POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
CNV wil afspraken over tarieven ZZP'ersquote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:51 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat bericht is ondertussen wel doorgekomen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is dat voor een slecht geschreven kutblog?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
CNV wil afspraken over tarieven ZZP'ers
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Die blogjes klinken vaak interessant tot je voorbij de titel bentquote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:55 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Wat is dat voor een slecht geschreven kutblog?
Zijn ZZP'ers zelfstandige ondernemers of werknemers?quote:
[..]
CNV wil afspraken over tarieven ZZP'ers
The view from nowhere.
Volgens de wet zelfstandige ondernemers.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:59 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Zijn ZZP'ers zelfstandige ondernemers of werknemers?
In de praktijk zijn er gevallen denkbaar waar die zelfstandigheid minder absoluut is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat heet selection biasquote:
[..]
De mensen die hier reageren zijn doorgaans de mensen over wie dat stuk beweert dat we zielig slachtoffers zijn. Iets waar we ons niet zo in herkennen.
Dat is ook de reden waarom daar statistieken over bijgehouden worden en onderzoek naar wordt gedaan ipv gewoon 10 fok! users om hun mening te vragen en daar policy op te baseren
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Begrijpen die ZZP'ers ook, dat ze in een vakbond niet de zelfstandige ondernemers moeten gaan uithangen? Het risico is dat ze het paard van Troje gaan spelen en de vakbond van binnen uit ondermijnen.quote:
[..]
Volgens de wet zelfstandige ondernemers.
In de praktijk zijn er gevallen denkbaar waar die zelfstandigheid minder absoluut is.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 08-03-2016 01:17:05 ]
The view from nowhere.
Hebben ZZP'ers een bepaalde rol die ze moeten vervullen?quote:
[..]
Begrijpen die ZZP'ers ook, dat ze in een vakbond niet de zelfstandige ondernemers moeten gaan uithangen? Het risico is dat ze de paard van Troje gaan spelen en de vakbond van binnen uit ondermijnen.
Zijn vakbonden uitsluitend goed voor de werkgelegenheid?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, maar een vakbond wel.quote:
[..]
Hebben ZZP'ers een bepaalde rol die ze moeten vervullen?
???quote:Zijn vakbonden uitsluitend goed voor de werkgelegenheid?
The view from nowhere.
Vakbonden bedingen hogere lonen voor de "haves", waardoor hun positie beter wordt t.o.v. de have nots. Immers, in een perfecte markt zou iedereen zijn arbeid aanbieden en zonder frictie kunnen worden aangenomen/ontslagen. Dat dit onwenselijk is, kan ik begrijpen, maar mensen zonder werk hebben daar weinig boodschap aan.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is gewoon KUT.
Wat mij vooral treft is dat gewoon de moraal uit de economie is. Niet: iets goeds voor de middenklasse, maar: pakken wat je pakken kan en niet omkijken hoe het anderen vergaat. Ik heb af en toe plaatsvervangende schaamte.
Wat mij vooral treft is dat gewoon de moraal uit de economie is. Niet: iets goeds voor de middenklasse, maar: pakken wat je pakken kan en niet omkijken hoe het anderen vergaat. Ik heb af en toe plaatsvervangende schaamte.
Wat denk je dat werkgeversorganisaties doen? Het zijn 'haves' die hun positie verbeteren t.o.v. de have nots.quote:
[..]
Vakbonden bedingen hogere lonen voor de "haves", waardoor hun positie beter wordt t.o.v. de have nots. Immers, in een perfecte markt zou iedereen zijn arbeid aanbieden en zonder frictie kunnen worden aangenomen/ontslagen. Dat dit onwenselijk is, kan ik begrijpen, maar mensen zonder werk hebben daar weinig boodschap aan.
Het verhogen van de inkomens van werknemers kan bevorderlijk zijn voor de werkgelegenheid.
The view from nowhere.
Kunnen mensen, die gebruik maken van zorg, lid worden van het VNO-NCW? Dan kunnen ze zich daar beklagen dat, als we zo doorgaan met het verlagen van de collectieve voorzieningen, de zorgbehoevenden geen personeel meer kunnen krijgen. Daar zijn ze vast gevoelig voor bij het VNO-NCW. Mensen met vergelijkbare problemen moet je samenvoegen, samen sta je sterk.quote:
[..]
Begrijpen die ZZP'ers ook, dat ze in een vakbond niet de zelfstandige ondernemers moeten gaan uithangen? Het risico is dat ze het paard van Troje gaan spelen en de vakbond van binnen uit ondermijnen.
The view from nowhere.
Het verlagen ook.quote:
[..]
Wat denk je dat werkgeversorganisaties doen? Het zijn 'haves' die hun positie verbeteren t.o.v. de have nots.
Het verhogen van de inkomens van werknemers kan bevorderlijk zijn voor de werkgelegenheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, maar het verhogen ook, en daar hoor je werkgevers nooit over. Gelukkig zijn er ook vakbonden.quote:
The view from nowhere.
Zeker niet genoeg maar dat komt omdat ze in de greep zijn van gevestigde belangen.quote:
[..]
Strijden vakbonden dan voor de belangen van jongeren?
Ik meen dat vakbonden vooral maatregelen willen doorvoeren waardoor mensen met een vast contract het beter krijgen.
Maar ook dat is weer het resultaat van een passieve houding van veel jongeren. In plaats van die strijd aan te gaan laten ze het gebeuren. Je kunt niet verwachten dat de invloed zelf jouw kant op komt. Dat zul je moeten afdwingen en bevechten.
Dat zal het zijn jaquote:
[..]
Iets met neo-liberalisme misschien?
! 
!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik vind het zoals gewoonlijk weer lekker zwart wit worden. Elke generatie heeft zo zijn problemen. Het lijkt met uitstekend om die in kaart te brengen maar vervolgens wordt (onder leiding van The Guardian uiteraard 
) er voor alles een makkelijke zondebok gezocht zodat men weer lekker achterover kan leunen.
) er voor alles een makkelijke zondebok gezocht zodat men weer lekker achterover kan leunen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die babyboomers gaan toch een keer dood? En dan is hun erfenis een mooi startkapitaaltje voor de millenials (gemiddeld gezien dan, ik heb het niet over de pechvogels met arme ouders)
En als de boomers het voor die tijd op maken aan camperreizen en cruises, dan vloeit dat geld ook weer in de economie..
En als de boomers het voor die tijd op maken aan camperreizen en cruises, dan vloeit dat geld ook weer in de economie..
Het moet in verhouding zijn met inkomens in de rest van de wereld wil dat zo zijn.quote:
[..]
Wat denk je dat werkgeversorganisaties doen? Het zijn 'haves' die hun positie verbeteren t.o.v. de have nots.
Het verhogen van de inkomens van werknemers kan bevorderlijk zijn voor de werkgelegenheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Alleen als het prijsmechanisme voor arbeid (op wereldschaal) de regel is. Maar waarom zouden we mensen blootstellen aan de consequenties van een overschot aan arbeid. Je wilt dat een deel van de bevolking doorgedraaid wordt, zoals op een veiling wel eens gebeurt met overtollige groenten?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het moet in verhouding zijn met inkomens in de rest van de wereld wil dat zo zijn.
The view from nowhere.
Natuurlijk wel, daarom noemen we ze al een tijdje "de onrendabelen"quote:
[..]
Alleen als het prijsmechanisme voor arbeid (op wereldschaal) de regel is. Maar waarom zouden we mensen blootstellen aan de consequenties van een overschot aan arbeid. Je wilt dat een deel van de bevolking doorgedraaid wordt, zoals op een veiling wel eens gebeurt met overtollige groenten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mensen hebben er geen moeite mee dat ze 50 Euro per maand aan premie betalen, maar dat de tarieven inmiddels verdubbeld zijn en er veel meer kans bestaat dat je nooit alles terug krijgt als je eenmaal met pensioen gaat.quote:
om daarop door te gaan; ik heb er soms wel moeite mee om het gejammer serieus te nemen idd. wel 50 euro per maand willen dokken voor het nieuwste model telefoon en dan jammeren over hoge pensioenpremie. right. dan heb je in mijn ogen je prioriteiten gewoon niet in orde
knuppel --> hoenderhokchargeer er op los!
ROBODEMONS..................|:(
dan zou het helpen als mensen zich in de materie verdiepten en partijprogramma's zouden lezen voor ze een stem uitbrengenquote:
[..]
Mensen hebben er geen moeite mee dat ze 50 Euro per maand aan premie betalen, maar dat de tarieven inmiddels verdubbeld zijn en er veel meer kans bestaat dat je nooit alles terug krijgt als je eenmaal met pensioen gaat.
dat ze zich verenigen, nadenken over dingen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:Think the millennials have it tough? For Generation K life’s even harsher | World news | The Guardian
After our in-depth investigation of the issues faced by young adults, Noreena Hertz takes a look at the lives of today’s teenagers, after interviewing 2,000 of them in the past 18 months – and finds a generation who feel profoundly anxious and distrustful
Generation K speaks: what’s it like being a teenager today?
After our in-depth investigation of the issues faced by young adults, Noreena Hertz takes a look at the lives of today’s teenagers, after interviewing 2,000 of them in the past 18 months – and finds a generation who feel profoundly anxious and distrustful
Generation K speaks: what’s it like being a teenager today?
“When I came to recently from surgery,” says Sarah, “the first words I’ve been told I uttered were not ‘mum’, or ‘nurse”, but ‘iPhone, iPhone’.”
Eighteen-year-old Sarah is part of the Smartphone generation, aged 14-21, who roughly follow the millennial generation the Guardian has been focusing on during its two-week series on the issues faced by young adults aged 20-35 around the western world.
Related: ‘We’ve grown up with some frightening events’: UK teenagers' hopes and fears
While technology is important to millennials, it is essential to those such as Sarah who come after, and are permanently switched on, multi-screening and multi-tasking. The most common name this group is given is Gen Z; I call them Generation K, after Katniss Everdeen, the determined heroine of the Hunger Games. Like Katniss, they feel the world they inhabit is one of perpetual struggle – dystopian, unequal and harsh.
“Life for us is hard. A struggle,” says Jake, 16, “I think we’ve got it much tougher than our parents’ generation. But we can’t give up.” If Jake’s view sounds melodramatic to you, consider the World Health Organisaiton report, published this week, which suggests that British teenagers are among the most troubled in the world: of the 42 nationalities surveyed, only Macedonian and Polish teens are less happy with their lot. Our teenagers say they feel pressured by schoolwork and worried about the way they look. Researchers say they were particularly struck by how the life satisfaction of those aged 11-15 had gone down everywhere.
And little wonder: Generation K is coming of age in the shadow of economic decline, job insecurity, increasing inequality and a lack of financial optimism. When asked whether they think their lives are likely to be more of a struggle than those of their parents’, their answer is an unambiguous yes: 79% worry about getting a job while 72% worry about debt – and not only student loans. Asked to draw what debt means for them, the images they proffer include chains, shackles and prison bars. “For me, debt is a cage in which we are trapped. An inevitable heavy weight that everyone in my generation is going to share,” says Jake.
Generation K is also growing up during a time of increased existential threat – perceived, if not actual. Seventy per cent say they are worried about terrorism, but this is a generation that knows no different – most are not old enough to remember life before 9/11. Although the vast majority will not have experienced terrorist attacks, gun crimes or extreme brutality first-hand, they have all done so virtually. Beheadings, bombings and violent murders are being piped into their smartphones 24/7.
This generation is profoundly anxious. In the US, the Center for Disease Control and Prevention reported that 17% of high school students had seriously considered killing themselves. In England, there has been a threefold increase during the past 10 years in the number of teenagers who self-harm.
Related: In debt, out of luck: why Generation K fell in love with The Hunger Games
But it probably won’t be governments or businesses that are able to reach such an anxious generation. Generation K is deeply distrustful of establishment institutions and, if anything, sees them as another source of anxiety. Only 6% of them trust big corporations to do the right thing, as opposed to 60% of adults. When asked what comes to mind when they think of global corporations, they typically volunteer words such as exploitative, selfish, arrogant, greedy, cheating and untrustworthy.
Their feelings about government are similarly negative. Only one in 10 of this generation say they trust the government to do the right thing. This is half the percentage of millennials who feel this way. Generation K doesn’t feel that politicians care about ordinary people, and believes that the rules of the game are rigged.
But when they sense that a politician is different, there are big prizes at stake. Bernie Sanders has proven to be inordinately popular among younger voters, including the older half of Generation K who are eligible to vote. Even among the UK teenagers interviewed, his popularity was clear. His was the only name they proffered when asked to name a politician they trusted.
Part of Sanders’ appeal to Generation K is his promise to take on the special interests of big business, as well as his commitment to social justice, which matters greatly to this generation. The selfie generation isn’t, it turns out, that selfish after all: 92% believe that helping others in need is important, 70% cite inequality as one of the issues that worry them greatly, as many as those who are worried about terrorism.
This generation does not believe that life is a meritocracy. In fact, not one teenager surveyed agrees with the statement that “society is fair and everyone has an equal chance”. Instead, they believe that it’s the colour of their skin, their sex, their parents’ economic status and their social standing that will determine their future. Depressingly, the data bears this out.
Sanders’ appeal to the young speaks to something else too: how important they consider authenticity. Among the US teenagers interviewed, their favourite celebrity was neither Kim Kardashian nor Harry Styles, but Felix Kjellberg, the 26-year old Swedish YouTube superstar, better known by his YouTube handle, PewDiePie. In a recent Variety survey of US teenagers, he was ranked second in terms of celebrity popularity, beaten by another YouTube star, KSI.
Kjellberg doesn’t sing or act, but films himself playing video games. Key to his appeal is that Kjellberg, in a beanie in his bedroom, comes across as 100% real. In his videos he laughs, swears and goofs around. For a generation that is all too attuned to spin, Photoshopping and sponsored content, authenticity is particularly prized.
Kjellberg’s allure reveals something else about this generation: just how desperately they crave connection. “Many people see me as a friend they can chill with for 15 minutes a day,” says Kjellberg. “The loneliness in front of the computer screens brings us together.”
He’s on to something here: Generation K is far lonelier than we might realise and yearns for connection, virtual or physical. Surprisingly, despite (or perhaps because of) all the time they spend texting, gaming and on Snapchat or Tumblr, when asked which activities they most enjoyed, teenagers list those with an element of physical togetherness, such as gigs or trips to amusement parks. In a world in which virtual communication is now the standard, face-to-face interactions come at a premium. Eighty per cent of those I have surveyed prefer spending time with their friends in person rather than on the phone or online.
But authenticity and connection are not the only the only concepts at a premium. Members of Generation K increasingly value things they can actively co-create. It is a generation of makers, creators and inventors. From Sarah, who builds her own computers, to Jake, who loves making horror films with his pals on his iPhone, today’s teenagers don’t only want to buy stuff, they want to imprint their voice on products, services and media, and become part of the design and creation process. Producing something themselves has value for this generation. It resonates with their desire to be self-sufficient, and to have physical experiences in a digital world – as well as their desire to have agency and impact.
Starbucks has figured this out. Did you know that you can go into a Starbucks and order a mojito refresher? Without alcohol, of course. No? But it turns out British and American teenagers do. They’ve been going crazy for Starbucks’ “secret menu”, which allows them to create any concoction they can come up with in any branch of Starbucks. The cotton candy frappuccino is one of their favourite tipples. By tapping into the zeitgeist of co-creation, and helping teens amplify their inventions on social media, Starbucks has made a genius move – its fastest-growing market now comprises teenagers who don’t even drink coffee.
Selfie-taking yet unselfish, connected yet lonely, anxious yet pragmatic, risk-averse yet entrepreneurial, Generation K is a distinct cadre, a generation very different from those that preceded them. They know this already, and they’ve got the cotton candy frappuccinos to prove it.
Noreena Hertz is an economist and author. She sits on the Board of Warner Music Group. Twitter: @noreenahertz
Bron: www.theguardian.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Selfie-taking yet unselfish, connected yet lonely, anxious yet pragmatic, risk-averse yet entrepreneurial,
. Het is net alsof je een horoscoop leest. Wat een quatsch is dat 'Generation Blabla' gebeuren toch. Maar ik begijp waarom de Guardian er graag aan vast houdt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Aan welke utopie hou jij je vast?quote:
[..]
Maar ik begijp waarom de Guardian er graag aan vast houdt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In tegenstelling tot de Guardian, geen.quote:
[..]
Aan welke utopie hou jij je vast?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Eigenlijk, ja wij bouwen niks op, maar we hebben ook geen strop van een hypotheek om onze nek hangen door de crisis.
Dus je kan het ook weer positief bekijken, we zijn ook weer niet genaaid door ons heilig geloof in de overheid en de economie.
Dus je kan het ook weer positief bekijken, we zijn ook weer niet genaaid door ons heilig geloof in de overheid en de economie.
Fatsoenlijke startersbanen voor jongeren zijn tegenwoordig een zeldzaamheid geworden.
quote:Geef jongeren eindelijk eens een échte baan
OPINIE Zeven op de tien jongeren verricht, tegen een vergoeding onder het minimumloon, werk dat niet te onderscheiden is van het werk van betaalde collega's. Sommige jongeren steken zich zelfs in de schulden om werkervaring op te doen. Het is hoogtijd voor een wake up call.
Namens FNV Jong, ROOD, de Jonge Socialisten en DWARS 16 april 2016, 10:00
In Nederland wordt grootschalig misbruik gemaakt van werkzoekende jongeren. Afgestudeerde jongeren staan te springen om werk. Maar door een tekort aan startersbanen voelen jongeren zich gedwongen om genoegen te nemen met een stageplek. Op die manier voorkomen ze een gat op hun cv en doen ze werkervaring op. Dit klinkt mooi, maar het zorgt in de praktijk echter voor veel problemen: uit een meldpunt van FNV Jong en een onderzoek van tv-programma De Monitor blijkt dat deze 'werkervaringsplekken' maar al te vaak verkapte banen zijn.
Zo laat het onderzoek van de vakbond zien dat bij meer dan zeven op de tien jongeren het werk dat zij op de werkervaringsplek verrichten niet te onderscheiden is van het werk van hun betaalde collega's. Hetzelfde werk voor een vergoeding die slechts ligt tussen de 0 en 700 euro per maand: ver onder het minimumloon. Op deze manier verdringen jongeren hun eigen werkplek en worden ze uitgebuit omdat zij nauwelijks tot geen loon ontvangen voor het productieve werk dat zij verrichten.
Politici, scholen en werkgevers wijzen in hun reactie op dit probleem steeds naar de eigen verantwoordelijkheid van jongeren. Zij zouden beter op de hoogte moeten zijn van hun rechten en niet genoegen moeten nemen met een werkervaringsplek. Dat stelt minister Asscher als antwoord op de motie Kerstens van afgelopen dinsdag. Maar als jongere alleen sta je machteloos tegenover werkgevers. Sommige werkgevers zeggen dan ook: jongeren zouden blij moeten zijn dat ze ergens werkervaring op kunnen doen.
Wake up call
Werkgevers zien zichzelf als redder van de arme jongere die geen werk kan vinden. Terwijl Nederlandse jongeren al, veel vaker dan in andere Europese landen, stage-ervaring hebben opgedaan voor ze beginnen aan een werkervaringsplek. Wij kunnen niet bepalen of het onwetendheid of onwil is van deze werkgevers. Het is namelijk gemakkelijk om deze werkgevers weg te zetten als sluwe vossen die op zoek zijn naar een goedkope arbeidskrachten. Maar laten we er eens vanuit gaan dat deze werkgevers niet beter weten en er echt van overtuigd zijn dat zij tegemoetkomen aan een wens van veel jongeren.
Daarom geven wij: de Jonge Socialisten, ROOD, DWARS en FNV Jong, graag gezamenlijk deze wake up call: als je jongeren écht wilt helpen, bied hen dan een échte startersbaan! Een baan waar je gewaardeerd wordt voor het werk dat je doet, tegen tenminste het minimumloon. Het gaat om jongeren die uit hun studentenkamer moeten en geconfronteerd worden met torenhoge huurprijzen. Daar komt de dikke studieschuld die afbetaald moet worden bij.
Op het meldpunt van FNV Jong zijn meldingen binnengekomen van jongeren die hun huur niet meer kunnen betalen en leven in onzekerheid. Werken naast zo'n werkervaringsplek is geen optie, omdat van hun gevraagd wordt om fulltime beschikbaar te zijn. Ook in het weekend. Hierdoor moeten ze zich voor werkervaring in de schulden steken. Verhalen als deze zijn niet ongewoon. Uit angst om hun eigen carrière te saboteren, durven veel jonge mensen hier vaak niet voor uit te komen. Zij blijven helaas vaak liever in de anonimiteit.
Het zijn jongeren die vol willen meedraaien in de maatschappij. Werkgevers, maak geen misbruik van hun positie door ze tegen stageloon, of zelfs tegen helemaal geen loon, in te zetten om productief werk te doen. Neem ze aan, gun ze een goede start van hun carrière!
Esther Crabbendam is voorzitter van FNV Jong. Merel Stoop is voorzitter van ROOD, jong in de SP. Lieke Kuiper is bestuurslid van de Jonge Socialisten in de PvdA. Lyle Muns is voorzitter van DWARS, GroenLinkse Jongeren.
http://www.volkskrant.nl/(...)echte-baan~a4283051/
Zo'n zeldzaamheid dat kennelijk meer dan 90% van die jongeren wel gewoon een baan weet te vinden
http://www.studie-experie(...)der-schoolverlaters/
Natuurlijk is er nog wel het nodige mis maar met dat soort populistische retoriek wordt ook nietmand beter.
http://www.studie-experie(...)der-schoolverlaters/
Natuurlijk is er nog wel het nodige mis maar met dat soort populistische retoriek wordt ook nietmand beter.
Vergeet ook al die oude zogenaamde linkse rakkers niet, met hun monumentale grachtenpandjes en museum aankaarten... Intussen wel lekker rechts vullen... Liefst in de semi overheid.... Weinig doen, lekker verdienen, maar niet overdreven... En die hebben uiteraard het moreel gelijk....quote:
[..]
Dit moet wel de ontkenningsfase zijn. In een ander topic ging het over de Frankfurter Schule. Die bekijken het Freudiaans. Ik moet nog even opzoeken in welk stadium van ontwikkeling je dan bent blijven steken, en wat daarvoor het juiste label is.
Is het je ontgaan dat de verdelingskwestie tegenwoordig weer volop leeft in de politiek? Het argument dat de verdeling geen issue kan zijn (want de uitkomst van de heilige markt) is verworpen. Terugblikkend is men ontevreden over de her-schudding van de kaarten. De situatie voor veel jongeren is slechter dan voorheen. De studiefinanciering, arbeidsvoorwaarden & arbeidsmarkt, het sociale vangnet en de huizenmarkt zijn ongunstiger geworden. Deze herschikking is ten gunste geweest van degenen die er met de resulterende winsten vandoor gingen. Juist, degenen met de grote mond, die altijd onderdrukte en tekort gedane atlasdragers, het zichzelf verheerlijkende kapitalistische bedrijfsleven, de eigenaren, CEO's en hun landhangers.
De koek wordt verdeeld tussen hen, grote bedrijven, de handige ondernemers en een kleine groep professionals die echt nog hard nodig zijn.
Overigens hebben we het helemaal niet slecht en er zijn kansen zat, alleen voor jongeren is het best lastig. Ik ben net van voor de millennials en heb geluk gehad. Maar het is zeker niet allemaal zielig geklaag. Zo ben ik een van de laatsten die gewoon na 1 jaar en vast contract kreeg een nu p het niveau dat er niet eens over tijdelijk gesproken wordt....
Whatever...
Sommigen hebben het niet slecht, maar velen hebben het wel slecht. Armoede bestaat wel, ook in Nederland.quote:
Overigens hebben we het helemaal niet slecht
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Echte armoede amper. Meestal is die armoede niet nodig en schuilen er andere zaken achter zoals verslaving, psychiatrische problemen.quote:
[..]
Sommigen hebben het niet slecht, maar velen hebben het wel slecht. Armoede bestaat wel, ook in Nederland.
Armoede is NIET dat je net kun rondkomen zonder extra's. Armoede betekent dat je echt te weinig eten kunt aanschaffen, dat je geen huur kunt betalen en niet meer naar de dokter kunt. Natuurlijk is het jammer dat je niet die leuke nieuwe kleding kunt kopen of op vakantie kunt, maar dat noem ik geen armoede. En als je daar dan naar kijkt, dan valt het in Nederland reuze mee. Natuurlijk is het daarmee voor de mensen aan de onderkant wel een pittig leven.
Ik ontken niet dat er mensen zijn die moeite hebben rond te komen, echter het is ook maar welke standaard je bepaalt voor armoede. En dan is Nederland echt niet eens te vergelijken met een land als Spanje of Griekenland.
Whatever...
Dat is voor een half miljoen mensen idd een probleem.quote:
quote:
quote:18 procent van de huishoudens met een huurwoning zat vorig jaar in een woning die eigenlijk te duur voor ze was. Het gaat om zo'n half miljoen huishoudens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Dat is voor een half miljoen mensen idd een probleem.
[..]
[..]
Dus iemand die 270 euro huurtoeslag krijgt en meer dan 560 euro aan huur moet betalen, is een dure scheefwoner. Tsja, dat tikt wel aan met al die studenten.quote:Volgens het CBS ben je een 'dure scheefhuurder' als je in aanmerking komt voor huurtoeslag en vorig jaar een huur inclusief servicekosten had van meer dan 557 euro.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The afgunst is strong in this one.quote:
[..]
Vergeet ook al die oude zogenaamde linkse rakkers niet, met hun monumentale grachtenpandjes en museum aankaarten... Intussen wel lekker rechts vullen... Liefst in de semi overheid.... Weinig doen, lekker verdienen, maar niet overdreven... En die hebben uiteraard het moreel gelijk....
De koek wordt verdeeld tussen hen, grote bedrijven, de handige ondernemers en een kleine groep professionals die echt nog hard nodig zijn.
Overigens hebben we het helemaal niet slecht en er zijn kansen zat, alleen voor jongeren is het best lastig. Ik ben net van voor de millennials en heb geluk gehad. Maar het is zeker niet allemaal zielig geklaag. Zo ben ik een van de laatsten die gewoon na 1 jaar en vast contract kreeg een nu p het niveau dat er niet eens over tijdelijk gesproken wordt....
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Doet niets af aan het feit dat er arme mensen in Nederland wonen die hun huur nauwelijks kunnen betalen. Of dat nou komt door `de markt` of door `de overheid` is mij om het even, armoede bestaat.quote:
[..]
[..]
Dus iemand die 270 euro huurtoeslag krijgt en meer dan 560 euro aan huur moet betalen, is een dure scheefwoner. Tsja, dat tikt wel aan met al die studenten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Studenten krijgen over het algemeen toch geen huurtoeslag?quote:
[..]
[..]
Dus iemand die 270 euro huurtoeslag krijgt en meer dan 560 euro aan huur moet betalen, is een dure scheefwoner. Tsja, dat tikt wel aan met al die studenten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Huurtoeslag voor studenten onder vuurquote:
[..]
Studenten krijgen over het algemeen toch geen huurtoeslag?
Volgens mij is het nog steeds onderwerp van discussie.
Steeds meer studenten wonen (semi)zelfstandig en dragen bij aan de snel stijgende uitgaven voor huurtoeslag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als 'de overheid' zal stimuleren (middels toeslagen) dat mensen een hogere huur (kunnen) betalen, dan is dat wel een vervelende interventie. Als je voor 400 euro huurt met 1200 - 1500 euro aan inkomen per maand, dan ontvang je 180 euro huurtoeslag. Als je voor 700 euro huurt met 1200 - 1500 euro aan inkomen per maand, dan ontvang je 342 euro huurtoeslag. Met andere woorden; voor 300 euro meer huur betaal je 140 euro zelf, de rest wordt door de overheid vergoed. Dat lijkt me toch wel een verkeerde prikkel.quote:
[..]
Doet niets af aan het feit dat er arme mensen in Nederland wonen die hun huur nauwelijks kunnen betalen. Of dat nou komt door `de markt` of door `de overheid` is mij om het even, armoede bestaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als mensen geen huis kunnen huren vanwege te weinig inkomen zal je ze toch moeten helpen. Want VVD-ers stappen ook liever niet over daklozen als ze hun kantoor of country club binnen willen gaan.quote:
Als 'de overheid' zal stimuleren (middels toeslagen) dat mensen een hogere huur (kunnen) betalen,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nope, ik ben een van die professionals. Heb een goede baan en prima loon. Bonus, leaseauto etc.quote:
[..]
The afgunst is strong in this one.
Touch vind ik dat het anders moet.
Whatever...
Daarmee vererger je het probleem. Het is hetzelfde als de HRA; wanneer je de huur (of hypotheek) die mensen kunnen betalen kunstmatig hoog houdt, dan zullen de huren (of huizenprijzen) stijgen. Daar is vervolgens weer een verhuurdersheffing voor nodig om de hogere huurinkomsten af te romen van de corporaties, zodat het geld via de huurtoeslag, naar corporaties, weer terug naar de overheid gaat. Wie is daarbij gebaat?quote:
[..]
Als mensen geen huis kunnen huren vanwege te weinig inkomen zal je ze toch moeten helpen. Want VVD-ers stappen ook liever niet over daklozen als ze hun kantoor of country club binnen willen gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat de woning volgens nibud oid te duur is, betekent alleen maar dat ze relatief veel aan hun huis uitgeven. Dat wil nog steeds niet zeggen dat deze mensen de huur niet betalen kunnen.quote:
[..]
Dat is voor een half miljoen mensen idd een probleem.
[..]
[..]
Nog steeds kunnen zat mensen in deze groep roken, met een iPhone rondlopen en een grote tv betalen.
Volgens mij is de groep die slecht met geld kan omgaan dan de mensen die echt zo weinig hebben dat ze niet meer rond komen.
Whatever...
Nee. de VVD verergert het probleem door te roepen dat armoede niet bestaat, dat er te veel sociale woningen zijn en door te bezuinigen op uitkeringen en subsidies.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niemand. Behalve een hoop adviseurs en bedrijven die de overheid beleveren.quote:
[..]
Daarmee vererger je het probleem. Het is hetzelfde als de HRA; wanneer je de huur (of hypotheek) die mensen kunnen betalen kunstmatig hoog houdt, dan zullen de huren (of huizenprijzen) stijgen. Daar is vervolgens weer een verhuurdersheffing voor nodig om de hogere huurinkomsten af te romen van de corporaties, zodat het geld via de huurtoeslag, naar corporaties, weer terug naar de overheid gaat. Wie is daarbij gebaat?
Op de een of andere manier blijven we geld rondpompen. Geef mensen gewoon en belastingkorting. En dan bepalen ze zelf wat ze met het extra geld doen.
Wel kunnen zorgtoeslag, kinderbijslag, huursubsidie etc. Afschaffen en lagere inkomens een belastingkorting geven in de laagste schijf. Of de vrije voet verhogen.
Dan zijn we af van een traag, bureaucratisch en zeer duur herverdelingssysteem. Het geld dat overblijft kunnen we dan steken in goed onderwijs, het enige dat armoede echt kan bestrijden.
De overbodige ambtenaren kunnen iets nuttigs gaan doen zoals les geven of agent worden, ambulances besturen of branden blussen...
Whatever...
Er zijn ook teveel sociale huurwoningen.quote:
[..]
Nee. de VVD verergert het probleem door te roepen dat armoede niet bestaat, dat er te veel sociale woningen zijn en door te bezuinigen op uitkeringen en subsidies.
2,2 miljoen corporatiewoningen, terwijl er 1,3 miljoen 'arme' mensen zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Helaas krijgt 1/3 Nederlanders een toeslag, dus het probleem is niet beperkt tot de inactieve populatie of de armste 10%; een groot deel van Nederland heeft er last van. Ook met een fulltime minimumloon kom je nog in aanmerking voor tal van toeslagen, terwijl je dan al amper belasting aftikt. Dat is ook een van de redenen waarom we niet simpelweg de uitkeringen kunnen verhogen en de toeslagen kunnen afschaffen; een hoop deel van de arbeiders en ZZP'ers is ook netto-ontvanger.quote:
[..]
Niemand. Behalve een hoop adviseurs en bedrijven die de overheid beleveren.
Op de een of andere manier blijven we geld rondpompen. Geef mensen gewoon en belastingkorting. En dan bepalen ze zelf wat ze met het extra geld doen.
Wel kunnen zorgtoeslag, kinderbijslag, huursubsidie etc. Afschaffen en lagere inkomens een belastingkorting geven in de laagste schijf. Of de vrije voet verhogen.
Dan zijn we af van een traag, bureaucratisch en zeer duur herverdelingssysteem. Het geld dat overblijft kunnen we dan steken in goed onderwijs, het enige dat armoede echt kan bestrijden.
De overbodige ambtenaren kunnen iets nuttigs gaan doen zoals les geven of agent worden, ambulances besturen of branden blussen...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ah, ik val in de categoriequote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat een strop he, zo'n hypotheek. Poepoe.quote:
Eigenlijk, ja wij bouwen niks op, maar we hebben ook geen strop van een hypotheek om onze nek hangen door de crisis.
Dus je kan het ook weer positief bekijken, we zijn ook weer niet genaaid door ons heilig geloof in de overheid en de economie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wel een fikse studieschuld, waar het rendement nog maar van valt te bezien.quote:
[..]
Wat een strop he, zo'n hypotheek. Poepoe.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De gemiddelde wachttijd voor een sociale huurwoning was 8 jaar. En dat was VOOR de vluchtelingencrisis.quote:
[..]
Er zijn ook teveel sociale huurwoningen.
2,2 miljoen corporatiewoningen, terwijl er 1,3 miljoen 'arme' mensen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom moet je dan 8 tot 10 jaar wachten voordat je uberhaubt in aanmerking komt voor een sociale huurwoning.quote:
[..]
Er zijn ook teveel sociale huurwoningen.
2,2 miljoen corporatiewoningen, terwijl er 1,3 miljoen 'arme' mensen zijn.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
90% krijgt op 1 of andere manier geld van de overheid, en de rijkste het meest.quote:
Helaas krijgt 1/3 Nederlanders een toeslag
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus de wachttijd zegt iets of er teveel of te weinig huurwoningen zijn?quote:
[..]
De gemiddelde wachttijd voor een sociale huurwoning was 8 jaar. En dat was VOOR de vluchtelingencrisis.
Als ik in Amsterdam koopwoningen bouw voor 100k, staan er morgen 100 mensen in de wacht.
Wil dat zeggen dat er te weinig koopwoningen zijn?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat er teveel mensen in sociale huurwoningen zitten die op of boven modaal verdienen.quote:
[..]
Waarom moet je dan 8 tot 10 jaar wachten voordat je uberhaubt in aanmerking komt voor een sociale huurwoning.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
dit ben ik niet met je eens. ik zie om me heen wel mensen die bv met een fysiek probleem waar eigenlijk wat aan gedaan moet worden dat niet doen, omdat ze dat niet kunnen betalen. de tandarts is een luxeproduct geworden. dat gaat toch wel een beetje verder dan niet elk seizoen nieuwe kleding. dan kan je wel roepen dat mensen in andere landen het erger hebben en dat dat pas echte armoede is, maar da's geen argument. feit is dat we in nederland een ouderwetse klassenmaatschappij aan het kweken zijn waar je eens 'verkeerd' geboren, moeilijk uit komt.quote:
[..]
Echte armoede amper. Meestal is die armoede niet nodig en schuilen er andere zaken achter zoals verslaving, psychiatrische problemen.
Armoede is NIET dat je net kun rondkomen zonder extra's. Armoede betekent dat je echt te weinig eten kunt aanschaffen, dat je geen huur kunt betalen en niet meer naar de dokter kunt. Natuurlijk is het jammer dat je niet die leuke nieuwe kleding kunt kopen of op vakantie kunt, maar dat noem ik geen armoede. En als je daar dan naar kijkt, dan valt het in Nederland reuze mee. Natuurlijk is het daarmee voor de mensen aan de onderkant wel een pittig leven.
Ik ontken niet dat er mensen zijn die moeite hebben rond te komen, echter het is ook maar welke standaard je bepaalt voor armoede. En dan is Nederland echt niet eens te vergelijken met een land als Spanje of Griekenland.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
De werkgeverslasten kunnen altijd nog omlaag voor de lagere schijven. Prima.quote:
[..]
Helaas krijgt 1/3 Nederlanders een toeslag, dus het probleem is niet beperkt tot de inactieve populatie of de armste 10%; een groot deel van Nederland heeft er last van. Ook met een fulltime minimumloon kom je nog in aanmerking voor tal van toeslagen, terwijl je dan al amper belasting aftikt. Dat is ook een van de redenen waarom we niet simpelweg de uitkeringen kunnen verhogen en de toeslagen kunnen afschaffen; een hoop deel van de arbeiders en ZZP'ers is ook netto-ontvanger.
Whatever...
Dat is zo. Er zal altijd een groep zijn aan de onderkant. Belangrijkste is wat mij betreft kans op goed onderwijs voor iedereen. Is de enige duurzame manier om armoede te verminderen.quote:
[..]
dit ben ik niet met je eens. ik zie om me heen wel mensen die bv met een fysiek probleem waar eigenlijk wat aan gedaan moet worden dat niet doen, omdat ze dat niet kunnen betalen. de tandarts is een luxeproduct geworden. dat gaat toch wel een beetje verder dan niet elk seizoen nieuwe kleding. dan kan je wel roepen dat mensen in andere landen het erger hebben en dat dat pas echte armoede is, maar da's geen argument. feit is dat we in nederland een ouderwetse klassenmaatschappij aan het kweken zijn waar je eens 'verkeerd' geboren, moeilijk uit komt.
Iedereen zou gratis moeten kunnen studeren, basisschool moet kwalitatief veel beter, net als de middelbare school. Volwassenen moeten zich gratis kunnen laten omscholen. Iedereen in de bijstand zou een opleiding op zijn niveau moeten kunnen volgen.
Armoede los je niet pp door geld uit te delen, je krijgt er alleen maar inflatie van.
Whatever...
Gratis omscholen en gratis studie, da's nogal een kostenpost.quote:
[..]
Dat is zo. Er zal altijd een groep zijn aan de onderkant. Belangrijkste is wat mij betreft kans op goed onderwijs voor iedereen. Is de enige duurzame manier om armoede te verminderen.
Iedereen zou gratis moeten kunnen studeren, basisschool moet kwalitatief veel beter, net als de middelbare school. Volwassenen moeten zich gratis kunnen laten omscholen. Iedereen in de bijstand zou een opleiding op zijn niveau moeten kunnen volgen.
Armoede los je niet pp door geld uit te delen, je krijgt er alleen maar inflatie van.
Met name omdat omscholen, zonder prikkel om je om te scholen naar het juiste, mogelijk voor nog meer pretpakketten zorgt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Kost geen reet tov de opbrengsten. Tevens zeg ik niets over het niet prikkelen richting studies en vakken waar behoefte aan is.quote:
[..]
Gratis omscholen en gratis studie, da's nogal een kostenpost.
Met name omdat omscholen, zonder prikkel om je om te scholen naar het juiste, mogelijk voor nog meer pretpakketten zorgt.
Whatever...
Pensioenen inderdaad. Pensioenfondsen verbranden de bruggen achter zich door structureel te hoge pensioenen uit te keren.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Iemand van 60 de zak met geld geven om een wetenschappelijke studie te volgen. Zelfs al is het in een richting waar vraag naar is, dan nog kan je nauwelijks van een zinnige investering spreken.quote:
[..]
Kost geen reet tov de opbrengsten. Tevens zeg ik niets over het niet prikkelen richting studies en vakken waar behoefte aan is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Enige optie is een hogere pensioenleeftijd of een lagere uitkering.quote:
Pensioenen inderdaad. Pensioenfondsen verbranden de bruggen achter zich door structureel te hoge pensioenen uit te keren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een studie zou dan ook een investering moeten zijn.quote:
[..]
Iemand van 60 de zak met geld geven om een wetenschappelijke studie te volgen. Zelfs al is het in een richting waar vraag naar is, dan nog kan je nauwelijks van een zinnige investering spreken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Helemaal mee eens. Het huidige systeem is krankzinnig.. zonder een werkgever die stevig bijlegt is er bijna geen reeele mogelijkheid om bijscholing op peil te houden. En de focus van een werkgever ligt vaak juist in dingen die van direct nut zijn in de huidige functie.. niet in het houden van perspectief op de lange termijn.quote:
Iedereen zou gratis moeten kunnen studeren, basisschool moet kwalitatief veel beter, net als de middelbare school. Volwassenen moeten zich gratis kunnen laten omscholen. Iedereen in de bijstand zou een opleiding op zijn niveau moeten kunnen volgen.
Als die iemand van 60 dan met plezier en goede productiviteit tot zijn/haar 70e werkt? Zeker.quote:
[..]
Iemand van 60 de zak met geld geven om een wetenschappelijke studie te volgen. Zelfs al is het in een richting waar vraag naar is, dan nog kan je nauwelijks van een zinnige investering spreken.
En al helemaal als hij/zij ook een multiplier-effect teweeg brengt; wijze oudere mensen kunnen anderen veel bijbrengen.
Maar ik heb het wel weer begrepen; je moet op FOK in een of ander kamp zitten. Ofwel de neoliberale hardcore, de linkse goedpraters.... Je kunt wel merken dat er een hoop jonge mensen zitten hier. Allemaal zo zwart wit. Jullie komen er zelf wel achter dat het allemaal niet zo werkt.
Peace out.
Whatever...
Heeft weinig met een kamp te maken en ik heb ook niet de indruk dat je weggezet wordt als iemand in een zeker kamp. Het gaat meer om de baten van omscholen. Wie zit er te wachten op een 60-jarige jurist met 0 jaar relevante werkervaring? Ik zeg niet dat je helemaal nooit iemand moet omscholen, maar het gratis maken en dan een kluitje mensen met een midlife-crisis moet faciliteren om het eens helemaal anders te doen, dat vind ik weinig zinnig.quote:
[..]
Als die iemand van 60 dan met plezier en goede productiviteit tot zijn/haar 70e werkt? Zeker.
En al helemaal als hij/zij ook een multiplier-effect teweeg brengt; wijze oudere mensen kunnen anderen veel bijbrengen.
Maar ik heb het wel weer begrepen; je moet op FOK in een of ander kamp zitten. Ofwel de neoliberale hardcore, de linkse goedpraters.... Je kunt wel merken dat er een hoop jonge mensen zitten hier. Allemaal zo zwart wit. Jullie komen er zelf wel achter dat het allemaal niet zo werkt.
Peace out.
Veel zinniger is het, mijn inziens, om niet te streven naar een veel gebalanceerdere carriere, waarbij het niet automatisch gezegd is dat je op je 60e het meest moet verdienen en op je 30e nog lekker goedkoop bent. Dan zal die coachende wijsheid van oudere werknemers ook efficienter worden benut. Iemand met 30 jaar ervaring in dienst nemen als hij een grote groep jongeren kan coachen is pas aantrekkelijk wanneer de looneisen en productiviteit van zo'n oudere op niveau zijn. Zie bijvoorbeeld ook dit onderzoek: Wat maakt oudere werknemers aantrekkelijk? (pdf)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En als je het nu over iemand van zeg 35-40 hebt?quote:
[..]
Heeft weinig met een kamp te maken en ik heb ook niet de indruk dat je weggezet wordt als iemand in een zeker kamp. Het gaat meer om de baten van omscholen. Wie zit er te wachten op een 60-jarige jurist met 0 jaar relevante werkervaring? Ik zeg niet dat je helemaal nooit iemand moet omscholen, maar het gratis maken en dan een kluitje mensen met een midlife-crisis moet faciliteren om het eens helemaal anders te doen, dat vind ik weinig zinnig.
Veel zinniger is het, mijn inziens, om niet te streven naar een veel gebalanceerdere carriere, waarbij het niet automatisch gezegd is dat je op je 60e het meest moet verdienen en op je 30e nog lekker goedkoop bent. Dan zal die coachende wijsheid van oudere werknemers ook efficienter worden benut. Iemand met 30 jaar ervaring in dienst nemen als hij een grote groep jongeren kan coachen is pas aantrekkelijk wanneer de looneisen en productiviteit van zo'n oudere op niveau zijn. Zie bijvoorbeeld ook dit onderzoek: Wat maakt oudere werknemers aantrekkelijk? (pdf)
quote:
[..]
Heeft weinig met een kamp te maken en ik heb ook niet de indruk dat je weggezet wordt als iemand in een zeker kamp. Het gaat meer om de baten van omscholen. Wie zit er te wachten op een 60-jarige jurist met 0 jaar relevante werkervaring? Ik zeg niet dat je helemaal nooit iemand moet omscholen, maar het gratis maken en dan een kluitje mensen met een midlife-crisis moet faciliteren om het eens helemaal anders te doen, dat vind ik weinig zinnig.
Veel zinniger is het, mijn inziens, om niet te streven naar een veel gebalanceerdere carriere, waarbij het niet automatisch gezegd is dat je op je 60e het meest moet verdienen en op je 30e nog lekker goedkoop bent. Dan zal die coachende wijsheid van oudere werknemers ook efficienter worden benut. Iemand met 30 jaar ervaring in dienst nemen als hij een grote groep jongeren kan coachen is pas aantrekkelijk wanneer de looneisen en productiviteit van zo'n oudere op niveau zijn. Zie bijvoorbeeld ook dit onderzoek: Wat maakt oudere werknemers aantrekkelijk? (pdf)
Ik vind zo ongeveer alles een betere investering dan geld pompen in de werkloosheidsindustrie zoals nu gebeurt. MEt allerlei baancoachen etc. Laat mensen gewoon iets leren, zodat ze nog een tijdje nuttig kunnen zijn.quote:
[..]
Heeft weinig met een kamp te maken en ik heb ook niet de indruk dat je weggezet wordt als iemand in een zeker kamp. Het gaat meer om de baten van omscholen. Wie zit er te wachten op een 60-jarige jurist met 0 jaar relevante werkervaring? Ik zeg niet dat je helemaal nooit iemand moet omscholen, maar het gratis maken en dan een kluitje mensen met een midlife-crisis moet faciliteren om het eens helemaal anders te doen, dat vind ik weinig zinnig.
Veel zinniger is het, mijn inziens, om niet te streven naar een veel gebalanceerdere carriere, waarbij het niet automatisch gezegd is dat je op je 60e het meest moet verdienen en op je 30e nog lekker goedkoop bent. Dan zal die coachende wijsheid van oudere werknemers ook efficienter worden benut. Iemand met 30 jaar ervaring in dienst nemen als hij een grote groep jongeren kan coachen is pas aantrekkelijk wanneer de looneisen en productiviteit van zo'n oudere op niveau zijn. Zie bijvoorbeeld ook dit onderzoek: Wat maakt oudere werknemers aantrekkelijk? (pdf)
Al gaan ze natuurkunde studeren, of metselen leren... Ik ben ervan overtuigd dat mensen altijd beter presteren als ze iets doen dat ze bevalt. Ik zeg niet dat we iemand van 60 nog coschappen moeten willen laten lopen. Maar waarom kan iemand geen jurist worden met 60 en ipv werkloos voor een mediorloon aan de slag? Kosten zijn er wellicht, maar iemand die nog 10 jaar thuis zit is helemaal duur.
Dan heb ik het ook over de intangibles, beter opgeleide mensen zijn op allerlei manieren meer waard voor de gemeenschap, ongeacht hun leeftijd. Stel dat zo'n oudere jurist mensen pro bono gaat helpen, mensen die wel gelijk hebben maar het nu niet krijgen vm de kosten. Prachtig toch? Dan wordt die uitkering iig in natura betaald.
Whatever...
Ook van iemand van 35-40 denk ik dat je een goed verhaal moet hebben voordat je hem of haar gratis omscholing gaat aanbieden. Scholing is een investering en zeker het hoger onderwijs is duur, dus daar moet niet te lichtzinnig over worden gedacht. Zeker omdat het percentage hoogopgeleiden kunstmatig hoog wordt gehouden door iedereen maar door te slingeren. Iemand met MBO-kunst omscholen naar puntlasser is overigens nog iets anders dan iemand met WO Antropologie omscholen naar WO Sociologie.quote:
[..]
En als je het nu over iemand van zeg 35-40 hebt?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een studie rechten kost, even afgezien van de verminderde productiviteit, de overheid zo'n 50.000 - 60.000 euro. Daar kan je iemand 3 jaar van thuis laten zitten tegen minimumloon. Als je tijdens de studie rechten ook nog een uitkering moet doorbetalen (waar ik even vanuit ga) dan ben je eerder 100-120k kwijt, akelig dicht in de buurt van 10 jaar een bijstandsuitkering. Er zijn nu al een hoop juristen die niet aan een baan komen, zelfs al zijn ze 25 en spotgoedkoop. Denk je dat een oudere jurist pro bono (oftewel, wederom met behoud van uitkering) klussen krijgt aangeboden, of dat die klussen er simpelweg niet zijn voor het aantal juristen dat we hebben in Nederland?quote:
[..]
[..]
Ik vind zo ongeveer alles een betere investering dan geld pompen in de werkloosheidsindustrie zoals nu gebeurt. MEt allerlei baancoachen etc. Laat mensen gewoon iets leren, zodat ze nog een tijdje nuttig kunnen zijn.
Al gaan ze natuurkunde studeren, of metselen leren... Ik ben ervan overtuigd dat mensen altijd beter presteren als ze iets doen dat ze bevalt. Ik zeg niet dat we iemand van 60 nog coschappen moeten willen laten lopen. Maar waarom kan iemand geen jurist worden met 60 en ipv werkloos voor een mediorloon aan de slag? Kosten zijn er wellicht, maar iemand die nog 10 jaar thuis zit is helemaal duur.
Dan heb ik het ook over de intangibles, beter opgeleide mensen zijn op allerlei manieren meer waard voor de gemeenschap, ongeacht hun leeftijd. Stel dat zo'n oudere jurist mensen pro bono gaat helpen, mensen die wel gelijk hebben maar het nu niet krijgen vm de kosten. Prachtig toch? Dan wordt die uitkering iig in natura betaald.
De intangibles, waar je over spreekt, hoeven natuurlijk niet altijd uit het werk te komen. Iemand kan ook, zonder dure studie, enorm opleven doordat hij of zij de tijd kan richten op een moestuintje, of wat vrijwilligerswerk bij een vereniging. Nog een stuk voordeliger en geen oneigenlijke concurrentie met jongeren die ook voor hun studie moeten lenen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik kan me een heel eind in je redenering vinden, maar het botst wel nogal met het idee van lang doorwerken. Studeren zorgt niet alleen voor de volkstuintjesopleving die je noemde, maar het houdt je ook scherp en zorgt dat je niet vastroest. Daarnaast is het voor mensen die sterk gespecialiseerd werk doen een goede manier om ervoor te zorgen dat ze niet op een doodlopend pad zitten.quote:
[..]
Ook van iemand van 35-40 denk ik dat je een goed verhaal moet hebben voordat je hem of haar gratis omscholing gaat aanbieden. Scholing is een investering en zeker het hoger onderwijs is duur, dus daar moet niet te lichtzinnig over worden gedacht. Zeker omdat het percentage hoogopgeleiden kunstmatig hoog wordt gehouden door iedereen maar door te slingeren. Iemand met MBO-kunst omscholen naar puntlasser is overigens nog iets anders dan iemand met WO Antropologie omscholen naar WO Sociologie.
Het hoeft van mij geen volle hbo/uni studie te zijn. Aan de andere kant van het spectrum staan de 'certificaatjes' die door sommigen werkelijk bij elkaar geschraapt worden maar feitelijk geen klap waard zijn. En daar tussenin zit een stevig gat dat niet goed zelf op te vullen is.
|
|
