abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160880987
quote:
Alaska, Hawaii and Washington will vote on Saturday, states where we expect Sanders to perform well.
Washington kan leuk worden voor Sanders: open en een caucus (ook een groot voordeel voor Sanders) met 101 zetels op het spel. Het zou niet zo gek zijn als hij daar >70% van de stemmen zou krijgen. Niet dat ik verwacht dat het genoeg zal zijn om aan het einde van de rit een verschil te maken maar je moet de hoop levend houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881031
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is niet te overbruggen omdat Sanders gewoon de slag gemist heeft toen het er op aankwam. Als hij ooit al een serieuze kans maakte...
Ik acht de kans klein dat hij het overbrugt, daar ben ik al een tijdje duidelijk over geweest, dat wil niet zeggen dat hij op zijn rug moet liggen met zijn pootjes omhoog.
Hij heeft inderdaad de slag gemist, de minderheden nekten hem, in het bijzonder de AA's. Dit is HET thema bij de Democratische primary's van 2015/2016. Eigenlijk wordt het wat eentonig want dat was bij Obama ook al het geval, alleen was het toen nog een verrassing.
Verder doet Hillary het beter bij de oude mensen terwijl Sanders het veel beter doet bij de jonge mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881073
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is maar de vraag of de deelname van Nader echt dat verschil maakte. Maar daarnaast verwacht ik niet dat Sanders of Trump het als onafhankelijken gaan wagen. Dat nu nog opzetten kost heel veel geld terwijl het als missie volstrekt kansloos is.
Aan de rechterzijde zie ik het Trump niet doen, maar de GOP zou er misschien toe in staat zijn als Trump het zou winnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881093
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik acht de kans klein dat hij het overbrugt, daar ben ik al een tijdje duidelijk over geweest, dat wil niet zeggen dat hij op zijn rug moet liggen met zijn pootjes omhoog.
Hij heeft inderdaad de slag gemist, de minderheden nekten hem, in het bijzonder de AA's. Dit is HET thema bij de Democratische primary's van 2015/2016. Eigenlijk wordt het wat eentonig want dat was bij Obama ook al het geval, alleen was het toen nog een verrassing.
Verder doet Hillary het beter bij de oude mensen terwijl Sanders het veel beter doet bij de jonge mensen.
Met alleen minderheden of jongeren aanspreken red je het niet. Een kandidaat moet breed in achterban aanspreken.
pi_160881120
Het is tijd dat Bernie gewoon stopt. Campagnekas van Hillary is niet overdreven vol en die zal ze tegen Trump ook nog nodig hebben. Zo maakt Bernie dat alleen maar lastiger.

Of hij moet haar VP worden en lekker bijdragen aan die campagne.
pi_160881254
Vanavond om 11 uur live Bernie Sanders bij TYT. Typ "TYT live" in op Youtube en je krijgt de link.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881288
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 09:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Sanders is met 4 gedelegeerden ingelopen op Hillary. Nog 337 te gaan. :{
Het schiet zo lekker op: 2 van de 3 staten winnen maar Hillary die in die ene grotere staat zoveel wint dat je niet of nauwelijks inloopt.
De resultaten zijn nog niet volledig binnen.
Bij Politico heeft Clinton vooralsnog 1 gedelegeerde meer dan Sanders (59 vs 58), maar er moet nog iets van 5-10% in Arizona en 50% in Utah geteld worden.
Bovendien is de FiveThirtyEight target voor Clinton vandaag 57 delegates en die van Sanders 74 dus eigenlijk had Sanders om zijn target te halen vandaag ruim moeten winnen. Daar komt nog eens bij dat hij al flink achterloopt op zijn targets, dus hij moet eigenlijk nog veel beter gaan presteren dan die targets in plaats van ze slechts halen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_160881314
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

De resultaten zijn nog niet volledig binnen.
Bij Politico heeft Clinton vooralsnog 1 gedelegeerde meer dan Sanders (59 vs 58), maar er moet nog iets van 5-10% in Arizona en 50% in Utah geteld worden.
Bovendien is de FiveThirtyEight target voor Clinton vandaag 57 delegates en die van Sanders 74 dus eigenlijk had Sanders om zijn target te halen vandaag ruim moeten winnen. Daar komt nog eens bij dat hij al flink achterloopt op zijn targets, dus hij moet eigenlijk nog veel beter gaan presteren dan die targets in plaats van ze slechts halen.
Hij is al lang en breed kansloos.
  woensdag 23 maart 2016 @ 10:26:55 #59
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160881354
Gaat Bernie vandaag de handdoek in de ring gooien?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160881367
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:14 schreef Kaas- het volgende:
Het is tijd dat Bernie gewoon stopt. Campagnekas van Hillary is niet overdreven vol en die zal ze tegen Trump ook nog nodig hebben. Zo maakt Bernie dat alleen maar lastiger.
Dat is niet Bernie's probleem.
De strategie van team Hillary om de druk op Bernie op te voeren om te stoppen door dit de wereld in te slingeren slaagt blijkbaar.
Bovendien, als Hillary Trump niet kan verslaan omdat de campagnekas wat minder vol is dan is ze maar een zwakke kandidaat. Het is nu niet dat Hillary nog aan haar naamsbekendheid moet werken. ;')

quote:
Of hij moet haar VP worden en lekker bijdragen aan die campagne.
Dat zou de enige goede reden zijn om te stoppen voordat de strijd beslist is. Mijn advies aan Hillary: doe hem een goed aanbod en aanvaard hierbij bepaalde eisen die hij stelt (m.b.t. de mate van sociaaleconomische progressiviteit van het beleid). Je paait de progressieve kiezers en je kan de rest van de campagnekas gebruiken voor de GE. Je zal Sanders niet kunnen paaien met enkel zo'n functie, hij doet dit voor de gemeenschap, niet voor zichzelf. Ze zal dus echt forse compromissen moeten sluiten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881452
quote:
14s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:26 schreef Gutmensch het volgende:
Gaat Bernie vandaag de handdoek in de ring gooien?
Doe niet zo gek. _O-
Ik sluit niet uit dat hij zal stoppen voordat het statistisch gezien onmogelijk wordt om nog te winnen maar hij zal nu echt nog niet stoppen. Bovendien is de kans vrij groot dat hij zaterdag met tientallen gedelegeerden inloopt op Hillary aangezien er 3 open verkiezingen komen en er in de grootste staat ook nog eens een open caucus is.

quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met alleen minderheden of jongeren aanspreken red je het niet. Een kandidaat moet breed in achterban aanspreken.
Jawel maar de jongeren en het voordeel bij open verkiezingen bij Sanders en de ouderen en gesloten verkiezingen bij Hillary strepen elkaar min of meer weg, het zal niet helemaal op nul uitkomen maar het grootste deel van het verschil lijkt te zijn gemaakt door de minderheden en in het bijzonder de AA's.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881471
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

De resultaten zijn nog niet volledig binnen.
Bij Politico heeft Clinton vooralsnog 1 gedelegeerde meer dan Sanders (59 vs 58), maar er moet nog iets van 5-10% in Arizona en 50% in Utah geteld worden.
Bovendien is de FiveThirtyEight target voor Clinton vandaag 57 delegates en die van Sanders 74 dus eigenlijk had Sanders om zijn target te halen vandaag ruim moeten winnen. Daar komt nog eens bij dat hij al flink achterloopt op zijn targets, dus hij moet eigenlijk nog veel beter gaan presteren dan die targets in plaats van ze slechts halen.
Ik ging af op wat er momenteel op Wikipedia staat vermeld.
https://en.wikipedia.org/(...)imaries_and_caucuses
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881502
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Doe niet zo gek. _O-
Ik sluit niet uit dat hij zal stoppen voordat het statistisch gezien onmogelijk wordt om nog te winnen maar hij zal nu echt nog niet stoppen. Bovendien is de kans vrij groot dat hij zaterdag met tientallen gedelegeerden inloopt op Hillary aangezien er 3 open verkiezingen komen en er in de grootste staat ook nog eens een open caucus is.
Lekker boeiend of hij met tientallen gedelegeerden inloopt. Dan is hij nog zelfs ook maar niet een heel klein beetje in de buurt van Clinton. De race is gelopen.
pi_160881603
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Enkel de pledged gedelegeerden zijn relevant, de supergedelegeerden doen er niet toe, die zorgen enkel voor een optische vertekening. De achterstand is wel nog moeilijker te overbruggen dan dat het al lijkt doordat Sanders kansloos is bij de gesloten primary's.
Ook dat is niet helemaal waar. Als je praat over hoe de verhoudingen in de race liggen, dan zijn hoofdzakelijk de pledged delegates relevant. Als het gaat om de vraag wie uiteindelijk een meerderheid van de delegates weet te behalen, dan zijn superdelegates wel degelijk relevant, omdat daar namelijk naar de totale delegate target gekeken wordt.
Er zijn 4051 pledged delegates en 714 superdelegates voor een totaal van 4764 delegates. Het aantal vereiste delegates voor de nominatie is 2385. Dat is ook de target waar men de behaalde delegates tegen afzet. Als je enkel de pledged delegates relevant acht, dan moet je de target daar ook op afstemmen. Oftewel dan is de target slechts 2026 delegates in plaats van 2385.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_160881615
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Lekker boeiend of hij met tientallen gedelegeerden inloopt. Dan is hij nog zelfs ook maar niet een heel klein beetje in de buurt van Clinton. De race is gelopen.
Zolang het niet zeker is heeft hij geen reden om te stoppen. We zitten nu in het stadium zoals bij een voetbalwedstrijd waarbij je in de 70ste minuut met 2-0 achterstaat. Het is niet waarschijnlijk dat je het nog gaat redden maar het is niet uitgesloten. Als je in de 85ste minuut met 4-0 achterstaat dan wordt het een ander verhaal, zelfs voor de meest optimistische mensen.
Bovendien valt er ook eer te behalen door met zo'n klein mogelijk verschil te verliezen. Als zijn doel zou zijn om de mensen hoop te geven dat een progressieve kandidaat kan winnen dan zou hij zelfs wel eens helemaal tot aan het einde kunnen blijven meedoen, hoe vervelend Hillary het ook vindt dat de traditionele wet niet geldt dat de kandidaat gedwongen wordt op te houden doordat het kas leeg geraakt. Zolang de Sanders-supporters geld blijven doneren...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881652
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ging af op wat er momenteel op Wikipedia staat vermeld.
https://en.wikipedia.org/(...)imaries_and_caucuses
Een online encyclopedie is doorgaans niet de beste plek voor actuele resultaten van een telling die nog niet volledig is afgerond.
Bij de cijfers van Politico zijn er nog 16 delegates te vergeven in Arizona, nog 4 in Idaho en nog 12 in Utah.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_160881680
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:38 schreef Monolith het volgende:
Als het gaat om de vraag wie uiteindelijk een meerderheid van de delegates weet te behalen, dan zijn superdelegates wel degelijk relevant, omdat daar namelijk naar de totale delegate target gekeken wordt.
Het punt is dat het nu al voor 99,999...% zeker is dat de meerderheid van de supergedelegeerde zal stemmen voor de kandidaat die de meeste pledged gedelegeerden won, ongeacht wat ze nu zeggen en ongeacht of dat dat daadwerkelijk de kandidaat van hun voorkeur is. We kunnen speculeren over hun motieven (democratische legitimiteit, gevoel van rechtvaardigheid, opportunisme...) maar tot nu toe bleek dat de supergedelegeerden zo handelen. Zelfs al zou slechts 50,0 % van de supergedelegeerden dat doen wat uiterst onwaarschijnlijk is dan nog zou de kandidaat die de meeste pledged gedelegeerden won het winnen.

Het is leuk en aardig dat de theoretische optie bestaat dat de supergedelegeerden de uitslag bepalen door niet de gewone kiezers te volgen maar tot nu toe is het niet voorgekomen en die ene keer dat ze het hadden kunnen (2008) deden ze het niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881725
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een online encyclopedie is doorgaans niet de beste plek voor actuele resultaten van een telling die nog niet volledig is afgerond.
Bij de cijfers van Politico zijn er nog 16 delegates te vergeven in Arizona, nog 4 in Idaho en nog 12 in Utah.
Fair enough maar ik ging er van uit dat ze die pas zouden vermelden op het moment dat het definitief was dus het was mijn go to link om even snel een overzicht te krijgen.
Ik neem aan dat de cijfers die wel zijn gegeven niet op lucht zijn gebaseerd, weet jij daar meer over? Exit polls of zo?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160881813
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het punt is dat het nu al voor 99,999...% zeker is dat de meerderheid van de supergedelegeerde zal stemmen voor de kandidaat die de meeste pledged gedelegeerden won, ongeacht wat ze nu zeggen en ongeacht of dat dat daadwerkelijk de kandidaat van hun voorkeur is. We kunnen speculeren over hun motieven (democratische legitimiteit, gevoel van rechtvaardigheid, opportunisme...) maar tot nu toe bleek dat de supergedelegeerden zo handelen. Zelfs al zou slechts 50,0 % van de supergedelegeerden dat doen wat uiterst onwaarschijnlijk is dan nog zou de kandidaat die de meeste pledged gedelegeerden won het winnen.

Het is leuk en aardig dat de theoretische optie bestaat dat de supergedelegeerden de uitslag bepalen door niet de gewone kiezers te volgen maar tot nu toe is het niet voorgekomen en die ene keer dat ze het hadden kunnen (2008) deden ze het niet.
In plaats van weer je ingestudeerde riedeltje af te draaien, zou je ook gewoon mijn post kunnen lezen. De uitleg over het opnemen van superdelegates in targets die gericht zijn op het totaal aantal delegates in plaats van het aantal pledged delegates lijkt mij helder en consistent.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 maart 2016 @ 10:55:16 #70
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_160881916
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

De resultaten zijn nog niet volledig binnen.
Bij Politico heeft Clinton vooralsnog 1 gedelegeerde meer dan Sanders (59 vs 58), maar er moet nog iets van 5-10% in Arizona en 50% in Utah geteld worden.
Bovendien is de FiveThirtyEight target voor Clinton vandaag 57 delegates en die van Sanders 74 dus eigenlijk had Sanders om zijn target te halen vandaag ruim moeten winnen. Daar komt nog eens bij dat hij al flink achterloopt op zijn targets, dus hij moet eigenlijk nog veel beter gaan presteren dan die targets in plaats van ze slechts halen.
Zijn nog wat meer delegates te verdelen die niet worden meegenomen daar.
Sanders haalt er momenteel 75 tegen 56 voor Clinton.
http://www.thegreenpapers.com/P16/UT-D
http://www.thegreenpapers.com/P16/AZ-D
http://www.thegreenpapers.com/P16/ID-D
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:00:26 #71
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_160882035
Hoewel Sanders' kansen op de nominatie inderdaad minuscuul zijn, snap ik ook heel goed dat hij door gaat. Het presidentschap is niet het enige doel wat hij voor ogen heeft met zijn campagne, het is daarnaast ook zijn boodschap en zijn kritiek op het "establishment" waar hij invloed mee uit wil oefenen.

Ik denk dat Sanders gewoon tot november mee blijft doen. Hij haalt nog steeds meer geld binnen dan Hillary, zelfs nu zijn kansen kleiner en kleiner worden. Dat zegt genoeg over de steun die hij heeft onder de Amerikanen.
pi_160882047
Rubio heeft in Arizona gewoon 13,5 procent van de stemmen gehaald. Kasich, die nog wél in de race is, slechts 10 procent. Veelzeggende cijfers.

Utah is in die zin opvallend dat Trump onderaan eindigt van de drie kandidaten. Dat is volgens mij ook een unicum in deze race.

Verder is het leuk voor Sanders dat hij twee staten wint en Clinton slechts één, maar het zijn wel steeds de staten met weinig gedelegeerden waar Sanders wint. Clinton wint juist in staten waar veel gedelegeerden zijn. Per saldo schiet Sanders er dus geen bal mee op.
pi_160882144
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:00 schreef Belabor het volgende:
Hoewel Sanders' kansen op de nominatie inderdaad miniscuul zijn, snap ik ook heel goed dat hij door gaat. Het presidentschap is niet het enige doel wat hij voor ogen heeft met zijn campagne, het is daarnaast ook zijn boodschap en zijn kritiek op het "establishment" waar hij invloed mee uit wil oefenen.

Ik denk dat Sanders gewoon tot november mee blijft doen. Hij haalt nog steeds meer geld binnen dan Hillary, zelfs nu zijn kansen kleiner en kleiner worden. Dat zegt genoeg over de steun die hij heeft onder de Amerikanen.
Eind juli is de Democratische conventie. Daar wordt de Democratische presidentskandidaat dan gekozen. Zoals de vlag er nu bijhangt, is er geen vuiltje aan de lucht voor Clinton.

Sanders zou dan in theorie nog als onafhankelijke kandidaat een gooi kunnen doen naar het presidentschap, maar daarmee zou hij effectief de Republikeinen aan een zege helpen. Dus of dat nou zo verstandig is...

Ik denk dat Sanders dat niet zal doen. Ergens in de loop van de komende maanden zal bij Sanders het besef moeten indalen dat hij een jaartje of 20 te laat aan zijn revolutie is begonnen.
pi_160882198
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 08:17 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Als het een aanslag in Amerika zou zijn wellicht. De meeste Amerikanen hebben geen flauw idee dat er een wereld buiten de VS is. Ze zijn te achterlijk om het te weten en geven er toch niets om.

De aanslagen in België worden snel weer overschaduwd door de dagelijkse activiteiten van Rihanna, Bieber en Trump.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 08:43 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Dat is dus de VSA mentaliteit. _O-
Daar zit wellicht een kern van waarheid in maar gaan de meeste Europeanen naar Azië, America en Australië toe? In onze milieus misschien maar als je naar heel de bevolking kijkt...
Hun federatie is norgal groot dus zo gek is het niet dat velen van hen niet buiten de USA, Canada en Mexico komen.
Als we het over topografie gaan hebben, hoeveel Europeanen kunnen 30 staten in de USA aanwijzen op de kaart en hierbij de naam van de staat en die van de hoofdstad noemen? Om nog maar te zwijgen over Canada en Mexico.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160882275
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Doe niet zo gek. _O-
Ik sluit niet uit dat hij zal stoppen voordat het statistisch gezien onmogelijk wordt om nog te winnen maar hij zal nu echt nog niet stoppen. Bovendien is de kans vrij groot dat hij zaterdag met tientallen gedelegeerden inloopt op Hillary aangezien er 3 open verkiezingen komen en er in de grootste staat ook nog eens een open caucus is.

[..]

Jawel maar de jongeren en het voordeel bij open verkiezingen bij Sanders en de ouderen en gesloten verkiezingen bij Hillary strepen elkaar min of meer weg, het zal niet helemaal op nul uitkomen maar het grootste deel van het verschil lijkt te zijn gemaakt door de minderheden en in het bijzonder de AA's.
Ik snap wel dat de nogal denigrerende houding van Sanders hofhouding kiezers uit minderheden erg afstoot. Maar dan nog bepalen die minderheden het uiteindelijk niet.
pi_160882297
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

In plaats van weer je ingestudeerde riedeltje af te draaien, zou je ook gewoon mijn post kunnen lezen. De uitleg over het opnemen van superdelegates in targets die gericht zijn op het totaal aantal delegates in plaats van het aantal pledged delegates lijkt mij helder en consistent.
Ik had het gelezen.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:38 schreef Monolith het volgende:
Er zijn 4051 pledged delegates en 714 superdelegates voor een totaal van 4764 delegates. Het aantal vereiste delegates voor de nominatie is 2385. Dat is ook de target waar men de behaalde delegates tegen afzet. Als je enkel de pledged delegates relevant acht, dan moet je de target daar ook op afstemmen. Oftewel dan is de target slechts 2026 delegates in plaats van 2385.
Dat is een leuk theoretisch verhaaltje maar we zullen moeten afwachten wat het in de praktijk waard gaat zijn op het moment dat dit gaat gebeuren. Het lijkt me een vrij veilige voorspelling dat de kandidaat die meer gewone gedelegeerden krijgt, al is het er maar 1, meer supergedelegeerden krijgt. Momenteel roepen de supergedelegeerden braaf dat ze Hillary steunen omdat ze verwachten dat Hillary wint en omdat het partijestablishment je geen leuk baantje geeft als je Sanders steunt terwijl Hillary blijkt te winnen. Boeiend.

Praktisch zou je het als volgt kunnen duiden: de partijtop heeft ooit besloten om zichzelf wat meer vrijheid te geven om af te wijken van wat de achterban wil maar gaat de partijtop daar ook gebruik van durven te maken of willen maken op het moment dat de situatie zich voordoet dat die target niet wordt gehaald terwijl 1 kandidaat nipt de meerderheid heeft van de pledged gedelegeerden heeft gekregen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160882348
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik snap wel dat de nogal denigrerende houding van Sanders hofhouding kiezers uit minderheden erg afstoot. Maar dan nog bepalen die minderheden het uiteindelijk niet.
Ze bepalen het niet maar ze veroorzaken wel het leeuwendeel van het verschil.
Oud vs jong.
Open vs. gesloten.
Caucus vs. primary.
Minderheden vs niets.
Het is het verschil tussen een gelijk opgaande race en een race waarbij een van de niet te pakken lijkt te zijn.

quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:00 schreef Belabor het volgende:
Hoewel Sanders' kansen op de nominatie inderdaad minuscuul zijn, snap ik ook heel goed dat hij door gaat. Het presidentschap is niet het enige doel wat hij voor ogen heeft met zijn campagne, het is daarnaast ook zijn boodschap en zijn kritiek op het "establishment" waar hij invloed mee uit wil oefenen.

Plus dat hij de progressieve kiezers hoop wil geven voor de toekomst. "Zelfs als het deze keer niet lukt dan laten wij jullie nu zien dat het mogelijk is."
Dat is belangrijker dan dat het lijkt, ze zijn immers volledig afhankelijk van de giften van gewone mensen waarvan de meesten weinig vermogen en inkomen hebben, hoeveel ze geven hangt samen met hoeveel hoop ze hebben dat hun kandidaat kan winnen of in ieder geval het beleid van de winnende kandidaat op een positeve manier kan beïnvloeden. Niet dat je daar bij Hillary al te veel van moet verwachten. Zij deed eerder letterlijk de uitspraak na de zoveelste flipflop "dat ze was gewijzigd van primary mode naar general elections mode", met andere woorden dat ze valse beloftes deed waar ze niets van meende om de kiezers te paaien. Fraai hoor.

quote:
Ik denk dat Sanders gewoon tot november mee blijft doen. Hij haalt nog steeds meer geld binnen dan Hillary, zelfs nu zijn kansen kleiner en kleiner worden. Dat zegt genoeg over de steun die hij heeft onder de Amerikanen.
Hopelijk gaat hij zich pas op 7 juni gewonnen hoeven te geven. Helaas ben je dan wel te laat om nog mee te doen met de general elections als onafhankelijke kandidaat aangezien je je niet in alle staten kan inschrijven vanaf die datum als ik het goed begrijp. In dat geval je beter maar voor de zekerheid alvast inschrijven zodat die optie open blijft?

[ Bericht 13% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-03-2016 11:24:27 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160882480
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 10:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Lekker boeiend of hij met tientallen gedelegeerden inloopt. Dan is hij nog zelfs ook maar niet een heel klein beetje in de buurt van Clinton. De race is gelopen.
Klopt, hij moet honderden gedelegeerden inlopen.
pi_160882499
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt, hij moet honderden gedelegeerden inlopen.
Trap toch niet in die propaganda van team Hillary. Ik begrijp dat zij graag heeft dat Sanders zich gewonnen geeft maar die keuze is toch echt aan hem, niet aan haar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:25:52 #80
262 Re
Kiss & Swallow
pi_160882511
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
In dat geval je beter maar voor de zekerheid alvast inschrijven zodat die optie open blijft?
Nee dat zal goed vallen bij de partij en de kiezers...en voor veel staten zou hij al te laat zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_160882530
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Trap toch niet in die propaganda van team Hillary. Ik begrijp dat zij graag heeft dat Sanders zich gewonnen geeft maar die keuze is toch echt aan hem, niet aan haar.
Ik trap niet in enige propaganda maar de kansen van Sanders zijn gewoon heel gezocht. Het is voor de aandacht prima dat hij doorgaat maar niemand zal nog in zijn kansen geloven.
pi_160882535
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik snap wel dat de nogal denigrerende houding van Sanders hofhouding kiezers uit minderheden erg afstoot.
Volgens het artikel waarnaar Monolith koppelde heeft dat er niets mee te maken. Het zou vooral te maken hebben met:
- Obama waaronder Hillary minister was
- de belofte van werkgelegenheid en economische groei

Dit terwijl andere groepen mensen van dezelfde economische klasse meer kijken naar hoe het geld wordt verdeeld en daarom meer voor Sanders voelen. Naar mijn overtuiging is dat onzinnig beredeneerd door hen maar dat is een andere kwestie.

quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik trap niet in enige propaganda maar de kansen van Sanders zijn gewoon heel gezocht. Het is voor de aandacht prima dat hij doorgaat maar niemand zal nog in zijn kansen geloven.
Dat was meer op Kaas gericht die letterlijk Hillary's PR-mensen hun riedeltje herhaalt: "die stomme Saners moet stoppen want dit beschadigt Hillary's kansen in de GE."
Dat is niet Bernie's probleem, blijkbaar zien zijn supporters die nog steeds gul geven het ook zo. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160882599
quote:
3s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:25 schreef Re het volgende:

[..]

Nee dat zal goed vallen bij de partij en de kiezers...en voor veel staten zou hij al te laat zijn
Nu al? Dat gaat lekker in dat land, je bijna een jaar van tevoren al moeten inschrijven. :')
Het enige argument voor hem om te stoppen is op het moment dat hij het zonde van het geld vindt en hij besluit om het resterende geld te bewaren voor de volgende campagne, van hem of van een andere progressieve kandidaat indien dat kan en mag.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160882798
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Trap toch niet in die propaganda van team Hillary. Ik begrijp dat zij graag heeft dat Sanders zich gewonnen geeft maar die keuze is toch echt aan hem, niet aan haar.
Brammetje, de bookmakers en de statistische analyses van bijvoorbeeld FiveThirtyEight zijn een heel stuk objectiever dan jij bent in deze race. De odds van Sanders zijn gewoon dramatisch.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_160882838
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Brammetje, de bookmakers en de statistische analyses van bijvoorbeeld FiveThirtyEight zijn een heel stuk objectiever dan jij bent in deze race. De odds van Sanders zijn gewoon dramatisch.
Wat heeft dat te maken met wat jij citeert, Monolithje? :')
Het gaat er niet om hoe groot zijn kansen zijn, het gaat er om dat Kaas klakkeloos het PR-riedeltje van team Clinton herhaalt dat "die stoute Sanders ermee moet stoppen omdat hij hun feestje verpest". Laat Bernie maar lekker zelf bepalen wanneer hij stopt, daar hebben zij niets mee te maken en daar hebben wij niets mee te maken.
Ik heb hier al lang en breed talloze keren aangegeven ik dat ik Sanders weinig kans geef om nu nog te winnen dus waarom jij nog steeds doet alsof ik verwacht dat Sanders gaat winnen is voor mij een raadsel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160883040
Fun fact: in 1969 scheelde het maar een haar of waren de VS overgestapt op een systeem waarbij de president gewoon verkozen wordt op basis van wie de meeste stemmen ontvangt over het hele land, i.p.v. het ingewikkelde systeem waarbij elke staat zoveel procent bijdraagt aan de einduitslag. Een voorstel hiertoe van Emanuel Celler werd door het Huis van Afgevaardigden aangenomen met 338-70 (!), maar kwam niet door de Senaat dankzij een filibuster.

Kwam het opeens tegen in een paper die ik nu zit te lezen (voetnoot #24 in How the Electoral College Influences Campaigns and Policy: The Probability of Being Florida door David Stromberg, in 2008 gepubliceerd in American Economic Review). Wel leuke paper trouwens. Ze proberen op basis van een theoretisch model te voorspellen hoe vaak een presidentskandidaat welke staten zal bezoeken en komen voor de verkiezingen van 2000 en 2004 op een correlatie van 0,9.
pi_160883109
quote:
3s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:52 schreef Kaas- het volgende:
Fun fact: in 1969 scheelde het maar een haar of waren de VS overgestapt op een systeem waarbij de president gewoon verkozen wordt op basis van wie de meeste stemmen ontvangt over het hele land, i.p.v. het ingewikkelde systeem waarbij elke staat zoveel procent bijdraagt aan de einduitslag. Een voorstel hiertoe van Emanuel Celler werd door het Huis van Afgevaardigden aangenomen met 338-70 (!), maar kwam niet door de Senaat dankzij een filibuster.

Kwam het opeens tegen in een paper die ik nu zit te lezen (voetnoot #24 in How the Electoral College Influences Campaigns and Policy: The Probability of Being Florida door David Stromberg, in 2008 gepubliceerd in American Economic Review). Wel leuke paper trouwens. Ze proberen op basis van een theoretisch model te voorspellen hoe vaak een presidentskandidaat welke staten zal bezoeken en komen voor de verkiezingen van 2000 en 2004 op een correlatie van 0,9.
Nooit geweten. Het zou in 2000 hebben geleid tot president Al Gore, in plaats van George W. Bush.
pi_160883137
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:55 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nooit geweten. Het zou in 2000 hebben geleid tot president Al Gore, in plaats van George W. Bush.
Exact! Maar ondanks de grote steun in het HvA is het daarna blijkbaar niet opnieuw geprobeerd.
pi_160883167
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Exact! Maar ondanks de grote steun in het HvA is het daarna blijkbaar niet opnieuw geprobeerd.
Het hele districtenstelsel is sowieso belachelijk natuurlijk. Ik vind ons systeem, eventueel aangevuld met een bescheiden kiesdrempel, absoluut de voorkeur hebben.
pi_160883206
Oh, en Jeb Bush endorses Ted Cruz.

Wellicht spuit elf, maar ach, ik kan niet de hele tijd meelezen.
pi_160883276
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Volgens het artikel waarnaar Monolith koppelde heeft dat er niets mee te maken. Het zou vooral te maken hebben met:
- Obama waaronder Hillary minister was
- de belofte van werkgelegenheid en economische groei
Deze bedoel je neem ik aan. Daarin staat natuurlijk niet dat de denigrerende houding tegen mensen die eigenlijk Sanders zouden moeten stemmen maar zich dat zelf niet realiseren geen enkele impact heeft. Er staat vooral in dat de perceptie over hoe het gaat en wat belangrijk is verschilt tussen de 'arme blanken' en 'de minderheden'. Dat sluit niet uit dat andere factoren bijdragen.
Maar belangrijker nog, het geeft ook een punt aan dat jij met je axiomatische vaststelling van de heilzame werking van de plannen van Sanders steeds over het hoofd lijkt te te zien. Een flinke verhoging van het federale minimumloon naar 15 dollar kan best een enorm negatieve impact op werkgelegenheid gaan hebben en derhalve juist negatief uitpakken voor die minderheden. Als je je enkel laat voeren door TYT en RT dan krijg je ook niet echt een genuanceerd beeld van de potentiële impact van dergelijk partijen. Ook het gehak op handelsovereenkomsten vanwege vermeend banenverlies is natuurlijk een vreselijk eenzijdig beeld. Het opwerpen van nieuwe barrières gaat hoogstwaarschijnlijk niet of nauwelijks banen terugbrengen, maar wel de prijzen van veel zaken opdrijven waardoor uitgaven weer gaan stijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_160883324
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met wat jij citeert, Monolithje? :')
Dat is vrij simpel. Jij reageert op een post waarin wordt gesteld dat Sanders honderden delegates achterloopt met de opmerking dat mensen 'toch niet zo in de propaganda van het Clintonkamp moeten trappen'. Terwijl dat gewoon een feitelijk juiste constatering is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_160883377
quote:
14s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:00 schreef Kaas- het volgende:
Oh, en Jeb Bush endorses Ted Cruz.

Wellicht spuit elf, maar ach, ik kan niet de hele tijd meelezen.
Was zojuist wat reacties aan het lezen en ik zie dit soort dingen:

"He wanted to do it a month ago, but you know... low energy."
"The Jeb Bush endorsement should fill Cruz's campaign with a boost of low energy and non-excitement."

:D
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_160883475
Utah :r
pi_160883558
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik had het gelezen.

[..]

Dat is een leuk theoretisch verhaaltje maar we zullen moeten afwachten wat het in de praktijk waard gaat zijn op het moment dat dit gaat gebeuren. Het lijkt me een vrij veilige voorspelling dat de kandidaat die meer gewone gedelegeerden krijgt, al is het er maar 1, meer supergedelegeerden krijgt. Momenteel roepen de supergedelegeerden braaf dat ze Hillary steunen omdat ze verwachten dat Hillary wint en omdat het partijestablishment je geen leuk baantje geeft als je Sanders steunt terwijl Hillary blijkt te winnen. Boeiend.

Praktisch zou je het als volgt kunnen duiden: de partijtop heeft ooit besloten om zichzelf wat meer vrijheid te geven om af te wijken van wat de achterban wil maar gaat de partijtop daar ook gebruik van durven te maken of willen maken op het moment dat de situatie zich voordoet dat die target niet wordt gehaald terwijl 1 kandidaat nipt de meerderheid heeft van de pledged gedelegeerden heeft gekregen?
Het is geen theoretisch verhaaltje Bram. Een delegate target inclusief superdelegates hanteren betekent dat je superdelegates ook meetelt bij de behaalde delegates. Ik weet niet waar jij de misvatting vandaan haalt dat kandidaten de delegate target zouden moeten behalen zonder super delegates, maar zo werkt dat niet. Obama kwam er in 2008 een paar honderd tekort en won door de superdelegates, al won hij natuurlijk meer dan 50% van de pledged delegates.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:20:14 #96
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160883581
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:09 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Was zojuist wat reacties aan het lezen en ik zie dit soort dingen:

"He wanted to do it a month ago, but you know... low energy."
"The Jeb Bush endorsement should fill Cruz's campaign with a boost of low energy and non-excitement."

:D
Whehe, die arme Jeb is wel flink vernaggeld door deze campagne.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  PR en moderator woensdag 23 maart 2016 @ 12:22:59 #97
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_160883633
What's up in Arizona trouwens?
Mensen moesten 5 uur wachten voor de polls, waardoor ouders met kinderen en ouderen na zo veel tijd maar vertrokken zijn. En terwijl er nog duizenden mensen in de rij stonden om (veelal Bernie) te stemmen werd ze verteld dat ze maar naar huis moesten gaan?
Veel polling places ook gewoon helemaal gesloten zonder redirection voor de stemmers?
En Clinton werd al gecalled na 2% getelde stemmen?
Er gaat een petitie rond mbt voterfraud en -supression.

Stinkend zaakje ofnie
Fuck the EBU.
pi_160883703
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:22 schreef Moira. het volgende:
What's up in Arizona trouwens?
Mensen moesten 5 uur wachten voor de polls, waardoor ouders met kinderen en ouderen na zo veel tijd maar vertrokken zijn. En terwijl er nog duizenden mensen in de rij stonden om (veelal Bernie) te stemmen werd ze verteld dat ze maar naar huis moesten gaan?
Veel polling places ook gewoon helemaal gesloten zonder redirection voor de stemmers?
En Clinton werd al gecalled na 2% getelde stemmen?
Er gaat een petitie rond mbt voterfraud en -supression.

Stinkend zaakje ofnie
op basis van wat vage geruchten roepen dat het stinkt blijkt achteraf vaak overtrokken te zijn ;)
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:27:26 #99
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160883726
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:22 schreef Moira. het volgende:
What's up in Arizona trouwens?
Mensen moesten 5 uur wachten voor de polls, waardoor ouders met kinderen en ouderen na zo veel tijd maar vertrokken zijn. En terwijl er nog duizenden mensen in de rij stonden om (veelal Bernie) te stemmen werd ze verteld dat ze maar naar huis moesten gaan?
Veel polling places ook gewoon helemaal gesloten zonder redirection voor de stemmers?
En Clinton werd al gecalled na 2% getelde stemmen?
Er gaat een petitie rond mbt voterfraud en -supression.

Stinkend zaakje ofnie
Bernie 4 president!!!!!!
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  PR en moderator woensdag 23 maart 2016 @ 12:33:42 #100
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_160883857
quote:
2s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

op basis van wat vage geruchten roepen dat het stinkt blijkt achteraf vaak overtrokken te zijn ;)
Nouja, zo vaag zijn die geruchten niet.
Komt statewide van de voters zelf die 5 uur lang in de rij staan en werden verteld te vertrekken voordat ze gestemd hadden. Of honderden pollingplaces die gesloten zijn die in 2012 wel open waren. Mensen die uren moeten rijden om te kunnen stemmen, om daar ook weer uren in de rij te staan, om er daar vervolgens achter te komen dat de tent dicht gaat met nog duizenden mensen die wachten om te stemmen.
Weinig vaags aan.
Fuck the EBU.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')