat je doet belangrijk voor jezelf? Of werk je een beetje op de automatische piloot?

Ben je op het goede carrièrepad of zou je een switch willen maken naar iets wat je meer boeit, en waarom wel/niet?
ja, ja, nee en ja. Ik zit in het goede pad omdat ik het werk boeiend vind.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_161116582
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:31 schreef Azpilicueta het volgende:
Defineer boeiend?
Ik denk dit
http://www.encyclo.nl/begrip/boeiend

quote:
boeiend bijv.naamw.Uitspraak: [ˈbujənt] dat de aandacht vasthoudt Voorbeeld: `boeiend vertellen`Antoniem: saai Synoniem: interessant
quote:
1) Aangrijpend 2) Adembenemend 3) Afwisselend 4) Avontuurlijk 5) Attractief 6) Aantrekkelijk 7) Betoverend 8) Belangwekkend 9) Belanghebbend 10) De geest bezig houdend 11) De zinnen bezig houdend 12) De geest bezig houdend (crypt.) 13) De zinnen bezig houdend (crypt.) 14) Enerverend 15) Fascinerend 16) Integrerend 17) Interessant 18) Meeslepend 19)...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_161117606
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 08:23 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]

Het is een goede traditie dat de topic-starter begint.
Ik heb momenteel geen werk.
Heb ook geen zin om werk te doen dat ik niet boeiend vind. Wil een beetje vergelijken hoe anderen daarover denken.
pi_161118514
Ik ben systeemontwikkeling en vind mijn werk meestal wel ok. Er zijn genoeg dingen die ik op de automatische piloot kan, maar gelukkig mag ik vaak ook nog wel nadenken. Merk echter wel dat het steeds minder wordt naarmate je langer ergens zit, dus ik ga op een gegeven moment wel zoeken naar andere projecten of een andere baan.
  Moderator zaterdag 2 april 2016 @ 16:13:49 #15
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_161119338
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 april 2016 14:39 schreef Koewam het volgende:

[..]

Ik heb momenteel geen werk.
Heb ook geen zin om werk te doen dat ik niet boeiend vind. Wil een beetje vergelijken hoe anderen daarover denken.
Errrr.. brood+plank? Of woon en leef je gratis?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  zaterdag 2 april 2016 @ 16:21:37 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161119531
Volgens de reclamespots is mijn werk iedere dag anders. In de praktijk blijkt dat ook te kloppen, dus blijft het boeien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161119632
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 16:21 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens de reclamespots is mijn werk iedere dag anders. In de praktijk blijkt dat ook te kloppen, dus blijft het boeien.
Je bent conducteur?
pi_161119775
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 16:13 schreef Renesite het volgende:

[..]

Errrr.. brood+plank? Of woon en leef je gratis?
Wel eens van ww en/of spaargeld gehoord. Als ik geen werk heb pak ik ook niet direct elk kutbaantje aan.
  zaterdag 2 april 2016 @ 16:53:10 #19
365401 pocketcalculatoroperator
I am adding and subtracting
pi_161120252
Ik vind mijn kantoorwerk niet echt boeiend, maar het is niet stressvol en het betaalt redelijk. Ik heb ook in de bijstand gezeten en ongeschoold zwaar fysiek kutwerk moeten doen, dus ik ken de andere kant van de medaille. Mijn droombaan bevindt zich in de culturele sector maar vaste contracten en startersfuncties in deze sector zijn schaars. Ik kies daarom nu voor zekerheid en zie over een paar jaar wel verder.

[ Bericht 1% gewijzigd door pocketcalculatoroperator op 02-04-2016 17:24:08 ]
pi_161120974
Heb het wel naar mijn zin, voldoende uitdaging ook.
Zonder wrijving geen glans
pi_161121507
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 april 2016 14:39 schreef Koewam het volgende:

[..]

Ik heb momenteel geen werk.
Heb ook geen zin om werk te doen dat ik niet boeiend vind. Wil een beetje vergelijken hoe anderen daarover denken.
Nou hoe ik erover denk is dat het mooi meegenomen is als je werk leuk, boeiend en bevredigend is.

Maar mits je geen uitkeringen trekt mag je wat mij betreft net zo lang als je wilt op de bank blijven hangen totdat je die boeiende baan wel vindt. Meestal komen die je ook vanzelf aangewaaid. Gewoon niet verroeren en liggen blijven waar je ligt.

Werk is in eerste instantie uitgevonden om jezelf van het broodnodige geld te voorzien. Om een fijne ligbank van te kopen bijvoorbeeld.
  Moderator zaterdag 2 april 2016 @ 17:43:41 #22
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_161121571
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 16:32 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Wel eens van ww en/of spaargeld gehoord. Als ik geen werk heb pak ik ook niet direct elk kutbaantje aan.
Don't get me started.
Ik ben een jaar werkcoach bij het UWV geweest. Dus laat dit gezever.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_161121933
Mijn werk als wetenschapper / onderzoek bij een groot bedrijf vind erg leuk en boeiend. Ik mag me met inhoud bezighouden en ook onderzoeksprogramma's afstemmen op de bedrijfsstrategie. Een mooie mix van werkzaamheden. Weinig mensen die me pushen zolang je af en toe "iets" laat zien.

Je moet je wel zoveel mogelijk proberen te drukken voor de administratieve rompslomp dat er bij schijnt te horen en zo maar de helft van de tijd kan opslokken.

Gelukkig zijn er altijd shortcuts: onder de radar blijven, af en toe leuke kleine dingen laten zien en dan in één keer toeschieten met iets groots. Daarna laten ze je weer met rust.

Ja, mijn werk is boeiend omdat het elke dag anders is en ik zelf kan bepalen wat ik doe.
I am not death, I am just ignoring you
pi_161121962
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 16:21 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens de reclamespots is mijn werk iedere dag anders. In de praktijk blijkt dat ook te kloppen, dus blijft het boeien.
prostituee?
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_161122968
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 17:56 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

prostituee?
Geen piem0l is hetzelfde
pi_161123728
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 17:55 schreef kenosis het volgende:
Mijn werk als wetenschapper / onderzoek bij een groot bedrijf vind erg leuk en boeiend. Ik mag me met inhoud bezighouden en ook onderzoeksprogramma's afstemmen op de bedrijfsstrategie. Een mooie mix van werkzaamheden. Weinig mensen die me pushen zolang je af en toe "iets" laat zien.

Je moet je wel zoveel mogelijk proberen te drukken voor de administratieve rompslomp dat er bij schijnt te horen en zo maar de helft van de tijd kan opslokken.

Gelukkig zijn er altijd shortcuts: onder de radar blijven, af en toe leuke kleine dingen laten zien en dan in één keer toeschieten met iets groots. Daarna laten ze je weer met rust.

Ja, mijn werk is boeiend omdat het elke dag anders is en ik zelf kan bepalen wat ik doe.
Deze reactie is typerend voor de observatie dat er veel onzinbanen bestaan.
Metselaar, metaalbewerker, ingenieur, dat zijn "zinvolle" tijdsbestedingen.
Niet al die banen waar men slechts "quasi" iets presteert, zoals jij doet.
Er is niets mis mee verder als de schoorsteen daarvan kan roken.
Vaak kan de schoorsteen juist heel goed roken als je een onzinbaan hebt.
Ik heb zelf ook een baan die niet gemist zou worden als ie niet bestond.
Ik neig wel steeds meer naar het idee dat zingeving en nut ontbreekt.

We zouden veel meer moeten inzetten in de "maak" industrie als we over een jaar of twintig nog een "eerste wereld" land willen zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 02-04-2016 19:13:29 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161125985
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:07 schreef Bart2002 het volgende:

Deze reactie is typerend voor de observatie dat er veel onzinbanen bestaan.
Metselaar, metaalbewerker, ingenieur, dat zijn "zinvolle" tijdsbestedingen.
Niet al die banen waar men slechts "quasi" iets presteert, zoals jij doet.
Er is niets mis mee verder als de schoorsteen daarvan kan roken.
Inderdaad niks mis mee. Mijn schoorsteen rookt,ik kan veel producten aanwijzen waaraan ik heb gewerkt en een essentiële bijdrage heb geleverd en waar kindjes die op een meer ongelukkige plek zijn geboren dan wij ook beter worden. En het is nog eens boeiend.
I am not death, I am just ignoring you
pi_161126334
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 20:16 schreef kenosis het volgende:

[..]

Inderdaad niks mis mee. Mijn schoorsteen rookt,ik kan veel producten aanwijzen waaraan ik heb gewerkt en een essentiële bijdrage heb geleverd en waar kindjes die op een meer ongelukkige plek zijn geboren dan wij ook beter worden. En het is nog eens boeiend.
Nou ja. Sorry. Maar je bracht het zo.
Niet helemaal een goed voorbeeld dus. Want je doet dus eigenlijk zinvol werk. En dat is mooi.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161129713
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 20:26 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou ja. Sorry. Maar je bracht het zo.
Niet helemaal een goed voorbeeld dus. Want je doet dus eigenlijk zinvol werk. En dat is mooi.
Waarom krabbel je nou zo weer snel terug?
pi_161129829
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 21:58 schreef Azpilicueta het volgende:

[..]

Waarom krabbel je nou zo weer snel terug?
Omdat hij wel zinvol werk doet. Al bracht hij dat niet zo. C'est tout.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161129907
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Omdat hij wel zinvol werk doet. Al bracht hij dat niet zo. C'est tout.
Hij heeft een bijdrage geleverd aan producten voor derden en dan is het ineens zinvol werk? Wanneer is werk dan volgens jou niet zinvol? Want er is weinig werk te bedenken waarbij je niet op 1 of andere manier een bijdrage levert aan de maatschappij
pi_161130000
Ik had een marketingbaantje voor een commercieel bedrijf en na een maand trok ik het niet meer. Omdat het maatschappelijk weinig relevant is. Ook kan ik het naar mezelf als persoon niet verantwoorden dat ik alles weet van Google Analytics, Facebook en zo. Lekker boeiend.
pi_161130061
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:02 schreef Azpilicueta het volgende:
producten voor derden
Voor zieke kindjes die niet zo fortuinlijk zijn om in het Westen geboren te worden.

Verder is er juist heel veel werk wat niet bijdraagt aan de maatschappij.
Zie ook de reactie hierboven. :D
Nederland is daar de laatste 25 jaar groot in geworden en zal daar ook aan ten onder gaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161130177
Ja, ik vind mijn werk leuk en interessant, boeiend dus.

Ja, ik vind het ook wel belangrijk voor mezelf, ik betaal de hypotheek er natuurlijk mee, maar ik leer nog steeds elke dag nieuwe dingen. Daarnaast werk ik ook echt aan een betere wereld en dat is toch wel motiverend!

Ik vind dat ik best op het goede pad ben, ik ben halverwege dertig en ik wil vast nog wel eens een switch. Naarmate ik meer ervaring krijg heb ik meer de behoefte om zelf de lijnen uit te zetten, dus we zullen zien. Een volgende stap is richting topmanagement, dus of ik dat ooit ga halen is de vraag. Daar is toch weer een apart soort vaardigheid voor nodig in het type bedrijf waar ik werk (multinational). Ik mis nu nog wel wat ervaring en rust, maar wie weet. Momenteel ben ik best ambitieus.

Mijzelf kennende echter, zal ik over 10 jaar lachen om wat ik hier nu schrijf en iets heel anders doen. Misschien wel een klein bedrijf ergens in een land in de zon... met mijn handen. Ik weet het nog niet.
Whatever...
pi_161130400
Jij bent toch eigenlijk een goed betaalde ingenieur?
Topmanagement lijkt me niets voor jou.
Je moet altijd oppassen dat je geen slachtoffer wordt van Peterprincipe want daar wordt je niet vrolijk van. Vooral techneuten niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161130600
quote:
Vind jij je werk boeiend?
Niet echt. Het is niet heel uitdagend en met de beslissingen die van hogerhand genomen worden ben ik het vaak niet eens. Dit omdat ze gewoon overduidelijk niet de juiste zijn. Korte termijnvisie/paniekvoetbal/gebrek aan visie in zijn geheel etc etc.
Maargoed, ik heb niks te vertellen daar. Dus buiten af en toe eens schelden en vloeken op heel de flikkerse boel probeer ik me er zo weinig mogelijk van aan te trekken. En dat lukt meestal niet :')

Maargoed, zolang ze me 50k per jaar betalen vind ik het eigenlijk wel best. Laat me dan maar lekker op een knopje drukken en neem dat gezeik van mij voor lief zou ik zeggen :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_161130665
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:17 schreef Geralt het volgende:

[..]

Niet echt. Het is niet heel uitdagend en met de beslissingen die van hogerhand genomen worden ben ik het vaak niet eens. Dit omdat ze gewoon overduidelijk niet de juiste zijn. Korte termijnvisie/paniekvoetbal/gebrek aan visie in zijn geheel etc etc.
Maargoed, ik heb niks te vertellen daar. Dus buiten af en toe eens schelden en vloeken op heel de flikkerse boel probeer ik me er zo weinig mogelijk van aan te trekken. En dat lukt meestal niet :')

Maargoed, zolang ze me 50k per jaar betalen vind ik het eigenlijk wel best. Laat me dan maar lekker op een knopje drukken en neem dat gezeik van mij voor lief zou ik zeggen :)
Zou je voor 40k wel zinvol werk willen doen?
pi_161130714
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:19 schreef Koewam het volgende:

[..]

Zou je voor 40k wel zinvol werk willen doen?
Nope :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_161130766
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:17 schreef Geralt het volgende:
Korte termijnvisie/paniekvoetbal/gebrek aan visie in zijn geheel etc etc.
Waar niet?
Waar ik werk regeert de waan van de dag. Geen beleid, geen visie. Toch draait het als een tierelier gek genoeg.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161130778
Ik vind prettige collega's een stuk belangrijker dan uitdaging in mn werk :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 2 april 2016 @ 22:22:34 #41
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_161130818
Niet buitengewoon. Ligt met name aan de omgeving. Zou liever voor een kleiner dynamischer werkgever werken. Maar ja... 46 en toen ik 4 jaar geleden werkloos werd heb ik wel gemerkt dat werk zoeken en vooral vinden steeds moeilijker wordt. Dus ik denk er sterk aan om te blijven zitten waar ik zit en zonder al te veel moeite goed te verdienen en baanzekerheid te hebben.
pi_161130976
Swetsenegger, Geralt, met het risico natuurlijk dat je nu overtuigd bent dat je het juiste pad volgt, wil ik jullie toch even vragen out of the box te denken en na te denken over wat je schrijft.

Denken jullie dat je over 10 jaar terugkijkt met het idee dat je je tijd zinvol hebt besteed, dat wil zeggen: tien jaar van je leven níet verspild?
pi_161131127
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:13 schreef Bart2002 het volgende:
Jij bent toch eigenlijk een goed betaalde ingenieur?
Topmanagement lijkt me niets voor jou.
Je moet altijd oppassen dat je geen slachtoffer wordt van Peterprincipe want daar wordt je niet vrolijk van. Vooral techneuten niet.
Ik ben al heel lang 'manager', maar wel een met een flinke inhoudelijke component. Dat wil ik ook zo houden voorlopig. Ik heb een hekel aan managers die niet weten waar ze het over hebben.

Het peterprincipe ben ik wel voorbij (overigens is dat ook wel een principe waar je over kunt discussieren, maar een goede expert is zeker niet altijd een goed leider), echter of ik geschikt ben voor de board is weer een ander verhaal. Maar inderdaad; dat is de reden dat ik zeg dat ik niet weet of ik dat ga redden.

Daarnaast ben ik ook wel een beetje het type vrijdenker. Misschien heel nuttig als breekijzer waar echt nieuwe zaken moeten gebeuren, maar niet direct voor een board.

[ Bericht 7% gewijzigd door Spanky78 op 02-04-2016 22:39:30 ]
Whatever...
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 2 april 2016 @ 22:30:17 #44
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_161131174
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:26 schreef Koewam het volgende:
Swetsenegger, Geralt, met het risico natuurlijk dat je nu overtuigd bent dat je het juiste pad volgt, wil ik jullie toch even vragen out of the box te denken en na te denken over wat je schrijft.

Denken jullie dat je over 10 jaar terugkijkt met het idee dat je je tijd zinvol hebt besteed, dat wil zeggen: tien jaar van je leven níet verspild?
Ongetwijfeld. Maar ik heb een gezin van 3 kinderen waar ik aan moet denken. Ik denk dat ik nu nog wel kan switchen en bij de werkgever kan komen waar ik zou willen werken (kleiner, meer invloed op beleid, meer dynamiek). Maar kleine werkgevers hebben nogal de neiging af en toe in zwaar water te komen en mensen te moeten laten gaan. Als dat over 4 jasar gebeurt ben ik 50. Dan kan ik de rest van mijn werkzame leven hoogstwaarschijnlijk in de bijstand doorbrengen, want de realiteit is nu eenmaal dat er maar weinig kunstjes zijn die een 50 jarige beter kan dan een 30 jarige.

En dáár zou ik nog veel meer spijt van hebben.

Dus doe ik nu een 9 tot 5, pick my battles en probeer met de leukste projecten mee te draaien en verder haal ik mijn zinsbesteding uit mijn vrije tijd.
pi_161131282
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:30 schreef Swetsenegger het volgende:
Dus doe ik nu een 9 tot 5, pick my battles en probeer met de leukste projecten mee te draaien en verder haal ik mijn zinsbesteding uit mijn vrije tijd.
Heel wijs. Tevens noodgedwongen door de leeftijd die altijd maar doortikt bij leven.
Ik heb hetzelfde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161131621
Ik mik op mijn pensioen met 50.... dus dik tien jaar over om financieel omafhankelijk te worden...
Whatever...
pi_161131699
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:30 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ongetwijfeld. Maar ik heb een gezin van 3 kinderen waar ik aan moet denken. Ik denk dat ik nu nog wel kan switchen en bij de werkgever kan komen waar ik zou willen werken (kleiner, meer invloed op beleid, meer dynamiek). Maar kleine werkgevers hebben nogal de neiging af en toe in zwaar water te komen en mensen te moeten laten gaan. Als dat over 4 jasar gebeurt ben ik 50. Dan kan ik de rest van mijn werkzame leven hoogstwaarschijnlijk in de bijstand doorbrengen, want de realiteit is nu eenmaal dat er maar weinig kunstjes zijn die een 50 jarige beter kan dan een 30 jarige.

En dáár zou ik nog veel meer spijt van hebben.

Dus doe ik nu een 9 tot 5, pick my battles en probeer met de leukste projecten mee te draaien en verder haal ik mijn zinsbesteding uit mijn vrije tijd.
Ik hoor en zie het inderdaad overal om mijn heen wat je zegt. Je leeftijd is wat dat betreft gewoon ruk.

Ik vind het alleen zo jammer voor mensen zoals jij en anderen, die wil ambitieus zijn, weten wat ze willen en welke weg ze moeten nemen, maar gewoon niet meer "durven". Jammer maar volgens mij echt de realiteit voor jou leeftijdscategorie.
pi_161131798
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:43 schreef nelisb het volgende:

[..]

Ik hoor en zie het inderdaad overal om mijn heen wat je zegt. Je leeftijd is wat dat betreft gewoon ruk.

Ik vind het alleen zo jammer voor mensen zoals jij en anderen, die wil ambitieus zijn, weten wat ze willen en welke weg ze moeten nemen, maar gewoon niet meer "durven". Jammer maar volgens mij echt de realiteit voor jou leeftijdscategorie.
Het is echt zo zonde van het talent. Gewoon mensen die nog 20 jaar moeten werken, die niets meer durven te ondernemen. Hebben we echt verkeerd georganiseerd.
Whatever...
pi_161132115
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het is echt zo zonde van het talent. Gewoon mensen die nog 20 jaar moeten werken, die niets meer durven te ondernemen. Hebben we echt verkeerd georganiseerd.
Dit dus. Raar maar waar.
pi_161132224
Ontopic:

Hier een boeiende afwisselende baan.
Intussen 8 jaar verder, veel stappen gemaakt, bedrijf de laatste 5 jaar goed zien groeien.
Mijzelf goed doorontwikkelt, wat zich nu uitbetaald in overname van het bedrijf. Voor mij de juiste keuze geweest 8 jaar terug waardoor ik op mijn 34ste een bedrijf ga overnemen die een miljoenen omzet heeft en goeie hele goede winsten draait.

Dus wat kan ik zeggen, ben onwijs happy.
pi_161132237
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:26 schreef Koewam het volgende:
Swetsenegger, Geralt, met het risico natuurlijk dat je nu overtuigd bent dat je het juiste pad volgt, wil ik jullie toch even vragen out of the box te denken en na te denken over wat je schrijft.

Denken jullie dat je over 10 jaar terugkijkt met het idee dat je je tijd zinvol hebt besteed, dat wil zeggen: tien jaar van je leven níet verspild?
Die 10 jaar van mn leven heb ik vroeger al verspild door niet een studie te volgen waar ik de capaciteiten voor had.

Ik heb me daarbij neergelegd en weet dat ik nooit een topbaan zal hebben wat ik wel had kunnen hebben waarschijnlijk. Maargoed, in die tijd ook een hoop lol gehad, en met het salaris van nu kan ik me meer dan prima bedruipen. Ik hoef geen 100K te verdienen :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 3 april 2016 @ 08:16:52 #52
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161137695
"Boeiend werk"

Ik vind werken over het algemeen overrated. Ook al vind je je werk "leuk", zou je het ook doen als je er niet voor werd betaald?

Ik vond mijn werk meestal ook redelijk leuk, maar uiteindelijk doe je het toch voor de centen. Op het moment dat het kon ging dus ook de stekker eruit (tegen het advies van zo'n beetje iedereen). Dat is inmiddels 8 jaar geleden en ik heb er nog geen dag spijt van gehad.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 3 april 2016 @ 08:30:03 #53
67670 Skv
Cynist.
pi_161137753
Mijn werk is extreem boeiend en maatschappelijk relevant. Geen dag is hetzelfde en ik leer veel. Werkdruk ligt wel erg hoog en ik ben daardoor weinig thuis, dus ik ga over een paar jaar wel wat minder uren draaien.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  zondag 3 april 2016 @ 08:30:50 #54
369251 Geralt
of Rivia
pi_161137756
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 08:16 schreef SeLang het volgende:
"Boeiend werk"

Ik vind werken over het algemeen overrated. Ook al vind je je werk "leuk", zou je het ook doen als je er niet voor werd betaald?

Ik vond mijn werk meestal ook redelijk leuk, maar uiteindelijk doe je het toch voor de centen. Op het moment dat het kon ging dus ook de stekker eruit (tegen het advies van zo'n beetje iedereen). Dat is inmiddels 8 jaar geleden en ik heb er nog geen dag spijt van gehad.
Werk je helemaal niet meer dan? :o
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_161138025
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het is echt zo zonde van het talent. Gewoon mensen die nog 20 jaar moeten werken, die niets meer durven te ondernemen. Hebben we echt verkeerd georganiseerd.
Klopt, maar het is daarnaast ook de vraag of het wel een houdbaar is. Ik vind de keuze heel begrijpelijk. Daar niet van. Maar ik vraag me af of proberen 20 jaar rustig stil te blijven zitten wel haalbaar is. Volgens mij heb je best een flink risico er alsnog 10 jaar later uit te vliegen en dan zit je helemaal in een hopeloze positie.

Om die reden denk ik als mid-30er erover om te gaan zzp'en. Dat lijkt me mits het past bij jezelf als persoon de beste verzekering tegen leeftijdsdiscriminatie. Ik ben het met je eens dat het een idioot probleem is.
pi_161138040
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 08:30 schreef Skv het volgende:
Mijn werk is extreem boeiend en maatschappelijk relevant. Geen dag is hetzelfde en ik leer veel. Werkdruk ligt wel erg hoog en ik ben daardoor weinig thuis, dus ik ga over een paar jaar wel wat minder uren draaien.
Zelfde hier :)
Nu nog in opleiding, over een jaar of twee een gezinnetje en part-time werken :)
pi_161138047
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 09:16 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Zelfde hier :)
Nu nog in opleiding, over een jaar of twee een gezinnetje en part-time werken :)
Blijft dat werk ook nog boeiend als je een paar tandjes terug doet?
pi_161138073
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 09:17 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Blijft dat werk ook nog boeiend als je een paar tandjes terug doet?
Zeker!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_161138100
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 09:20 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat is heel mooi, daar kun je inderdaad goed mee schuiven. Bij veel boeiende en ook nog eens goed betalende functies ligt dat helaas erg lastig. Dus een tandje terug heeft dan ook direct een sterke impact op werkzaamheden.
pi_161138143
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 09:23 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat is heel mooi, daar kun je inderdaad goed mee schuiven. Bij veel boeiende en ook nog eens goed betalende functies ligt dat helaas erg lastig. Dus een tandje terug heeft dan ook direct een sterke impact op werkzaamheden.
Daarom ben ik hier ook erg blij mee, ik zie het bij anderen die geen arts zijn, zeker in de beginjaren verdienen ze meer, maar je moet ook steeds meer uren maken inderdaad. Lastige keuze dan.
  zondag 3 april 2016 @ 09:34:50 #61
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_161138208
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 09:16 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Zelfde hier :)
Nu nog in opleiding, over een jaar of twee een gezinnetje en part-time werken :)
Heb je voor je vak gekozen omdat je dan met drie dagen werken genoeg verdient om een gezin van te onderhouden? Dat is wel slim.
Prrrrr
pi_161138257
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 09:34 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Heb je voor je vak gekozen omdat je dan met drie dagen werken genoeg verdient om een gezin van te onderhouden? Dat is wel slim.
Ook omdat het een mooi vak is en ik het een leuke doelgroep vind hoor ;)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 3 april 2016 @ 09:58:48 #63
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_161138451
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 09:14 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Klopt, maar het is daarnaast ook de vraag of het wel een houdbaar is. Ik vind de keuze heel begrijpelijk. Daar niet van. Maar ik vraag me af of proberen 20 jaar rustig stil te blijven zitten wel haalbaar is. Volgens mij heb je best een flink risico er alsnog 10 jaar later uit te vliegen en dan zit je helemaal in een hopeloze positie.

Om die reden denk ik als mid-30er erover om te gaan zzp'en. Dat lijkt me mits het past bij jezelf als persoon de beste verzekering tegen leeftijdsdiscriminatie. Ik ben het met je eens dat het een idioot probleem is.
Je weet dat heel veel zzp'ers onder de armoedegrens leven?

Eruit vliegen blijft altijd een risico. Maar ik werk nu bij een zeer sociale maatschappelijk verantwoorde werkgever met 2000 FTE. Dus altijd wel een kans om ergens terecht te kunnen. Bij een klein bedrijf is dat risico dus veel groter (been there, done that).

Overigens heb ik nog steeds een heel klein bedrijfje naast mijn day job (als zzp'er dus) en daar gaat verschrikkelijk veel tijd inzitten (met name in acquisitie) als je daar voldoende mee wil verdienen om je gezin te kunnen onderhouden.

Anyway, na je 40ste nemen je kansen gewoon hard af en na je 50ste wordt het bijna onmogelijk wijzen de statistieken uit. Hoe graag je ook wil.
pi_161138523
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 08:30 schreef Skv het volgende:
Mijn werk is extreem boeiend en maatschappelijk relevant. Geen dag is hetzelfde en ik leer veel. Werkdruk ligt wel erg hoog en ik ben daardoor weinig thuis, dus ik ga over een paar jaar wel wat minder uren draaien.
Is het realistisch om op termijn minder uren te draaien? Ik neem het me al een tijd voor maar daarvoor zal ik onderhand moeten overstappen naar een andere werkgever.
pi_161138533
Ja, ik vind mijn werk heel interessant en veelzijdig.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  zondag 3 april 2016 @ 10:14:26 #66
104963 ETA
European Travel Author
pi_161138584
Ja. Enerzijds uitdagend en anderzijds het gevoel hebben iets te kunnen betekenen.

Ik werk bij een van de grootste retailers van ons land, hierdoor heb je als bedrijf een grote impact op de samenleving. Bijvoorbeeld, hoe gaan we ervoor zorgen dat de verpakkingen minder milieubelastend worden. Ik doe onderzoek naar het onderwerp, geef een voorstel direct aan de directie en bij goedkeuring kan ik het implementeren. Dus afhankelijk van mijn voorstel gaan we mogelijk miljoenen kilo's minder aan kunststof afval produceren. Of hoe gaan we om met werknemers van leveranciers, gaan we vanuit ons bedrijf hun regels opleggen ter bescherming van deze werknemers? (jaja, BSCI is inderdaad niet zaligmakend).

Anderzijds ligt de uitdaging bij troubleshooting. Er komt een klacht binnen, een twijfelachtige testrapport, melding van de NVWA... gaan we een artikel wel of niet uit de verkoop halen/in verkoop brengen. Aan mij de taak dit uit te zoeken, hulp in te schakelen van externe experts, betrokkenen spreken en op basis daarvan besluiten wat we gaan doen. Een recall of iets stilletjes uit de schappen halen doe je niet graag, behalve de kosten en gemiste omzet levert het ook imagoschade op.

En dit is dan nog maar een deel van de veelzijdigheid en de uitdagingen. Dan hebben we het nog niet eens over contact met NGO's gehad...
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_161138758
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 17:43 schreef Renesite het volgende:

[..]

Don't get me started.
Ik ben een jaar werkcoach bij het UWV geweest. Dus laat dit gezever.
Ambtenaar gespot.
pi_161138884
quote:
5s.gif Op zondag 3 april 2016 08:30 schreef Geralt het volgende:

[..]

Werk je helemaal niet meer dan? :o
Hij is met pensioen gegaan op z'n 39e, en gaat helft va het jaar op reis.
pi_161138943
Mijn werk vind ik wel redelijk interessant. Maatschappelijk relevant is het niet. Ik doe het puur voor de centen. Na 1 jaar werkervaring zat ik al op modaal loon, zonder relevante vooropleiding. Binnen 5 jaar moet dat twee keer modaal zijn. Meid regelen, gezin stichten en dan rond 50/55e met pensioen in een ander Europees land.
pi_161140416
Bon, Ik vind mijn werk leuk. Soms is het super spannend en maatschappelijk relevant, soms stukken minder.
Als ik voldoende geld had om niet te hoeven werken, dan zou ik waarschijnlijk nog steeds doorwerken denk ik.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_161141212
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 08:16 schreef SeLang het volgende:
"Boeiend werk"

Ik vind werken over het algemeen overrated. Ook al vind je je werk "leuk", zou je het ook doen als je er niet voor werd betaald?

Ik moet zeggen dat ik ook zo geredeneerd heb bij mijn oude baan, maar dan andersom: zou ik dit werk ook doen als ik 30% meer betaald kreeg. Het antwoord was nee.

Idealiter doe ik dus iets wat ik niet als werken zie, ik ben totaal niet materialistisch en heb geen gezin en dergelijke, die paar rotcenten kunnen me gestolen worden. Heb liever het grootste deel van de week plezier, rust en tijd voor mijn hobby's (en dat zijn er nogal wat :+).
  Moderator zondag 3 april 2016 @ 12:53:34 #72
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_161141463
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2016 10:26 schreef Rene_Froger het volgende:

[..]

Ambtenaar gespot.
geweest
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_161141978
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 12:10 schreef miro86 het volgende:
Bon, Ik vind mijn werk leuk. Soms is het super spannend en maatschappelijk relevant, soms stukken minder.
Als ik voldoende geld had om niet te hoeven werken, dan zou ik waarschijnlijk nog steeds doorwerken denk ik.
Fulltime ook? Ik zou max twee - drie dagen per week werken als ik geld genoeg zou hebben.
pi_161142254
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 12:42 schreef Koewam het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik ook zo geredeneerd heb bij mijn oude baan, maar dan andersom: zou ik dit werk ook doen als ik 30% meer betaald kreeg. Het antwoord was nee.
Waarom wil je niet meer geld krijgen voor iets dat je leuk vindt? :?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  zondag 3 april 2016 @ 13:39:08 #75
382210 Jiang153
Bae Joo Hyun
pi_161142561
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 13:27 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Waarom wil je niet meer geld krijgen voor iets dat je leuk vindt? :?
Werken is per definitie al kut.
Irene is bae <3
pi_161142756
Ik werk in de psychiatrie, dus boeiend is het zeker. Wel echt op de werkvloer, en ik zou uiteindelijk meer de kant op willen van het behandelen van mensen. Zou niet snel iets anders meer willen doen, enige nadeel is dat de CAO qua salariëring niet veel perspectief biedt.
pi_161143414
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 13:15 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Fulltime ook? Ik zou max twee - drie dagen per week werken als ik geld genoeg zou hebben.
Wat ga ik anders doen? Ik zou eerder langere periodes onbetaald vrij nemen (maar dat ben ik al van plan - om te reizen)
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  zondag 3 april 2016 @ 14:20:57 #78
406136 Le_Professeur
Arsène Charles Ernest Wenger.
pi_161143538
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 10:40 schreef Rene_Froger het volgende:
Mijn werk vind ik wel redelijk interessant. Maatschappelijk relevant is het niet. Ik doe het puur voor de centen. Na 1 jaar werkervaring zat ik al op modaal loon, zonder relevante vooropleiding. Binnen 5 jaar moet dat twee keer modaal zijn. Meid regelen, gezin stichten en dan rond 50/55e met pensioen in een ander Europees land.
En wat mag dat dan wel zijn?
  zondag 3 april 2016 @ 16:49:17 #79
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_161146992
Ik heb gewoon de leukste baan van de wereld. Als ik een basisinkomen had en mocht kiezen waarmee ik mijn dagen zou vullen zou het dit werk zijn.
Prrrrr
  zondag 3 april 2016 @ 17:06:16 #80
67670 Skv
Cynist.
pi_161147479
quote:
5s.gif Op zondag 3 april 2016 10:05 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Is het realistisch om op termijn minder uren te draaien? Ik neem het me al een tijd voor maar daarvoor zal ik onderhand moeten overstappen naar een andere werkgever.
Ja hoor. Ik werk bij 'de klant', dus als ik 8 uur minder aan opdrachten neem heb ik -theoretisch- een dag minder werk.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_161147666
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2016 13:48 schreef Xa1pt het volgende:
Ik werk in de psychiatrie, dus boeiend is het zeker. Wel echt op de werkvloer, en ik zou uiteindelijk meer de kant op willen van het behandelen van mensen. Zou niet snel iets anders meer willen doen, enige nadeel is dat de CAO qua salariëring niet veel perspectief biedt.
Als communist maakt jou dat toch niets uit? 😆
Whatever...
  zondag 3 april 2016 @ 18:05:56 #82
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_161149164
Dokters kunnen 3 dagen werken en een alleenstaande-ouder-gezin onderhouden. Is een dokter belangrijker dan een vuilnisman? Of even oninteressant?
Prrrrr
pi_161149232
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 14:15 schreef miro86 het volgende:

[..]

Wat ga ik anders doen? Ik zou eerder langere periodes onbetaald vrij nemen (maar dat ben ik al van plan - om te reizen)
Ik heb hobby's die ik prima meerdere uren per dag kan uitvoeren.

Zo zou ik mn hardloopniveau naar een hoger plan tillen zoals twee keer per dag trainen.
pi_161149260
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 18:05 schreef mrspoeZ het volgende:
Dokters kunnen 3 dagen werken en een alleenstaande-ouder-gezin onderhouden. Is een dokter belangrijker dan een vuilnisman? Of even oninteressant?
Definieer belangrijker. Er zijn in ieder geval meer mensen die capabel zijn voor de rol van vuilnisman dan voor dokter.
  zondag 3 april 2016 @ 18:14:02 #85
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_161149341
Ik ken op persoonlijke basis al drie mensen die medicijnen zijn gaan studeren omdat dat genoeg op brengt op part-timebasis om moeder te worden, Maakt dat hen een betere dokter of maakt dat de vuilnisman die die 40u werkt om zijn kinderen te eten te geven een betere vuilophaler?
Prrrrr
pi_161149384
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 18:14 schreef mrspoeZ het volgende:
Ik ken op persoonlijke basis al drie mensen die medicijnen zijn gaan studeren omdat dat genoeg op brengt op part-timebasis om moeder te worden, Maakt dat hen een betere dokter of maakt dat de vuilnisman die die 40u werkt om zijn kinderen te eten te geven een betere vuilophaler?
Nee, maar is dat de discussie dan? Ik vind het vooral een vreemde vergelijking.
  zondag 3 april 2016 @ 18:18:03 #87
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_161149427
JIj vroeg of ik belangrijker kon definieren, Dat kan ik niet; het is even belangrijk je blindedarm gefixt te hebben als je vuilnis opgehaald.
Prrrrr
pi_161152762
Ik doe mijn werk echt graag; afwisselend; kan van om het even waar te wereld werken, en ik word goed betaald. Desalnietemin is werken overrated. Ik ben van plan om er op mijn 40ste de stekker uit te trekken en rond te reizen (ala Selang). Digital nomad is het net niet; ik ben niet productief als ik rondreis..

Ik ben getrouwd en we hebben geen plannen om ooit aan kinderen te beginnen. Lekker egoistisch.

[ Bericht 12% gewijzigd door koentje123 op 03-04-2016 20:58:01 ]
pi_161158011
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 18:14 schreef mrspoeZ het volgende:
Ik ken op persoonlijke basis al drie mensen die medicijnen zijn gaan studeren omdat dat genoeg op brengt op part-timebasis om moeder te worden, Maakt dat hen een betere dokter of maakt dat de vuilnisman die die 40u werkt om zijn kinderen te eten te geven een betere vuilophaler?
Vreemde vergelijking. Ik ben in ieder geval niet van plan alleenstaande moeder te worden, we kunnen prima beide parttime dokteren.

Is je vraag ook of een parttime dokter beter is dan een fulltime dokter of gaat het hier puur om erkenning krijgen voor de vuilnisman? Want die is heus ook belangrijk, there I said it.
Echter, de verschillen in inhoud van het werk, rechtvaardigen het salarisverschil ook.
  maandag 4 april 2016 @ 00:02:44 #90
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_161160198
Ik verbaasde me meer over het 'maatschappelijk belang'. Overschat je jezelf niet als je je werk zo ziet? En verloochen je dat enorme belang dan niet als je jezelf voortplanten daarop laat prevaleren?
Prrrrr
  maandag 4 april 2016 @ 00:19:13 #91
406136 Le_Professeur
Arsène Charles Ernest Wenger.
pi_161160520
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 10:40 schreef Rene_Froger het volgende:
Mijn werk vind ik wel redelijk interessant. Maatschappelijk relevant is het niet. Ik doe het puur voor de centen. Na 1 jaar werkervaring zat ik al op modaal loon, zonder relevante vooropleiding. Binnen 5 jaar moet dat twee keer modaal zijn. Meid regelen, gezin stichten en dan rond 50/55e met pensioen in een ander Europees land.
En wat mag dat dan wel zijn?
pi_161162320
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 00:02 schreef mrspoeZ het volgende:
Ik verbaasde me meer over het 'maatschappelijk belang'. Overschat je jezelf niet als je je werk zo ziet? En verloochen je dat enorme belang dan niet als je jezelf voortplanten daarop laat prevaleren?
Nou nou, dat zijn stevige woorden, die jij voor me ingevuld hebt. Waarom ben je zo aanvallend?
Overschatten van maatschappelijk belang? Ik ga de wereld niet redden, maar het doel is kwaliteit van leven verhogen.

Dat ik ook een gezin wil, is echt niet de primaire reden dat ik m'n vak gekozen heb.

Mrspoez: vind jij jouw werk belangrijk?
pi_161162368
Ik vind mijn werk wel boeiend als tech lead bij een klein software bedrijf in Stockholm. 😊

Van de zomer moet ik naar schijnt ook deels de taken overnemen van de vertrekkende CEO. Als dat maar goed gaat als fokkende zolderkamer autist :P
  maandag 4 april 2016 @ 07:15:08 #94
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_161162446
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 06:12 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Nou nou, dat zijn stevige woorden, die jij voor me ingevuld hebt. Waarom ben je zo aanvallend?
Overschatten van maatschappelijk belang? Ik ga de wereld niet redden, maar het doel is kwaliteit van leven verhogen.

Dat ik ook een gezin wil, is echt niet de primaire reden dat ik m'n vak gekozen heb.

Mrspoez: vind jij jouw werk belangrijk?
Is niet speciaal aan jou gericht hoor, jij had het niet over maatschappelijk relevant en dergelijke toch? Jouw keuze is duidelijk.

Ik vind het gewoon gek om eerst het werk dat je doet voor anderen heel belangrijk te vinden en er dan mee te stoppen om een kind te krijgen. Is het toch niet zo vreselijk nodig dat jij dat doet schijnbaar. Snap je?
Prrrrr
pi_161162893
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 07:15 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Is niet speciaal aan jou gericht hoor, jij had het niet over maatschappelijk relevant en dergelijke toch? Jouw keuze is duidelijk.

Ik vind het gewoon gek om eerst het werk dat je doet voor anderen heel belangrijk te vinden en er dan mee te stoppen om een kind te krijgen. Is het toch niet zo vreselijk nodig dat jij dat doet schijnbaar. Snap je?
Werkelijk waar, wat een onzin zeg.
pi_161165646
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2016 17:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Als communist maakt jou dat toch niets uit? 😆
Huh, wat?
  maandag 4 april 2016 @ 13:26:23 #97
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_161167256
Ik vind mijn werk heel boeiend, heb alleen steeds vaker het idee dat het allemaal geen verschil maakt wat wij doen en weet niet of ik daarmee kan blijven leven.

Maarja wat hier ook al genoemd word, ik krijg teveel betaald en het wordt mij te comfortabel gemaakt om nou echt verder te willen kijken, maar ik zit niet voor niks overdag te fokken soms. :')
Thinking about thinking of you.
pi_161167730
Ik cross met bootjes de wereld over. Kom op plaatsen waar geen hond dood gevonden wilt worden. Neem allerlei interessante dingen mee, ook het berekenen hiervan is zeer interessant. + je bestuurt een apparaat langer van 2 voetbalvelden lang :P

Ohja en ik heb gemiddeld 5-6 maanden per jaar betaald vakantie 8-) (verdeeld in lange aaneengesloten periodes)
pi_161169283
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 13:50 schreef FranticDJ het volgende:
Ik cross met bootjes de wereld over. Kom op plaatsen waar geen hond dood gevonden wilt worden. Neem allerlei interessante dingen mee, ook het berekenen hiervan is zeer interessant. + je bestuurt een apparaat langer van 2 voetbalvelden lang :P
De e-penis van welke Fok!ker bestuur jij?
  maandag 4 april 2016 @ 15:54:07 #100
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_161170112
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 16:21 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens de reclamespots is mijn werk iedere dag anders. In de praktijk blijkt dat ook te kloppen, dus blijft het boeien.
Luchtvaartbegeleider!?
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_161170647
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 15:15 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

De e-penis van welke Fok!ker bestuur jij?
:')
  maandag 4 april 2016 @ 16:26:01 #102
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_161170752
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 13:50 schreef FranticDJ het volgende:
Ik cross met bootjes de wereld over. Kom op plaatsen waar geen hond dood gevonden wilt worden. Neem allerlei interessante dingen mee, ook het berekenen hiervan is zeer interessant. + je bestuurt een apparaat langer van 2 voetbalvelden lang :P

Ohja en ik heb gemiddeld 5-6 maanden per jaar betaald vakantie 8-) (verdeeld in lange aaneengesloten periodes)
Als kapitein? Matroos? Oiler? Hwtk? :P... Je profiel gaf het antwoord, stuurman. Welke rederij?
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_161170969
Ik vind mijn werk, affiliate marketing, redelijk boeiend. Bij mij is het voornamelijk het bedrijf dat het boeiend maakt. Een megasnelgroeiend internationaal bedrijf dat pas een paar jaar bestaat: genoeg carrierekansen, flexibel en jong, uitdagend.

Of ik ooit nog een carrièreswitch wil maken? Geen idee, ben wel redelijk goed in wat ik nu doe maar zou echt supergraag nog de scheep/luchtvaart in willen. Dus misschien hetzelfde werk in een andere sector, maar dan is het werk zelf misschien heel anders (en misschien dus minder leuk).

Ik weet het nog niet, maar ach, ik ben ook pas sinds een jaar afgestudeerd en aan de slag. Dus nog genoeg tijd. :)
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_161173510
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 07:15 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Is niet speciaal aan jou gericht hoor, jij had het niet over maatschappelijk relevant en dergelijke toch? Jouw keuze is duidelijk.

Ik vind het gewoon gek om eerst het werk dat je doet voor anderen heel belangrijk te vinden en er dan mee te stoppen om een kind te krijgen. Is het toch niet zo vreselijk nodig dat jij dat doet schijnbaar. Snap je?
Je stopt er niet mee, maar gaat het part-time doen. Goed voor anderen en voor jezelf zorgen, win-win.
  dinsdag 5 april 2016 @ 22:55:42 #105
38674 Spiegelei
sunny side up!
pi_161210198
Ik vind m'n werk superboeiend en ja ik vind het ook belangrijk voor de maatschappij, alhoewel er vast veel mensen zijn die daar anders over denken. Maar dat maakt mij geen zak uit.
Natuurlijk gaan bepaalde processen/handelingen op de automatische piloot, waar niet?

En qua carrière? Ik heb een periode niet goed in m'n vel gezeten op m'n werk. Ben minder gaan werken en heb er een compleet andere studie bij gedaan omdat ik wilde switchen. De studie was tof, de stage was kut. Ik was meteen genezen, maar ik ben blij met de ervaring. Het heeft me duidelijk gemaakt dat ik :
1) goed ben in m'n vak;
2) het niet lekker in m'n vel zitten meer lag aan mijn werkomgeving, dan aan mij;
3) heel leergierig ben.

Uiteindelijk van baan gewisseld, maar wel binnen mijn vakgebied en na een periode van extra vakgerichte studie en interne verbeteringen doorvoeren voel ik een bijzondere drang naar 'hogerop', maar wel binnen het huidige bedrijf. Dus daar ben ik druk meebezig. Ik haal daar enorm veel plezier uit.
klerkje
pi_161212554
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 22:55 schreef Spiegelei het volgende:
Ik vind m'n werk superboeiend en ja ik vind het ook belangrijk voor de maatschappij, alhoewel er vast veel mensen zijn die daar anders over denken. Maar dat maakt mij geen zak uit.
Natuurlijk gaan bepaalde processen/handelingen op de automatische piloot, waar niet?

En qua carrière? Ik heb een periode niet goed in m'n vel gezeten op m'n werk. Ben minder gaan werken en heb er een compleet andere studie bij gedaan omdat ik wilde switchen. De studie was tof, de stage was kut. Ik was meteen genezen, maar ik ben blij met de ervaring. Het heeft me duidelijk gemaakt dat ik :
1) goed ben in m'n vak;
2) het niet lekker in m'n vel zitten meer lag aan mijn werkomgeving, dan aan mij;
3) heel leergierig ben.

Uiteindelijk van baan gewisseld, maar wel binnen mijn vakgebied en na een periode van extra vakgerichte studie en interne verbeteringen doorvoeren voel ik een bijzondere drang naar 'hogerop', maar wel binnen het huidige bedrijf. Dus daar ben ik druk meebezig. Ik haal daar enorm veel plezier uit.
Waarom kies je ervoor om niks over je functie/sector te vertellen? Waarom vinden sommigen het niet relevant en jij wel?
  woensdag 6 april 2016 @ 00:11:23 #107
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_161212646
Nee, nooit.

Niemand wordt geboren om als loonslaaf te werken.

De respectloze reacties van mensen die bijvoorbeeld zeggen 'dat je dan zelf maar hard moet gaan werken of terug naar je huurkrot' zijn te walgelijk. Er zijn hele volksstammen die keihard buffelen, maar toch steeds net op of onder de armoedegrens hangen. Hoe durf je dit soort dingen te zeggen? Hoe asociaal en onwetend ben je dan? Nou, in gigantische mate.

Als ik hoor dat ik de loterij win dan geef ik mijn baas en collega's de dikke vinger en kom nooit meer terug. Ik maak niet eens mijn dag af :r
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
pi_161221403
Ook even iets negatiefs, ben zo hard op zoek naar iets anders, mijn vorige baan was zo leuk, nu haat ik het.

Ik wil nog wel een master gaan doen volgend jaar, en dan weer terug in een baan waar ik mijn ei in kwijt kan.
x
pi_161221512
ik werk om me rekeningen te betalen maar als ik de hele dag in me nest kon blijven liggen zou ik het doen.
  woensdag 6 april 2016 @ 20:16:49 #110
38674 Spiegelei
sunny side up!
pi_161231324
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 00:07 schreef Koewam het volgende:

[..]

Waarom kies je ervoor om niks over je functie/sector te vertellen? Waarom vinden sommigen het niet relevant en jij wel?
Oh dat is niet zo bewust hoor. Ik ben notarisklerk op een notariskantoor (duh).
Ik wilde switchen naar onderwijs, maar man oh man daar ben ik hard van teruggekomen.
klerkje
  zaterdag 9 april 2016 @ 23:56:41 #111
418662 Noordsestern
vliegt het verst
pi_161318709
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 april 2016 22:04 schreef Koewam het volgende:
Ik had een marketingbaantje voor een commercieel bedrijf en na een maand trok ik het niet meer. Omdat het maatschappelijk weinig relevant is. Ook kan ik het naar mezelf als persoon niet verantwoorden dat ik alles weet van Google Analytics, Facebook en zo. Lekker boeiend.
Even advocaat van de duivel spelen. })

Is social media/SEO echt niet relevant? Stel, je hebt een klein bedrijfje met 2 man. Dankzij jouw SEO/social media skills kunnen ze meer klanten krijgen en kunnen ze 8 man erbij aannemen. 8 man extra die een nu een eigen boterham kunnen verdienen, die niet meer werkeloos zijn. Dat zou ik zelf wel redelijk als zinvol zien, eigenlijk. :)

Maarja, als je baantje inhield dat je toch al ongezond etende pubers met allerlei 'hippe' twitter-acties moest verleiden om nóg meer bussen Pringles te kopen (met kauwgomballensmaak!)...
Ja, dan kan ik snappen dat je het als weinig zinvol ervaart :P

[ Bericht 3% gewijzigd door Noordsestern op 10-04-2016 00:02:07 ]
pi_161319064
Tja.. misschien heb je wel gelijk.
pi_161330773
Ik ben (o.a.) boekhouder en dat is het boeiendste beroep dat er is en ik denk ook dat veel jonge kinderen dit als hun droombaan zien. Ik ben blij dat mijn droom is uitgekomen en dat ik ondernemer ben want het geeft je ook vrijheid en je gaat iedere dag vrolijk naar je werk.
Facts don't care about your feelings
pi_161330828
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 17:07 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik ben (o.a.) boekhouder en dat is het boeiendste beroep dat er is en ik denk ook dat veel jonge kinderen dit als hun droombaan zien. Ik ben blij dat mijn droom is uitgekomen en dat ik ondernemer ben want het geeft je ook vrijheid en je gaat iedere dag vrolijk naar je werk.
Serieus? :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161330917
Nee ;( helaas niet. Maar goed het is ook weer niet zo erg als het lijkt. Je ziet toch veel verschillende ondernemers / bedrijven en hoe ze nou eigenlijk hun geld verdienen. Ik heb daarnaast ook wat websites en een bedrijfje in de IT/webdesign dus ik heb in ieder geval genoeg afwisseling (full time cijfers inkloppen wil je geen mens aan doen). Voor de rest is het gewoon chillen op kantoor, vooral omdat het je eigen kantoor is en je de baas bent. Geen kut collega's maar alleen personeel, die kun je toch ontslaan als ze je niet bevallen :)
Facts don't care about your feelings
pi_161397412
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 23:56 schreef Noordsestern het volgende:

[..]

Even advocaat van de duivel spelen. })

Is social media/SEO echt niet relevant? Stel, je hebt een klein bedrijfje met 2 man. Dankzij jouw SEO/social media skills kunnen ze meer klanten krijgen en kunnen ze 8 man erbij aannemen. 8 man extra die een nu een eigen boterham kunnen verdienen, die niet meer werkeloos zijn. Dat zou ik zelf wel redelijk als zinvol zien, eigenlijk. :)
Waar de een wint, verliest een ander. Geld kun je maar één keer uitgeven en als het ene bedrijf meer klanten krijgt, verliest een ander klanten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_161398042
Kom met mijn werk wel in heel Nederland (Van Z-Limburg tot N-O Groningen, Zeeuws-Vlaanderen tot de kop van Noord Holland)

Is wel lichamelijk zwaar werk, lange dagen, lange reistijden (wel gewoon betaald als werktijd)

Kom zo ook een hoop mensen tegen/situaties.

Fundering/Bouw.
  woensdag 13 april 2016 @ 15:46:31 #118
418662 Noordsestern
vliegt het verst
pi_161401122
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 12:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waar de een wint, verliest een ander. Geld kun je maar één keer uitgeven en als het ene bedrijf meer klanten krijgt, verliest een ander klanten.
Volgens mij werkt het niet zo, want dan zou de economie nooit kunnen groeien, toch? Waar die groei dan precies vandaan komt weet ik ook zo even niet, er is vast iemand met verstand van economie die dat uit kan leggen....
  woensdag 13 april 2016 @ 16:35:34 #119
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_161402250
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 12:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waar de een wint, verliest een ander. Geld kun je maar één keer uitgeven en als het ene bedrijf meer klanten krijgt, verliest een ander klanten.
Economie is geen zero-sum game.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_161403573
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 15:46 schreef Noordsestern het volgende:

[..]

Volgens mij werkt het niet zo, want dan zou de economie nooit kunnen groeien, toch? Waar die groei dan precies vandaan komt weet ik ook zo even niet, er is vast iemand met verstand van economie die dat uit kan leggen....
Wanneer er meer geproduceerd kan worden misschien? :P
pi_161404146
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 13:13 schreef Pap89 het volgende:
Kom met mijn werk wel in heel Nederland (Van Z-Limburg tot N-O Groningen, Zeeuws-Vlaanderen tot de kop van Noord Holland)

Is wel lichamelijk zwaar werk, lange dagen, lange reistijden (wel gewoon betaald als werktijd)

Kom zo ook een hoop mensen tegen/situaties.

Fundering/Bouw.
Vind je je werk boeiend?
  woensdag 13 april 2016 @ 19:03:16 #122
418662 Noordsestern
vliegt het verst
pi_161405448
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2016 17:28 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Wanneer er meer geproduceerd kan worden misschien? :P
Ja, we hebben nu meer 'waarde' in onze maatschappij dan 2000 jaar geleden.

Dus er wordt waarde gecreëerd, de koek wordt groter. Wie een baan creëert pakt dus niet per definitie een stuk koek van een ander af.

Maar om dat dan helemaal precies uit te denken hoe dat werkt ben ik nu te lui voor :P
pi_161414316
Er wordt meer geld bijgedrukt, iedereen wil een hap van die taart, en dat houdt ons wereldje draaiende... :) Alhoewel onze wereld zonder geld ook blijft draaien, zoals een paar duizend jaar geleden.

Ook een van de redenen dat ik het zo belangrijk vind om zingeving in me werk te hebben. Dat geld boeit me niks. Met een normaal salaris heb je alles. Daarna worden de dingen alleen maar duurder en glimmender.

Je koopt een duurdere koffiezetapparaat. Je gaat verder op vakantie. Maar je hebt nog steeds dezelfde dingen.

Ik doe niet mee met die gekte.
pi_161430027
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 19:03 schreef Noordsestern het volgende:

[..]

Dus er wordt waarde gecreëerd, de koek wordt groter. Wie een baan creëert pakt dus niet per definitie een stuk koek van een ander af.
Je hebt verlies en verlies. Verlies kan heel duidelijk zijn: je pakt klanten van iemand af. Maar verlies kan ook een gevolg zijn van inflatie (of eigenlijk deflatie), kwestie van een groter wordend aanbod en een gelijkblijvende vraag. Op het moment dat jij een baan creëert, betekent dat dat iedereen die diezelfde baan heeft per saldo minder waard geworden is, ergo: verlies.

En ja, dat is heel zwart-wit en er zitten behoorlijk wat haken en ogen aan, maar in the end komt economie wel neer op dergelijke basale principes.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_161432907
Transport planner in de logistiek (supply chain). Door de automatisering heeft de baan zijn charme verloren.
Daarnaast kan minstens 60% van mijn huidige dagbesteding nog verder geautomatiseerd worden, dus ik mag mij zorgen gaan maken.
Weet nog niet welke opleiding ik ga volgen. Ik heb wel affiniteit met IT, maar weet nog niet welke richting binnen de IT verstandig is.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_161438333
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 21:22 schreef eight het volgende:
Transport planner in de logistiek (supply chain). Door de automatisering heeft de baan zijn charme verloren.
Daarnaast kan minstens 60% van mijn huidige dagbesteding nog verder geautomatiseerd worden, dus ik mag mij zorgen gaan maken.
Weet nog niet welke opleiding ik ga volgen. Ik heb wel affiniteit met IT, maar weet nog niet welke richting binnen de IT verstandig is.
Dat zul je nooit weten, dat verandert namelijk per lustrum :)
  vrijdag 15 april 2016 @ 12:30:53 #127
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_161443322
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 19:39 schreef DireStraits7 het volgende:
dat is heel zwart-wit en er zitten behoorlijk wat haken en ogen aan, maar in the end komt economie wel neer op dergelijke basale principes.
Je mist een hele grote, en dat is waarde creatie omdat we de natuurlijke bronnen van de aarde benutten (of uitputten).

Je punt klopt niet.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_161443689
Je haalt absolute en relatieve waarde door elkaar. Als je meer van iets maakt, wordt het minder waard. Hoe meer geld je maakt, hoe minder het relatief waard wordt. Door het devalueren van je valuta kun je investeringen aantrekken, omdat je geld relatief minder waard geworden is.

Het is precies deze reden dat een land als IJsland uit haar financiële crisis gekomen is en Griekenland, die vastzit aan de euro, maar niet uit het slop kan komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 19 april 2016 @ 21:27:38 #129
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_161560389
Ik sta om 5 uur in de ochtend op en het komt vaak voor dat ik pas na 1900 thuis ben (lekker he, werken in de techniek en reizen op een afgelegen industrieterrein met files)

Heel leuk allemaal ik kan mij ontwikkelen en sociaal contact enzo :')
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
  dinsdag 19 april 2016 @ 21:29:09 #130
344110 Pauper_Penispijper
Professioneel piklikker
pi_161560447
Fuck werk.
pi_161563769
Ja ik ben ook van plan te stoppen met werken. Ik ben er niet voor gemaakt het is zeg maar niet echt mijn ding.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[quote]Op dinsdag 3 maart 2015 15:05 schreef Een of andere kutkneus het volgende:
Mensen met...quotes in hun signature. :')
[/quote]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')