NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als de problematiek niet is opgelost, dan zal van toetreding dus geen sprake zijn.quote:Op woensdag 30 maart 2016 18:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
zou ik niet zo gemakkelijk vanuit gaan, 20/30 jaar is op het wereldpodium helemaal niet zo heel lang
Waarom niet? Of zou het EP meer macht moeten krijgen?quote:
[..]
De EU is dus geen democratische instelling.
Zodat ze de stroom vluchtelingen naar de EU weer hard aan gaan zetten? Briljant idee welquote:
[..]
Vorig jaar 4 miljard aan Erdo overgemaakt door EU, onder kopje voorbereidingen ter toetreding. Als iedereen weet dat Tk geen lid wordt, terughalen dat geld en er nooit meer wat aan uitgeven.
Zo'n ramp hoeft het nou ook weer niet te zijn.quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Op zich is het zo dat ieder land het moet ratificeren, dus in die zin is het prima democratisch. Erg ethisch of diplomatiek handig is het niet. Maar ik denk niet dat de tegenstanders zich daar druk om maken.
Ierland heeft in de eerste ronde bijv. bindend tegen het Verdrag van Lissabon gestemd, toen heeft men de Ierse bevolking met wat extra tekst en uitleg in een aanhangsel gerustgesteld en in een tweede ronde werd het een 'ja'. Volgens mij heeft Ierland hierdoor geen enorme diplomatieke schade opgelopen.
Ik claim nergens een enorme diplomatieke schade. Ik zeg enkel dat het diplomatiek niet zo handig is.quote:
[..]
Zo'n ramp hoeft het nou ook weer niet te zijn.
Ierland heeft in de eerste ronde bijv. bindend tegen het Verdrag van Lissabon gestemd, toen heeft men de Ierse bevolking met wat extra tekst en uitleg in een aanhangsel gerustgesteld en in een tweede ronde werd het een 'ja'. Volgens mij heeft Ierland hierdoor geen enorme diplomatieke schade opgelopen.
lijkt me ook erg onwaarschijnlijk, en als ze al hun problemen wel oplossen zal niemand er problemen mee hebben 20 jaar down the roadaways, associatieverdrag of nietquote:
[..]
Als de problematiek niet is opgelost, dan zal van toetreding dus geen sprake zijn.
het is jammer dat dit hele experiment wat in mijn ogen op zijn minst interessant is aangewend werd voor iets wat eigenlijk zo oninteressant is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Klopt, ik ben niet op voorhand erg enthousiast over het middel maar had het dan liever gezien over bijvoorbeeld een verdrag als TTIP als we dan toch over een handelsverdrag willen gaan stemmen. Maar aangezien het slechts raadgevend en achteraf is, schiet dat ook niet echt opquote:
[..]
lijkt me ook erg onwaarschijnlijk, en als ze al hun problemen wel oplossen zal niemand er problemen mee hebben 20 jaar down the roadaways, associatieverdrag of niet
het is jammer dat dit hele experiment wat in mijn ogen op zijn minst interessant is aangewend werd voor iets wat eigenlijk zo oninteressant is
och het is een signaal aan de politiek dat 'het volk' niet blij is met de ingeslagen weg over een onderwerp dat je never nooit mee gaat nemen tijdens de verkiezingenquote:
[..]
Klopt, ik ben niet op voorhand erg enthousiast over het middel maar had het dan liever gezien over bijvoorbeeld een verdrag als TTIP als we dan toch over een handelsverdrag willen gaan stemmen. Maar aangezien het slechts raadgevend en achteraf is, schiet dat ook niet echt op
interessant om te zien hoe men daar in Den Haag mee om gaat, heel veel meer is het niet inderdaad maar als het echt ergens om ging dan gingen er misschien wat meer mensen stemmen en was dat signaal wat sterker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee hoor, ik geloof alleen niet zo in de harde voorwaarden van de EU. Het blijft een opportunistisch clubje daar in Brussel.quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij verwacht daadwerkelijk een toetreding van Turkije binnen enkele jaren?
Die illusie zal zelfs Erdogan niet hebben.
Omdat dit soort constructies mogelijk zijn. Logisch gevolg zou inderdaad zijn dat het EP meer macht zou krijgen. Maar gezien die hele EU voor geen meter werkt lijkt het me niet dat er draagvlak is voor nog meer EU.quote:
[..]
Waarom niet? Of zou het EP meer macht moeten krijgen?
Dan de andere kant op: minder EU. Want zo gaat het ook niet meer.
Sinds de EU zich verslikt heeft in Bulgarije en Roemenie zijn de regels toch echt stukken strenger geworden.quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:21 schreef grimselman het volgende:
[..]
Nee hoor, ik geloof alleen niet zo in de harde voorwaarden van de EU. Het blijft een opportunistisch clubje daar in Brussel.
Blijkbaar heeft de volksvertegenwoordiging er in gefaald de burger voldoende te informeren. De schuld ligt hierbij niet bij de burger maar bij de politiek.quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat draagvlak was er gewoon volop. Sinds de start van de onderhandelingen over dit verdrag kon je vermoedelijk een keer 5-10 naar de stembus, daarmee had je in het begin van het proces de kaders kunnen stellen. Nu achteraf gaan huilen is op z'n minst een beetje kinderachtig.
Het is het feestje van politici, dus meer en meer EU lijkt me een zekerheid.quote:
[..]
Omdat dit soort constructies mogelijk zijn. Logisch gevolg zou inderdaad zijn dat het EP meer macht zou krijgen. Maar gezien die hele EU voor geen meter werkt lijkt het me niet dat er draagvlak is voor nog meer EU.
Dan de andere kant op: minder EU. Want zo gaat het ook niet meer.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Mag van de burger niet verwacht worden dat hij nadenkt over zijn of haar stem?quote:
[..]
Blijkbaar heeft de volksvertegenwoordiging er in gefaald de burger voldoende te informeren. De schuld ligt hierbij niet bij de burger maar bij de politiek.
Nee, staat daar los van, daarvoor hebben ze 6 miljard toe gezegd gekregen, eerste tranches zijn al overgemaakt. 4,5 miljard en het jaar is 2014 btw.quote:
[..]
Zodat ze de stroom vluchtelingen naar de EU weer hard aan gaan zetten? Briljant idee wel
Artikel van Gert-Jan Segers, momenteel F-vz CU Tk.quote:Is cultuur allesbepalend? Zeker niet. Ook Turkije kan kiezen voor democratie en godsdienstvrijheid. Maar die keuze is nog nooit van harte gemaakt en het land drijft alleen maar verder bij de Europese waarden vandaan. Ondanks de 4,5 miljard die de EU al heeft overgemaakt aan Turkije ter voorbereiding van toetreding. Daarom getuigt het van wijsheid als we de onderhandelingen met Turkije stoppen en kiezen voor een – wat Merkel noemt – geprivilegieerd partnerschap. Want we kunnen Turkije niet dwingen te worden wat het niet is: een Europees land.
http://www.dagelijksestan(...)rks-eu-lidmaatschap/
Zijn meerdere bronnen te vinden.
I´m back.
Ik snap niet zo goed dat men die tegen corruptie is tegen gaat stemmen. Dat het in Oekraïne helaas nog steeds een corrupte teringzooi is, dat zal zo zijn. Nu denk ik dat een beweging van het Westen af er niet aan bij zal dragen dat land minder corrupt te maken. Integendeel, geïsoleerd door Europa aan de ene en Rusland aan de andere kant... wat moet je dan?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Als je voor minder EU gaat, dan moet je lekker op SP of PVV blijven stemmen. Tot nu toe zien de serieuze partijen immers wel de voordelen van samenwerking.quote:
[..]
Omdat dit soort constructies mogelijk zijn. Logisch gevolg zou inderdaad zijn dat het EP meer macht zou krijgen. Maar gezien die hele EU voor geen meter werkt lijkt het me niet dat er draagvlak is voor nog meer EU.
Dan de andere kant op: minder EU. Want zo gaat het ook niet meer.
Er staat in het verdrag opgenomen dat wij hun corruptie over moeten nemen, en dat ze tot de EU toe moeten treden zodra dat gelukt is, en in ruil daarvoor betalen wij 10 miljard euro.quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:24 schreef PeteSampras het volgende:
Ik snap niet zo goed dat men die tegen corruptie is tegen gaat stemmen. Dat het in Oekraïne helaas nog steeds een corrupte teringzooi is, dat zal zo zijn. Nu denk ik dat een beweging van het Westen af er niet aan bij zal dragen dat land minder corrupt te maken. Integendeel, geïsoleerd door Europa aan de ene en Rusland aan de andere kant... wat moet je dan?
Per maand.
Laten we de discussie hier niet teveel vervuilen met dergelijke dubieuze blogjes.quote:
[..]
Nee, staat daar los van, daarvoor hebben ze 6 miljard toe gezegd gekregen, eerste tranches zijn al overgemaakt. 4,5 miljard en het jaar is 2014 btw.
[..]
Artikel van Gert-Jan Segers, momenteel F-vz CU Tk.
http://www.dagelijksestan(...)rks-eu-lidmaatschap/
Zijn meerdere bronnen te vinden.
Ryan, wat ga jij stemmen en waarom?
Nee als politicus moet je er vanuit gaan dat de burger niets weet. Als je iets wilt initiëren moet je daar draagvlak voor creëren. Dat betekent dus dat je de burger voldoende moet informeren.quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mag van de burger niet verwacht worden dat hij nadenkt over zijn of haar stem?
Als dan later blijkt dat er geen draagvlak voor was, dan heeft de politiek hierin gefaald.
Bijzondere stelling.quote:
[..]
Nee als politicus moet je er vanuit gaan dat de burger niets weet. Als je iets wilt initiëren moet je daar draagvlak voor creëren. Dat betekent dus dat je de burger voldoende moet informeren.
Als dan later blijkt dat er geen draagvlak voor was, dan heeft de politiek hierin gefaald.
Zeker niet, het idee dat een politicus uit moet gaan van compleet achterlijke burgers die nergens iets van snappen is wel wat bijzonder.quote:
[..]
Verwarrend he, volksvertegenwoordiging
Het zou een valide en in mijn ogen beter alternatief zijn op het arrogante argument: "Het probleem is de complex voor de burger." Tevens ook democratischer.quote:
[..]
Zeker niet, het idee dat een politicus uit moet gaan van compleet achterlijke burgers die nergens iets van snappen is wel wat bijzonder.
Artikel is van Segers fractie-voorzitter van de CU nu?quote:Op woensdag 30 maart 2016 19:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Laten we de discussie hier niet teveel vervuilen met dergelijke dubieuze blogjes.
Ryan, wat ga jij stemmen en waarom?
I´m back.
Nee, de criteria van Kopenhagen zijn niet aangepast.quote:
[..]
Sinds de EU zich verslikt heeft in Bulgarije en Roemenie zijn de regels toch echt stukken strenger geworden.
Dat moeten ze sowieso al en dat noemen ze verkiezingen.quote:
[..]
het idee dat een politicus uit moet gaan van compleet achterlijke burgers die nergens iets van snappen
Conscience do cost.
Hef de tweede kamer maar op dan. Gewoon elke week een ander postcodegebied plaats laten nemen. We kiezen juist mensen (laten we het hopen iig) die voor ons de juiste keuzes maken.quote:
[..]
Zeker niet, het idee dat een politicus uit moet gaan van compleet achterlijke burgers die nergens iets van snappen is wel wat bijzonder.
Dat heet volksvertegenwoordiging in een democratie. Dat betekent ook dat ze een draagvlak dienen te hebben voor hun stellingen en ideeën, maar daar schort het nogal aan de laatste jaren. Blijkbaar is volksvertegenwoordiging alleen een ding in de weken voor de verkiezingen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
ls de geschiedenis een ding heeft aangetoond, dan is het dat alle rijken zullen vallen. Brussel bestaat maar 50 jaar, maar vertoont nu al barsten: zie referendum Brexit / Eurocrisis / Vluchtelingencrisis en nu deze soap weer.
[ Bericht 47% gewijzigd door sp3c op 30-03-2016 20:02:06 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door sp3c op 30-03-2016 20:02:06 ]
De EU is geen "rijk". Wás het dat maar. Die basten waar je het over hebt komen juist doordat de EU te weinig macht heeft zodat elk kleinste probleempje gelijk voor een bijna uitzichtloos getouwtrek tussen de lidstaten onderling zorgt.quote:
ls de geschiedenis een ding heeft aangetoond, dan is het dat alle rijken zullen vallen. Brussel bestaat maar 50 jaar, maar vertoont nu al barsten: zie referendum Brexit / Eurocrisis / Vluchtelingencrisis en nu deze soap weer.
Wat dat betreft kan je het haast nog beter met de Volkenbond vergelijken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2016 20:15:28 ]
NWS / [NWS FeedBack] sp3czone
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 30-03-2016 20:26:33 (klachten over feedback kunnen daar) ]
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 30-03-2016 20:26:33 (klachten over feedback kunnen daar) ]
Die "grote voorsprong" waar de TT over rept is ondertussen wel verdwenen in de peilingen trouwens.
http://www.ad.nl/ad/nl/38(...)endum-Oekraine.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/38(...)endum-Oekraine.dhtml
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Zal wel nek aan nek worden. Alhoewel ik wel verwacht dat voorstemmers gespleten zullen zijn tussen het referendum negeren (want Geenstijl !!11!) en zo hopen onder de kiesdrempel van 30% uit te komen en de voor-stemmers die echt gaan stemmen. Het lijkt me dat tegen-stemmers daardoor licht in het voordeel zijn. Maar goed, we gaan het zien.quote:Op woensdag 30 maart 2016 20:25 schreef Gutmensch het volgende:
Die "grote voorsprong" waar de TT over rept is ondertussen wel verdwenen in de peilingen trouwens.
Was er niet vanmiddag nog een krantenartikel waarin stond dat het NEE kamp aan uit uitlopen was?
http://www.elsevier.nl/ne(...)ende-opkomst-287780/quote:Referendum Oekraïne: 'Nee-kamp' loopt uit
Op dit moment is 32 procent van de stemgerechtigden van plan te gaan stemmen bij het referendum over een associatieverdrag tussen de Europese Unie en Oekraïne. Daarmee wordt de kiesdrempel van 30 procent nipt gehaald. De tegenstanders van het verdrag zijn de afgelopen weken verder uitgelopen op de voorstanders.
...
Ze kunnen wel zeggen dat ze gaan stemmen, maar gaan ze dat ook echt doen? Ik ga in ieder geval niet stemmen zodat de kiesdrempel niet gehaald wordt.quote:
Was er niet vanmiddag nog een krantenartikel waarin stond dat het NEE kamp aan uit uitlopen was?
[..]
http://www.elsevier.nl/ne(...)ende-opkomst-287780/
Die drempel is er al.quote:
[..]
Ze kunnen wel zeggen dat ze gaan stemmen, maar gaan ze dat ook echt doen? Ik ga in ieder geval niet stemmen zodat de kiesdrempel niet gehaald wordt.
Kan je ergens geld inzetten, trouwens, wat er gaat winnen? Ik wil best een tientje op voor zetten. .
.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Goed voor Ukraijna een stap om uit die olie bazen te komen.
Een Nederlandse heeft een boek geschreven Slag om Oekraine
Op deze site kun je een klein preview lezen in PDF bestand.
"Op 6 april mag Nederland zich in een referendum uitspreken over het Associatieverdrag van de Europese Unie met Oekraïne. Wat houdt dat verdrag in? Wat staat er voor Nederland op het spel? En wat betekent het voor de Oekrainers? In Slag om Oekraine stelt Laura Starink land en bewoners aan ons voor. Een onmisbare gids voor mensen die willen weten waarvoor ze zich straks via de stembus uitspreken."
Een Nederlandse heeft een boek geschreven Slag om Oekraine
Op deze site kun je een klein preview lezen in PDF bestand.
"Op 6 april mag Nederland zich in een referendum uitspreken over het Associatieverdrag van de Europese Unie met Oekraïne. Wat houdt dat verdrag in? Wat staat er voor Nederland op het spel? En wat betekent het voor de Oekrainers? In Slag om Oekraine stelt Laura Starink land en bewoners aan ons voor. Een onmisbare gids voor mensen die willen weten waarvoor ze zich straks via de stembus uitspreken."
voor de meeste stemmers (voor of tegen) zal het niet zo heel veel uitmaken wat voor land het is en of het zulke leuke mensen zijnquote:
Goed voor Ukraijna een stap om uit die olie bazen te komen.
Een Nederlandse heeft een boek geschreven Slag om Oekraine
Op deze site kun je een klein preview lezen in PDF bestand.
"Op 6 april mag Nederland zich in een referendum uitspreken over het Associatieverdrag van de Europese Unie met Oekraïne. Wat houdt dat verdrag in? Wat staat er voor Nederland op het spel? En wat betekent het voor de Oekrainers? In Slag om Oekraine stelt Laura Starink land en bewoners aan ons voor. Een onmisbare gids voor mensen die willen weten waarvoor ze zich straks via de stembus uitspreken."
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volgens de prognose gaat 32% stemmen. De marge is echt heel klein. Niet iedereen die zegt dat hij gaat stemmen gaat ook daadwerkelijk stemmen. Veel ja stemmers hebben aangegeven pas op het laatste moment te gaan stemmen. Ze gaan alleen stemmen als de kiesdrempel gehaald is. Ik behoor tot die groep.quote:
Hoe weet je die dag dan dat de kiesdrempel gehaald is. Welk tijdstip wordt dat vrijgegeven?quote:
[..]
Volgens de prognose gaat 32% stemmen. De marge is echt heel klein. Niet iedereen die zegt dat hij gaat stemmen gaat ook daadwerkelijk stemmen. Veel ja stemmers hebben aangegeven pas op het laatste moment te gaan stemmen. Ze gaan alleen stemmen als de kiesdrempel gehaald is. Ik behoor tot die groep.
Ik ga trouwens zeker stemmen, tegen in dit geval.
De drempel van MOGEN kiezen is er al. Maar wat maakt het uit? Ben je echt Turk van oorsprong? Wat denk je nu werkelijk over Nederland? Ik verbaas mij over de zwakheid. Als Nederlander. Geen zaken doen met wat duidelijk fout is. Dat werkt niet altijd maar kan een leidraad zijn in je leven.quote:
[..]
Volgens de prognose gaat 32% stemmen. De marge is echt heel klein. Niet iedereen die zegt dat hij gaat stemmen gaat ook daadwerkelijk stemmen. Veel ja stemmers hebben aangegeven pas op het laatste moment te gaan stemmen. Ze gaan alleen stemmen als de kiesdrempel gehaald is. Ik behoor tot die groep.
Ik schaar mezelf ook onder deze groep. 2% is wel een kwetsbare marge.quote:
[..]
Volgens de prognose gaat 32% stemmen. De marge is echt heel klein. Niet iedereen die zegt dat hij gaat stemmen gaat ook daadwerkelijk stemmen. Veel ja stemmers hebben aangegeven pas op het laatste moment te gaan stemmen. Ze gaan alleen stemmen als de kiesdrempel gehaald is. Ik behoor tot die groep.
waarom zou je het van de kiesdrempel af laten hangen??
het is niet bindend ofzo
het is niet bindend ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik behoor ook tot die groep.quote:
[..]
Volgens de prognose gaat 32% stemmen. De marge is echt heel klein. Niet iedereen die zegt dat hij gaat stemmen gaat ook daadwerkelijk stemmen. Veel ja stemmers hebben aangegeven pas op het laatste moment te gaan stemmen. Ze gaan alleen stemmen als de kiesdrempel gehaald is. Ik behoor tot die groep.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Stem niet.
Nederlanders geven niets om landen die zover weg zijn. Weet ik. Rusland heeft genocide gepleegd in Georgië , in Chechnya en in Oekraine. Maar goed dat is ver weg inderdaad.
Maar vergeet niet dat Rusland een vliegtuig vol Nederlanders uit de lucht heeft geschoten. Echt achterlijk die NEE-kamp
Nederlanders geven niets om landen die zover weg zijn. Weet ik. Rusland heeft genocide gepleegd in Georgië , in Chechnya en in Oekraine. Maar goed dat is ver weg inderdaad.
Maar vergeet niet dat Rusland een vliegtuig vol Nederlanders uit de lucht heeft geschoten. Echt achterlijk die NEE-kamp
Jij begrijpt het blijkbaar niet helemaal.quote:
Stem niet.
Nederlanders geven niets om landen die zover weg zijn. Weet ik. Rusland heeft genocide gepleegd in Georgië , in Chechnya en in Oekraine. Maar goed dat is ver weg inderdaad.
Maar vergeet niet dat Rusland een vliegtuig vol Nederlanders uit de lucht heeft geschoten. Echt achterlijk die NEE-kamp
