NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Liveblogs:quote:Herdenking en debat aanslagen Brussel
De Kamer debatteert donderdag 24 maart om ongeveer 17.30 uur met premier Rutte en minister Van der Steur (Veiligheid en Justitie) over de aanslagen in Brussel. Hierin staan de gevolgen voor de veiligheidssituatie in Nederland centraal. Om 14.00 uur hield de Kamer een herdenking voor de slachtoffers en nabestaanden van de aanslagen in de Belgische hoofdstad op dinsdag 22 maart.
https://www.tweedekamer.nl/node/2683
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)slagen-Brussel.dhtml
Livestreams:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
http://www.npo.nl/live/npo-politiek
http://nos.nl/livestream/npo-politiek.html
Update:
twitter:ADnl twitterde op donderdag 24-03-2016 om 17:40:06 Toch geen debat vanavond over Brussel. De Kamer wil uitstel omdat nog niet alle feiten op tafel liggen https://t.co/ufP6ppWOp7 reageer retweet
Toch geen debat vanavond over Brussel. De Kamer wil uitstel omdat nog niet alle feiten op tafel liggen [ Bericht 11% gewijzigd door Infection op 24-03-2016 17:41:34 ]
quote:Rutte wacht zwaar debat na 'laten lopen' dader aanslag
Het debat in de Tweede Kamer over de aanslagen in Brussel staat plotseling onder hoogspanning. Het bericht dat één van de daders van de bloederige terreurdaden door onze veiligheidsdiensten 'is laten lopen' kan premier Rutte lelijk opbreken.
Schrik bij de inlichtingendiensten gisteravond. Daar sijpelt het nieuws door dat de Turkse president Erdogan heeft gezegd dat de Brusselse aanslagpleger Ibrahim El Bakraoui vorig jaar door zijn land naar Nederland is 'teruggewezen'. Ergo: de Nederlandse diensten hebben de zelfmoordterrorist in het vizier gehad, maar laten lopen. Ergo: hebben de diensten zitten slapen?
Vanmorgen probeerde de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding te achterhalen hoe dit alles is gelopen, maar nu al werpt het bericht een schaduw over het debat over de aanslagen van donderdagavond.
Jihadgangers
Oppositiepartijen morden al hiervoor. Zitten de diensten 'onze' ruim 40 teruggekeerde jihadgangers wel genoeg op de huid? Is de inlichtingendiensten AIVD niet uitgekleed door een bezuinigingsslag, al werd deze teruggedraaid?
De geesten waren uren na het bloedvergieten in Brussel al rijp voor een nieuw pakket aan maatregelen, laat staan nu. ,,Wij laten jihadgangers die keer op keer aanslagen blijken te kunnen plegen nu ook vrij rondlopen,'' zegt CDA-leider Sybrand Buma. ,,Maar dit zijn wandelende tijdbommen.''
Het is niet alleen de oppositie die pruttelt en klaagt. Er tekent zich zelfs een meerderheid af om teruggekeerde jihadi's preventief vast te zetten. Was men tot voor kort bang voor een eigen 'Guantanamo Bay', de hang naar veiligheid weegt plots zwaarder, zelfs voor coalitiepartij VVD.
'Exit Rutte'
Het bericht dat El Bakraoui zonder gevolgen op het netvlies door onze inlichtingendiensten is geweest, stopt extra kruit in het vat. ,,Als dit klopt, dan is het exit Rutte,'' neemt PVV-leider Geert Wilders vast een voorschot op het debat van vanavond. Andere partijen houden zich nog stil, maar dat is niet zelden een voorbode om juist van leer te trekken zodra de feiten gepresenteerd zijn. De NCTV verwacht in de loop van de dag helderheid te hebben over de kwestie.
En dat tegen een achtergrond van al lopende kritiek op het kabinet. Vrij snel na de vorige aanslag in Brussel kwamen Rutte en zijn ministers al met een pakket van 38 maatregelen tegen radicalisering en terrorisme, maar veel ervan is nog niet uitgevoerd. Zo wordt er nog altijd gewerkt aan een wet die het inlichtingendiensten toestaan om via de kabel telefoonverkeer en mails te kunnen aftappen. Het speuren in reisgegevens van potentiële terroristen is nog niet mogelijk en de politie klaagt steen en been dat wijkagenten -de voelsprieten tegen radicalisering- niet voldoende tijd hebben. Tel erbij op dat maatregelen om het moeilijker te maken om aan grondstoffen voor een bom te komen nog niet zijn doorgevoerd.
Als daarbij blijkt dat de toch geroemde AIVD ook nog eens El Bakraoui heeft laten lopen, dan zal Rutte al zijn overredingskracht moeten inzetten om het parlement te overtuigen dat hij terreurbestrijding onder controle heeft.
Dat klopt. Maar dat wordt nog wat als er geen waterstofperoxide meer verkocht mag worden, kan Geert z'n haar niet meer blonderen 
Oke. Ik zit klaarquote:Op donderdag 24 maart 2016 17:30 schreef Infection het volgende:
[..]
Het is nog niet officieel begonnen. Ergens vanaf 17:30 werd er gezegd in ieder geval.
twitter:ADnl twitterde op donderdag 24-03-2016 om 17:40:06 Toch geen debat vanavond over Brussel. De Kamer wil uitstel omdat nog niet alle feiten op tafel liggen https://t.co/ufP6ppWOp7 reageer retweet
Wilders had ook gewoon gelijk.quote:Op donderdag 24 maart 2016 17:40 schreef Tocadisco het volgende:
Wow!
Pechtold en Wilders zijn het zowaar met elkaar eens.
Dat ik dat zeg
Misschien is er volgende week wel weer een aanslag.quote:
Jammer jammer. De emoties waren nu hoog. Volgende week zal het wel weer afgekoeld zijn.
Aan rationaliteit heb je op den duur veel meer aanquote:
Jammer jammer. De emoties waren nu hoog. Volgende week zal het wel weer afgekoeld zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Misschien maar beter ook, belangrijkste is dat dit goed wordt uitgezocht. Dan kan men er zinnige dingen over zeggen.quote:
Jammer jammer. De emoties waren nu hoog. Volgende week zal het wel weer afgekoeld zijn.
Eerst The Passion vanavond maar eens afwachten.quote:
[..]
Misschien is er volgende week wel weer een aanslag.
Zijn er veel maatregelen genomen?quote:Op donderdag 24 maart 2016 17:42 schreef Infection het volgende:
[..]
Eerst The Passion vanavond maar eens afwachten.
The Passionquote:
[..]
Eerst The Passion vanavond maar eens afwachten.
Daar wil een moslim niet eens in de buurt komen, met reden.
Voor het eerst sinds tijden Wilders iets zinnigs horen zeggen. Geen wonder dat de hele Kamer instemt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Kunnen we dat ergens terug zienquote:Op donderdag 24 maart 2016 17:44 schreef Kijkertje het volgende:
Voor het eerst sinds tijden Wilders iets zinnigs horen zeggen. Geen wonder dat de hele Kamer instemt.
Het was niet veel bijzonders. De brief aan de Kamer die beloofd was, was nog niet binnen en Wilders vroeg om uitstel van het debat.quote:
[..]
Kunnen we dat ergens terug zien
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:fonslambie twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:11:43 Brief van kabinet over aanslagen #Brussel en Ibrahim El Bakraoui elk moment verwacht. reageer retweet
Brief van kabinet over aanslagen
Het debat zal alsnog gewoon dinsdag plaatsvinden denk ik zo. Ze moeten eerst de hele brief nog door gaan nemen.quote:twitter:fonslambie twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:11:43 Brief van kabinet over aanslagen #Brussel en Ibrahim El Bakraoui elk moment verwacht. reageer retweet
Kloptquote:
[..]
Het debat zal alsnog gewoon dinsdag plaatsvinden denk ik zo. Ze moeten eerst de hele brief nog door gaan nemen.
twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:19:11 Statement van Van der Steur over Ibrahim El Bakraoui om 18.30u rechtstreeks te volgen via NPO Politiek. reageer retweet
Statement van Van der Steur over Ibrahim El Bakraoui om 18.30u rechtstreeks te volgen via NPO Politiek.
Aaah, oke.quote:
[..]
Wat wil je terugkijken, er is alleen gezegd dat het moet worden uitgesteld.
Een statement zelfs, een brief is onvoldoendequote:twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:19:11 Statement van Van der Steur over Ibrahim El Bakraoui om 18.30u rechtstreeks te volgen via NPO Politiek. reageer retweet
Het geeft ze wat meer tijd om achter de schermen te bedenken hoe ze zich hier weer uit gaan lullen.quote:
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Zou hij gaan aftredenquote:
[..]
Een statement zelfs, een brief is onvoldoende
Als dat zo is, dan is het zeker weten weer een opoffering voor Rutte. Want eigenlijk zou Rutte af moeten treden.quote:
Vind het allemaal maar vreemd. Je zou verwachten dat ze vandaag alles op alles zouden zetten om die info boven water te krijgen.
Haastige spoed is zelden goed.quote:
Vind het allemaal maar vreemd. Je zou verwachten dat ze vandaag alles op alles zouden zetten om die info boven water te krijgen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
twitter:fonslambie twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:27:23 Kabinet: terrorist #Brussel Ibrahim El Bakraoui is in ons land geweest, maar geen reden om actie te ondernemen. https://t.co/TBewyMGAQJ reageer retweet
Hoezo spoed? Ze weten al de hele dag van die brief toch?quote:Op donderdag 24 maart 2016 18:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Haastige spoed is zelden goed.
Ik denk als de gordijnen dicht zijn dat het dan al weg is samen aan de koffie?quote:
Jammer jammer. De emoties waren nu hoog. Volgende week zal het wel weer afgekoeld zijn.
quote:twitter:fonslambie twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:27:23 Kabinet: terrorist #Brussel Ibrahim El Bakraoui is in ons land geweest, maar geen reden om actie te ondernemen. https://t.co/TBewyMGAQJ reageer retweet
Waarom hebben wij überhaupt Erdogan en het Belgisch parket nodig om met deze verklaring te komen? Zoiets had direct na het bekend worden van de daders moeten blijken.
Als Erdogan niks had gezegd hadden wij er nooit iets over gehoord :pquote:
Waarom hebben wij überhaupt Erdogan en het Belgisch parket nodig om met deze verklaring te komen? Zoiets had direct na het bekend worden van de daders moeten blijken.
twitter:RGjournalist twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:35:39 Dit is melding Turkije over El Bakraoui."Very urgent" maar geen mededeling waarom hij op vlucht Schiphol werd gezet https://t.co/OIfponqVP4 reageer retweet
Dit is melding Turkije over El Bakraoui."Very urgent" maar geen mededeling waarom hij op vlucht Schiphol werd gezet 
twitter:RGjournalist twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:39:50 Vermoedelijk heeft niemand in NL die notitie van Turkije gelezen, schrijft Van der Steur reageer retweet
Turkije heeft vandaag al weer 7 IS-gangers vrijgelaten, nou ben ik benieuwd of die ook even op Schiphol worden afgezet.
I´m back.
Heeft de ambassade dit ook op 14 juli 2015 ontvangen?quote:[ afbeelding ]twitter:RGjournalist twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:35:39 Dit is melding Turkije over El Bakraoui."Very urgent" maar geen mededeling waarom hij op vlucht Schiphol werd gezet https://t.co/OIfponqVP4 reageer retweet
Welnee, want men handelt voortdurend onder het motto: wat niet weet, wat niet deert.quote:
Waarom hebben wij überhaupt Erdogan en het Belgisch parket nodig om met deze verklaring te komen? Zoiets had direct na het bekend worden van de daders moeten blijken.
In die commissie 'stiekem' werden een tijdje terug toch ook zeer schokkende feiten besproken. Kwam Wilders mee als ik 't goed onthouden heb. Kan best zijn dat ie het iets aandikt, maar het is een opgeraapt zooitje zo langzamerhand. Over de foto van Volkert v.d. Graaf zeiden ze ook niks af te weten, later bleek dat ze er volop aan meegewerkt hadden. Huichelaars... en maar ouwehoeren van onze belastingcenten. Veel geblaat en weinig wol.
Dus een Belgische (ex) crimineel wordt door Turkije op het vliegtuig gezet naar Nederland, en niemand leest die nota?
Blijkbaar wisten zij niet dat het om een crimineel ging, dat bleek niet uit het onderwerp van die nota neem ik dan maar aan.quote:
Dus een Belgische (ex) crimineel wordt door Turkije op het vliegtuig gezet naar Nederland, en niemand leest die nota?
Steur zegt dat de Turken niet hebben gezegd waarom hij is uitgezet.En dat hij niet bekend was bij de diensten.
Dat is waar. Maar Turkije zet natuurlijk niet zomaar willekeurige toeristen op het vliegtuig. Als zo iemand door Turkije op het vliegtuig wordt gezet zou je zeggen dat ze gewoon aan de Turken vragen waarom dan.. of ben ik nou gek?quote:
[..]
Blijkbaar wisten zij niet dat het om een crimineel ging, dat bleek niet uit het onderwerp van die nota neem ik dan maar aan.
Als ze dat dan niet doen dan mogen ze toch op zijn minst even checken wat voor persoon het is. Zoals in de brief staat zijn er maar een tiental mensen ooit door Turkije op het vliegtuig naar Nederland gezet, het is dus niet een toerist zonder geld voor een kaartje ofzo.
Blijkbaar had ook niemand de behoefte dat na te vragen, zou zoiets vaak gebeuren dan?quote:
Steur zegt dat de Turken niet hebben gezegd waarom hij is uitgezet.En dat hij niet bekend was bij de diensten.
Was gister bij Pauw iemand en die zei dat het wel vaker voorkomt dat mensen worden uitgezet, en dat het ook om ónschuldige' oorzaken gaat.quote:
[..]
Blijkbaar had ook niemand de behoefte dat na te vragen, zou zoiets vaak gebeuren dan?
goed kritisch bezig.
Onschuldige zaken zijn echter niet 'very urgent' lijkt me.quote:
[..]
Was gister bij Pauw iemand en die zei dat het wel vaker voorkomt dat mensen worden uitgezet, en dat het ook om ónschuldige' oorzaken gaat.
Waarom op het vliegtuig naar Nederland en niet naar Belgie?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Precies, die opmerking staat er niet voor niks bij. Men had op z'n minst navraag kunnen doen bij de Belgische justitie.quote:
[..]
Onschuldige zaken zijn echter niet 'very urgent' lijkt me.
Nee. Bij Pauw werd gisteren ook niet gesproken over urgent.quote:
[..]
Onschuldige zaken zijn echter niet 'very urgent' lijkt me.
De verdachte wilde zelf naar Nederland worden uitgezet, waarom daar gehoor aan is gegeven weet ik niet, maar hij zou natuurlijk prima hier kunnen wonen met zijn Belgische paspoort.quote:
Waarom op het vliegtuig naar Nederland en niet naar Belgie?
Met de kennis van nu, wat zouden we hieruit op kunnen maken? Zou hij vriendjes in Nederland hebben?quote:
[..]
De verdachte wilde zelf naar Nederland worden uitgezet, waarom daar gehoor aan is gegeven weet ik niet, maar hij zou natuurlijk prima hier kunnen wonen met zijn Belgische paspoort.
Of ze hebben het expres onderbrokenquote:
[..]
Waarom wordt die nu onderbroken op NPO politiek
Wat een amateurisme...
quote:
[..]
Of ze hebben het expres onderbroken
quote:
Zijn antwoorden waren ook wel slecht.quote:
[..]
Of ze hebben het expres onderbroken
Ik snap dat ook niet idd.quote:
[..]
Waarom wordt die nu onderbroken op NPO politiek
Wat een amateurisme...
Censuur, iets voor BNW?
I´m back.
Man wordt uitgezet naar Nederland. Nederland vindt geen info over de man en laat het verder gewoon gaan?
Ondertussen op het ministerie van Veiligheid en Justitie:
"Cut, we zijn off-screen. Dat ging niet zo lekker hè Ad, dat doen we opnieuw"
"Moet het opnieuw? Maar dan wordt het een toneelstukje"
"Cut, we zijn off-screen. Dat ging niet zo lekker hè Ad, dat doen we opnieuw"
"Moet het opnieuw? Maar dan wordt het een toneelstukje"
Wat een staatstelevisie, wegdrukken als het te spannend wordt. Lijkt wel een scene uit 'The interview'.
Wat zijn we aan het doen ???
Je kan daar heel verbaasd over zijn, maar waarom hoor ik niemand over het hoe en waarom die Belsen die vent na een veroordeling wegens schieten met een AK47 niet op die lijst gezet heeft?quote:
Man wordt uitgezet naar Nederland. Nederland vindt geen info over de man en laat het verder gewoon gaan?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Je bent aangehouden. We weten nog niet waarom want we snappen geen kut van wat die Turken nou eigenlijk zeggen, dus de reden hoor je nog"quote:
Man wordt uitgezet naar Nederland. Nederland vindt geen info over de man en laat het verder gewoon gaan?
Jaja. Onder Erdogan zou dat wel kunnen ja
Omdat Brussel zo'n pauperstad is dat AK's daar helaas gewoon de norm zijn.quote:Op donderdag 24 maart 2016 18:58 schreef Geralt het volgende:
[..]
Je kan daar heel verbaasd over zijn, maar waarom hoor ik niemand over het hoe en waarom die Belsen die vent na een veroordeling wegens schieten met een AK47 niet op die lijst gezet heeft?
Dan zijn daar geen afgevaardigen van dat land erbij neem ik aan?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2016 19:00:34 ]
Navraag doen bij de Turken, is ook niet mogelijk?quote:Op donderdag 24 maart 2016 18:58 schreef SevD het volgende:
[..]
"Je bent aangehouden. We weten nog niet waarom want we snappen geen kut van wat die Turken nou eigenlijk zeggen, dus de reden hoor je nog"
Jaja. Onder Erdogan zou dat wel kunnen ja
Zo laten ze dus wrs veel jongemannen lopen die als Turkije als Syriëganger worden aangemerkt en hen op eigen verzoek uitzetten naar NL.... of niet?quote:
Man wordt uitgezet naar Nederland. Nederland vindt geen info over de man en laat het verder gewoon gaan?
I´m back.
Nee das teveel moeite. Blijkbaar zijn de Turken heel wat slimmer dan onze leidersquote:
[..]
Navraag doen bij de Turken, is ook niet mogelijk?
Sorry hoor, maar een moslim met een crimineel verleden en de Belgische nationaliteit wordt door Turkije, waarvan we weten dat veel Syriëgangers via daar reizen, uitgezet/teruggestuurd naar Nederland. De betreffende nota is gewoon niet gelezen. Dat is toch schandalig?quote:
[..]
"Je bent aangehouden. We weten nog niet waarom want we snappen geen kut van wat die Turken nou eigenlijk zeggen, dus de reden hoor je nog"
Jaja. Onder Erdogan zou dat wel kunnen ja
Dat ze hem niet direct vastzetten snap ik, maar dat zo'n bericht gewoon niet eens gelezen wordt, in deze tijden..
TOPSHOWquote:[ afbeelding ]twitter:RGjournalist twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:35:39 Dit is melding Turkije over El Bakraoui."Very urgent" maar geen mededeling waarom hij op vlucht Schiphol werd gezet https://t.co/OIfponqVP4 reageer retweettwitter:RGjournalist twitterde op donderdag 24-03-2016 om 18:39:50 Vermoedelijk heeft niemand in NL die notitie van Turkije gelezen, schrijft Van der Steur reageer retweet
Er gingen toch al langer geruchten dat Turkije ze gewoon liet gaan.quote:
[..]
Zo laten ze dus wrs veel jongemannen lopen die als Turkije als Syriëganger worden aangemerkt en hen op eigen verzoek uitzetten naar NL.... of niet?
Die terrorisme expert gister bij Pauw zei trouwens ook dat hij het gevoel had dat Erdogan dit nu openbaar maakte om zijn eigen straatje schoon te vegen.
Nouja de feiten (voor zover ze dat daadwerkelijk zijn) zoals nu gepresenteerd zijn als volgt:quote:
• Turkije geeft op een andere manier dan normaliter te doen gebruikelijk is de info door
• Die man staat niet internationaal op die lijst
• Klaarblijkelijk heeft hij ooit eens een veroordeling opgelopen wegens een schietincident met een AK47
• België heeft hem niet op die lijst gezet
Ik ben normaal nogal tegen heel die Steurknaker, maar als dit echt de feiten zijn dan kan hij weinig anders dan zeggen wat hij gezegd heeft lijkt me.
Bovendien houdt hij zich netjes op de vlakte zonder de schuld keihard bij Turkije en/of België neer te leggen en hij geeft ook aan waarom hij dat niet doet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Op zich eens, met de kanttekening dat ik mij afvraag of er nou wel of niet navraag is gedaan bij de Turken, nadat deze een nota versturen met daarop 'VERY URGENT' waarin ze melden dat ze een persoon richting Nederland hebben verzonden.quote:
[..]
Nouja de feiten (voor zover ze dat daadwerkelijk zijn) zoals nu gepresenteerd zijn als volgt:
• Turkije geeft op een andere manier dan normaliter te doen gebruikelijk is de info door
• Die man staat niet internationaal op die lijst
• Klaarblijkelijk heeft hij ooit eens een veroordeling opgelopen wegens een schietincident met een AK47
• België heeft hem niet op die lijst gezet
Ik ben normaal nogal tegen heel die Steurknaker, maar als dit echt de feiten zijn dan kan hij weinig anders dan zeggen wat hij gezegd heeft lijkt me.
Bovendien houdt hij zich netjes op de vlakte zonder de schuld keihard bij Turkije en/of België neer te leggen en hij geeft ook aan waarom hij dat niet doet.
Ja hij zegt de Turken hebben het niet gedaan zoals normaal. Een Beld wordt uitgezet naar je land. Je kan zelf niets vinden, dan vraag je het toch?quote:
[..]
Nouja de feiten (voor zover ze dat daadwerkelijk zijn) zoals nu gepresenteerd zijn als volgt:
• Turkije geeft op een andere manier dan normaliter te doen gebruikelijk is de info door
• Die man staat niet internationaal op die lijst
• Klaarblijkelijk heeft hij ooit eens een veroordeling opgelopen wegens een schietincident met een AK47
• België heeft hem niet op die lijst gezet
Ik ben normaal nogal tegen heel die Steurknaker, maar als dit echt de feiten zijn dan kan hij weinig anders dan zeggen wat hij gezegd heeft lijkt me.
Bovendien houdt hij zich netjes op de vlakte zonder de schuld keihard bij Turkije en/of België neer te leggen en hij geeft ook aan waarom hij dat niet doet.
Of is dat zo raar?
Ik geloof het pas als Erdogan er dan ook bij zit, op zo een manier kan men veel beweren toch?quote:
[..]
Er gingen toch al langer geruchten dat Turkije ze gewoon liet gaan.
Die terrorisme expert gister bij Pauw zei trouwens ook dat hij het gevoel had dat Erdogan dit nu openbaar maakte om zijn eigen straatje schoon te vegen.
Maar bekend was bij ons dus niets over een crimineel verleden. In die nota staat "persoon A en B komen naar Nederland". Dat was t.quote:
[..]
Sorry hoor, maar een moslim met een crimineel verleden en de Belgische nationaliteit wordt door Turkije, waarvan we weten dat veel Syriëgangers via daar reizen, uitgezet/teruggestuurd naar Nederland. De betreffende nota is gewoon niet gelezen. Dat is toch schandalig?
Dat ze hem niet direct vastzetten snap ik, maar dat zo'n bericht gewoon niet eens gelezen wordt, in deze tijden..
Tuurlijk moet daar navraag naar gedaan worden, maar wat kan je als die nota bv ná de vlucht gestuurd is?
Nee dat is niet raar, maar volgens mij werd hem die vraag niet gesteld. Zeggen dat Turkije het niet gedaan hebben zoals normaal is gewoon een feit benoemen en geen schuld neerleggen aldaar.quote:
[..]
Ja hij zegt de Turken hebben het niet gedaan zoals normaal. Een Beld wordt uitgezet naar je land. Je kan zelf niets vinden, dan vraag je het toch?
Of is dat zo raar?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Die vraag werd hem wel gesteld, maar toen werd de liveverbinding dus verbroken voordat hij antwoord kon gevenquote:
[..]
Nee dat is niet raar, maar volgens mij werd hem die vraag niet gesteld. Zeggen dat Turkije het niet gedaan hebben zoals normaal is gewoon een feit benoemen en geen schuld neerleggen aldaar.
Ja das wel zo. Heb die vraag ook niet gehoord nee.quote:
[..]
Nee dat is niet raar, maar volgens mij werd hem die vraag niet gesteld. Zeggen dat Turkije het niet gedaan hebben zoals normaal is gewoon een feit benoemen en geen schuld neerleggen aldaar.
Serieus?quote:
[..]
Die vraag werd hem wel gesteld, maar toen werd de liveverbinding dus verbroken voordat hij antwoord kon geven
Ow ik was net mn bord aan het afwassen, dus die vraag heb ik niet gehoord.quote:
[..]
Die vraag werd hem wel gesteld, maar toen werd de liveverbinding dus verbroken voordat hij antwoord kon geven
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Maar stel het was wel bekend hier waarom die werd uitgezet. Had je het nog niet kunnen voorkomen toch?
Er werd gevraagd (niet de precieze bewoordingen): had u niet ook de verantwoordelijkheid om zelf bij de Turken navraag te doen? Dan stompelt Van der Steur een beetje en dan als hij op het punt staat antwoord te geven, stopt de uitzending bij NPO Politiek, dikke faalquote:
Op
Wel verdacht hequote:
[..]
Er werd gevraagd (niet de precieze bewoordingen): had u niet ook de verantwoordelijkheid om zelf bij de Turken navraag te doen? Dan stompelt Van der Steur een beetje en dan als hij op het punt staat antwoord te geven, stopt de uitzending bij NPO Politiek, dikke faal
Hij had wellicht in de gaten gehouden kunnen worden.quote:
Maar stel het was wel bekend hier waarom die werd uitgezet. Had je het nog niet kunnen voorkomen toch?
Censuur, op de democratie?quote:
[..]
Er werd gevraagd (niet de precieze bewoordingen): had u niet ook de verantwoordelijkheid om zelf bij de Turken navraag te doen? Dan stompelt Van der Steur een beetje en dan als hij op het punt staat antwoord te geven, stopt de uitzending bij NPO Politiek, dikke faal
Ja dat wel. Ik heb trouwens geen idee wat de Turken op dat moment wisten.quote:
[..]
Hij had wellicht in de gaten gehouden kunnen worden.
Pluk ik net weg uit andere topic:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-door-turkije-gemeld
Erdogan speelt een vies spelletje dus als dit waar is? Straatje idd schoonvegen?
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-door-turkije-gemeld
Erdogan speelt een vies spelletje dus als dit waar is? Straatje idd schoonvegen?
quote:Van der Steur schrijft: "In de nota wordt verder geen enkele inhoudelijke informatie of duiding gegeven over de achtergrond van het faciliteren van de vlucht. Er wordt ook niet gevraagd om enige actie te ondernemen."
I´m back.
Neemt niet weg dat men toch wel wat initiatieven had kunnen ontplooien om te achterhalen wie die persoon was, me dunkt. Of hij in de database stond bijv.
I´m back.
Zou dat Urgent er dan altijd bij staan?quote:
Pluk ik net weg uit andere topic:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-door-turkije-gemeld
Erdogan speelt een vies spelletje dus als dit waar is? Straatje idd schoonvegen?
[..]
Ze hebben zijn naam wel door de databases gehaald maar hij werd niet herkend.
Waarom hier zijn toch regeltjes?quote:
Neemt niet weg dat men toch wel wat initiatieven had kunnen ontplooien om te achterhalen wie die persoon was, me dunkt. Of hij in de database stond bijv.
http://www.rtlnieuws.nl/s(...)3/24/brief_steur.pdfquote:
Neemt niet weg dat men toch wel wat initiatieven had kunnen ontplooien om te achterhalen wie die persoon was, me dunkt. Of hij in de database stond bijv.
quote:Waren er destijds verdenkingen tegen hem van strafbare feiten? Zo ja, in welk(e) land(en) waren deze bekend? Is hij in Nederland vastgezet?
Er waren in Nederland geen verdenkingen tegen hem bekend. Betrokkene stond niet geregistreerd in de relevante opsporingssystemen. Hij heeft in Nederland niet vastgezeten.
quote:
[..]
Onschuldige zaken zijn echter niet 'very urgent' lijkt me.
Kijk naar de data, de man neemt de vlucht van 14 juli, 10:40. Het telegram is diezelfde dag verzonden. En ik neem aan dat dit tijdens de kantooruren gebeurde, de man kwam dus enkele uren later al aan.quote:
[..]
Precies, die opmerking staat er niet voor niks bij. Men had op z'n minst navraag kunnen doen bij de Belgische justitie.
are we infinite or am I alone
Terwijl dat een cruciale vraag was. De Turken hadden niet voor niets VERY URGENT boven het schrijven gezet. In dikke vette letters.quote:
[..]
Er werd gevraagd (niet de precieze bewoordingen): had u niet ook de verantwoordelijkheid om zelf bij de Turken navraag te doen? Dan stompelt Van der Steur een beetje en dan als hij op het punt staat antwoord te geven, stopt de uitzending bij NPO Politiek, dikke faal
Waarom hebben ze zich dan niet aan de gebruikelijke manier gehouden?quote:
[..]
Terwijl dat een cruciale vraag was. De Turken hadden niet voor niets VERY URGENT boven het schrijven gezet.
Geen idee. Ik hoop op meer informatie dinsdag. Als het debat dan doorgaat.quote:
[..]
Waarom hebben ze zich dan niet aan de gebruikelijke manier gehouden?
Ja, dat is tegenstrijdig idd.quote:
[..]
Zou dat Urgent er dan altijd bij staan?
Ze hebben zijn naam wel door de databases gehaald maar hij werd niet herkend.
Of nou ja het geeft niet aan dat die gast iig een speciaal gevalletje was.
I´m back.
Wat een leugens weer van het meest leugenachtige kabinet van na de W.O. II.
Natuurlijk wisten zij van de aankomst van deze terrorist en natuurlijk wisten zij dat hij een syrieganger en terrorist was. Waarom heeft het zo lang moeten duren met die brief? Omdat er veel zaken verdoezeld moesten worden (net als het bonnetje van Teeven) zodat dit kabinet van list en bedrog kan blijven zitten!!!!!!
Natuurlijk wisten zij van de aankomst van deze terrorist en natuurlijk wisten zij dat hij een syrieganger en terrorist was. Waarom heeft het zo lang moeten duren met die brief? Omdat er veel zaken verdoezeld moesten worden (net als het bonnetje van Teeven) zodat dit kabinet van list en bedrog kan blijven zitten!!!!!!
Dit is NWS, jij moet naar Brave New Worldquote:
Wat een leugens weer van het meest leugenachtige kabinet van na de W.O. II.
Natuurlijk wisten zij van de aankomst van deze terrorist en natuurlijk wisten zij dat hij een syrieganger en terrorist was. Waarom heeft het zo lang moeten duren met die brief? Omdat er veel zaken verdoezeld moesten worden (net als het bonnetje van Teeven) zodat dit kabinet van list en bedrog kan blijven zitten!!!!!!
Ik ben/was onder de indruk dat als iemand met een AK-47 op de politie heeft lopen knallen en daarvoor 9 jaar cel krijgt ze ook bij ons bekend zouden staan als personen met een crimineel verleden (via Interpol of iets dergelijks). Maar wellicht is dat niet zo. Dat zou wel moeten mijns inziens.quote:
[..]
Maar bekend was bij ons dus niets over een crimineel verleden. In die nota staat "persoon A en B komen naar Nederland". Dat was t.
Tuurlijk moet daar navraag naar gedaan worden, maar wat kan je als die nota bv ná de vlucht gestuurd is?
En jij geloofd nog in sprookjesquote:
[..]
Dit is NWS, jij moet naar Brave New World
Inderdaad, normaal wordt er contact opgenomen met de politie-liaison op de Nederlandse ambassade. Het bericht stond ook op een "portal" van het Turkse ministerie van BuZa als ik het goed begrijp en niet actief gemeld.quote:
[..]
Waarom hebben ze zich dan niet aan de gebruikelijke manier gehouden?
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a
Oh, dacht dat het minstens een fax, telex of mail was.quote:
[..]
Inderdaad, normaal wordt er contact opgenomen met de politie-liaison op de Nederlandse ambassade. Het bericht stond ook op een "portal" van het Turkse ministerie van BuZa als ik het goed begrijp en niet actief gemeld.
De nota bevatte trouwens een tweede naam (die men verwijderd heeft). Is er bekend waarom die persoon uitgewezen werd?
are we infinite or am I alone
Dat hoor je over een maandje of 2 na de aanslag in Amsterdamquote:
[..]
Oh, dacht dat het minstens een fax, telex of mail was.
De nota bevatte trouwens een tweede naam (die men verwijderd heeft). Is er bekend waarom die persoon uitgewezen werd?
Het lijkt mij een typisch voorbeeld waar landen nu internationaal niet goed samenwerken en overal wat kleine stukjes van het totaal bekend zijn. Geen wonder dat het zo'n chaos is als het aankomt op grensoverschrijdende zaken.
Vast een spuit 11 post dit, maar:
twitter:renelukassen twitterde op donderdag 24-03-2016 om 19:25:35 Waarom is uitgerekend in de casus #elbakraoui afgeweken van de gebruikelijke werkwijze? N hoe geloofwaardig is dat? https://t.co/d5VhhYgKDy reageer retweet
Waarom is uitgerekend in de casus 
Erg vreemd dat in Nederland de verdenkingen op deze terrorist niet bekend waren. Gevalletje bonnetje van Teeven!!!!! Werkelijk alles wordt in de doofpot gestopt door dit nepkabinet!!!!
Maar hopen dat dit een incident was. Zelfs het laten mislukken van deze simpele communicatie kan al dit soort gevolgen hebben.
In veel berichten staat dat het per e-mail naar de ambassade is gestuurd, maar in de brief van vd Steur staat:quote:
[..]
Oh, dacht dat het minstens een fax, telex of mail was.
De nota bevatte trouwens een tweede naam (die men verwijderd heeft). Is er bekend waarom die persoon uitgewezen werd?
Dat is dus iets anders dan een e-mail naar de ambassade. Dit is blijkbaar een website waar berichten kunnen staan. Moet je maar net regelmatig in kijken.quote:Op 14 juli 2015 om 10.14 uur is op het elektronische portal van het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken in de elektronische postbus van de Nederlandse ambassade te Ankara een nota geplaatst.
Over die portal:
Tevens:quote:Het portal is een door het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken voor ieder land separaat gecreëerd webplatform primair als communicatiemiddel voor normaal berichtenverkeer. Of een bericht urgent is, valt pas op te maken na opening van het bericht. Vanaf het portal is niet af te lezen of de berichten wel of niet zijn gelezen. De liaisons van de Nationale Politie, de Koninklijke Marechaussee en de Immigratie- en Naturalisatiedienst melden desgevraagd dat ze betreffende nota destijds niet onder ogen hebben gekregen. Wij zullen er nogmaals bij de Turkse autoriteiten op aandringen deze berichten altijd ook rechtstreeks en tijdig met de politieliaison te delen.
quote:De in deze specifieke casus gevolgde werkwijze wijkt af van de gebruikelijke werkwijze waarbij tussen politiediensten onderling rechtstreeks wordt gecommuniceerd. Volgens de gangbare werkwijze hebben de politiediensten van Turkije contact met de politieliaison als er een uitzetting aan de orde is. Slechts in een beperkt aantal gevallen is naast rechtstreeks contact via de politielijn ook gebruik gemaakt van het elektronisch portal. Zo zijn er vanaf medio 2013 zes meldingen over uitzetting in het portal geplaatst. Van die zes meldingen zijn er vijf ook via de politielijn rechtstreeks gemeld aan de liaison. De enige die niet rechtstreeks is gemeld, betreft onderhavige casus. Ter indicatie: in 2015 zijn aan de Nederlandse politieliaison ongeveer 40 meldingen over uitzetting en terugzending via de politielijn gemeld. Bij de rechtstreekse politiemeldingen wordt er door de Turkse instanties altijd een duiding meegegeven wanneer deze terrorisme of radicalisering gerelateerd zijn.
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a
Mag ik dat niet verwachten voor het geld wat ze ervoor verkrijgen?quote:
Moet je maar net regelmatig in kijken.
Lijkt mij toch vrij eenvoudig te regelen dat er regelmatig gekeken wordt, waarschijnlijk zou men er zelfs een programma voor kunnen maken om alle berichten automatisch te lezen.quote:
Moet je maar net regelmatig in kijken.
twitter:CNNTURK_ENG twitterde op donderdag 24-03-2016 om 19:46:43 Dutch Just Min der Steur: #Brussels bomber El #Bakraoui was not on wanted lists& was deported fm TR to NED only once https://t.co/KIb0ntT9hR reageer retweet
Dutch Just Min der Steur:
Denk dat ze zelfs een melding krijgen bij een nieuw bericht.quote:
[..]
Lijkt mij toch vrij eenvoudig te regelen dat er regelmatig gekeken wordt, waarschijnlijk zou men er zelfs een programma voor kunnen maken om alle berichten automatisch te lezen.
Begint erop te lijken dat Erdogan vooral heel snel geroepen heeft om de aandacht van Turkije af te leiden en dat ze zelf ook niet vlekkeloos gehandeld hebben.
Ja geen idee natuurlijk hoe vaak die portal gecheckt wordt, maar ik kan me voorstellen dat er daar niet iemand zit die constant op die portal zit te F5-en. Lijkt mij ook handiger minstens actief een melding uit te sturen of even te bellen dat er een urgent bericht klaar staat.quote:
[..]
Lijkt mij toch vrij eenvoudig te regelen dat er regelmatig gekeken wordt, waarschijnlijk zou men er zelfs een programma voor kunnen maken om alle berichten automatisch te lezen.
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a
En het werkte :pquote:
Begint erop te lijken dat Erdogan vooral heel snel geroepen heeft om de aandacht van Turkije af te leiden en dat ze zelf ook niet vlekkeloos gehandeld hebben.
