NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zou ik ook een interessanter onderwerp vinden. Maar goed door dit GS/PVV/SP feestje neemt niemand het instrument referendum nog serieus.quote:Op zaterdag 19 maart 2016 10:52 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Die mag er komen, nog liever zelfs dan een referendum over dit verdrag.
Overigens zou ik nog liever zien dat het een serieus onderwerp wordt bij de verkiezingen volgend voorjaar. Laat partijen maar met hun water voor de dokter komen.
Dat het niet gaat om een eventueel EU lidmaatschap van Oekraiene heeft iedere serieuze partij al regelmatig benadrukt. Dat de populisten het toch zo blijven framen kunnen ze weinig aan doen.quote:
[..]
Het is een groot argument van het NEE kamp. Als er onrust heerst bij de burger om iets, wat volgens jou niet waar is, lijkt het me de taak van de politiek die onrust weg te nemen. Dat kan door te beloven... oh wacht, laat maar.
Waarom zou een handelsland als Nederland plots niet meer van meer kansen kunnen profiteren?quote:
[..]
Dat betwijfel ik ten zeerste. Daarom een vette NEE tegen dit verdrag voor mij
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2016 10:56:13 ]
Waarom is het dan zo moeilijk om die onrust te ontnemen? Maak dan duidelijk dat het niet gaat gebeuren, ga desnoods een belofte aan met consequenties weet ik wat.quote:Op zaterdag 19 maart 2016 10:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat het niet gaat om een eventueel EU lidmaatschap van Oekraiene heeft iedere serieuze partij al regelmatig benadrukt. Dat de populisten het toch zo blijven framen kunnen ze weinig aan doen.
Ze kunnen zeggen wat ze willen en noem mij paranoïde, dan noem ik jou naïef. Maar ik geloof er niets van dat het niet in de lijn ligt. En als ze niet snappen waarom men dat niet gelooft dan faalt er ook wat in de zelfreflectie.
De EU is een ziek apparaat, de ondertoon van de tegen stem is tegen de EU. Neemt niet weg dat het verdrag zelf al een gedrocht is en zich prima leent voor een tegenstem met bijtoon.
Net of het wat uitmaakt. Allereerst is de kans groot dat het benodigde opkomstpercentage van 30 procent niet wordt gehaald. Daarnaast betreft het hier een raadgevende volksraadpleging.quote:
[..]
Dat betwijfel ik ten zeerste. Daarom een vette NEE tegen dit verdrag voor mij
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De volkskrant wist het niet negatiever te brengen dan dat ze 37% opkomst verwachten. Eventueel zou met wat hoop het wat lager uit kunnen vallen.quote:
[..]
Net of het wat uitmaakt. Allereerst is de kans groot dat het benodigde opkomstpercentage van 30 procent niet wordt gehaald. Daarnaast betreft het hier een raadgevende volksraadpleging.
Ik ga er dus vanuit dat het gewoon gehaald wordt.
En dan nog is het kabinet niet verplicht om te handelen naar de uitslag.quote:
[..]
De volkskrant wist het niet negatiever te brengen dan dat ze 37% opkomst verwachten. Eventueel zou met wat hoop het wat lager uit kunnen vallen.
Ik ga er dus vanuit dat het gewoon gehaald wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt Koos, het is raadgevend en er is die 30% grens mbt opkomst.quote:
[..]
Net of het wat uitmaakt. Allereerst is de kans groot dat het benodigde opkomstpercentage van 30 procent niet wordt gehaald. Daarnaast betreft het hier een raadgevende volksraadpleging.
Gezien eerdere stembusgangen vrees ik dat men toch liever thuis blijft ipv ff de deur uit te gaan en je stem uit te brengen. Nederlanders hebben het wat dat betreft nog steeds goed. Dat blijkt ook uit diverse studies.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik stem NEEquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)voorsprong~a4261625/
Gaan stemmen mensen. En dan op JA klikken.....
Verdrag
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/trb-2014-160.pdf
achtergronden:
https://nl.m.wikipedia.or(...)ropese_Unie_en_Oekraïne
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Dat letterlijk is natuurlijk wat hij bedoelt. Nu snap ik het!quote:Op zaterdag 19 maart 2016 09:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je meerdere bronnen raadpleegt en nog altijd geen argumenten voor het verdrag hebt gelezen (dat is wat hij claimt) dan raadpleeg je zeer selectief bronnen of er is sprake van een bizar toeval...
Je hoeft het niet met de argumenten eens te zijn maar doen alsof ze er niet zijn is wat mal.
Dat klopt, al zou het wel slim zijn eens een keer naar de stemmer te luisteren.quote:
[..]
En dan nog is het kabinet niet verplicht om te handelen naar de uitslag.
Och, ik werk praktisch naast een stemlokaal. Ik voel echter niet de behoefte om te gaan stemmen.quote:
[..]
Klopt Koos, het is raadgevend en er is die 30% grens mbt opkomst.
Gezien eerdere stembusgangen vrees ik dat men toch liever thuis blijft ipv ff de deur uit te gaan en je stem uit te brengen. Nederlanders hebben het wat dat betreft nog steeds goed. Dat blijkt ook uit diverse studies.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja en?quote:Op zaterdag 19 maart 2016 10:47 schreef Heilwasser het volgende:
Pro-Poetin kamp op voorsprong inderdaad.
Heil Poetin. Allemaal bukken voor de kleine Russische Führer.
Ik ben zeker geen fan van Poetin, maar hij is daar nou eenmaal stabiel aan de macht. Dan kun je maar beter een beetje vriendelijk met mekaar omgaan in plaats van aan te sturen op een kat in het nauw die rare sprongen maakt.
Mijn stempas ligt alweer in de papierbakquote:
[..]
Klopt Koos, het is raadgevend en er is die 30% grens mbt opkomst.
Gezien eerdere stembusgangen vrees ik dat men toch liever thuis blijft ipv ff de deur uit te gaan en je stem uit te brengen. Nederlanders hebben het wat dat betreft nog steeds goed. Dat blijkt ook uit diverse studies.
Laffe huichelaar
Mijn stempas, en die van partner liggen in een kastje, die nemen we mee op 6 april, met een geldig ID, naar het stembureau.quote:
[..]
Mijn stempas ligt alweer in de papierbak
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Appeasement dus?quote:
[..]
Ja en?
Ik ben zeker geen fan van Poetin, maar hij is daar nou eenmaal stabiel aan de macht. Dan kun je maar beter een beetje vriendelijk met mekaar omgaan in plaats van aan te sturen op een kat in het nauw die rare sprongen maakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alles valt of staat met de weersverwachting.quote:
[..]
Klopt Koos, het is raadgevend en er is die 30% grens mbt opkomst.
Gezien eerdere stembusgangen vrees ik dat men toch liever thuis blijft ipv ff de deur uit te gaan en je stem uit te brengen. Nederlanders hebben het wat dat betreft nog steeds goed. Dat blijkt ook uit diverse studies.
En het Oekraïense volk mag lekker in de stront zakken? Immers hun belang telt niet of nauwelijks voor jou.quote:
[..]
Ja en?
Ik ben zeker geen fan van Poetin, maar hij is daar nou eenmaal stabiel aan de macht. Dan kun je maar beter een beetje vriendelijk met mekaar omgaan in plaats van aan te sturen op een kat in het nauw die rare sprongen maakt.
Ben groot voorstander om veel geld weg te geven aan Eritrea, de bevolking heeft maar weinig daar en ik kan wel een stukje welvaart inleveren. Laten we dat meteen voor alle landen in de wereld doen.quote:Op zaterdag 19 maart 2016 11:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het Oekraïense volk mag lekker in de stront zakken? Immers hun belang telt niet of nauwelijks voor jou.
Ga nou niet net doen alsof wij verantwoordelijk zijn voor Oekraine ten koste van onszelf.
Dan heb ikk goed nieuws voor je. Uit deze betrouwbare steekproef kunnen we vaststellen dat de opkomst 66% wordt en het nee-kamp voorstaatquote:
[..]
Mijn stempas, en die van partner liggen in een kastje, die nemen we mee op 6 april, met een geldig ID, naar het stembureau.
Laffe huichelaar
Welvaart inleveren door dit Associatieverdrag?quote:
[..]
Ben groot voorstander om veel geld weg te geven aan Eritrea, de bevolking heeft maar weinig daar en ik kan wel een stukje welvaart inleveren. Laten we dat meteen voor alle landen in de wereld doen.
Ga nou niet net doen alsof wij verantwoordelijk zijn voor Oekraine ten koste van onszelf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus, we kunnen geen economisch handelsverdrag meer sluiten met landen met een lagere levensstandaard? Dan snijden we onszelf ook redelijk in de vingers.quote:
[..]
Ben groot voorstander om veel geld weg te geven aan Eritrea, de bevolking heeft maar weinig daar en ik kan wel een stukje welvaart inleveren. Laten we dat meteen voor alle landen in de wereld doen.
Ga nou niet net doen alsof wij verantwoordelijk zijn voor Oekraine ten koste van onszelf.
Het volk in Oekraine is zelf natuurlijk ook hopeloos verdeeld tussen Europa en Rusland.quote:
[..]
En het Oekraïense volk mag lekker in de stront zakken? Immers hun belang telt niet of nauwelijks voor jou.
Laffe huichelaar
Wij hoeven ook niks in te leveren maar de Oekraïnse bevolking krijgt wel een veel grotere kans op een betere toekomst. Dus dit associatieverdrag is een win-win.quote:
[..]
Ben groot voorstander om veel geld weg te geven aan Eritrea, de bevolking heeft maar weinig daar en ik kan wel een stukje welvaart inleveren. Laten we dat meteen voor alle landen in de wereld doen.
Ga nou niet net doen alsof wij verantwoordelijk zijn voor Oekraine ten koste van onszelf.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat werd in 2005 ook over Kroatië gezegd.quote:
[..]
Omdat dit verdrag ook totaal niet gaat over een eventueel EU-lidmaatschap.
Ook dat jaquote:
[..]
Alles valt of staat met de weersverwachting.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het gaat ons vast niets kosten inderdaad. Er worden ook financiële afspraken gemaakt. Het gaat ons in mijn optiek weer veel geld kosten.quote:
[..]
Wij hoeven ook niks in te leveren maar de Oekraïnse bevolking krijgt wel een veel grotere kans op een betere toekomst. Dus dit associatieverdrag is een win-win.
Jij ziet dat verkeerd. Het lijkt een economisch handelsverdrag maar het is een slinkse manier om oekraine EU-lid te maken. Aldus slechtgeinformeerde tegenstanders die zich niet op het verdrag baseren maar op de onderbuik van pseudointellectuelen van GeenStijlquote:
[..]
Dus, we kunnen geen economisch handelsverdrag meer sluiten met landen met een lagere levensstandaard? Dan snijden we onszelf ook redelijk in de vingers.
Laffe huichelaar
Maar geenstijl heeft gezegd dat ze dan bij Europa komen. Dus dan is dat zo, en is men niet meer voor rede vatbaar. En tegen Europa zeggen we Nee. Logica aan de onderkant van de samenleving.quote:
[..]
Wij hoeven ook niks in te leveren maar de Oekraïnse bevolking krijgt wel een veel grotere kans op een betere toekomst. Dus dit associatieverdrag is een win-win.
Als huisdieren ook een stem mochten uitbrengen dan is het hier in ons gezin 50%quote:Op zaterdag 19 maart 2016 11:19 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan heb ikk goed nieuws voor je. Uit deze betrouwbare steekproef kunnen we vaststellen dat de opkomst 66% wordt en het nee-kamp voorstaat
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ligt eraan of wij straks voor hun schulden mogen gaan opdraaien. Nu niet, maar wel in de toekomst.quote:
[..]
Dus, we kunnen geen economisch handelsverdrag meer sluiten met landen met een lagere levensstandaard? Dan snijden we onszelf ook redelijk in de vingers.
Is dat zo? Moet zeggen dat me dan wat ontschoten is, heb je daar een artikel oid over? Wel grappig om dat eens terug te lezen.quote:
[..]
Dat werd in 2005 ook over Kroatië gezegd.
Volgens mij hebbenwij er juist baat bij.quote:
[..]
Ben groot voorstander om veel geld weg te geven aan Eritrea, de bevolking heeft maar weinig daar en ik kan wel een stukje welvaart inleveren. Laten we dat meteen voor alle landen in de wereld doen.
Ga nou niet net doen alsof wij verantwoordelijk zijn voor Oekraine ten koste van onszelf.
Nagenoeg dezelfde post, alleen iets anders geformuleerdquote:
[..]
Jij ziet dat verkeerd. Het lijkt een economisch handelsverdrag maar het is een slinkse manier om oekraine EU-lid te maken. Aldus slechtgeinformeerde tegenstanders die zich niet op het verdrag baseren maar op de onderbuik van pseudointellectuelen van GeenStijl
De pro-Russen vormen een behoorlijke minderheid hoor, zeker nu de Krim al is geannexeerd door de Russen.quote:
[..]
Het volk in Oekraine is zelf natuurlijk ook hopeloos verdeeld tussen Europa en Rusland.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Klopt maar in dat land moet men de keuze maken. Ik voel er niets voor om vanuit een of ander vals sentiment die keuze voor hen te maken.quote:
[..]
Het volk in Oekraine is zelf natuurlijk ook hopeloos verdeeld tussen Europa en Rusland.
Of financiele afspraken geld opleveren of geld kosten lijkt me vooral gewoon te prognosticeren (is dat een woord?)quote:
[..]
Het gaat ons vast niets kosten inderdaad. Er worden ook financiële afspraken gemaakt. Het gaat ons in mijn optiek weer veel geld kosten.
Hoe dan ook is dat toch minstens enigszins te controleren, of het geld kost of niet. Jouw optiek lijkt me daarin niet relevant.
Zijn daar eigenlijk cijfers van?
Laffe huichelaar
Jij gaat er persoonlijk helemaal niets van merken hoor.quote:
[..]
Het gaat ons vast niets kosten inderdaad. Er worden ook financiële afspraken gemaakt. Het gaat ons in mijn optiek weer veel geld kosten.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Als we er rijk van waren geworden hadden we het wel gehoord. Verder lijkt me financiële steun bieden aan een land wat aan de rand van de afgrond staat weinig op te kunnen leveren.quote:
[..]
Of financiele afspraken geld opleveren of geld kosten lijkt me vooral gewoon te prognosticeren (is dat een woord?)
Hoe dan ook is dat toch minstens enigszins te controleren, of het geld kost of niet. Jouw optiek lijkt me daarin niet relevant.
Zijn daar eigenlijk cijfers van?
Als een deel van de bevolking naar de stembus gaat om een vraag te beantwoorden, en dat deel geeft antwoord op een geheel andere vraag, dan kan ik er alleen maar minachtend op neerkijken ja. En dat mag in een vrij land 
[ Bericht 51% gewijzigd door Leandra op 19-03-2016 11:31:25 (Verwijderde quote verwijderd) ]
[ Bericht 51% gewijzigd door Leandra op 19-03-2016 11:31:25 (Verwijderde quote verwijderd) ]
Ben ik met je eens. Ik zou me dan ook als Europa niet opdringen omdat we in Europa bang voor Rusland zijn en Oekraine als buffer willen.quote:
[..]
Klopt maar in dat land moet men de keuze maken. Ik voel er niets voor om vanuit een of ander vals sentiment die keuze voor hen te maken.
Dat is namelijk de reden dat Oekraine zo verdeeld is. De EU en Rosland zijn aan beide kanten aan ze aan het trekken. Niet om samen iets moois te maken, maar omdat ze ze als buffer willen. Lijkt me een mooie zaak als Oekraine nou eens voor zichzelf gaat bepalen wat het wil ipv naar de grootste zon groeien
Laffe huichelaar
Nee inderdaad, ik krijg geen factuur hiervan dat klopt.quote:
[..]
Jij gaat er persoonlijk helemaal niets van merken hoor.
Persoonlijk ga ik er dus wel wat van merken, net als dat we allemaal gaan merken dat we nog geld en rente te goed hebben van Griekenland en die 6 miljard die net naar Erdogan is gegaan gaan we ook merken.
Alleen staat dat inderdaad niet op een factuur die op de mat ploft, dat merk je wil in je koopkracht.
Iets waar al zowat niets meer van over is hier in vergelijking met vroeger. Dus zal er wel weer geindexeerd worden op pensioenen. Oh wacht, dat wordt inderdaad al gedaan.
Dat mag, maar dat betekent gelijk dat je niet meer serieus te nemen bent.quote:
[..]
Als een deel van de bevolking naar de stembus gaat om een vraag te beantwoorden, en dat deel geeft antwoord op een geheel andere vraag, dan kan ik er alleen maar minachtend op neerkijken ja. En dat mag in een vrij land
Ik heb anders nog koopkracht zat.quote:
[..]
Nee inderdaad, ik krijg geen factuur hiervan dat klopt.
Persoonlijk ga ik er dus wel wat van merken, net als dat we allemaal gaan merken dat we nog geld en rente te goed hebben van Griekenland en die 6 miljard die net naar Erdogan is gegaan gaan we ook merken.
Alleen staat dat inderdaad niet op een factuur die op de mat ploft, dat merk je wil in je koopkracht.
Iets waar al zowat niets meer van over is hier in vergelijking met vroeger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom laten ze het Oekraainse volk geen referendum doen? Willen ze dit überhaupt wel?quote:
[..]
Ben ik met je eens. Ik zou me dan ook als Europa niet opdringen omdat we in Europa bang voor Rusland zijn en Oekraine als buffer willen.
Dat is namelijk de reden dat Oekraine zo verdeeld is. De EU en Rosland zijn aan beide kanten aan ze aan het trekken. Niet om samen iets moois te maken, maar omdat ze ze als buffer willen. Lijkt me een mooie zaak als Oekraine nou eens voor zichzelf gaat bepalen wat het wil ipv naar de grootste zon groeien
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Als we er arm van zouden worden, natuurlijk ook. Dan hadden al die domme schreeuwmedia die de verkiezigen zo propageren en het naar ja of nee tegen de EU draaien dat wel groot uitgemeten.quote:
[..]
Als we er rijk van waren geworden hadden we het wel gehoord. Verder lijkt me financiële steun bieden aan een land wat aan de rand van de afgrond staat weinig op te kunnen leveren.
Dat mes snijdt aan twee kanten. Het zal dus wel meevallen met de kosten of de baten voor ons
Laffe huichelaar
Wat erg.quote:
[..]
Dat mag, maar dat betekent gelijk dat je niet meer serieus te nemen bent.
Idem, maar zoals je als kind hopelijk geleerd hebt draait de wereld niet alleen maar om jou.quote:
[..]
Ik heb anders nog koopkracht zat.
Goede manier om de tweespalt te vergroten. Bij elke keuze een referendum houden waar voor en tegenstanders elkaar de hersens in kunnen slaan en wat de gespleten samenleving alleen maar verder scheurt.quote:
[..]
Waarom laten ze het Oekraainse volk geen referendum doen? Willen ze dit überhaupt wel?
Lijkt me een matig idee.
Laffe huichelaar
