abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160884504
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:04 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Extremen moeten in balans gehouden worden. Als slechts één zijde extreem wordt, dan overwint die zijde.
Maar ik zie vooralsnog niet in dat het extreem is om de leer van jihad oorlog te verbieden. Ideeen aanpakken is het meest inhoudelijke en geweldloze wat je kunt doen. Als je dat al niet kan doen, blijft alleen een militaire oplossing over.
Jij denkt alleen maar in extremen, moet de regering jou dan ook in balans houden? Of alleen maar extremen waar jij het niet mee eens bent? Is ook geen balans.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  woensdag 23 maart 2016 @ 13:07:02 #52
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_160884507
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:04 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Extremen moeten in balans gehouden worden. Als slechts één zijde extreem wordt, dan overwint die zijde.
Maar ik zie vooralsnog niet in dat het extreem is om de leer van jihad oorlog te verbieden. Ideeen aanpakken is het meest inhoudelijke en geweldloze wat je kunt doen. Als je dat al niet kan doen, blijft alleen een militaire oplossing over.
Extreem versus extreem zal zelden werken. Intelligentie versus extreem heeft meer kans van slagen.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_160884517
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:07 schreef Strani het volgende:

[..]

Extreem versus extreem zal zelden werken. Intelligentie versus extreem heeft meer kans van slagen.
Precies.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_160884562
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:07 schreef laforest het volgende:

[..]

Precies.
Maar wat is jouw mening verder over de islam?
pi_160884668
Niet.

Slotje.
U MAD?
pi_160884688
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:05 schreef Strani het volgende:

[..]

Religie is een georganiseerde versie van gedachten die door veel mensen worden gedeeld. Natuurlijk, je kunt de gebedshuizen verbieden, maar denk je dat de moslims dan ook direct maar hun religie opgeven? Dat ze niet underground gaan? Dat ze niet nog veel radicaler worden en het gelijk nog meer aan hun zijde voelen?

Uiteindelijk willen jij en ik alletwee minder religie in Europa, maar ik acht jouw methode desastreus.
Wat is je alternatief dan?

En nee, ik verwacht niet dat ze hun religie opgeven. Ik verwacht extreme weerstand. Ik verwacht dat jihadisten uit de hele wereld van Europa hun plekje gaan maken. Maar dus wel op een moment dat we dit nog kunnen winnen.

Dit doet me denken aan de periode na WOI, toen men zo'n afkeer van oorlog had dat men er niks meer mee te maken wilde hebben. Dat gaf Duitsland de kans om zo'n beetje alles te doen wat ze maar wilden, want niemand stond ze in de weg, niemand wilde namelijk oorlog.

We moeten eisen dat moskeeën en islamitische scholen programma's op gaan zetten die pro-actief tegen de sharia en jihad en het kalifaat leren. Dat zullen ze nooit doen, net zo min als christenen in de kerk zullen leren dat Jezus een evil oplichter was.

De eisen zijn niet vrijblijvend: jullie gaan dit doen, of anders sluiten we jullie tenten. Maar in de praktijk is dit gewoon een islamverbod.

We moeten iedere dialoog verwerpen die dit ter discussie stelt. Hierover dient geen onderhandeling mogelijk te zijn, aangezien er vanuit hun geloof ook geen enkele dialoog of onderhandeling mogelijk is over islamitische zaken.
pi_160884710
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:06 schreef laforest het volgende:

[..]

Jij denkt alleen maar in extremen, moet de regering jou dan ook in balans houden? Of alleen maar extremen waar jij het niet mee eens bent? Is ook geen balans.
Jij begon zelf over extremen.
Jihadisme is in de islam geen extremisme. Alleen vanuit ons perspectief is het extreem.
pi_160884752
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:07 schreef Strani het volgende:

[..]

Extreem versus extreem zal zelden werken. Intelligentie versus extreem heeft meer kans van slagen.
Extreem zegt niks over goed of slecht.
Onze legers opereren altijd extreem in de overtreffende trap. En dat is maar goed ook.
Je moet extremer zijn in waar je in gelooft dan de vijand in zijn geloof, anders wint de vijand.
Je kunt bijvoorbeeld extreem in de democratie of mensenrechten geloven. Als het geloof van moslims in de sharia sterker is dan ons geloof in de mensenrechten, dan hebben wij een probleem.
  woensdag 23 maart 2016 @ 13:18:16 #59
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_160884786
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:14 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Wat is je alternatief dan?

En nee, ik verwacht niet dat ze hun religie opgeven. Ik verwacht extreme weerstand. Ik verwacht dat jihadisten uit de hele wereld van Europa hun plekje gaan maken. Maar dus wel op een moment dat we dit nog kunnen winnen.

Dit doet me denken aan de periode na WOI, toen men zo'n afkeer van oorlog had dat men er niks meer mee te maken wilde hebben. Dat gaf Duitsland de kans om zo'n beetje alles te doen wat ze maar wilden, want niemand stond ze in de weg, niemand wilde namelijk oorlog.

We moeten eisen dat moskeeën en islamitische scholen programma's op gaan zetten die pro-actief tegen de sharia en jihad en het kalifaat leren. Dat zullen ze nooit doen, net zo min als christenen in de kerk zullen leren dat Jezus een evil oplichter was.

De eisen zijn niet vrijblijvend: jullie gaan dit doen, of anders sluiten we jullie tenten. Maar in de praktijk is dit gewoon een islamverbod.

We moeten iedere dialoog verwerpen die dit ter discussie stelt. Hierover dient geen onderhandeling mogelijk te zijn, aangezien er vanuit hun geloof ook geen enkele dialoog of onderhandeling mogelijk is over islamitische zaken.
Mijn alternatief is deels wat jij zegt, alleen zie ik dat niet als algeheel verbod op de Islam. Het sluiten van individuele gebedshuizen en verbieden van bepaalde organisaties wanneer die zich niet aan de regels houden, zou ik toejuichen. Vanuit de overheid programma's opzetten om kinderen meer te betrekken in de westerse cultuur ook, zelfs wanneer de ouders daar minder blij mee zijn.

Echt verbieden van de religie als geheel kan simpelweg niet.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  woensdag 23 maart 2016 @ 13:19:42 #60
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_160884815
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:16 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Extreem zegt niks over goed of slecht.
Onze legers opereren altijd extreem in de overtreffende trap. En dat is maar goed ook.
Je moet extremer zijn in waar je in gelooft dan de vijand in zijn geloof, anders wint de vijand.
Je kunt bijvoorbeeld extreem in de democratie of mensenrechten geloven. Als het geloof van moslims in de sharia sterker is dan ons geloof in de mensenrechten, dan hebben wij een probleem.
Hoe versla je de vijand wanneer je door je eigen extreme gedachten hele domme beslissingen neemt?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_160884922
Heb vertrouwen in de mensheid. Alles komt goed.

:)
  woensdag 23 maart 2016 @ 13:32:05 #62
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160885050
Mijn mening heb ik opgeschreven in een column op de FP waarvan deel 2 binnenkort uit komt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 23 maart 2016 @ 13:35:28 #63
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160885118
Maar om het even samen te vatten: het begint bij niet langer laten intimideren door zogenaamde 'geestelijken', islamitische organisaties en (heel belangrijk) links regressieven zoals Dven in dit topic. Eerlijke discussie voeren op intellectueel niveau met mensen binnen de religie maar buiten de machthebbers om.

De allereerste stap is de zogenaamde vrijheid van onderwijs afschaffen. Die bereikt op het moment het tegenovergestelde.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160885207
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:18 schreef Strani het volgende:

[..]

Mijn alternatief is deels wat jij zegt, alleen zie ik dat niet als algeheel verbod op de Islam. Het sluiten van individuele gebedshuizen en verbieden van bepaalde organisaties wanneer die zich niet aan de regels houden, zou ik toejuichen. Vanuit de overheid programma's opzetten om kinderen meer te betrekken in de westerse cultuur ook, zelfs wanneer de ouders daar minder blij mee zijn.

Echt verbieden van de religie als geheel kan simpelweg niet.
Je moet ze zo min mogelijk betrekken in de Westerse samenleving zolang ze nog streven naar een islamitische maatschappij. En daarin zijn ze niet vrij: ze hebben simpelweg niet de keuze om daar niet naar te streven. De straf vanuit de gemeenschap voor afvalligheid is veel zwaarder dan de straf vanuit onze overheid voor het niet assimileren.

Hoe meer geintegreerd, hoe groter het probleem. Wanneer neo-nazis in alle lagen en plekken van de maatschappij doorgedrongen zijn is het ook game over. Een hervorming komt alleen wanneer de voordelen van het volgen van de islam niet meer opwegen tegen de nadelen. Wat moslims discriminatie noemen, is in werkelijkheid de eerste verdedigingslinie tegen de jihad: het niet accepteren van de islamitische norm.

Maar het volk is lamgeslagen om dat vooral niet te doen, vooral niet "discrimineren" en vooral niet "islamofobisch" zijn. En zo moet uiteindelijk de politie en het leger op het aller allerlaatste moment ingrijpen tegen jihadisme, wanneer het al veel te laat is.
pi_160885576
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:52 schreef Strani het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat alle landen een democratie moeten hebben, maar welk politiek systeem had jij in gedachten voor landen in het MO?
Je gelooft nog steeds dat wij er zijn om democratie te brengen.
Je hebt hier geen democratie en dan geloof je dat wij het daar moeten gaan brengen? Als dat zo is dan zijn wij geen haar beter dan IS. Een leefwijze opleggen.
Trouwens waarom moeten "wij" het voor hun bedenken en invoeren? Een maatschappij kan zich prima zonder iemands bemoeienis ontwikkelen.
Typisch.
pi_160885591
quote:
6s.gif Op woensdag 23 maart 2016 13:32 schreef Fir3fly het volgende:
Mijn mening heb ik opgeschreven in een column op de FP waarvan deel 2 binnenkort uit komt.
Oh ja je mening is dan ook zo belangrijk o jij verlichte geest.
pi_160885685
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:03 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Ik herhaal: er moet juist datgene gedaan worden wat moslims woedend maakt. Juist datgene wat zij niet willen.

Oftewel: kruistochten om het M.O. te kerstenen en de mensen te bevrijden van zoveel eeuwen islam. De hel heeft nu lang genoeg geduurd.

Van mij mogen ze ook atheistisch gemaakt worden, maar dat is in feite geen levensbeschouwing en vervangt de islamitische norm dan ook niet.
Ok tante Truus.
pi_160885697
Het is geen Islam maar een verzonnen Ideologie dat zij Islam noemen. Maar dit soort discussies zijn hoofdpijn, die syriegangers komen allemaal uit de ghettos van Frankrijk, Nederland, Belgie, Duitsland etc. Doordat de overheid hun maar lekker in het afvoerputje laat hebben zij geen kans in de maatschappij waardoor ze makkelijker te brainwashen zijn en worden geradicaliseerd.

Die jongens kunnen niet aan geld komen en hebben ze niets anders dan zich aansluiten bij een groep waar je als waardevol iemand wordt gezien. De fout van de overheid ligt bij ''aandacht'' als jij een politieke leider bent dan moet je voor iedereen een oplossing vinden, maar nee gewoon lekker apart houden.

Speel je met vuur? dan moet je ooit een keer op je blaren zitten en Europa krijgt er flink van langs. EU, VS hebben de rebellen zo erg gefinancierd, daardoor is Saddam verslagen en zijn er weer groepen ontstaan en toen de VS weg ging: BOEM!
pi_160885764
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:06 schreef eray240 het volgende:
Het is geen Islam maar een verzonnen Ideologie dat zij Islam noemen. Maar dit soort discussies zijn hoofdpijn, die syriegangers komen allemaal uit de ghettos van Frankrijk, Nederland, Belgie, Duitsland etc. Doordat de overheid hun maar lekker in het afvoerputje laat hebben zij geen kans in de maatschappij waardoor ze makkelijker te brainwashen zijn en worden geradicaliseerd.

Die jongens kunnen niet aan geld komen en hebben ze niets anders dan zich aansluiten bij een groep waar je als waardevol iemand wordt gezien. De fout van de overheid ligt bij ''aandacht'' als jij een politieke leider bent dan moet je voor iedereen een oplossing vinden, maar nee gewoon lekker apart houden.

Speel je met vuur? dan moet je ooit een keer op je blaren zitten en Europa krijgt er flink van langs. EU, VS hebben de rebellen zo erg gefinancierd, daardoor is Saddam verslagen en zijn er weer groepen ontstaan en toen de VS weg ging: BOEM!
Oh en waar komen dan de mense nvandaan die aanslagen plegen in Istanbul en Ankara?
pi_160885837
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:06 schreef eray240 het volgende:
Het is geen Islam maar een verzonnen Ideologie dat zij Islam noemen. Maar dit soort discussies zijn hoofdpijn, die syriegangers komen allemaal uit de ghettos van Frankrijk, Nederland, Belgie, Duitsland etc. Doordat de overheid hun maar lekker in het afvoerputje laat hebben zij geen kans in de maatschappij waardoor ze makkelijker te brainwashen zijn en worden geradicaliseerd.

Die jongens kunnen niet aan geld komen en hebben ze niets anders dan zich aansluiten bij een groep waar je als waardevol iemand wordt gezien. De fout van de overheid ligt bij ''aandacht'' als jij een politieke leider bent dan moet je voor iedereen een oplossing vinden, maar nee gewoon lekker apart houden.
Wie de oorzaak in armoede zoekt, zoekt de oplossing in geld en financiering.
Oftewel, het financieren van de jihadistische beweging.
Dat heet collaboratie en medeplichtigheid.

quote:
Speel je met vuur? dan moet je ooit een keer op je blaren zitten en Europa krijgt er flink van langs. EU, VS hebben de rebellen zo erg gefinancierd, daardoor is Saddam verslagen en zijn er weer groepen ontstaan en toen de VS weg ging: BOEM!
Dus eerst wil je dat het Westen de moslims financiert, en daarna klaag je dat het Westen ze financiert. Typische moslimtactiek.

Wees eerlijk over de islam, en het Westen zal de islam gepast behandelen. Lieg je over de islam, en vertel je dat de islam vreedzaam is, dan gaat het Westen die vreedzame islam steunen.
  Moderator woensdag 23 maart 2016 @ 14:23:32 #71
249559 crew  Lavenderr
pi_160886019
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:56 schreef Strani het volgende:

[..]

Het verbieden van gedachtengoed is behoorlijk extreem.
En onmogelijk.
pi_160886219
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:13 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Wie de oorzaak in armoede zoekt, zoekt de oplossing in geld en financiering.
Oftewel, het financieren van de jihadistische beweging.
Dat heet collaboratie en medeplichtigheid.

[..]

Dus eerst wil je dat het Westen de moslims financiert, en daarna klaag je dat het Westen ze financiert. Typische moslimtactiek.

Wees eerlijk over de islam, en het Westen zal de islam gepast behandelen. Lieg je over de islam, en vertel je dat de islam vreedzaam is, dan gaat het Westen die vreedzame islam steunen.
Ik ben een trotse Nederlandse-Moslim die lekker zijn ding doet hier in Nederland en ik word gelukkig door iedereen in me omgeving gewaardeerd, moslim en niet-moslims.
peace out
  woensdag 23 maart 2016 @ 14:39:52 #73
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160886336
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:33 schreef eray240 het volgende:

[..]

Ik ben een trotse Nederlandse-Moslim die lekker zijn ding doet hier in Nederland en ik word gelukkig door iedereen in me omgeving gewaardeerd, moslim en niet-moslims.
peace out
En zo zou het moeten zijn. Helaas denken veel van je geloofsgenoten er anders over.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160886415
quote:
14s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En zo zou het moeten zijn. Helaas denken veel van je geloofsgenoten er anders over.
veel geloofsgenoten? ho ho daar gaat het al mis die ISIS apen mogen misschien wel in God geloven maar dat zij Islam aanhangen? no way. Stel ik had dezelfde achternaam als jij maar we zijn geen familie van elkaar. Dan ga ik me als een aso gedragen en mensen uitschelden op straat uit naam van mijn familie dan gaan mensen ook raar naar jou opkijken omdat je dezelfde achternaam hebt. Hoe zou jij je dan voelen? Dan ga je natuurlijk zeggen, nee dat is niet mijn familie. Ik zeg dat is niet mijn Islam van van mijn vele ''geloofsgenoten''
pi_160886562
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:43 schreef eray240 het volgende:

[..]

veel geloofsgenoten? ho ho daar gaat het al mis die ISIS apen mogen misschien wel in God geloven maar dat zij Islam aanhangen? no way. Stel ik had dezelfde achternaam als jij maar we zijn geen familie van elkaar. Dan ga ik me als een aso gedragen en mensen uitschelden op straat uit naam van mijn familie dan gaan mensen ook raar naar jou opkijken omdat je dezelfde achternaam hebt. Hoe zou jij je dan voelen? Dan ga je natuurlijk zeggen, nee dat is niet mijn familie. Ik zeg dat is niet mijn Islam van van mijn vele ''geloofsgenoten''
Het zou in mijn beleving al enorm helpen wanneer een hele serie moslim-organisaties zich op deze manier uit zouden spreken tegen het geweld en de aanslagen. Wanneer zij zich pontificaal zouden opstellen, een stille toch zouden organiseren en vrede uitspreken én uitdragen, zouden zij wellicht een heel groot deel van de jongeren/ jeugd beinvloeden. Een groot deel van deze jeugd is op dit moment zoekende (lees: schoppende naar Nederland en haar samenleving). Hierin zouden vooraanstaande moslims een leidende rol moeten oppakken.

Dat dit niet gebeurt vind ik helaas langzamerhand wel veelzeggend worden..... :'(
Home is where my frontdoor is
  woensdag 23 maart 2016 @ 14:51:12 #76
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160886571
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:43 schreef eray240 het volgende:

[..]

veel geloofsgenoten? ho ho daar gaat het al mis die ISIS apen mogen misschien wel in God geloven maar dat zij Islam aanhangen? no way. Stel ik had dezelfde achternaam als jij maar we zijn geen familie van elkaar. Dan ga ik me als een aso gedragen en mensen uitschelden op straat uit naam van mijn familie dan gaan mensen ook raar naar jou opkijken omdat je dezelfde achternaam hebt. Hoe zou jij je dan voelen? Dan ga je natuurlijk zeggen, nee dat is niet mijn familie. Ik zeg dat is niet mijn Islam van van mijn vele ''geloofsgenoten''
Dat klinkt plausibel maar is helaas niet waar. Mensen die jou aanspreken op wandaden van IS zitten fout, absoluut.

Maar je slaat de plank toch mis, de versie van islam die aangehangen wordt door IS en aanverwanten is net zo goed islam als die van jou. Sterker, je zou best een goede onderbouwing kunnen geven dat de versie van IS het meest trouw is aan de originele teksten (Koran + Hadith).

Nogmaals, dat zegt niets over jou persoonlijk en ik neem jou niets kwalijk. Maar dat argument wat jij gebruikt wordt ook gebruikt door andere mensen om discussie onmogelijk te maken. Simpelweg claimen dat IS niets met islam te maken heeft is niet constructief en intellectueel oneerlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160886588
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:50 schreef Wupper het volgende:

[..]

Het zou in mijn beleving al enorm helpen wanneer een hele serie moslim-organisaties zich op deze manier uit zouden spreken tegen het geweld en de aanslagen. Wanneer zij zich pontificaal zouden opstellen, een stille toch zouden organiseren en vrede uitspreken én uitdragen, zouden zij wellicht een heel groot deel van de jongeren/ jeugd beinvloeden. Een groot deel van deze jeugd is op dit moment zoekende (lees: schoppende naar Nederland en haar samenleving). Hierin zouden vooraanstaande moslims een leidende rol moeten oppakken.

Dat dit niet gebeurt vind ik helaas langzamerhand wel veelzeggend worden..... :'(
Er zijn een heleboel moslimorganisaties die zich hiertegen hebben uitgesproken. En dat gebeurt elke keer weer.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_160886601
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Er zijn een heleboel moslimorganisaties die zich hiertegen hebben uitgesproken. En dat gebeurt elke keer weer.
Gelukkig komt dat elke keer breed in het nieuws zodat niemand een te krappe onderbroek voelt.
wooblabalurg
pi_160886605
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:51 schreef Fir3fly het volgende:

[..]
Maar je slaat de plank toch mis, de versie van islam die aangehangen wordt door IS en aanverwanten is net zo goed islam als die van jou. Sterker, je zou best een goede onderbouwing kunnen geven dat de versie van IS het meest trouw is aan de originele teksten (Koran + Hadith).
Mwoah, ze overtreden teveel regeltjes om echt aanspraak te kunnen maken op die titel.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_160886629
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:50 schreef Wupper het volgende:

[..]

Het zou in mijn beleving al enorm helpen wanneer een hele serie moslim-organisaties zich op deze manier uit zouden spreken tegen het geweld en de aanslagen. Wanneer zij zich pontificaal zouden opstellen, een stille toch zouden organiseren en vrede uitspreken én uitdragen, zouden zij wellicht een heel groot deel van de jongeren/ jeugd beinvloeden. Een groot deel van deze jeugd is op dit moment zoekende (lees: schoppende naar Nederland en haar samenleving). Hierin zouden vooraanstaande moslims een leidende rol moeten oppakken.

Dat dit niet gebeurt vind ik helaas langzamerhand wel veelzeggend worden..... :'(
De jeugd zal nooit een stille toch lopen, omdat ze zich genegeerd voelen door West-Europa (Zie aanslagen Libanon,Palestina,Turkije etc) door dit soort shit gaan ze tegen over elkaar staan. Moet niet gebeuren :(
  woensdag 23 maart 2016 @ 14:55:10 #81
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160886643
quote:
11s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Mwoah, ze overtreden teveel regeltjes om echt aanspraak te kunnen maken op die titel.
Dat geldt voor iedere stroming cq gelovige. En dat heeft simpelweg de reden dat die teksten geschreven zijn door idioten duizend jaar geleden.

Maar dat doet er niets aan af. IS is net zo goed islam als de Turkse bakker op de hoek.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 23 maart 2016 @ 14:56:22 #82
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160886671
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Er zijn een heleboel moslimorganisaties die zich hiertegen hebben uitgesproken. En dat gebeurt elke keer weer.
Maar dan alleen op de manier zoals iemand in dit topic ook al deed: 'IS is geen islam'. En dat is simpelweg de ogen sluiten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160886680
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:51 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat klinkt plausibel maar is helaas niet waar. Mensen die jou aanspreken op wandaden van IS zitten fout, absoluut.

Maar je slaat de plank toch mis, de versie van islam die aangehangen wordt door IS en aanverwanten is net zo goed islam als die van jou. Sterker, je zou best een goede onderbouwing kunnen geven dat de versie van IS het meest trouw is aan de originele teksten (Koran + Hadith).

Nogmaals, dat zegt niets over jou persoonlijk en ik neem jou niets kwalijk. Maar dat argument wat jij gebruikt wordt ook gebruikt door andere mensen om discussie onmogelijk te maken. Simpelweg claimen dat IS niets met islam te maken heeft is niet constructief en intellectueel oneerlijk.
Ik blijf er nog steeds bij dat IS niks met Islam te maken heeft. Okè ze zwaaien misschien met Korans en roepen teksten uit de Koran maar als ik bijvoorbeeld met een Albert Heijn tasje bij de Aldi ga winkelen dan ben ik toch geen aanhanger van de Appie?
  woensdag 23 maart 2016 @ 14:56:45 #84
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_160886682
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:48 schreef Heilwasser het volgende:

[..]
Vrijheid van religie is prima, maar elke stap richting militant extremisme moet zonder uitzondering de kop in worden gedrukt.
Alsof militant extremisme het enige probleem met die gasten is.
pi_160886703
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:55 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedere stroming cq gelovige. En dat heeft simpelweg de reden dat die teksten geschreven zijn door idioten duizend jaar geleden.

Maar dat doet er niets aan af. IS is net zo goed islam als de Turkse bakker op de hoek.
Lol vergelijk je nou serieus een IS aanhanger met de Turkse bakker om de hoek? Gast als elke moslim een IS gedachtegoed had dan waren jullie allang dood
pi_160886707
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:55 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedere stroming cq gelovige. En dat heeft simpelweg de reden dat die teksten geschreven zijn door idioten duizend jaar geleden.

Maar dat doet er niets aan af. IS is net zo goed islam als de Turkse bakker op de hoek.
Net zo goed islam is weer iets anders dan 'het meest islam'. Zeker aangezien er nogal wat geestelijken zijn die haarfijn kunnen uitleggen op welke fronten IS allemaal mis zit met hun versie van de islam.

Inb4 geavanceerd die komt zeggen dat dit Takiyya is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_160886731
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:57 schreef eray240 het volgende:

[..]
Gast als elke moslim een IS gedachtegoed had dan waren jullie allang dood
Niet iedereen snapt dit.
wooblabalurg
  woensdag 23 maart 2016 @ 14:59:17 #88
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160886740
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:56 schreef eray240 het volgende:

[..]

Ik blijf er nog steeds bij dat IS niks met Islam te maken heeft. Okè ze zwaaien misschien met Korans en roepen teksten uit de Koran maar als ik bijvoorbeeld met een Albert Heijn tasje bij de Aldi ga winkelen dan ben ik toch geen aanhanger van de Appie?
De vraag is dan wanneer je wel aanhanger van islam bent. En wie bepaalt dat? Wat zijn de criteria? En hoe kun je die onderbouwen?

Dat is onmogelijk en dat komt, wederom, omdat de islam net als elke andere religie gemaakt is door mannen. Mannen die vrijwel nul wetenschappelijke kennis hadden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160886762
Stap 1: geen extra moslim immigranten toe laten
Stap 2: alle westerse militaire inmenging in het MO stopzetten (tenzij uitzonderingsgeval bijvoorbeeld als IS genocide pleegt)
Stap 3: Probeer alle islamieten die wél al in Europa leven zo goed mogelijk te laten integreren, en beschouw hun als even Europees als alle anderen
Stap 4: ga de dialoog aan met de haatbaarden
Stap 5: alle haatbaarden die dan nog overblijven, uitschakelen
pi_160886787
quote:
5s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:59 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

De vraag is dan wanneer je wel aanhanger van islam bent. En wie bepaalt dat? Wat zijn de criteria? En hoe kun je die onderbouwen?

Dat is onmogelijk en dat komt, wederom, omdat de islam net als elke andere religie gemaakt is door mannen. Mannen die vrijwel nul wetenschappelijke kennis hadden.
De wetenschap van nu heeft veel te danken aan religie, de Koran gaat over de Joden en Christenen en wij moslims leren van hun. Onze profeet is de leraar en Islam is een school en God is de examinator. Religie staat niet voor vrede of geweld het is wat de individu ervan maakt. De Koran verplicht je ook om elke 100 jaar aan te passen aan de periode waarin je leeft we leven nu in de digitale tijd dus moeten we ons Islam toepassen op dit gebied. Serieus je hebt duidelijk niks gelezen over de Islam maar moge God jou en je familie een gezond leven schenken
pi_160886795
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:00 schreef Libertarisch het volgende:

Stap 3: Probeer alle islamieten die wél al in Europa leven zo goed mogelijk te laten integreren, en beschouw hun als even Europees als alle anderen
Had dat dan gelijk gedaan.
wooblabalurg
pi_160886812
quote:
10s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:02 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Had dat dan gelijk gedaan.
het probleem ligt hem in de acherstandswijken waar jongeren geen kans krijgen van de overheid en maatschappij en geven ze zelf een vorm in hun leven. IS komt niet uit Syrie, maar uit Europa in syrie worden ze slechts getraind
  woensdag 23 maart 2016 @ 15:04:47 #93
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160886828
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:57 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Net zo goed islam is weer iets anders dan 'het meest islam'. Zeker aangezien er nogal wat geestelijken zijn die haarfijn kunnen uitleggen op welke fronten IS allemaal mis zit met hun versie van de islam.
Er zijn ook genoeg 'geestelijken' die op dezelfde manier aangeven waar de rest van de wereld fout zit met hun versie van de islam.

Nogmaals, religies zijn gemaakt door idiote mannen. Er is geen 'ware islam', alleen al de duizenden verschillende stromingen zouden dat duidelijk moeten maken. En de bereidheid om elkaar op dat gebied op te blazen.

Dus wederom, we moeten beginnen met het niet langer ontkennen dat IS net zo goed islam is als elke andere stroming. Net doen alsof dat niet zo is is te makkelijk en leidt tot nul oplossingen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160886845
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 14:33 schreef eray240 het volgende:

[..]

Ik ben een trotse Nederlandse-Moslim die lekker zijn ding doet hier in Nederland en ik word gelukkig door iedereen in me omgeving gewaardeerd, moslim en niet-moslims.
peace out
Je bent een moslim die niet eerlijk vertelt wat zijn islamstroming leert.
Je bent een moslim die klaagt over gebrek aan kansen en discriminatie.
Je bent een moslim die ontkent dat jihadisme voortkomt uit de islam.
Je bent een moslim die het Westen de schuld geeft van de segregatie ipv de islam.

Ik waardeer dat niet.
pi_160886868
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:04 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Er zijn ook genoeg 'geestelijken' die op dezelfde manier aangeven waar de rest van de wereld fout zit met hun versie van de islam.
Nou, als jij eenzelfde groep geestelijken kan aanwijzen die eensgezind een bepaalde interpretatie van de islam afwijst, dan ben ik benieuwd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_160886915
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:00 schreef Libertarisch het volgende:
Stap 1: geen extra moslim immigranten toe laten
Stap 2: alle westerse militaire inmenging in het MO stopzetten (tenzij uitzonderingsgeval bijvoorbeeld als IS genocide pleegt)
Stap 3: Probeer alle islamieten die wél al in Europa leven zo goed mogelijk te laten integreren, en beschouw hun als even Europees als alle anderen
Stap 4: ga de dialoog aan met de haatbaarden
Stap 5: alle haatbaarden die dan nog overblijven, uitschakelen

Stap 0: sluit de grenzen
Stap 1: verbied de islam
Stap 2: verbreek alle dialoog met soennitische organisaties
Stap 3: verbreek alle samenwerkingen met soennitische organisaties
Stap 4: arresteer alles wat los en vast zit dat zich hiertegen verzet, inclusief de Westerse instanties die samengewerkt hebben met de jihadistische soennitische organisaties
Stap 5: onderwijs het autochtone volk in wat de islam leert aan moslims
Stap 7: kersten het M.O. en Noord Afrika gestaag.
pi_160886930
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:08 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Stap 0: sluit de grenzen
Stap 1: verbied de islam
Stap 2: verbreek alle dialoog met soennitische organisaties
Stap 3: verbreek alle samenwerkingen met soennitische organisaties
Stap 4: arresteer alles wat los en vast zit dat zich hiertegen verzet
Stap 5: onderwijs het autochtone volk in wat de islam leert aan moslims
Stap 7: kersten het M.O. en Noord Afrika gestaag.
Je predikt dus terreur, en mist stap 6.
wooblabalurg
pi_160886945
quote:
14s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:09 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Je predikt dus terreur, en mist stap 6.
Stap 8: niemand zag dat ik stap 6 overgeslagen had.
Stap 9: ik predik geen terreur. Dat doe jij.
pi_160886963
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:08 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Stap 0: sluit de grenzen
Stap 1: verbied de islam
Stap 2: verbreek alle dialoog met soennitische organisaties
Stap 3: verbreek alle samenwerkingen met soennitische organisaties
Stap 4: arresteer alles wat los en vast zit dat zich hiertegen verzet, inclusief de Westerse instanties die samengewerkt hebben met de jihadistische soennitische organisaties
Stap 5: onderwijs het autochtone volk in wat de islam leert aan moslims
Stap 7: kersten het M.O. en Noord Afrika gestaag.
Maar sjiieten mogen wel? Ik dacht dat alle moslims even leugenachtig en vals waren. Nu ben ik in de war. Zijn er dan toch verschillende stromingen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 23 maart 2016 @ 15:14:31 #100
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_160887040
quote:
11s.gif Op woensdag 23 maart 2016 15:10 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar sjiieten mogen wel? Ik dacht dat alle moslims even leugenachtig en vals waren. Nu ben ik in de war. Zijn er dan toch verschillende stromingen?
Wacht nou even tot er overlegd is, anders komt het zo knullig over.
wooblabalurg
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')