Dit project volgt deze generatie over de hele rijke westerse wereld, en vergelijkt ze met een aantal generaties voor hen.quote:Revealed: the 30-year economic betrayal dragging down Generation Y’s income
Exclusive new data shows how debt, unemployment and property prices have combined to stop millennials taking their share of western wealth
quote:The full scale of the financial rout facing millennials is revealed today in exclusive new data that points to a perfect storm of factors besetting an entire generation of young adults around the world.
A combination of debt, joblessness, globalisation, demographics and rising house prices is depressing the incomes and prospects of millions of young people across the developed world, resulting in unprecedented inequality between generations.
A Guardian investigation into the prospects of millennials – those born between 1980 and the mid-90s, and often otherwise known as Generation Y – has found they are increasingly being cut out of the wealth generated in western societies.
Het is een bedreiging voor economische groei.quote:Using LIS's household survey data, the Guardian examined the disposable incomes and wages of young families in eight of the 15 largest developed economies in the world. Together these countries made up 43% of the world's GDP in 2014.
De komende 2 weken zal The Guardian artikelen publiceren over dit onderzoek.quote:Several economists told the Guardian that policymakers should do more to even up the balance between young and old to avoid economic stagnation.
quote:For the next fortnight the Guardian will delve into the fortunes, feelings and finances of the developed world’s young adults, as well as looking at fallacies surrounding them.
In our series, we will reveal that today’s young people are not delaying adulthood because they are – as the New Yorker once put it – “the most indulged young people in the history of the world”. Instead, it appears they are not hitting the basic stages of adulthood at the same time as previous generations because such milestones are so much more costly and in some cases they are even being paid less than their parents were at the same age.
quote:
quote:Who are they?
Millennials are currently aged 20-35, or born between 1980 and the end of 1994 (with some more generous definitions taking in those born up to 2000). They also get called Generation Y, because they follow on from Generation X (born 1965-1979), and other, less flattering names.
Iets met neo-liberalisme misschien? Ik hoop het antwoord in dit onderzoek of dit topic te vinden.quote:Op maandag 7 maart 2016 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Gossie hoe zou dat nu toch komen? Iets met een crisis misschien?
Dit heeft niet alleen met die ene crisis van 08' te maken hoor. Het gaat om structurele achteruitgang. Juist daarom is dit alles behalve een schokkende of nieuwe conclusie. Deze generatie is de eerste sinds 45' die het niet beter zal hebben dan de vorige.quote:Op maandag 7 maart 2016 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Gossie hoe zou dat nu toch komen? Iets met een crisis misschien?
Een beetje een "Water is nat conclusie" naar mijn idee.
quote:
En globalisatie:quote:Millennials are picking up the tab for the western world’s most stunning accounting disaster to date. No one expected people to live as long as they are, and in such great numbers. Pensions that were promised in the past, and seemed ordinary at the time, are now onerously over-generous, and that is hurting young adults today.
Jonathan Gardner, a senior (Generation X) economist at Willis Towers Watson, one of the world’s largest insurance brokers and pension advisory services, said the retired are hoovering up so much cash there is no money left for salary increases.
Gardener said: “For various reasons, not enough was paid in, in the past, which is leaving deficits and the company [employer] has to pay. People say the company should pay this and the company should pay that, but it’s like most things: if the company is paying something, the money comes from somewhere, and it tends to affect workers.”
quote:There is of course the flip side to these startling shifts in demography. In most countries in the set studied by the Guardian, young adults are now a smaller part of the workforce than was the case 30 years ago. Theoretically, this should have resulted in a rise in millennial wages, says James Pomeroy (Generation Y), an HSBC economist who published a report on demography last year. Fewer workers means more bargaining power with employers, he said.
However, this has all been turned on its head by globalisation. In the past 30 years, liberalisation has allowed companies to outsource aggressively. Everything from telephone helplines to legal services to computer programmers are now being provided by outsourcing companies in countries such as India or China.
"That global workforce is easier to tap than ever," said Pomeroy. "That means it's not so good for your 'in-demand' 25-year-old." The result: a slump in real wages over the past three decades for 25 to 29 year olds in several countries.
nah, het is denk ik toch ook een andere kwestie hoor. andere tijden, andere mentaliteit, andere alles. bijvoorbeeld: voor de generatie van mijn moeder (die is van 1960) was het heel gewoon om rond je 20ste te trouwen en direkt aan kinderen te beginnen. een huis kopen voor je 30ste was ook heel gewoon. mijn generatie (ik ben van 1972) dacht daar al heel anders over. aan de andere kant heb je het verhaal dat een arbeider van toen met zijn salaris een gezin had te onderhouden, dat is nu ook allang de norm niet meer. ik ben wel benieuwd naar wat hier uit komtquote:Op maandag 7 maart 2016 14:28 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dit heeft niet alleen met die ene crisis van 08' te maken hoor. Het gaat om structurele achteruitgang.
quote:
quote:The Luxembourg Income Study (LIS) at the Cross-National Data Center does what it says on the tin, only in a more thorough fashion than any other similar data repository in the world. The centre, founded more than 30 years ago, hosts the world’s largest income database, with hundreds of datasets from 46 countries from as early as 1967.
The microdata held by LIS includes anonymised individual entries from the respondents to each survey and affords an in-depth look at the finances of particular cohorts of the population, over time, in as broad a range of countries as possible. The database is typically only accessible to academics and is used by World Bank, the IMF, the OECD, the International Labour Organisation and many UN agencies.
After a number of discussions with Janet Gornick, the director of LIS at the Graduate Centre of the City University of New York, , the Guardian travelled to Luxembourg to review the database and develop a set of queries to access the numbers required for the project.
Een economische crisis is geen natuurramp hequote:Op maandag 7 maart 2016 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Gossie hoe zou dat nu toch komen? Iets met een crisis misschien?
Een beetje een "Water is nat conclusie" naar mijn idee.
quote:Niemand in loondienst wil zzp'er worden - rtlz.nl
Overstappen van loondienst naar zzp-schap? Nee bedankt, zeggen de meeste mensen. Slechts 3 procent van de werknemers in loondienst heeft er zin in om ooit voor zichzelf te beginnen, terwijl HR-managers verwachten minder mensen in loondienst te nemen.
Van de mensen die in loondienst werken, wil 15 procent het misschien wel eens overwegen, de rest bedankt voor de eer. Dat blijkt uit Nederlands onderzoek van Raet onder ruim 1700 werknemers in loondienst, HR-managers en bestuurders.
Opvallend is dat de generatie Y ook niet te springen staat om een freelance bestaan. Ze worden weliswaar vaak geprezen als een flexibele generatie die geen behoefte heeft aan enorme vastigheid, maar dat blijkt niet helemaal te kloppen. Wie eenmaal aan een vast contract geroken heeft, wil niet meer terug. De financiële onzekerheid wordt door 67 procent gezien als een te groot risico. Ook zijn velen bang voor de risico's die ze lopen als ze arbeidsongeschikt worden. Daarnaast vindt een groot deel het niks om geen sociaal vangnet te hebben.
Verwachtingen loonmarkt liggen anders
Dat is best onhandig, want ondanks de terughoudendheid bij medewerkers, neemt het aandeel van en de behoefte aan zelfstandige professionals alleen maar toe. Ruim een derde van de HR-managers verwacht dit jaar minder mensen in loondienst te hebben dan in 2015. Over het algemeen is volgens de woordvoerder te zeggen dat in bepaalde sectoren het aantal werknemers in loondienst krimpt, terwijl het aantal flexwerkers stijgt.
Overigens bleek dit weekend uit cijfers van het CBS dat zzp'ers 10 procent minder verdienen, dan iemand die in loondienst. Toch zijn zelfstandigen positiever dan ooit. Ze hebben hoge verwachtingen van 2016 en verwachten dat het jaar een rapportcijfer 7,3 scoort, dat is een punt meer dan vorig jaar.
Bron: www.rtlz.nl
Dat lijkt me niet onwaarschijnlijk.quote:Op maandag 7 maart 2016 14:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iets met neo-liberalisme misschien? Ik hoop het antwoord in dit onderzoek of dit topic te vinden.
Het gaat er natuurlijk ook om hoe je het ervaart. Veel dingen zijn ook een stuk bereikbaarder geworden voor een brede groep. Tegenwoordig heft iedereen een computer. En vakanties die verder weg zijn dan de camping een dorp verder zijn ook veel meer gemeengoed. En we hebben ook meer technologie tot onze beschikking die het leven een stuk eenvoudiger heft gemaakt.quote:Op maandag 7 maart 2016 14:28 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dit heeft niet alleen met die ene crisis van 08' te maken hoor. Het gaat om structurele achteruitgang. Juist daarom is dit alles behalve een schokkende of nieuwe conclusie. Deze generatie is de eerste sinds 45' die het niet beter zal hebben dan de vorige.
Ik denk dat die nieuwe generatie helemaal niet minder behoefte heeft aan spullen en zekerheid, maar dat het gewoon te duur voor ze is.quote:Op maandag 7 maart 2016 14:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het gaat er natuurlijk ook om hoe je het ervaart. Veel dingen zijn ook een stuk bereikbaarder geworden voor een brede groep. Tegenwoordig heft iedereen een computer. En vakanties die verder weg zijn dan de camping een dorp verder zijn ook veel meer gemeengoed. En we hebben ook meer technologie tot onze beschikking die het leven een stuk eenvoudiger heft gemaakt.
Daarbij is het ook helemaal niet zo slecht dat de focus tegenwoordig minder op bezit is gaan liggen dan dat het bij de vorige generatie lag.
Het is vooral klote voor jongeren in landen waar men het echt verneukt heeft zoals Griekenland of Syrie.
quote:Op maandag 7 maart 2016 14:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het gaat er natuurlijk ook om hoe je het ervaart. Veel dingen zijn ook een stuk bereikbaarder geworden voor een brede groep. Tegenwoordig heft iedereen een computer. En vakanties die verder weg zijn dan de camping een dorp verder zijn ook veel meer gemeengoed. En we hebben ook meer technologie tot onze beschikking die het leven een stuk eenvoudiger heft gemaakt.
Daarbij is het ook helemaal niet zo slecht dat de focus tegenwoordig minder op bezit is gaan liggen dan dat het bij de vorige generatie lag.
Het is vooral klote voor jongeren in landen waar men het echt verneukt heeft zoals Griekenland of Syrie.
quote:Op maandag 7 maart 2016 14:34 schreef simmu het volgende:
nah, het is denk ik toch ook een andere kwestie hoor. andere tijden, andere mentaliteit, andere alles. bijvoorbeeld: voor de generatie van mijn moeder (die is van 1960) was het heel gewoon om rond je 20ste te trouwen en direkt aan kinderen te beginnen. een huis kopen voor je 30ste was ook heel gewoon. mijn generatie (ik ben van 1972) dacht daar al heel anders over. aan de andere kant heb je het verhaal dat een arbeider van toen met zijn salaris een gezin had te onderhouden, dat is nu ook allang de norm niet meer. ik ben wel benieuwd naar wat hier uit komt
Met die verzameling kreten kunnen we wel wat inderdaadquote:
Had even de zin niet. Maar er zit toch zeker wel een kern van waarheid in. Zeker w.b. kosten (met name huisprijzen) v.s. vermindering waarde van inkomsten, hardere arbeidsmarkt, baanzekerheid...quote:Op maandag 7 maart 2016 15:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Met die verzameling kreten kunnen we wel wat inderdaad
Ik heb ook enigszins het idee dat het 50-PLUS-retoriek is, maar dan enkel compleet gespiegeld. Er zijn misschien een aantal zaken waarin babyboomers het beter hadden dan de Generatie-Y, maar tegelijkertijd zijn er ook talloze zaken waarin de Generatie-Y het weer een stuk beter heeft.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:29 schreef The_Temp het volgende:
Als mede-milennial word ik een beetje simpel van dat gehuil de hele tijd. Onze generatie is in grotere welvaart opgegroeid dan elke generatie voor ons. Ja, op dit moment hebben veel mensen het moeilijk, maar we zitten nog altijd in de grootste crisis sinds WOII, wat had je dan verwacht? Moeite om een huis te krijgen, moeite om de arbeidsmarkt op te komen? Hadden ze in de jaren '80 ook hoor, zijn we echt niet uniek in.
Pensioenen die naar de klote gaan is wel zwaar kut natuurlijk, maar ook dit is niet een of ander doelbewust complot van oudere generaties om ons erin te luizen.
Ik heb ook vaak het idee dat het 50 plussers zijn die hun eigen behoeften op een andere generatie projecteren.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:32 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb ook enigszins het idee dat het 50-PLUS-retoriek is, maar dan enkel compleet gespiegeld. Er zijn misschien een aantal zaken waarin babyboomers het beter hadden dan de Generatie-Y, maar tegelijkertijd zijn er ook talloze zaken waarin de Generatie-Y het weer een stuk beter heeft.
Wat nou gehuil? Er is geld zat.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:29 schreef The_Temp het volgende:
Als mede-milennial word ik een beetje simpel van dat gehuil de hele tijd. Onze generatie is in grotere welvaart opgegroeid dan elke generatie voor ons. Ja, op dit moment hebben veel mensen het moeilijk, maar we zitten nog altijd in de grootste crisis sinds WOII, wat had je dan verwacht? Moeite om een huis te krijgen, moeite om de arbeidsmarkt op te komen? Hadden ze in de jaren '80 ook hoor, zijn we echt niet uniek in.
Pensioenen die naar de klote gaan is wel zwaar kut natuurlijk, maar ook dit is niet een of ander doelbewust complot van oudere generaties om ons erin te luizen.
quote:
Hoe slechter de topman, hoe meer hij krijgt.quote:Interviews with the top 10 international recruitment firms behind 70-90% of chief executive appointments in recent years found a consensus among so-called corporate kingmakers that levels of remuneration for the most senior executives are “absurdly high”.
Headhunters claimed that, for every appointment of a CEO, another 100 people could have filled the role just as ably and that many chosen for top jobs were “mediocre”.
quote:
Dit is niet "de economie" maar gewoon corruptie.quote:Het Dr. Leo Kannerhuis in Doorwerth heeft ex-topman Egbert Reijnen een vertrekpremie van ruim 182.000 euro betaald. Dat blijkt uit de zojuist gedeponeerde jaarrekening van de zorginstelling.
Onder leiding van Reijnen raakte het Dr. Leo Kannerhuis in de financiële problemen. De instelling, die autismezorg levert, bleek slecht voorbereid op de wijzigingen in de financiering van de zorg. Uit de jaarrekening blijkt dat het autismecentrum in 2014 een verlies van bijna 1,3 miljoen boekte op een omzet van ruim 32 miljoen euro.
Ingrijpende maatregelen
Voor de nabije toekomst zijn de verwachtingen evenmin rooskleurig. "De organisatie verkeert in een financieel moeilijke situatie", aldus het jaarverslag. "Ook voor 2015 en 2016 worden zonder ingrijpende maatregelen negatieve resultaten verwacht." Daarom schrapt het autismecentrum ruim 10 procent van de banen, ofwel vijftig voltijdsbanen. Bij het Dr. Leo Kannerhuis werkten eind 2014 nog ruim 700 mensen (458 fte).
Zou kunnen, alhoewel er natuurlijk ook genoeg mensen van onze generatie zijn die zich maar al te graag een slachtofferrol aanmeten.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik heb ook vaak het idee dat het 50 plussers zijn die hun eigen behoeften op een andere generatie projecteren.
Ja, het is ook heel veel werk om al die lettertjes te lezen waar The Guardian ons mee lastig valt.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:37 schreef Drieklank het volgende:
Er wordt zoveel geroepen en zo weinig gezegd.
Dit gaat natuurlijk niet over de kredietcrisis, die rekening komt voor het grootste gedeelte nog en ook op het bord van jouw generatie. Dit gaat ook niet over technologische vooruitgang waardoor je nu spulletjes kunt kopen die er vroeger nog niet waren, en dat veel producten goedkoper zijn geworden.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:29 schreef The_Temp het volgende:
Als mede-milennial word ik een beetje simpel van dat gehuil de hele tijd. Onze generatie is in grotere welvaart opgegroeid dan elke generatie voor ons. Ja, op dit moment hebben veel mensen het moeilijk, maar we zitten nog altijd in de grootste crisis sinds WOII, wat had je dan verwacht? Moeite om een huis te krijgen, moeite om de arbeidsmarkt op te komen? Hadden ze in de jaren '80 ook hoor, zijn we echt niet uniek in.
Pensioenen die naar de klote gaan is wel zwaar kut natuurlijk, maar ook dit is niet een of ander doelbewust complot van oudere generaties om ons erin te luizen.
Ik hoor alleen maar: "Met mij gaat het goed dus anderen moeten niet zeuren. "quote:Op maandag 7 maart 2016 16:59 schreef Hexagon het volgende:
Tja ik ben van de millennials volgens de definitie maar herken dat inktzwarte beeld echt niet. Ken genoeg lui die gewoon een baan konden vinden en die gewoon een huis hebben gekocht.
Daarbij is het ook een beetje populistisch om de slechte arbeidsmarkt, door de crisis, te gaan definieren als een structureel iets. Zo was het in de jaren tachtig en negentig ook niet toen er veel werkloosheid was.
En net als vroeger kun je van een inkomen een gezin onderhouden (het kan immers ook van de bijstand). Maar dan zul je ook genoegen moeten nemen met een leven waarmee men steeds minder genoegen neemt.
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat de crisisjaren hun tol hebben geeist en verliezers hebben opgeleverd. Maar dat gaan karikaturiseren als de standaard vind ik nogal lachwekkend.
Nee, mijn boodschap is: We zijn niet allemaal zielige slachtoffers zoals sommigen dat blijkbaar op ons willen projecteren.quote:Op maandag 7 maart 2016 17:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoor alleen maar: "Met mij gaat het goed dus anderen moeten niet zeuren. "
Natuurlijk niet, er is altijd nog de 1%.quote:Op maandag 7 maart 2016 17:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, mijn boodschap is: We zijn niet allemaal zielige slachtoffers zoals sommigen dat blijkbaar op ons willen projecteren.
Nee hoor. Maar na het lezen van die lettertjes ben ik weinig wijzer. Het roept allerlei vragen op. Wat is bijvoorbeeld 'hun deel' van de welvaart? Wat is welvaart? Hebben ' ze' daar recht op? Hoeveel welvaart is eerlijk en genoeg? Hoe zou die welvaart verdeeld moeten worden? Profiteren jongeren niet van de welvaart van ouderen door bijvoorbeeld van alles door je ouders betaald te krijgen en een huis te erven? Kun je wel een eerlijke vergelijking maken daar je ouders een lagere levensstandaard hoefde te bekostigen dan jij en ik zullen moeten?quote:Op maandag 7 maart 2016 15:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, het is ook heel veel werk om al die lettertjes te lezen waar The Guardian ons mee lastig valt.
Het is niet 1 artikel. Ik heb er nu al meerdere gepost en het project duurt 2 weken. Als je je nou eens rustig in gaat lezen om antwoord te krijgen op die vragen (voor zover het nuttige en relevante vragen zijn) ipv meteen al te zeuren dat ze er niet zijn.quote:
Hier staat gewoon iets over in het artikel, je hebt het gewoon niet gelezen.quote:Profiteren jongeren niet van de welvaart van ouderen door bijvoorbeeld van alles door je ouders betaald te krijgen en een huis te erven?
Het is niet zozeer de corruptie. Daar hebben de vorige generaties ook mee te maken gehad. Misschien zelfs wel meer, omdat er minder informatie zoals internet beschikbaar was. Het punt is juist dat deze generatie veel minder financiële zekerheden hebben. Vooral als het gaat om vaste contracten en pensioen. En dan komt ook nog bij dat je tegenwoordig veel sneller een studieschuld hebt, terwijl tegenwoordig vaker om een diploma wordt gevraagd. Je kunt dan moeilijk ontkennen dat het voor deze generatie al met al lastiger is dan de vorige generatie. En dat valt niet te compenseren met hippe telefoons verre vakanties en grote tv's.quote:Op maandag 7 maart 2016 17:59 schreef Drieklank het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar na het lezen van die lettertjes ben ik weinig wijzer. Het roept allerlei vragen op. Wat is bijvoorbeeld 'hun deel' van de welvaart? Wat is welvaart? Hebben ' ze' daar recht op? Hoeveel welvaart is eerlijk en genoeg? Hoe zou die welvaart verdeeld moeten worden? Profiteren jongeren niet van de welvaart van ouderen door bijvoorbeeld van alles door je ouders betaald te krijgen en een huis te erven? Kun je wel een eerlijke vergelijking maken daar je ouders een lagere levensstandaard hoefde te bekostigen dan jij en ik zullen moeten?
Zoveel onduidelijkheid, zoveel vragen, zoveel kritiek na alleen de eerste paar zinnen. Dat artikel zet helemaal niets uiteen, specificeert geen begrippen, relativeert niet, geeft geen context, geeft geen antwoord op kritische vragen als bovenstaande, onderbouwt niets anders dan naar een of ander onderzoek te wijzen alsof het gospel is en is daarom niets meer dan stemmingmakerij.
Ik sta niet onwelwillend tegenover het idee dat de wereld zo oneerlijk verdeeld is, maar je moet dan wel met beter geschut komen. Onze hele generatie moet met beter geschut komen dan dit soort artikelen en video's op Youtube over de 1%, vals bankiersysteem, corrupte overheid en eventuele buitenaards reptielen die de mensen geschapen hebben en als schaduwoverheid ons willen domineren door economische strategieën, want dat is een slippery slope waar generatie Y niet serieuzer door genomen wordt.
De verwachting dat alle grote innovaties achter ons liggen, waardoor economische groei alleen van optimalisatie / de derde wereld komt. In 1900 was er ooit een directeur van het patentbureau die stopte, omdat hij dacht dat alle uitvindingen al gedaan waren. Het wordt ook gebruikt door mensen om de ondergang van het kapitalisme te voorspellen, als soort van wensdenken, als de economische groei achterblijft.quote:Op maandag 7 maart 2016 14:50 schreef Dven het volgende:
Ik hoor het continu. "Deze generatie is de eerste sinds '45 die het niet beter heeft/zal hebben dan de vorige.
Waarom is dat nu gebaseerd?
Ik wou bijna hetzelfde typen. Ik word een beetje moe van mijn generatiegenoten, ipv de schouders er onder is het een beetje een verwende jankgeneratie.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:29 schreef The_Temp het volgende:
Als mede-milennial word ik een beetje simpel van dat gehuil de hele tijd. Onze generatie is in grotere welvaart opgegroeid dan elke generatie voor ons. Ja, op dit moment hebben veel mensen het moeilijk, maar we zitten nog altijd in de grootste crisis sinds WOII, wat had je dan verwacht? Moeite om een huis te krijgen, moeite om de arbeidsmarkt op te komen? Hadden ze in de jaren '80 ook hoor, zijn we echt niet uniek in.
Pensioenen die naar de klote gaan is wel zwaar kut natuurlijk, maar ook dit is niet een of ander doelbewust complot van oudere generaties om ons erin te luizen.
Het is denk ik zo dat het gras bij de buren altijd groener is.quote:Op maandag 7 maart 2016 18:27 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik wou bijna hetzelfde typen. Ik word een beetje moe van mijn generatiegenoten, ipv de schouders er onder is het een beetje een verwende jankgeneratie.
Ik heb het financieel een stuk beter dan toen mijn ouders mijn leeftijd hadden, voor andere generatiegenoten geldt dat misschien niet, maar veel zaken kun je ook niet 1-op-1 vergelijken. Mijn ouders begonnen veel eerder (rond hun 15e) met werken, logisch dat ze eerder een huis konden kopen. En ja, huizen waren toen goedkoper, maar de rente was ook aanzienlijk hoger en ze hadden al wat jaren gespaard, iets wat veel van mijn generatiegenoten nauwelijks doen (met 25e klaar zijn met studie en op je 26e klagen over moeilijk een huis kunnen kopen, terwijl je ouders dat wel op hun 22e konden (ja, na 6 à 7 jaar werken en sparen)). En logisch dat nu mijn ouders hun generatie richting pensioensleeftijd gaat er een mooie overwaarde in het huis zit en ze na bijna 50 jaar werken (hopelijk) een aardig pensioen hebben opgebouwd.
Ik en mijn generatiegenoten hebben het helemaal niet slecht en als je voor de verschillen corrigeert dan hebben we het denk ik zelfs aanzienlijk beter dan onze ouders toen zij even oud waren.
Oh, nu behoor ik ineens tot de 1%,quote:Op maandag 7 maart 2016 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, er is altijd nog de 1%.
Het "bewijs" waarmee jij en je medestanders komen is al even anekdotisch en zelfs karikaturaal.quote:Het gaat er natuurlijk om of een groot deel van de maatschappij of generatie de gelegenheid heeft om het goed te hebben of te krijgen. Maar jij komt met anekdotisch "bewijs" om een hele generatie weg te zetten als zeurkous.
Het heeft niks met de crisis te maken, dat verslechtert het wel, en deelt de oorzaak ervan, maar ook zonder crisis is het geen goed verhaal.quote:Op maandag 7 maart 2016 16:59 schreef Hexagon het volgende:
Tja ik ben van de millennials volgens de definitie maar herken dat inktzwarte beeld echt niet. Ken genoeg lui die gewoon een baan konden vinden en die gewoon een huis hebben gekocht.
Daarbij is het ook een beetje populistisch om de slechte arbeidsmarkt, door de crisis, te gaan definieren als een structureel iets. Zo was het in de jaren tachtig en negentig ook niet toen er veel werkloosheid was.
En net als vroeger kun je van een inkomen een gezin onderhouden (het kan immers ook van de bijstand). Maar dan zul je ook genoegen moeten nemen met een leven waarmee men steeds minder genoegen neemt.
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat de crisisjaren hun tol hebben geeist en verliezers hebben opgeleverd. Maar dat gaan karikaturiseren als de standaard vind ik nogal lachwekkend.
Jaja, doe maar slim.quote:
Oh, jij hebt keuzes? Wat leuk voor je.quote:Ik mag niet klagen hoewel ik vergeleken bij leeftijdsgenoten ook wel wat achter loop qua salaris en ik eigenlijk nu pas eens kan denken over het kopen van een huis. Maar dat heeft voor 80% met (goede) eigen keuzes te maken gehad.
Dit project gaat over de hele rijke westerse wereld.quote:Het idee dat we als twintigers en dertigers in Nederland massaal arm en kansloos zijn is echter gewoonweg onzin. In Griekenland en Spanje is het terecht klagen, maar hier valt het allemaal wel mee.
[..]
Laten we het hebben over dit project van The Guardian.quote:Het "bewijs" waarmee jij en je medestanders komen is al even anekdotisch en zelfs karikaturaal.
Fact free politics, stemt ook VVD!quote:Het idee dat we een generatie van zielige slachtoffers zijn dat gaat er bij mij gewoon niet in. Er zijn leeftijdsgenoten die niet zoveel mazzel hadden. Maar die zijn ook zeker niet de norm geworden.
in elke groep zijn wel mensen die de mazzel niet hebben: hoeveel mensen zijn niet werkend voor een baas en wonend in een arbeidershuurhuisje met na pensioen alleen aow oud geworden dan? die groep vergeten we nogal eens met zn allen. wanneer we aan "pensioen" denken, dan denken we aan lekker alle tijd voor 4 vakanties per jaar en alles wat ons hartje begeert. voor veel mensen is dat niet de realiteit. voor hen is de realiteit dat ze geeneens de thuiszorg die ze nodig hebben kunnen betalen omdat alles wegbezuinigd is en de eigen bijdragen hoogquote:Op maandag 7 maart 2016 18:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh, nu behoor ik ineens tot de 1%,
Ik mag niet klagen hoewel ik vergeleken bij leeftijdsgenoten ook wel wat achter loop qua salaris en ik eigenlijk nu pas eens kan denken over het kopen van een huis. Maar dat heeft voor 80% met (goede) eigen keuzes te maken gehad.
Het idee dat we als twintigers en dertigers in Nederland massaal arm en kansloos zijn is echter gewoonweg onzin. In Griekenland en Spanje is het terecht klagen, maar hier valt het allemaal wel mee.
[..]
Het "bewijs" waarmee jij en je medestanders komen is al even anekdotisch en zelfs karikaturaal.
Het idee dat we een generatie van zielige slachtoffers zijn dat gaat er bij mij gewoon niet in. Er zijn leeftijdsgenoten die niet zoveel mazzel hadden. Maar die zijn ook zeker niet de norm geworden.
De gadgets die ze hebben zijn iets moderner, maar daar houdt het feestje wel zo'n beetje mee op.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:32 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb ook enigszins het idee dat het 50-PLUS-retoriek is, maar dan enkel compleet gespiegeld. Er zijn misschien een aantal zaken waarin babyboomers het beter hadden dan de Generatie-Y, maar tegelijkertijd zijn er ook talloze zaken waarin de Generatie-Y het weer een stuk beter heeft.
Hmm, je moeder is op haar 20e (in 1980 dus getrouwd) en heeft jou al in 1972 op haar 12de dus gekregen. Ik durf bijna niet te vragen wie je vader dan is :-)quote:Op maandag 7 maart 2016 14:34 schreef simmu het volgende:
[..]
nah, het is denk ik toch ook een andere kwestie hoor. andere tijden, andere mentaliteit, andere alles. bijvoorbeeld: voor de generatie van mijn moeder (die is van 1960) was het heel gewoon om rond je 20ste te trouwen en direkt aan kinderen te beginnen. een huis kopen voor je 30ste was ook heel gewoon. mijn generatie (ik ben van 1972) dacht daar al heel anders over. aan de andere kant heb je het verhaal dat een arbeider van toen met zijn salaris een gezin had te onderhouden, dat is nu ook allang de norm niet meer. ik ben wel benieuwd naar wat hier uit komt
Een tijdje geleden stond er nog eens een mooi artikel op Aeon dat precies dat (dat eigenlijk alle grote innovaties zo'n beetje achter ons lagen) betoogde:quote:Op maandag 7 maart 2016 18:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De verwachting dat alle grote innovaties achter ons liggen, waardoor economische groei alleen van optimalisatie / de derde wereld komt. In 1900 was er ooit een directeur van het patentbureau die stopte, omdat hij dacht dat alle uitvindingen al gedaan waren. Het wordt ook gebruikt door mensen om de ondergang van het kapitalisme te voorspellen, als soort van wensdenken, als de economische groei achterblijft.
quote:The golden quarter
Some of our greatest cultural and technological achievements took place between 1945 and 1971. Why has progress stalled?
by Michael Hanlon
We live in a golden age of technological, medical, scientific and social progress. Look at our computers! Look at our phones! Twenty years ago, the internet was a creaky machine for geeks. Now we can’t imagine life without it. We are on the verge of medical breakthroughs that would have seemed like magic only half a century ago: cloned organs, stem-cell therapies to repair our very DNA. Even now, life expectancy in some rich countries is improving by five hours a day. A day! Surely immortality, or something very like it, is just around the corner.
The notion that our 21st-century world is one of accelerating advances is so dominant that it seems churlish to challenge it. Almost every week we read about ‘new hopes’ for cancer sufferers, developments in the lab that might lead to new cures, talk of a new era of space tourism and super-jets that can fly round the world in a few hours. Yet a moment’s thought tells us that this vision of unparalleled innovation can’t be right, that many of these breathless reports of progress are in fact mere hype, speculation – even fantasy.
Yet there once was an age when speculation matched reality. It spluttered to a halt more than 40 years ago. Most of what has happened since has been merely incremental improvements upon what came before. That true age of innovation – I’ll call it the Golden Quarter – ran from approximately 1945 to 1971. Just about everything that defines the modern world either came about, or had its seeds sown, during this time. The Pill. Electronics. Computers and the birth of the internet. Nuclear power. Television. Antibiotics. Space travel. Civil rights.
There is more. Feminism. Teenagers. The Green Revolution in agriculture. Decolonisation. Popular music. Mass aviation. The birth of the gay rights movement. Cheap, reliable and safe automobiles. High-speed trains. We put a man on the Moon, sent a probe to Mars, beat smallpox and discovered the double-spiral key of life. The Golden Quarter was a unique period of less than a single human generation, a time when innovation appeared to be running on a mix of dragster fuel and dilithium crystals.
Today, progress is defined almost entirely by consumer-driven, often banal improvements in information technology. The US economist Tyler Cowen, in his essay The Great Stagnation (2011), argues that, in the US at least, a technological plateau has been reached. Sure, our phones are great, but that’s not the same as being able to fly across the Atlantic in eight hours or eliminating smallpox. As the US technologist Peter Thiel once put it: ‘We wanted flying cars, we got 140 characters.’
Economists describe this extraordinary period in terms of increases in wealth. After the Second World War came a quarter-century boom; GDP-per-head in the US and Europe rocketed. New industrial powerhouses arose from the ashes of Japan. Germany experienced its Wirtschaftswunder. Even the Communist world got richer. This growth has been attributed to massive postwar government stimulus plus a happy nexus of low fuel prices, population growth and high Cold War military spending.
But alongside this was that extraordinary burst of human ingenuity and societal change. This is commented upon less often, perhaps because it is so obvious, or maybe it is seen as a simple consequence of the economics. We saw the biggest advances in science and technology: if you were a biologist, physicist or materials scientist, there was no better time to be working. But we also saw a shift in social attitudes every bit as profound. In even the most enlightened societies before 1945, attitudes to race, sexuality and women’s rights were what we would now consider antediluvian. By 1971, those old prejudices were on the back foot. Simply put, the world had changed.
Get Aeon straight to your inbox
Email address
Daily
Weekly
Subscribe
But surely progress today is real? Well, take a look around. Look up and the airliners you see are basically updated versions of the ones flying in the 1960s – slightly quieter Tristars with better avionics. In 1971, a regular airliner took eight hours to fly from London to New York; it still does. And in 1971, there was one airliner that could do the trip in three hours. Now, Concorde is dead. Our cars are faster, safer and use less fuel than they did in 1971, but there has been no paradigm shift.
And yes, we are living longer, but this has disappointingly little to do with any recent breakthroughs. Since 1970, the US Federal Government has spent more than $100 billion in what President Richard Nixon dubbed the ‘War on Cancer’. Far more has been spent globally, with most wealthy nations boasting well-funded cancer‑research bodies. Despite these billions of investment, this war has been a spectacular failure. In the US, the death rates for all kinds of cancer dropped by only 5 per cent in the period 1950-2005, according to the National Center for Health Statistics. Even if you strip out confounding variables such as age (more people are living long enough to get cancer) and better diagnosis, the blunt fact is that, with most kinds of cancer, your chances in 2014 are not much better than they were in 1974. In many cases, your treatment will be pretty much the same.
After the dizzying breakthroughs of the 20th century, physics seems to have ground to a halt
For the past 20 years, as a science writer, I have covered such extraordinary medical advances as gene therapy, cloned replacement organs, stem-cell therapy, life-extension technologies, the promised spin-offs from genomics and tailored medicine. None of these new treatments is yet routinely available. The paralyzed still cannot walk, the blind still cannot see. The human genome was decoded (one post-Golden Quarter triumph) nearly 15 years ago and we’re still waiting to see the benefits that, at the time, were confidently asserted to be ‘a decade away’. We still have no real idea how to treat chronic addiction or dementia. The recent history of psychiatric medicine is, according to one eminent British psychiatrist I spoke to, ‘the history of ever-better placebos’. And most recent advances in longevity have come about by the simple expedient of getting people to give up smoking, eat better, and take drugs to control blood pressure.
There has been no new Green Revolution. We still drive steel cars powered by burning petroleum spirit or, worse, diesel. There has been no new materials revolution since the Golden Quarter’s advances in plastics, semi-conductors, new alloys and composite materials. After the dizzying breakthroughs of the early- to mid-20th century, physics seems (Higgs boson aside) to have ground to a halt. String Theory is apparently our best hope of reconciling Albert Einstein with the Quantum world, but as yet, no one has any idea if it is even testable. And nobody has been to the Moon for 42 years.
Why has progress stopped? Why, for that matter, did it start when it did, in the dying embers of the Second World War?
One explanation is that the Golden Age was the simple result of economic growth and technological spinoffs from the Second World War. It is certainly true that the war sped the development of several weaponisable technologies and medical advances. The Apollo space programme probably could not have happened when it did without the aerospace engineer Wernher Von Braun and the V-2 ballistic missile. But penicillin, the jet engine and even the nuclear bomb were on the drawing board before the first shots were fired. They would have happened anyway.
Conflict spurs innovation, and the Cold War played its part – we would never have got to the Moon without it. But someone has to pay for everything. The economic boom came to an end in the 1970s with the collapse of the 1944 Bretton Woods trading agreements and the oil shocks. So did the great age of innovation. Case closed, you might say.
And yet, something doesn’t quite fit. The 1970s recession was temporary: we came out of it soon enough. What’s more, in terms of Gross World Product, the world is between two and three times richer now than it was then. There is more than enough money for a new Apollo, a new Concorde and a new Green Revolution. So if rapid economic growth drove innovation in the 1950s and ’60s, why has it not done so since?
In The Great Stagnation, Cowen argues that progress ground to a halt because the ‘low-hanging fruit’ had been plucked off. These fruits include the cultivation of unused land, mass education, and the capitalisation by technologists of the scientific breakthroughs made in the 19th century. It is possible that the advances we saw in the period 1945-1970 were similarly quick wins, and that further progress is much harder. Going from the prop-airliners of the 1930s to the jets of the 1960s was, perhaps, just easier than going from today’s aircraft to something much better.
But history suggests that this explanation is fanciful. During periods of technological and scientific expansion, it has often seemed that a plateau has been reached, only for a new discovery to shatter old paradigms completely. The most famous example was when, in 1900, Lord Kelvin declared physics to be more or less over, just a few years before Einstein proved him comprehensively wrong. As late as the turn of the 20th century, it was still unclear how powered, heavier-than-air aircraft would develop, with several competing theories left floundering in the wake of the Wright brothers’ triumph (which no one saw coming).
Lack of money, then, is not the reason that innovation has stalled. What we do with our money might be, however. Capitalism was once the great engine of progress. It was capitalism in the 18th and 19th centuries that built roads and railways, steam engines and telegraphs (another golden era). Capital drove the industrial revolution.
Now, wealth is concentrated in the hands of a tiny elite. A report by Credit Suisse this October found that the richest 1 per cent of humans own half the world’s assets. That has consequences. Firstly, there is a lot more for the hyper-rich to spend their money on today than there was in the golden age of philanthropy in the 19th century. The superyachts, fast cars, private jets and other gewgaws of Planet Rich simply did not exist when people such as Andrew Carnegie walked the earth and, though they are no doubt nice to have, these fripperies don’t much advance the frontiers of knowledge. Furthermore, as the French economist Thomas Piketty pointed out in Capital (2014), money now begets money more than at any time in recent history. When wealth accumulates so spectacularly by doing nothing, there is less impetus to invest in genuine innovation.
The new ideal is to render your own products obsolete as fast as possible
During the Golden Quarter, inequality in the world’s economic powerhouses was, remarkably, declining. In the UK, that trend levelled off a few years later, to reach a historic low point in 1977. Is it possible that there could be some relationship between equality and innovation? Here’s a sketch of how that might work.
As success comes to be defined by the amount of money one can generate in the very short term, progress is in turn defined not by making things better, but by rendering them obsolete as rapidly as possible so that the next iteration of phones, cars or operating systems can be sold to a willing market.
In particular, when share prices are almost entirely dependent on growth (as opposed to market share or profit), built-in obsolescence becomes an important driver of ‘innovation’. Half a century ago, makers of telephones, TVs and cars prospered by building products that their buyers knew (or at least believed) would last for many years. No one sells a smartphone on that basis today; the new ideal is to render your own products obsolete as fast as possible. Thus the purpose of the iPhone 6 is not to be better than the iPhone 5, but to make aspirational people buy a new iPhone (and feel better for doing so). In a very unequal society, aspiration becomes a powerful force. This is new, and the paradoxical result is that true innovation, as opposed to its marketing proxy, is stymied. In the 1960s, venture capital was willing to take risks, particularly in the emerging electronic technologies. Now it is more conservative, funding start-ups that offer incremental improvements on what has gone before.
But there is more to it than inequality and the failure of capital.
During the Golden Quarter, we saw a boom in public spending on research and innovation. The taxpayers of Europe, the US and elsewhere replaced the great 19th‑century venture capitalists. And so we find that nearly all the advances of this period came either from tax-funded universities or from popular movements. The first electronic computers came not from the labs of IBM but from the universities of Manchester and Pennsylvania. (Even the 19th-century analytical engine of Charles Babbage was directly funded by the British government.) The early internet came out of the University of California, not Bell or Xerox. Later on, the world wide web arose not from Apple or Microsoft but from CERN, a wholly public institution. In short, the great advances in medicine, materials, aviation and spaceflight were nearly all pump-primed by public investment. But since the 1970s, an assumption has been made that the private sector is the best place to innovate.
The story of the past four decades might seem to cast doubt on that belief. And yet we cannot pin the stagnation of ingenuity on a decline in public funding. Tax spending on research and development has, in general, increased in real and relative terms in most industrialised nations even since the end of the Golden Quarter. There must be another reason why this increased investment is not paying more dividends.
Could it be that the missing part of the jigsaw is our attitude towards risk? Nothing ventured, nothing gained, as the saying goes. Many of the achievements of the Golden Quarter just wouldn’t be attempted now. The assault on smallpox, spearheaded by a worldwide vaccination campaign, probably killed several thousand people, though it saved tens of millions more. In the 1960s, new medicines were rushed to market. Not all of them worked and a few (thalidomide) had disastrous consequences. But the overall result was a medical boom that brought huge benefits to millions. Today, this is impossible.
The time for a new drug candidate to gain approval in the US rose from less than eight years in the 1960s to nearly 13 years by the 1990s. Many promising new treatments now take 20 years or more to reach the market. In 2011, several medical charities and research institutes in the UK accused EU-driven clinical regulations of ‘stifling medical advances’. It would not be an exaggeration to say that people are dying in the cause of making medicine safer.
Risk-aversion has become a potent weapon in the war against progress on other fronts. In 1992, the Swiss genetic engineer Ingo Potrykus developed a variety of rice in which the grain, rather than the leaves, contain a large concentration of Vitamin A. Deficiency in this vitamin causes blindness and death among hundreds of thousands every year in the developing world. And yet, thanks to a well-funded fear-mongering campaign by anti-GM fundamentalists, the world has not seen the benefits of this invention.
Apollo couldn’t happen today, not because we don’t want to go to the Moon, but because the risk would be unacceptable
In the energy sector, civilian nuclear technology was hobbled by a series of mega-profile ‘disasters’, including Three Mile Island (which killed no one) and Chernobyl (which killed only dozens). These incidents caused a global hiatus into research that could, by now, have given us safe, cheap and low-carbon energy. The climate change crisis, which might kill millions, is one of the prices we are paying for 40 years of risk-aversion.
Apollo almost certainly couldn’t happen today. That’s not because people aren’t interested in going to the Moon any more, but because the risk – calculated at a couple-of-per-cent chance of astronauts dying – would be unacceptable. Boeing took a huge risk when it developed the 747, an extraordinary 1960s machine that went from drawing board to flight in under five years. Its modern equivalent, the Airbus A380 (only slightly larger and slightly slower), first flew in 2005 – 15 years after the project go-ahead. Scientists and technologists were generally celebrated 50 years ago, when people remembered what the world was like before penicillin, vaccination, modern dentistry, affordable cars and TV. Now, we are distrustful and suspicious – we have forgotten just how dreadful the world was pre-Golden Quarter.
We could be in a world where Alzheimer’s was treatable, clean nuclear power had ended the threat of climate change, and cancer was on the back foot
Risk played its part, too, in the massive postwar shift in social attitudes. People, often the young, were prepared to take huge, physical risks to right the wrongs of the pre-war world. The early civil rights and anti-war protestors faced tear gas or worse. In the 1960s, feminists faced social ridicule, media approbation and violent hostility. Now, mirroring the incremental changes seen in technology, social progress all too often finds itself down the blind alleyways of political correctness. Student bodies used to be hotbeds of dissent, even revolution; today’s hyper-conformist youth is more interested in the policing of language and stifling debate when it counters the prevailing wisdom. Forty years ago a burgeoning media allowed dissent to flower. Today’s very different social media seems, despite democratic appearances, to be enforcing a climate of timidity and encouraging groupthink.
Does any of this really matter? So what if the white heat of technological progress is cooling off a bit? The world is, in general, far safer, healthier, wealthier and nicer than it has ever been. The recent past was grim; the distant past disgusting. As Steven Pinker and others have argued, levels of violence in most human societies had been declining since well before the Golden Quarter and have continued to decline since.
We are living longer. Civil rights have become so entrenched that gay marriage is being legalised across the world and any old-style racist thinking is met with widespread revulsion. The world is better in 2014 than it was in 1971.
And yes, we have seen some impressive technological advances. The modern internet is a wonder, more impressive in many ways than Apollo. We might have lost Concorde but you can fly across the Atlantic for a couple of days’ wages – remarkable. Sci-fi visions of the future often had improbable spacecraft and flying cars but, even in Blade Runner’s Los Angeles of 2019, Rick Deckard had to use a payphone to call Rachael.
But it could have been so much better. If the pace of change had continued, we could be living in a world where Alzheimer’s was treatable, where clean nuclear power had ended the threat of climate change, where the brilliance of genetics was used to bring the benefits of cheap and healthy food to the bottom billion, and where cancer really was on the back foot. Forget colonies on the Moon; if the Golden Quarter had become the Golden Century, the battery in your magic smartphone might even last more than a day.
https://aeon.co/essays/ha(...)ology-come-to-a-halt
Eh, reizen, gezondheidszorg? De gemiddelde 22-jarige heeft al véél meer verre reizen gemaakt dan de meeste ouderen in hun eerste vijftig levensjaren. Betere spullen, betere gezondheidszorg, en meer speciale reizen. Daar heb je toch al een groot deel van wat welvaart is te pakken.quote:Op maandag 7 maart 2016 19:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De gadgets die ze hebben zijn iets moderner, maar daar houdt het feestje wel zo'n beetje mee op.
Hier lijkt mij wel een behoorlijke waarheid in te zitten.quote:Op maandag 7 maart 2016 18:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het heeft niks met de crisis te maken, dat verslechtert het wel, en deelt de oorzaak ervan, maar ook zonder crisis is het geen goed verhaal.
Vanaf 2000 ongeveer is er alweer flinke werkloosheid, en de periode van een voor de werknemer prettige arbeidsmarkt daarvoor heeft ook maar heel even geduurd. En dat was dan nog een vooral Nederlands hoogconjunctuurtje ook. De ontwikkeling dat het steeds moeilijker wordt om met arbeid tot bezit te komen is ook al veel langer aan de gang. Min of meer verplicht zijn om jezelf in de schulden te steken is internationaal al veel langer aan de gang, terwijl veel Nederlanders ook al niet van studiefinanciering konden studeren. Ten opzichte van de jaren 70 is voor een vergelijkbaar welvaartsniveau nu een dubbel inkomen nodig waar een enkel inkomen toen genoeg was. Dan heb je wel veel meer spulletjes die een stuk moderner zijn (duh) maar de basiswelvaart zeg maar, kun je wonen in een fijne buurt, een nieuwe auto rijden, op vakantie, kinderen laten sporten en op muziekles etc, dat wordt heel lastig van een enkel inkomen.
Kansen zijn er altijd, en de kansen om stinkend rijk te worden of je schaamteloos te verrijken over de rug van anderen zijn waarschijnlijk groter dan ooit. Heel slecht is het nog steeds niet buiten die tientallen miljoenen in met name Zuid-Europa en het slachtoffer uithangen heeft geen zin. Maar het is gewoon achteruitgang, los van de crisis, terwijl er vooruitgang zou moeten zijn.
1950 dusquote:Op maandag 7 maart 2016 19:58 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hmm, je moeder is op haar 20e (in 1980 dus getrouwd) en heeft jou al in 1972 op haar 12de dus gekregen. Ik durf bijna niet te vragen wie je vader dan is :-)
Ja, leuk hoor. Beetje jammer dat ze geen huis hebben, maar ach.quote:Op maandag 7 maart 2016 20:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Eh, reizen, gezondheidszorg? De gemiddelde 22-jarige heeft al véél meer verre reizen gemaakt dan de meeste ouderen in hun eerste vijftig levensjaren. Betere spullen, betere gezondheidszorg, en meer speciale reizen. Daar heb je toch al een groot deel van wat welvaart is te pakken.
ik ben het niet geheel met je oneens hoor, maar wel even twee opmerkingen:quote:Op maandag 7 maart 2016 18:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het heeft niks met de crisis te maken, dat verslechtert het wel, en deelt de oorzaak ervan, maar ook zonder crisis is het geen goed verhaal.
Vanaf 2000 ongeveer is er alweer flinke werkloosheid, en de periode van een voor de werknemer prettige arbeidsmarkt daarvoor heeft ook maar heel even geduurd. En dat was dan nog een vooral Nederlands hoogconjunctuurtje ook. De ontwikkeling dat het steeds moeilijker wordt om met arbeid tot bezit te komen is ook al veel langer aan de gang. Min of meer verplicht zijn om jezelf in de schulden te steken is internationaal al veel langer aan de gang, terwijl veel Nederlanders ook al niet van studiefinanciering konden studeren. Ten opzichte van de jaren 70 is voor een vergelijkbaar welvaartsniveau nu een dubbel inkomen nodig waar een enkel inkomen toen genoeg was. Dan heb je wel veel meer spulletjes die een stuk moderner zijn (duh) maar de basiswelvaart zeg maar, kun je wonen in een fijne buurt, een nieuwe auto rijden, op vakantie, kinderen laten sporten en op muziekles etc, dat wordt heel lastig van een enkel inkomen.
Kansen zijn er altijd, en de kansen om stinkend rijk te worden of je schaamteloos te verrijken over de rug van anderen zijn waarschijnlijk groter dan ooit. Heel slecht is het nog steeds niet buiten die tientallen miljoenen in met name Zuid-Europa en het slachtoffer uithangen heeft geen zin. Maar het is gewoon achteruitgang, los van de crisis, terwijl er vooruitgang zou moeten zijn.
tsja. ze zouden natuurlijk ook niet op reis kunnen gaan en sparen voor de aanbetaling op een kleine realistische starterswoningquote:Op maandag 7 maart 2016 20:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, leuk hoor. Beetje jammer dat ze geen huis hebben, maar ach.
Het punt is dat de vorige generaties het woord "starterswoning" niet eens kenden. Toen was op een enkel modaal salaris waarvoor geen speciale onderwijseisen werden gesteld al een prima hypotheek mogelijk waarmee een eensgezinswoning kon worden gekocht. Dat is nogal een verschil met nu.quote:Op maandag 7 maart 2016 20:25 schreef simmu het volgende:
[..]
tsja. ze zouden natuurlijk ook niet op reis kunnen gaan en sparen voor de aanbetaling op een kleine realistische starterswoning
tuurlijk wel. "op kamers gaan" is al generaties een begrip men leefde alleen een stuk sneller (in jaren dan he . je ging bv op je 13de als bediende in de kost, spaarde al je geld, kwam op je 16de je man tegen (die iets soortgelijks deed) en voila: dan kan je op je 20ste idd best een klein arbeidershuisje kopen. nou, dan kwamen er snel kinderen (6 stuks, in een huisje met 3 kleine slaapkamertjes en dan had je een groot huisje), die bracht je groot terwijl je je kapot werkt en dan val je ergens tussen je 55 en 70 dood om. dawastquote:Op maandag 7 maart 2016 20:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is dat de vorige generaties het woord "starterswoning" niet eens kenden. Toen was op een enkel modaal salaris waarvoor geen speciale onderwijseisen werden gesteld al een prima hypotheek mogelijk waarmee een eensgezinswoning kon worden gekocht. Dat is nogal een verschil met nu.
Dat is de neo-liberale brigade die de boodschap affikt voor ie uitgesproken is.quote:Op maandag 7 maart 2016 20:30 schreef oompaloompa het volgende:
Waarom is deze hele thread; "ik geloof het niet want een mattie van me heeft wel een huis / ze eisen veel meer / ze zeuren maar", terwijl het gelinkte artikel vol met data staat?
Maar dat waren geen koopwoningen. Tegenwoordig kopen mensen kleine flatjes waar ze nooit meer vanaf komen zonder verlies te maken. Hier was vroeger totaal geen sprake van.quote:Op maandag 7 maart 2016 20:35 schreef simmu het volgende:
[..]
tuurlijk wel. "op kamers gaan" is al generaties een begrip
Mijn vader ging in de jaren '70 in een fabriek werken. De fabriek had eigen huurwoningen, dus daar mocht-ie er eentje van bewonen, samen met m'n moeder. Ik geloof dat ze 90 gulden per maand betaalden.quote:ik ben het deels met je eens hoor, dat het allemaal niet meer in verhouding staat, maar doe nu niet alsof het allemaal fantastisch was vroeger, want dat was het ook weer niet
ik zeg toch dat ik het deels met je eens ben?quote:Op maandag 7 maart 2016 20:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dat waren geen koopwoningen. Tegenwoordig kopen mensen kleine flatjes waar ze nooit meer vanaf komen zonder verlies te maken. Hier was vroeger totaal geen sprake van.
[..]
Mijn vader ging in de jaren '70 in een fabriek werken. De fabriek had eigen huurwoningen, dus daar mocht-ie er eentje van bewonen, samen met m'n moeder. Ik geloof dat ze 90 gulden per maand betaalden.
Vervolgens hebben ze in de jaren '80 een eensgezinswoning gekocht voor 100.000 gulden, met enkel het vaste contract van m'n vader (nog altijd in dezelfde fabriek werkzaam). Dat huis is inmiddels al aardig wat jaar afbetaald. Mochten ze ooit verhuizen, dan is de verwachting dat ze er tussen de 200.000 en 300.000 euro voor terugkrijgen.
Je moet toch toegeven dat het tegenwoordig een beetje... eh, anders gaat.
Dat vind ik ook altijd een aparte claim. Hoe luxe had je het dan in die tijd? Ik kan me ook zo voorstellen dat dat niet vergelijkbaar was met nu.quote:Op maandag 7 maart 2016 20:24 schreef simmu het volgende:
maar in beginsel ben ik het met je eens dat de verhouding inkomen/uitgaven nu, vergeleken met vroeger zoek is. vroeger kon je op 1 salaris prima wonen en je kinderen grootbrengen en daarna ging je met pensioen. nu is dat voor de meesten niet te realiseren.
nou ja. wat definieer je dan als luxe? luxe toen was een ijskast en een wasmachine. persoonlijk heb ik trouwens pas sinds 2 maanden een smartphone. ik vind die dingen namelijk ergens nogal onzinnig en onwenselijk. ik wil helemaal niet 24/7 bereikbaar zijn.quote:Op maandag 7 maart 2016 22:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd een aparte claim. Hoe luxe had je het dan in die tijd? Ik kan me ook zo voorstellen dat dat niet vergelijkbaar was met nu.
Het s niet zo dat het nu niet kan. Er bestaan immer vele eenoudergezinnen.
Dat bedoel ik ook. Dingen die nu vanzelfsprekend zijn waren toen de luxe dingen. Net als vakanties. Destijds was op vakantie gaan naar de camping in de ardennen al heel wat.quote:Op maandag 7 maart 2016 22:19 schreef simmu het volgende:
[..]
nou ja. wat definieer je dan als luxe? luxe toen was een ijskast en een wasmachine.
Uhu, want die 50 euro is het cruciale verschil tussen wel en geen hypotheek .quote:Op maandag 7 maart 2016 22:21 schreef simmu het volgende:
om daarop door te gaan; ik heb er soms wel moeite mee om het gejammer serieus te nemen idd. wel 50 euro per maand willen dokken voor het nieuwste model telefoon en dan jammeren over hoge pensioenpremie. right. dan heb je in mijn ogen je prioriteiten gewoon niet in orde
knuppel --> hoenderhok chargeer er op los!
De mensen die hier reageren zijn doorgaans de mensen over wie dat stuk beweert dat we zielig slachtoffers zijn. Iets waar we ons niet zo in herkennen.quote:Op maandag 7 maart 2016 20:30 schreef oompaloompa het volgende:
Waarom is deze hele thread; "ik geloof het niet want een mattie van me heeft wel een huis / ze eisen veel meer / ze zeuren maar", terwijl het gelinkte artikel vol met data staat?
Het mooie van statistische data zit hem er nou net in dat het nog altijd klopt als het niet specifiek op jou van toepassing is. Dat wat er in het artikel wordt geschetst niet op jou of binnen je sociale omgeving van toepassing is wil ik best wel geloven (op mij en de meeste mensen die ik is het ook niet van toepassing) maar de wereld bestaat uit iets meer mensen dan ons en ons kringetje van kennissen.quote:Op maandag 7 maart 2016 22:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De mensen die hier reageren zijn doorgaans de mensen over wie dat stuk beweert dat we zielig slachtoffers zijn. Iets waar we ons niet zo in herkennen.
Is het niet bewonderenswaardig als de gewone man het niveau haalt van de bestuurselite? De bestuurselite klaagt altijd dat ze te weinig krijgen. Onderbouwen zij dat beter dan in het OP gebeurd? Welnee. Doen ze dat allemaal individueel? Nee, ze hebben organisaties die voor hun collectieve belangen bevechten. In welke mate heeft de bestuurselite anderen het kaas al van het brood gegeten, van degene die gemaand worden tevreden te zijn? Voor jezelf opkomen is in onze samenleving een must, of de bestuurselite (inclusief hun eigen ideologie) geeft al decennia lang het verkeerde voorbeeld. Hebben ze dat al toegegeven?quote:Op maandag 7 maart 2016 22:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De mensen die hier reageren zijn doorgaans de mensen over wie dat stuk beweert dat we zielig slachtoffers zijn. Iets waar we ons niet zo in herkennen.
Ik gaf ook al aan dat veel jongeren in andere landen (zoals Zuid Europa) wel reden tot klagen hebben. Ik beperk me nu even tot ons land en alle doemdenkverhalen die daar over geplaatst worden.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:22 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het mooie van statistische data zit hem er nou net in dat het nog altijd klopt als het niet specifiek op jou van toepassing is. Dat wat er in het artikel wordt geschetst niet op jou of binnen je sociale omgeving van toepassing is wil ik best wel geloven (op mij en de meeste mensen die ik is het ook niet van toepassing) maar de wereld bestaat uit iets meer mensen dan ons en ons kringetje van kennissen.
Wat bedoel je?quote:Op maandag 7 maart 2016 23:28 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Is het niet bewonderenswaardig als de gewone man het niveau haalt van de bestuurselite? De bestuurselite klaagt altijd dat ze te weinig krijgen. Onderbouwen zij dat beter dan in het OP gebeurd? Welnee. Doen ze dat allemaal individueel? Nee, ze hebben organisaties die voor hun collectieve belangen bevechten. In welke mate heeft de bestuurselite anderen het kaas al van het brood gegeten, van degene die gemaand worden tevreden te zijn? Voor jezelf opkomen is in onze samenleving een must, of de bestuurselite (inclusief hun eigen ideologie) geeft al decennia lang het verkeerde voorbeeld. Hebben ze dat al toegegeven?
Strijden vakbonden dan voor de belangen van jongeren?quote:Op maandag 7 maart 2016 23:25 schreef JoepjeSP het volgende:
De meeste jongeren laten zich ook gemakkelijk slachtoffer maken. Wie oproept om te gaan demonstreren wordt door jongeren uitgelachen, terwijl het in hun belang is. Als je zo gemakkelijk over je heen laat lopen dan gaat het ook niet veranderen.
Je ziet het gebrek aan strijdbaarheid ook door hoe weinig jongeren bij de vakbond zitten. Al vind ik Young & United dat nu bezig is wel weer hopgevend.
Dit moet wel de ontkenningsfase zijn. In een ander topic ging het over de Frankfurter Schule. Die bekijken het Freudiaans. Ik moet nog even opzoeken in welk stadium van ontwikkeling je dan bent blijven steken, en wat daarvoor het juiste label is.quote:
Dat is volkomen incorrect. Juist die met een vast contract hebben de minste bescherming nodig.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Strijden vakbonden dan voor de belangen van jongeren?
Ik meen dat vakbonden vooral maatregelen willen doorvoeren waardoor mensen met een vast contract het beter krijgen.
Vertel dat de vakbonden.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:49 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat is volkomen incorrect. Juist die met een vast contract hebben de minste bescherming nodig.
Dat bericht is ondertussen wel doorgekomen.quote:
CNV wil afspraken over tarieven ZZP'ersquote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:51 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat bericht is ondertussen wel doorgekomen.
Wat is dat voor een slecht geschreven kutblog?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
CNV wil afspraken over tarieven ZZP'ers
Die blogjes klinken vaak interessant tot je voorbij de titel bentquote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:55 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Wat is dat voor een slecht geschreven kutblog?
Zijn ZZP'ers zelfstandige ondernemers of werknemers?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
CNV wil afspraken over tarieven ZZP'ers
Volgens de wet zelfstandige ondernemers.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:59 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Zijn ZZP'ers zelfstandige ondernemers of werknemers?
Dat heet selection biasquote:Op maandag 7 maart 2016 22:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De mensen die hier reageren zijn doorgaans de mensen over wie dat stuk beweert dat we zielig slachtoffers zijn. Iets waar we ons niet zo in herkennen.
Begrijpen die ZZP'ers ook, dat ze in een vakbond niet de zelfstandige ondernemers moeten gaan uithangen? Het risico is dat ze het paard van Troje gaan spelen en de vakbond van binnen uit ondermijnen.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Volgens de wet zelfstandige ondernemers.
In de praktijk zijn er gevallen denkbaar waar die zelfstandigheid minder absoluut is.
Hebben ZZP'ers een bepaalde rol die ze moeten vervullen?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:05 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Begrijpen die ZZP'ers ook, dat ze in een vakbond niet de zelfstandige ondernemers moeten gaan uithangen? Het risico is dat ze de paard van Troje gaan spelen en de vakbond van binnen uit ondermijnen.
Nee, maar een vakbond wel.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hebben ZZP'ers een bepaalde rol die ze moeten vervullen?
???quote:Zijn vakbonden uitsluitend goed voor de werkgelegenheid?
Vakbonden bedingen hogere lonen voor de "haves", waardoor hun positie beter wordt t.o.v. de have nots. Immers, in een perfecte markt zou iedereen zijn arbeid aanbieden en zonder frictie kunnen worden aangenomen/ontslagen. Dat dit onwenselijk is, kan ik begrijpen, maar mensen zonder werk hebben daar weinig boodschap aan.quote:
Wat denk je dat werkgeversorganisaties doen? Het zijn 'haves' die hun positie verbeteren t.o.v. de have nots.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Vakbonden bedingen hogere lonen voor de "haves", waardoor hun positie beter wordt t.o.v. de have nots. Immers, in een perfecte markt zou iedereen zijn arbeid aanbieden en zonder frictie kunnen worden aangenomen/ontslagen. Dat dit onwenselijk is, kan ik begrijpen, maar mensen zonder werk hebben daar weinig boodschap aan.
Kunnen mensen, die gebruik maken van zorg, lid worden van het VNO-NCW? Dan kunnen ze zich daar beklagen dat, als we zo doorgaan met het verlagen van de collectieve voorzieningen, de zorgbehoevenden geen personeel meer kunnen krijgen. Daar zijn ze vast gevoelig voor bij het VNO-NCW. Mensen met vergelijkbare problemen moet je samenvoegen, samen sta je sterk.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:05 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Begrijpen die ZZP'ers ook, dat ze in een vakbond niet de zelfstandige ondernemers moeten gaan uithangen? Het risico is dat ze het paard van Troje gaan spelen en de vakbond van binnen uit ondermijnen.
Het verlagen ook.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:15 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Wat denk je dat werkgeversorganisaties doen? Het zijn 'haves' die hun positie verbeteren t.o.v. de have nots.
Het verhogen van de inkomens van werknemers kan bevorderlijk zijn voor de werkgelegenheid.
Ja, maar het verhogen ook, en daar hoor je werkgevers nooit over. Gelukkig zijn er ook vakbonden.quote:
Zeker niet genoeg maar dat komt omdat ze in de greep zijn van gevestigde belangen.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Strijden vakbonden dan voor de belangen van jongeren?
Ik meen dat vakbonden vooral maatregelen willen doorvoeren waardoor mensen met een vast contract het beter krijgen.
Dat zal het zijn ja ! !quote:Op maandag 7 maart 2016 14:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iets met neo-liberalisme misschien?
Het moet in verhouding zijn met inkomens in de rest van de wereld wil dat zo zijn.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:15 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Wat denk je dat werkgeversorganisaties doen? Het zijn 'haves' die hun positie verbeteren t.o.v. de have nots.
Het verhogen van de inkomens van werknemers kan bevorderlijk zijn voor de werkgelegenheid.
Alleen als het prijsmechanisme voor arbeid (op wereldschaal) de regel is. Maar waarom zouden we mensen blootstellen aan de consequenties van een overschot aan arbeid. Je wilt dat een deel van de bevolking doorgedraaid wordt, zoals op een veiling wel eens gebeurt met overtollige groenten?quote:Op vrijdag 11 maart 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het moet in verhouding zijn met inkomens in de rest van de wereld wil dat zo zijn.
Natuurlijk wel, daarom noemen we ze al een tijdje "de onrendabelen"quote:Op vrijdag 11 maart 2016 22:10 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Alleen als het prijsmechanisme voor arbeid (op wereldschaal) de regel is. Maar waarom zouden we mensen blootstellen aan de consequenties van een overschot aan arbeid. Je wilt dat een deel van de bevolking doorgedraaid wordt, zoals op een veiling wel eens gebeurt met overtollige groenten?
Mensen hebben er geen moeite mee dat ze 50 Euro per maand aan premie betalen, maar dat de tarieven inmiddels verdubbeld zijn en er veel meer kans bestaat dat je nooit alles terug krijgt als je eenmaal met pensioen gaat.quote:Op maandag 7 maart 2016 22:21 schreef simmu het volgende:
om daarop door te gaan; ik heb er soms wel moeite mee om het gejammer serieus te nemen idd. wel 50 euro per maand willen dokken voor het nieuwste model telefoon en dan jammeren over hoge pensioenpremie. right. dan heb je in mijn ogen je prioriteiten gewoon niet in orde
knuppel --> hoenderhok chargeer er op los!
dan zou het helpen als mensen zich in de materie verdiepten en partijprogramma's zouden lezen voor ze een stem uitbrengen dat ze zich verenigen, nadenken over dingen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:54 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Mensen hebben er geen moeite mee dat ze 50 Euro per maand aan premie betalen, maar dat de tarieven inmiddels verdubbeld zijn en er veel meer kans bestaat dat je nooit alles terug krijgt als je eenmaal met pensioen gaat.
quote:Think the millennials have it tough? For Generation K life’s even harsher | World news | The Guardian
After our in-depth investigation of the issues faced by young adults, Noreena Hertz takes a look at the lives of today’s teenagers, after interviewing 2,000 of them in the past 18 months – and finds a generation who feel profoundly anxious and distrustful
Generation K speaks: what’s it like being a teenager today?
After our in-depth investigation of the issues faced by young adults, Noreena Hertz takes a look at the lives of today’s teenagers, after interviewing 2,000 of them in the past 18 months – and finds a generation who feel profoundly anxious and distrustful
Generation K speaks: what’s it like being a teenager today?
“When I came to recently from surgery,” says Sarah, “the first words I’ve been told I uttered were not ‘mum’, or ‘nurse”, but ‘iPhone, iPhone’.”
Eighteen-year-old Sarah is part of the Smartphone generation, aged 14-21, who roughly follow the millennial generation the Guardian has been focusing on during its two-week series on the issues faced by young adults aged 20-35 around the western world.
Related: ‘We’ve grown up with some frightening events’: UK teenagers' hopes and fears
While technology is important to millennials, it is essential to those such as Sarah who come after, and are permanently switched on, multi-screening and multi-tasking. The most common name this group is given is Gen Z; I call them Generation K, after Katniss Everdeen, the determined heroine of the Hunger Games. Like Katniss, they feel the world they inhabit is one of perpetual struggle – dystopian, unequal and harsh.
“Life for us is hard. A struggle,” says Jake, 16, “I think we’ve got it much tougher than our parents’ generation. But we can’t give up.” If Jake’s view sounds melodramatic to you, consider the World Health Organisaiton report, published this week, which suggests that British teenagers are among the most troubled in the world: of the 42 nationalities surveyed, only Macedonian and Polish teens are less happy with their lot. Our teenagers say they feel pressured by schoolwork and worried about the way they look. Researchers say they were particularly struck by how the life satisfaction of those aged 11-15 had gone down everywhere.
And little wonder: Generation K is coming of age in the shadow of economic decline, job insecurity, increasing inequality and a lack of financial optimism. When asked whether they think their lives are likely to be more of a struggle than those of their parents’, their answer is an unambiguous yes: 79% worry about getting a job while 72% worry about debt – and not only student loans. Asked to draw what debt means for them, the images they proffer include chains, shackles and prison bars. “For me, debt is a cage in which we are trapped. An inevitable heavy weight that everyone in my generation is going to share,” says Jake.
Generation K is also growing up during a time of increased existential threat – perceived, if not actual. Seventy per cent say they are worried about terrorism, but this is a generation that knows no different – most are not old enough to remember life before 9/11. Although the vast majority will not have experienced terrorist attacks, gun crimes or extreme brutality first-hand, they have all done so virtually. Beheadings, bombings and violent murders are being piped into their smartphones 24/7.
This generation is profoundly anxious. In the US, the Center for Disease Control and Prevention reported that 17% of high school students had seriously considered killing themselves. In England, there has been a threefold increase during the past 10 years in the number of teenagers who self-harm.
Related: In debt, out of luck: why Generation K fell in love with The Hunger Games
But it probably won’t be governments or businesses that are able to reach such an anxious generation. Generation K is deeply distrustful of establishment institutions and, if anything, sees them as another source of anxiety. Only 6% of them trust big corporations to do the right thing, as opposed to 60% of adults. When asked what comes to mind when they think of global corporations, they typically volunteer words such as exploitative, selfish, arrogant, greedy, cheating and untrustworthy.
Their feelings about government are similarly negative. Only one in 10 of this generation say they trust the government to do the right thing. This is half the percentage of millennials who feel this way. Generation K doesn’t feel that politicians care about ordinary people, and believes that the rules of the game are rigged.
But when they sense that a politician is different, there are big prizes at stake. Bernie Sanders has proven to be inordinately popular among younger voters, including the older half of Generation K who are eligible to vote. Even among the UK teenagers interviewed, his popularity was clear. His was the only name they proffered when asked to name a politician they trusted.
Part of Sanders’ appeal to Generation K is his promise to take on the special interests of big business, as well as his commitment to social justice, which matters greatly to this generation. The selfie generation isn’t, it turns out, that selfish after all: 92% believe that helping others in need is important, 70% cite inequality as one of the issues that worry them greatly, as many as those who are worried about terrorism.
This generation does not believe that life is a meritocracy. In fact, not one teenager surveyed agrees with the statement that “society is fair and everyone has an equal chance”. Instead, they believe that it’s the colour of their skin, their sex, their parents’ economic status and their social standing that will determine their future. Depressingly, the data bears this out.
Sanders’ appeal to the young speaks to something else too: how important they consider authenticity. Among the US teenagers interviewed, their favourite celebrity was neither Kim Kardashian nor Harry Styles, but Felix Kjellberg, the 26-year old Swedish YouTube superstar, better known by his YouTube handle, PewDiePie. In a recent Variety survey of US teenagers, he was ranked second in terms of celebrity popularity, beaten by another YouTube star, KSI.
Kjellberg doesn’t sing or act, but films himself playing video games. Key to his appeal is that Kjellberg, in a beanie in his bedroom, comes across as 100% real. In his videos he laughs, swears and goofs around. For a generation that is all too attuned to spin, Photoshopping and sponsored content, authenticity is particularly prized.
Kjellberg’s allure reveals something else about this generation: just how desperately they crave connection. “Many people see me as a friend they can chill with for 15 minutes a day,” says Kjellberg. “The loneliness in front of the computer screens brings us together.”
He’s on to something here: Generation K is far lonelier than we might realise and yearns for connection, virtual or physical. Surprisingly, despite (or perhaps because of) all the time they spend texting, gaming and on Snapchat or Tumblr, when asked which activities they most enjoyed, teenagers list those with an element of physical togetherness, such as gigs or trips to amusement parks. In a world in which virtual communication is now the standard, face-to-face interactions come at a premium. Eighty per cent of those I have surveyed prefer spending time with their friends in person rather than on the phone or online.
But authenticity and connection are not the only the only concepts at a premium. Members of Generation K increasingly value things they can actively co-create. It is a generation of makers, creators and inventors. From Sarah, who builds her own computers, to Jake, who loves making horror films with his pals on his iPhone, today’s teenagers don’t only want to buy stuff, they want to imprint their voice on products, services and media, and become part of the design and creation process. Producing something themselves has value for this generation. It resonates with their desire to be self-sufficient, and to have physical experiences in a digital world – as well as their desire to have agency and impact.
Starbucks has figured this out. Did you know that you can go into a Starbucks and order a mojito refresher? Without alcohol, of course. No? But it turns out British and American teenagers do. They’ve been going crazy for Starbucks’ “secret menu”, which allows them to create any concoction they can come up with in any branch of Starbucks. The cotton candy frappuccino is one of their favourite tipples. By tapping into the zeitgeist of co-creation, and helping teens amplify their inventions on social media, Starbucks has made a genius move – its fastest-growing market now comprises teenagers who don’t even drink coffee.
Selfie-taking yet unselfish, connected yet lonely, anxious yet pragmatic, risk-averse yet entrepreneurial, Generation K is a distinct cadre, a generation very different from those that preceded them. They know this already, and they’ve got the cotton candy frappuccinos to prove it.
Noreena Hertz is an economist and author. She sits on the Board of Warner Music Group. Twitter: @noreenahertz
Bron: www.theguardian.com
. Het is net alsof je een horoscoop leest. Wat een quatsch is dat 'Generation Blabla' gebeuren toch.quote:Selfie-taking yet unselfish, connected yet lonely, anxious yet pragmatic, risk-averse yet entrepreneurial,
Aan welke utopie hou jij je vast?quote:Op zaterdag 19 maart 2016 13:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
. Het is net alsof je een horoscoop leest. Wat een quatsch is dat 'Generation Blabla' gebeuren toch.
Maar ik begijp waarom de Guardian er graag aan vast houdt.
In tegenstelling tot de Guardian, geen.quote:Op zaterdag 19 maart 2016 13:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aan welke utopie hou jij je vast?
quote:Geef jongeren eindelijk eens een échte baan
OPINIE Zeven op de tien jongeren verricht, tegen een vergoeding onder het minimumloon, werk dat niet te onderscheiden is van het werk van betaalde collega's. Sommige jongeren steken zich zelfs in de schulden om werkervaring op te doen. Het is hoogtijd voor een wake up call.
Namens FNV Jong, ROOD, de Jonge Socialisten en DWARS 16 april 2016, 10:00
In Nederland wordt grootschalig misbruik gemaakt van werkzoekende jongeren. Afgestudeerde jongeren staan te springen om werk. Maar door een tekort aan startersbanen voelen jongeren zich gedwongen om genoegen te nemen met een stageplek. Op die manier voorkomen ze een gat op hun cv en doen ze werkervaring op. Dit klinkt mooi, maar het zorgt in de praktijk echter voor veel problemen: uit een meldpunt van FNV Jong en een onderzoek van tv-programma De Monitor blijkt dat deze 'werkervaringsplekken' maar al te vaak verkapte banen zijn.
Zo laat het onderzoek van de vakbond zien dat bij meer dan zeven op de tien jongeren het werk dat zij op de werkervaringsplek verrichten niet te onderscheiden is van het werk van hun betaalde collega's. Hetzelfde werk voor een vergoeding die slechts ligt tussen de 0 en 700 euro per maand: ver onder het minimumloon. Op deze manier verdringen jongeren hun eigen werkplek en worden ze uitgebuit omdat zij nauwelijks tot geen loon ontvangen voor het productieve werk dat zij verrichten.
Politici, scholen en werkgevers wijzen in hun reactie op dit probleem steeds naar de eigen verantwoordelijkheid van jongeren. Zij zouden beter op de hoogte moeten zijn van hun rechten en niet genoegen moeten nemen met een werkervaringsplek. Dat stelt minister Asscher als antwoord op de motie Kerstens van afgelopen dinsdag. Maar als jongere alleen sta je machteloos tegenover werkgevers. Sommige werkgevers zeggen dan ook: jongeren zouden blij moeten zijn dat ze ergens werkervaring op kunnen doen.
Wake up call
Werkgevers zien zichzelf als redder van de arme jongere die geen werk kan vinden. Terwijl Nederlandse jongeren al, veel vaker dan in andere Europese landen, stage-ervaring hebben opgedaan voor ze beginnen aan een werkervaringsplek. Wij kunnen niet bepalen of het onwetendheid of onwil is van deze werkgevers. Het is namelijk gemakkelijk om deze werkgevers weg te zetten als sluwe vossen die op zoek zijn naar een goedkope arbeidskrachten. Maar laten we er eens vanuit gaan dat deze werkgevers niet beter weten en er echt van overtuigd zijn dat zij tegemoetkomen aan een wens van veel jongeren.
Daarom geven wij: de Jonge Socialisten, ROOD, DWARS en FNV Jong, graag gezamenlijk deze wake up call: als je jongeren écht wilt helpen, bied hen dan een échte startersbaan! Een baan waar je gewaardeerd wordt voor het werk dat je doet, tegen tenminste het minimumloon. Het gaat om jongeren die uit hun studentenkamer moeten en geconfronteerd worden met torenhoge huurprijzen. Daar komt de dikke studieschuld die afbetaald moet worden bij.
Op het meldpunt van FNV Jong zijn meldingen binnengekomen van jongeren die hun huur niet meer kunnen betalen en leven in onzekerheid. Werken naast zo'n werkervaringsplek is geen optie, omdat van hun gevraagd wordt om fulltime beschikbaar te zijn. Ook in het weekend. Hierdoor moeten ze zich voor werkervaring in de schulden steken. Verhalen als deze zijn niet ongewoon. Uit angst om hun eigen carrière te saboteren, durven veel jonge mensen hier vaak niet voor uit te komen. Zij blijven helaas vaak liever in de anonimiteit.
Het zijn jongeren die vol willen meedraaien in de maatschappij. Werkgevers, maak geen misbruik van hun positie door ze tegen stageloon, of zelfs tegen helemaal geen loon, in te zetten om productief werk te doen. Neem ze aan, gun ze een goede start van hun carrière!
Esther Crabbendam is voorzitter van FNV Jong. Merel Stoop is voorzitter van ROOD, jong in de SP. Lieke Kuiper is bestuurslid van de Jonge Socialisten in de PvdA. Lyle Muns is voorzitter van DWARS, GroenLinkse Jongeren.
http://www.volkskrant.nl/(...)echte-baan~a4283051/
Vergeet ook al die oude zogenaamde linkse rakkers niet, met hun monumentale grachtenpandjes en museum aankaarten... Intussen wel lekker rechts vullen... Liefst in de semi overheid.... Weinig doen, lekker verdienen, maar niet overdreven... En die hebben uiteraard het moreel gelijk....quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:26 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dit moet wel de ontkenningsfase zijn. In een ander topic ging het over de Frankfurter Schule. Die bekijken het Freudiaans. Ik moet nog even opzoeken in welk stadium van ontwikkeling je dan bent blijven steken, en wat daarvoor het juiste label is.
Is het je ontgaan dat de verdelingskwestie tegenwoordig weer volop leeft in de politiek? Het argument dat de verdeling geen issue kan zijn (want de uitkomst van de heilige markt) is verworpen. Terugblikkend is men ontevreden over de her-schudding van de kaarten. De situatie voor veel jongeren is slechter dan voorheen. De studiefinanciering, arbeidsvoorwaarden & arbeidsmarkt, het sociale vangnet en de huizenmarkt zijn ongunstiger geworden. Deze herschikking is ten gunste geweest van degenen die er met de resulterende winsten vandoor gingen. Juist, degenen met de grote mond, die altijd onderdrukte en tekort gedane atlasdragers, het zichzelf verheerlijkende kapitalistische bedrijfsleven, de eigenaren, CEO's en hun landhangers.
Sommigen hebben het niet slecht, maar velen hebben het wel slecht. Armoede bestaat wel, ook in Nederland.quote:Op zondag 17 april 2016 12:27 schreef Spanky78 het volgende:
Overigens hebben we het helemaal niet slecht
Echte armoede amper. Meestal is die armoede niet nodig en schuilen er andere zaken achter zoals verslaving, psychiatrische problemen.quote:Op zondag 17 april 2016 12:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sommigen hebben het niet slecht, maar velen hebben het wel slecht. Armoede bestaat wel, ook in Nederland.
Dat is voor een half miljoen mensen idd een probleem.quote:
quote:
quote:18 procent van de huishoudens met een huurwoning zat vorig jaar in een woning die eigenlijk te duur voor ze was. Het gaat om zo'n half miljoen huishoudens.
quote:Op zondag 17 april 2016 14:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is voor een half miljoen mensen idd een probleem.
[..]
[..]
Dus iemand die 270 euro huurtoeslag krijgt en meer dan 560 euro aan huur moet betalen, is een dure scheefwoner. Tsja, dat tikt wel aan met al die studenten.quote:Volgens het CBS ben je een 'dure scheefhuurder' als je in aanmerking komt voor huurtoeslag en vorig jaar een huur inclusief servicekosten had van meer dan 557 euro.
The afgunst is strong in this one.quote:Op zondag 17 april 2016 12:27 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Vergeet ook al die oude zogenaamde linkse rakkers niet, met hun monumentale grachtenpandjes en museum aankaarten... Intussen wel lekker rechts vullen... Liefst in de semi overheid.... Weinig doen, lekker verdienen, maar niet overdreven... En die hebben uiteraard het moreel gelijk....
De koek wordt verdeeld tussen hen, grote bedrijven, de handige ondernemers en een kleine groep professionals die echt nog hard nodig zijn.
Overigens hebben we het helemaal niet slecht en er zijn kansen zat, alleen voor jongeren is het best lastig. Ik ben net van voor de millennials en heb geluk gehad. Maar het is zeker niet allemaal zielig geklaag. Zo ben ik een van de laatsten die gewoon na 1 jaar en vast contract kreeg een nu p het niveau dat er niet eens over tijdelijk gesproken wordt....
Doet niets af aan het feit dat er arme mensen in Nederland wonen die hun huur nauwelijks kunnen betalen. Of dat nou komt door `de markt` of door `de overheid` is mij om het even, armoede bestaat.quote:Op zondag 17 april 2016 15:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
[..]
Dus iemand die 270 euro huurtoeslag krijgt en meer dan 560 euro aan huur moet betalen, is een dure scheefwoner. Tsja, dat tikt wel aan met al die studenten.
Studenten krijgen over het algemeen toch geen huurtoeslag?quote:Op zondag 17 april 2016 15:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
[..]
Dus iemand die 270 euro huurtoeslag krijgt en meer dan 560 euro aan huur moet betalen, is een dure scheefwoner. Tsja, dat tikt wel aan met al die studenten.
Huurtoeslag voor studenten onder vuurquote:Op zondag 17 april 2016 15:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Studenten krijgen over het algemeen toch geen huurtoeslag?
Als 'de overheid' zal stimuleren (middels toeslagen) dat mensen een hogere huur (kunnen) betalen, dan is dat wel een vervelende interventie. Als je voor 400 euro huurt met 1200 - 1500 euro aan inkomen per maand, dan ontvang je 180 euro huurtoeslag. Als je voor 700 euro huurt met 1200 - 1500 euro aan inkomen per maand, dan ontvang je 342 euro huurtoeslag. Met andere woorden; voor 300 euro meer huur betaal je 140 euro zelf, de rest wordt door de overheid vergoed. Dat lijkt me toch wel een verkeerde prikkel.quote:Op zondag 17 april 2016 15:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Doet niets af aan het feit dat er arme mensen in Nederland wonen die hun huur nauwelijks kunnen betalen. Of dat nou komt door `de markt` of door `de overheid` is mij om het even, armoede bestaat.
Als mensen geen huis kunnen huren vanwege te weinig inkomen zal je ze toch moeten helpen. Want VVD-ers stappen ook liever niet over daklozen als ze hun kantoor of country club binnen willen gaan.quote:Op zondag 17 april 2016 15:20 schreef GSbrder het volgende:
Als 'de overheid' zal stimuleren (middels toeslagen) dat mensen een hogere huur (kunnen) betalen,
Nope, ik ben een van die professionals. Heb een goede baan en prima loon. Bonus, leaseauto etc.quote:Op zondag 17 april 2016 15:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
The afgunst is strong in this one.
Daarmee vererger je het probleem. Het is hetzelfde als de HRA; wanneer je de huur (of hypotheek) die mensen kunnen betalen kunstmatig hoog houdt, dan zullen de huren (of huizenprijzen) stijgen. Daar is vervolgens weer een verhuurdersheffing voor nodig om de hogere huurinkomsten af te romen van de corporaties, zodat het geld via de huurtoeslag, naar corporaties, weer terug naar de overheid gaat. Wie is daarbij gebaat?quote:Op zondag 17 april 2016 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als mensen geen huis kunnen huren vanwege te weinig inkomen zal je ze toch moeten helpen. Want VVD-ers stappen ook liever niet over daklozen als ze hun kantoor of country club binnen willen gaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |