Vertegenwoordigers van de islam zijn weer lekker bezig.quote:In Indonesië zijn homo's 'erger dan een kernoorlog'
Ze wil 'Roos' genoemd worden, omdat zij van rozen houdt, maar vooral omdat ze bang is haar echte naam te noemen. De wereld heeft het niet meer zo op haar. "Ik ben bang dat ze me oppakken en naar een dokter sturen of naar een psycholoog." Roos is lesbisch, en woont en studeert in Yogya. Deze doorgaans vrolijke en creatieve studentenstad in Indonesië is sinds vorige week niet meer veilig voor haar.
Twee militante moslimgroepen, het Front Jihad Islam (FJI) en het Forum Umat Islam (FUI), hebben haar de oorlog verklaard. En met haar alle LGBT's (Lesbian, Gay, Bisexual en Transgender).
Deze afkorting voor alles wat anders is duikt ineens overal op. Spandoeken in de stad schreeuwen dat LGBT een ziekte is, die moet worden uitgeroeid. Homo's moeten uit het straatbeeld verdwijnen.
De homohaat die in Indonesië de kop opsteekt heeft in Yogyakarta een nieuw hoogtepunt bereikt. De islamitische knokploegen zijn de straat op gegaan. Ze hebben een pro-gay-demonstratie verstoord en trekken dreigend op motoren door de stad.
Roos: "Zij hebben vlaggen, groene en zwarte, met Arabische tekens erop. Ze schreeuwen 'Allahu Akbar ' en schelden ons uit en zwaaien met kettingen. Het is heel eng allemaal."
De militante groepjes zijn de frontsoldaten van een beweging die eigenlijk geen beweging is. Niemand weet waar de homohaat ineens vandaan is gekomen.
Een echte aanleiding was er niet. In het verleden werden bijeenkomsten, filmfestivals en festiviteiten van homo's wel eens tot sluiting gedwongen. Dat gebeurde sporadisch. Ditmaal is er plotseling een nationale beweging op gang gekomen die LGBT's uit het openbare leven verjaagt.
TV-homo schaft vriendin aan
Die beweging wordt gedragen door elementen in de regering en de overheid die allemaal bijdragen aan een sfeer waarin homo's langzaam worden gecriminaliseerd. De commissie die verantwoordelijk is voor de televisiecensuur heeft elk 'vrouwelijk gedrag' door mannen op de televisie verboden.
Op slag zijn tientallen televisiehomo's, presentatoren en zogeheten 'selebritis' van de buis verdwenen. Een enkeling heeft zijn baan kunnen redden door herenkleding aan te trekken en een vriendin 'aan te schaffen', maar de overigen zijn veroordeeld tot een werkeloos en clandestien bestaan.
'Homoseksuele tijdbom'
Alles wordt gebruikt om de haatgolf aan te jagen. Het meest genoemd worden een mysterieuze moord waarbij een lesbische relatie een rol speelt, en de arrestatie van een homoseksuele zanger die zich aan een minderjarige jongen zou hebben vergrepen.
Voor 'commandant' Muhammad Fuad van het FUI-militie zijn deze twee incidenten bewijzen voor 'de homoseksuele tijdbom' die tikt in Indonesië. "Als die homo's maar blijven doen alsof het normaal is wat ze doen, brengen ze onze kinderen in de war. Wij kunnen niet toestaan dat normale mensen onder de invloed van de homo's komen."
Fijntjes voegt hij eraan toe dat homo's volgens religieuze richtlijnen verbrand dienen te worden of "in het diepste ravijn gestort".
Niemand die hem tegenspreekt. Ook de regering zwijgt, afgezien van de homohaters onder de ministers. De minister van Research, Technologie en Hoger Onderwijs, Muhammad Nasir, bijvoorbeeld. Hij stak de lont in het kruitvat door te zeggen dat wat hem betreft LGBT's niet thuishoren op universiteiten. Minister van Defensie Ryamizard Ryacudu noemde LGBT's een sluipend kwaad dat "erger is dan een kernoorlog".
Niet opvallen is het devies
Voor de homo's en transseksuelen, die nog niet zo lang geleden alomtegenwoordig waren in Indonesië, is het ineens zaak geworden vooral niet meer op te vallen.
Roos houdt haar geaardheid voortaan voor zich, maar voor anderen is dat niet zo gemakkelijk. Sinta Ratri leidt sinds 2008 een 'pesantren', een islamitisch godsdienstschooltje voor oudere transseksuelen.
Het schooltje ligt diep verscholen in de steegjes van een eeuwenoud deel van Yogyakarta. Sinta heeft de pech dat dat schooltje internationale bekendheid heeft verworven en voortdurend wordt opgevoerd in verhalen over LGBT's in Indonesië.
Dat viel ook de militanten van FJI op. Die zijn vorige week komen opdraven en Sinta restte niets anders dan haar schooltje te sluiten en de 43 transseksuele leerlingen naar huis te sturen.
Dat is de werkwijze van de tegenstanders. De LGBT's worden van de straat en van de buis gejaagd. Zodra er een zich weer laat zien, duiken de militanten er bovenop. Zonder dat de regering een vinger heeft hoeven uitsteken is het 'LGBT-probleem' van Indonesië 'opgelost'. http://nos.nl/artikel/209(...)-een-kernoorlog.html
om op af te rukken. Anders zouden mensen en dieren ook wel als volwassenen geboren kunnen worden.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.quote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2016 17:52:38 ]
En ondertussen moeten ze tijdens het leven nog eens gekweld worden door hun medegelovigen.quote:
[..]
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten zijn Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.
Stap 1. U neemt een bevolkingquote:Op zondag 6 maart 2016 17:55 schreef Fir3fly het volgende:
Triest. Ik ben wel benieuwd hoe zo'n hetze ineens de kop op steekt.
Stap 2. U voegt toe een schuitje islam
Eet smakelijk.
Ok, maar optochten en milities gaat wel wat ver ineens niet? LGBT-mensen worden natuurlijk gediscrimineerd in alle landen waar de islam overheerst (niet exclusief) maar niet zo opzichtig.quote:
[..]
Stap 1. U neemt een bevolking
Stap 2. U voegt toe een schuitje islam
Eet smakelijk.
De overheid heeft er een rol in gespeeld.quote:
Triest. Ik ben wel benieuwd hoe zo'n hetze ineens de kop op steekt.
http://nos.nl/op3/artikel(...)er-in-indonesie.htmlquote:"Er zijn normen en waarden die moeten worden gehandhaafd. Een universiteit is een morele beschermplaats. Het zou niet toegestaan mogen zijn dat de LGBT-gemeenschap kan groeien en ruimte krijgt voor haar activiteiten", aldus Nasir (minister Hoger Onderwijs) in The Jakarta Post.
Hij kreeg meteen een hoop bijval van collega's, parlementariërs en andere vooraanstaande figuren in Indonesië. Dat heeft een stroom op gang gebracht van anti-LGBT-activiteiten.
O.a. Tumblr werd geblokkeerd.
quote:Als Tumblr besluit om porno en artikelen over LGBT's te censureren in Indonesië, dan zal de website weer toegankelijk zijn, belooft de regering. Eerder deze week werd al bekend dat de autoriteiten een emoji willen verbieden van twee mannen met een hartje tussen hen in.
Ja, ook het christendom.
quote:
[..]
De overheid heeft er een rol in gespeeld.
[..]
http://nos.nl/op3/artikel(...)er-in-indonesie.html
O.a. Tumblr werd geblokkeerd.
[..]
. Wat een triestheid weer. Je zou bijna wensen dat de christenen de moslims weer proberen uit het land te gooien...
Ah, de liefde van God. Hij maakt je homo, want Zijn wil, en vervolgens is het jouw verantwoordelijkheid te ontkennen wie je bent (gemaakt door God). Beetje sadomasochistische liefde als je het mij vraagt.quote:
[..]
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.
Dat vraagt men over vijftig jaar over West-Europa.quote:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Volgens mij een overblijfsel van het Ottomaanse rijk dat het Midden-Oosten (en meer) veroverde en de verspreiding van islam daar veroorzaakte.quote:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Gewelddadigheid, vermoed ik. Beetje dezelfde manier hoe de oude geloven verjaagd zijn door het christendom vroegah.quote:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Wat ik niet snap is dat ze WÉL "met jongens mogen spelen", maar NÍET meer zodra die een bepaalde leeftijdsgrens hebben overschreden. Hier is het precies andersom!quote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Inderdaad, waar wij weer geopolitieke vriendjes mee zijn. Ik erken dat wij grote problemen hebben met islam, maar laten we naar het grotere plaatje kijken.quote:Op zondag 6 maart 2016 19:35 schreef Ringo het volgende:
Deze hetze wordt mede mogelijk gemaakt door Saoedisch gifgeld.
Moet je aan de haters vragen, daar hebben ze vast geen antwoord op.quote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Allah heeft geen hekel aan homos. Homoseks is in de Koran echter iets voor in het hiernamaals - waar Allah je talloze viriele en perfecte jongens en jongemannen ter beschikking zal stellen (en ja,dit staat er echt in).quote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Dat gedurende het leven zoeken is dus een zonde.
Hoe zijn de handelsbetrekkingen met dat land ?
De betrekkingen tussen Nederland en Indonesie zullen niet echt heel warm zijn vrees ik.quote:
Wat vreselijk dit
Hoe zijn de handelsbetrekkingen met dat land ?
Via islamitische handelaren uit India dacht ik.quote:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Ik raad je dit artikel aanquote:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Ocean_trade
Voordat de westerse koloniale machten de Afrikaans, Indische en indo-chinese handelroutes overnamen verspreidde de islam zich via die handelsroutes naar Indie, Maleisie en Indonesie.
Die incursie van Islam in Azie is al heel oud.
Een vleugje gristendom doet ook wonderen.quote:
[..]
Stap 1. U neemt een bevolking
Stap 2. U voegt toe een schuitje islam
Eet smakelijk.
Poetin is zelfverklaard herboren gristen en in zo'n beetje heel oost-Europa ben je als homo je leven niet zeker en daar wemelt het van de katholieken en oosters-orthodoxen.
Grote delen van gristelijk Afrika is het ook niet fijn toeven als homo.
Oosters-orthodoxen bidden nog altijd voor de 'pervide Joden' en antisemitisme wemelt er tierig in dit gristelijke deel van de wereld.
En inderdaad Allah houdt ook al niet van homo's.
Hoe volslagen stom toch dat zo veel mensen zich hun misschien wel enige leven dat ze ooit zullen beleven door allerlei geconditioneerde geloofsdenkbeelden beperken op allerlei manieren.quote:
Allah heeft geen hekel aan homos. Homoseks is in de Koran echter iets voor in het hiernamaals - waar Allah je talloze viriele en perfecte jongens en jongemannen ter beschikking zal stellen (en ja,dit staat er echt in).
Dat gedurende het leven zoeken is dus een zonde.
Je moet er even wat smileys bij doen, zo is het net of je dit serieus meent.quote:
[..]
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.
ditquote:
[..]
Hoe volslagen stom toch dat zo veel mensen zich hun misschien wel enige leven dat ze ooit zullen beleven door allerlei geconditioneerde geloofsdenkbeelden beperken op allerlei manieren.
Het is alleen maar het land met het grootste aantal moslims ter wereld.quote:
ik wist niet dat de islam zo actief was in indonisie.
Verder niks joh.quote:
Het is alleen maar het land met het grootste aantal moslims ter wereld.
Indonesië doet dat verder ook voor de grap. Als niemand kijkt zijn ze ook gewoon stiekem boeddhistisch.
ja hoor..... echt waar?quote:
[..]
Het is alleen maar het land met het grootste aantal moslims ter wereld.
Omdat ze voor die mensen niet bestaanquote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Ruim 85% van de 255 mn inwoners van Indonesië identificeerd zichzelf als Soenniet. Echter heeft het land een zeer diverse cultuur en zie je ook veel Boedhistische kenmerken terug.quote:
Laten we niet vergeten dat in sommige provincies in Indonesië homoseksualiteit op basis van Islamitische wetgeving sanctioneerbaar is of dat homoseksualiteit als ziekte is bestempeld. Laat ze eerst maar wat doen aan het bestuur en wetgeving. Deze wetgeving werkt dit soort acties wel in de hand. Actie > reactie kwestie.
Goed en simpel verwoord. Als god zo perfect is waarom schept hij dan imperfectie?quote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Bizar, die toenemende homohaat. Toegegeven, komt niet alleen vanuit de islam voort. Wereldwijd zie je een soort heksenjacht op homo's ontstaan.
Het meerendeel van de westerse mensen kent indonesie alleen via Bali, en laat Bali nou net niet representatief zijn voor de rest van indonesiequote:Op maandag 7 maart 2016 15:46 schreef Justinn het volgende:
[..]
Ruim 85% van de 255 mn inwoners van Indonesië identificeerd zichzelf als Soenniet. Echter heeft het land een zeer diverse cultuur en zie je ook veel Boedhistische kenmerken terug.
Laten we niet vergeten dat in sommige provincies in Indonesië homoseksualiteit op basis van Islamitische wetgeving sanctioneerbaar is of dat homoseksualiteit als ziekte is bestempeld. Laat ze eerst maar wat doen aan het bestuur en wetgeving. Deze wetgeving werkt dit soort acties wel in de hand. Actie > reactie kwestie.
Waarom bemoeien ze zich met de westerse normen en waarden als ze deze zo verderfelijk vinden. Blijf dan gewoon lekker in je eigen armzalige regio als je eigen religie/cultuur zo superieur is
Ik heb het idee dat er sowieso steeds meer haat ontstaat naar andere groepen. Niet echt een positieve ontwikkeling.quote:
[..]
Goed en simpel verwoord. Als god zo perfect is waarom schept hij dan imperfectie?
Bizar, die toenemende homohaat. Toegegeven, komt niet alleen vanuit de islam voort. Wereldwijd zie je een soort heksenjacht op homo's ontstaan.
Eeehm,dit gaat over Indonesie. Een moslimlandquote:
Booslims
Waarom bemoeien ze zich met de westerse normen en waarden als ze deze zo verderfelijk vinden. Blijf dan gewoon lekker in je eigen armzalige regio als je eigen religie/cultuur zo superieur is
Spelen is prima. Een relatie is iets heel anders - dat is een goddelijke band etc.quote:Op zondag 6 maart 2016 19:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is dat ze WÉL "met jongens mogen spelen", maar NÍET meer zodra die een bepaalde leeftijdsgrens hebben overschreden. Hier is het precies andersom!
Het is allemaal best logisch als je vanuit hun gezichtspunt gaat redeneren.
quote:What is Islam's position on the treatment of homosexuals?
Islam goes beyond merely disapproving of homosexuality. Sharia teaches that homosexuality is a vile form of fornication, punishable by death.
Beneath the surface, however, there are implied references to homosexual behavior in paradise, and it has been a historical part of Arab and Muslim culture.
Quran (7:80-84) - "...For ye practice your lusts on men in preference to women: ye are indeed a people transgressing beyond bounds.... And we rained down on them a shower (of brimstone)" - An account that is borrowed from the Biblical story of Sodom. Muslim scholars through the centuries have interpreted the "rain of stones" on the town as meaning that homosexuals should be stoned, since no other reason is given for the people's destruction. (The story is also repeated in suras 27 and29).
Quran (7:81) - "Will ye commit abomination such as no creature ever did before you?" This verse is part of the previous text and it establishes that homosexuality as different from (and much worse than) adultery or other sexual sin. According to the Arabic grammar, homosexuality is called the worst sin, while references elsewhere describe other forms of non-marital sex as being "among great sins."
Quran (26:165-166) - "Of all the creatures in the world, will ye approach males, "And leave those whom Allah has created for you to be your mates? Nay, ye are a people transgressing"
Quran (4:16) - "If two men among you are guilty of lewdness, punish them both. If they repent and amend, Leave them alone" This is the Yusuf Ali translation. The original Arabic does not use the word "men" and simply says "two from among you." Yusuf Ali may have added the word "men" because the verse seems to refer to a different set than referred to in the prior verse (explicitly denoted as "your women"). In other words, since 4:15 refers to "your women", 4:16 is presumably written to and refers to men.
http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/homosexuality.aspx
Zodat de moslims iets nuttigs te doen hebben naast verkrachten en stelenquote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Niemand wordt als homo geborenquote:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Fout domme mediaschaapquote:
Stilte jonge padawan.quote:
simpele gedachtegang, heerlijkquote:
Gelukkig heb jij bewijs wat het tegendeel beweert .quote:
Verdiep je je er anders even in. Geloven dat het is aangeleerd is, is echt zo achterhaald!quote:
[..]
Gelukkig heb jij bewijs wat het tegendeel beweert .
Mag jij vinden.quote:
[..]
Verdiep je je er anders even in. Geloven dat het is aangeleerd is, is echt zo achterhaald!
Ik heb daar een andere mening over.
Feiten trekken zich weinig aan van meningen.quote:
[..]
Mag jij vinden.
Ik heb daar een andere mening over.
Maar okee; hoe verklaar jij dan dat er ook homo's zijn in culturen waar ze worden uitgekotst, vervolgd en vermoord? Wie leert het mensen aan om in een homo te veranderen en waarom zou men dat dan willen? Het is toch veel veiliger om op vrouwen verliefd te worden dan?
Welke feiten?quote:
[..]
Feiten trekken zich weinig aan van meningen.
Maar okee; hoe verklaar jij dan dat er ook homo's zijn in culturen waar ze worden uitgekotst, vervolgd en vermoord? Wie leert het mensen aan om in een homo te veranderen en waarom zou men dat dan willen? Het is toch veel veiliger om op vrouwen verliefd te worden dan?
En ook niet als hetero, toch?quote:
Use the fucking Google, man!quote:
https://www.theguardian.c(...)ay-lets-deal-with-it
http://www.livescience.com/50058-being-gay-not-a-choice.html
Maar goed; jij hebt vast wat religieuze bronnen die uit geloofsovertuigingen dit tegenspreken?
En beantwoord je mijn vraag ook?
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.quote:
[..]
Use the fucking Google, man!
https://www.theguardian.c(...)ay-lets-deal-with-it
http://www.livescience.com/50058-being-gay-not-a-choice.html
Maar goed; jij hebt vast wat religieuze bronnen die uit geloofsovertuigingen dit tegenspreken?
En beantwoord je mijn vraag ook?
Ik geloof dat mensen homo worden door de opvoeding/omgeving invloeden van buitenaf etc etc etc
Veel plezier met die geloofsovertuiging.quote:
[..]
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.
Ik geloof dat mensen homo worden door de opvoeding/omgeving invloeden van buitenaf etc etc etc
Dankjewel ,jij ook !quote:
Dan leg jij maar eens even uit hoe het kan dat er in een uiterst homo onvriendelijke omgeving zoals bv Iran toch homo's leven. Er is in zo'n land niemand die ze die kant op stuurt, er zijn geen invloeden waar ze die gevoelens uit kunnen halen, maar toch zijn ze er. Dus leg het maar eens uit.quote:
[..]
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.
Ik geloof dat mensen homo worden door de opvoeding/omgeving invloeden van buitenaf etc etc etc
Ja, daar begin je al.quote:
Ik heb niet de illusie dat hij kennis heeft van wetenschap. Maar strikt genomen heeft hij gelijk.quote:
Er is geen wetenschappelijk bewijs dat iemand als homo geboren wordt. Wel is het zeer waarschijnlijk dat er een (epi)genetische basis is, maar dat kan perfect pas in de jaren ontwikkelen.
Nogmaals: hij hoort gewoon op het Marokko.nl-forum te zitten, maar hij heeft een punt.
Kan-ie niet, anders had hij mij al wel antwoord gegeven op deze vraag.quote:
ing zoals bv Iran toch homo's leven. Er is in zo'n land niemand die ze die kant op stuurt, er zijn geen invloeden waar ze die gevoelens uit kunnen halen, maar toch zijn ze er. Dus leg het maar eens uit.
Het is makkelijker mensen te veroordelen als je gelooft dat het aangeleerd gedrag is. Als je gelooft dat bepaalde persoonskenmerken aangeboren zijn, wordt het allemaal veel complexer om zwart/wit te kunnen zeggen wie er naar de hel zal gaan en wie naar de hemel. Want welke God kan je nou veroordelen om hoe hij je geschapen heeft?
Nee, het leven is veel eenvoudiger als je gelooft dat het puur een keuze is van iemand om homo te gaan worden en dat het dus zijn/haar eigen schuld is.
Wist ik ook wel, ik had alleen gehoopt dat er antwoord kwam zodat ik nog wat te lachen had.quote:
[..]
Kan-ie niet, anders had hij mij al wel antwoord gegeven op deze vraag.
Het is makkelijker mensen te veroordelen als je gelooft dat het aangeleerd gedrag is. Als je gelooft dat bepaalde persoonskenmerken aangeboren zijn, wordt het allemaal veel complexer om zwart/wit te kunnen zeggen wie er naar de hel zal gaan en wie naar de hemel. Want welke God kan je nou veroordelen om hoe hij je geschapen heeft?
Nee, het leven is veel eenvoudiger als je gelooft dat het puur een keuze is van iemand om homo te gaan worden en dat het dus zijn/haar eigen schuld is.
Christenen denken er precies ook zo over. De enige oplossing is alle religieuze kneuzen het land uit.quote:
[..]
Dus homoseksuele dieren maken ook een bewuste keuze ?quote:
[..]
Ik heb niet de illusie dat hij kennis heeft van wetenschap. Maar strikt genomen heeft hij gelijk.
Er is geen wetenschappelijk bewijs dat iemand als homo geboren wordt. Wel is het zeer waarschijnlijk dat er een (epi)genetische basis is, maar dat kan perfect pas in de jaren ontwikkelen.
Nogmaals: hij hoort gewoon op het Marokko.nl-forum te zitten, maar hij heeft een punt.
Damn. Als ze mentaal zo hoog ontwikkeld zijn is vlees ECHT moord zoals de activisten roepen...
Haha, en toen reageerde hij niet meerquote:
[..]
Dan leg jij maar eens even uit hoe het kan dat er in een uiterst homo onvriendelijke omgeving zoals bv Iran toch homo's leven. Er is in zo'n land niemand die ze die kant op stuurt, er zijn geen invloeden waar ze die gevoelens uit kunnen halen, maar toch zijn ze er. Dus leg het maar eens uit.
Waar staat dat dan?quote:
[..]
Allah heeft geen hekel aan homos. Homoseks is in de Koran echter iets voor in het hiernamaals - waar Allah je talloze viriele en perfecte jongens en jongemannen ter beschikking zal stellen (en ja,dit staat er echt in).
Dat gedurende het leven zoeken is dus een zonde.
Waar zeg ik dat homoseksualiteit een keuze is? lezen is niet je beste vak, wel?quote:
[..]
Dus homoseksuele dieren maken ook een bewuste keuze ?
Damn. Als ze mentaal zo hoog ontwikkeld zijn is vlees ECHT moord zoals de activisten roepen...
Ah nee, het gebeurt bewust door beïnvloeding van andere homoseksuele dieren!quote:
[..]
Waar zeg ik dat homoseksualiteit een keuze is? lezen is niet je beste vak, wel?
Dus het is een soort besmettelijke ziekte?
Wat???quote:
[..]
Ah nee, het gebeurt bewust door beïnvloeding van andere homoseksuele dieren!
Dus het is een soort besmettelijke ziekte?
Als homoseksualiteit niet aangeboren is en aangeleerd gedrag is door externe invloeden, zou je kunnen zeggen dat er nooit iemand homo zou worden als die niet in een omgeving opgroeit waar geen homo's zijn, of waar het zeer streng afgestraft wordt, zoals in het Midden-Oosten, correct?quote:
Ik nergens dat het aangeleerd is.quote:
[..]
Als homoseksualiteit niet aangeboren is en aangeleerd gedrag is door externe invloeden, zou je kunnen zeggen dat er nooit iemand homo zou worden als die niet in een omgeving opgroeit waar geen homo's zijn, of waar het zeer streng afgestraft wordt, zoals in het Midden-Oosten, correct?
Hoe worden mensen en dieren dan homo?quote:
[..]
Ik nergens dat het aangeleerd is.
Veel mensen zij de discussie ook moe.quote:
Bepaalde users schitteren wel door afwezigheid uit dit topic. Stilzwijgende goedkeuring?
Zo word door sommigen inderdaad geredeneerd, maar die stelling is dus al onderuit gehaald, omdat er in landen waar homo's ter dood veroordeeld worden ook genoeg zijn, ze zullen alleen niet snel naar buiten treden om logische redenen.quote:
[..]
Als homoseksualiteit niet aangeboren is en aangeleerd gedrag is door externe invloeden, zou je kunnen zeggen dat er nooit iemand homo zou worden als die niet in een omgeving opgroeit waar geen homo's zijn, of waar het zeer streng afgestraft wordt, zoals in het Midden-Oosten, correct?
Blijkt niet uit de andere topics. Maar hier kunnen ze geen draai aan geven blijkbaar...quote:
De discussie blijft. De oplossing moeilijk.quote:
[..]
Blijkt niet uit de andere topics. Maar hier kunnen ze geen draai aan geven blijkbaar...
Geen idee. Daar is de wetenschap ook nog niet over uit.quote:
Wel. Redelijk. Het is geen keuze.quote:
[..]
Geen idee. Daar is de wetenschap ook nog niet over uit.
Dat beweer ik dan ook nergens.quote:
Wetenschappelijk gezien is is ook een weinig ander verhaal.quote:
Wat lul je nou allemaal?quote:
[..]
Wetenschappelijk gezien is is ook een weinig ander verhaal.
Het enige wat ik zeg is: het feit dat homoseksualiteit geen keuze is dat je op je zolderkamer maakt, wil nog niet zeggen dat het aangeboren is.
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal. Daar heb je verder niets voor nodig.quote:
[..]
Wat lul je nou allemaal?
Het enige wat ik zeg is: het feit dat homoseksualiteit geen keuze is dat je op je zolderkamer maakt, wil nog niet zeggen dat het aangeboren is.
Als je die 'keuze' daar niet krijgt.........wat is het dan wel?quote:
[..]
Wat lul je nou allemaal?
Het enige wat ik zeg is: het feit dat homoseksualiteit geen keuze is dat je op je zolderkamer maakt, wil nog niet zeggen dat het aangeboren is.
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal helemaal niet. Iets als 'epigenetica' is relatief recent/nieuw.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal. Daar heb je verder niets voor nodig.
De tering...........quote:
[..]
Als je die 'keuze' daar niet krijgt.........wat is het dan wel?
Fraai. Het is geen keuze.quote:
Je weet dat dat in de baarmoeder gebeurt? Dus voor de geboorte?quote:
[..]
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal helemaal niet. Iets als 'epigenetica' is relatief recent/nieuw.
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.quote:
[..]
Je weet dat dat in de baarmoeder gebeurt? Dus voor de geboorte?
Dan wordt je dus zo geboren. Wie zou voor de grap homo willen zijn?quote:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
Dat is er genoeg. Dat geldt voor een groot gedeelte van de homoseksuelen. Dat zeg ik net toch ook al? Kun je niet lezen?quote:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt.
Dat komt ook voor. Maar niet zonder genetische basis.quote:Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
1: Nee, er is geen bewijs dat je als homoseksueel geboren wordt. Verder maakt je ad hominem weinig tot geen indruk.quote:
[..]
Dat is er genoeg. Dat geldt voor een groot gedeelte van de homoseksuelen. Dat zeg ik net toch ook al? Kun je niet lezen?
[..]
Dat komt ook voor. Maar niet zonder genetische basis.
2: Of epigenetische.
Dis is gewoon een staat van een mens. Het iets echt voelen. Als je het hebt over iets laten ontwikkelijken gaan het waarschijnlijk over geloof. Daar kan dat bij.quote:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
Alle bewijs wijst die kant op. Dus ja, dat is er zeker wel.quote:
[..]
1: Nee, er is geen bewijs dat je als homoseksueel geboren wordt.
Ook dat is dus aangeboren.quote:2: Of epigenetische.
Dus ontwikkelingsstoornissen bestaan ook niet?quote:
[..]
Dis is gewoon een staat van een mens. Het iets echt voelen. Als je het hebt over iets laten ontwikkelijken gaan het waarschijnlijk over geloof. Daar kan dat bij.
Dat bestaat en is wel zo. Ik ben nu te moe het op te zoeken.quote:
[..]
1: Nee, er is geen bewijs dat je als homoseksueel geboren wordt. Verder maakt je ad hominem weinig tot geen indruk.
2: Of epigenetische.
Nee, dat is helemaal niet zeker. De basis misschien, maar het is goed mogelijk dat het pas tot 'ontwikkeling' komt in de loop van de jaren. Daar is simpelweg nog geen zekerheid over.quote:
[..]
Alle bewijs wijst die kant op. Dus ja, dat is er zeker wel.
[..]
Ook dat is dus aangeboren.
23.49 en moe, gaaayyyquote:
[..]
Dat bestaat en is wel zo. Ik ben nu te moe het op te zoeken.
Die ken ik niet. Dat zal dan komen door de omgeving.quote:
[..]
Dus ontwikkelingsstoornissen bestaan ook niet?
Kan, hoeft niet.quote:
[..]
Die ken ik niet. Dat zal dan komen door de omgeving.
Dat klopt, dat kan. Dat komt voor bij mensen. Wel een grote minderheid, en meer bij vrouwen dan bij mannen. Het overgrote deel begint ergens op het spectrum en blijft daar ook rondhangen.quote:
[..]
Nee, dat is helemaal niet zeker. De basis misschien, maar het is goed mogelijk dat het pas tot 'ontwikkeling' komt in de loop van de jaren.
En wederom, alleen als daar ook een genetische basis voor is.
Niet gay. Gewoon de domme discussie moe.quote:
quote:
[..]
Dat klopt, dat kan. Dat komt voor bij mensen. Wel een grote minderheid, en meer bij vrouwen dan bij mannen. Het overgrote deel begint ergens op het spectrum en blijft daar ook rondhangen.
En wederom, alleen als daar ook een genetische basis voor is.
Moet je de rest ook even lezen.quote:
Nee, ik vind het genoeg zo.quote:
Dat heet dan ook wetenschap.quote:
Heb jij gedronken?quote:
Ah ja, ik zou ook blij zijn met zo'n klein puntje. Meer inhoud heb je niet.quote:
Nee. Je komt toch zelf met dit verhaal aan.quote:
Okquote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah ja, ik zou ook blij zijn met zo'n klein puntje. Meer inhoud heb je niet.
Zodra het kind misschien in de puberteit komt?quote:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
Dat een baby niet gelijk op kerels geilt, wil niet zeggen dat het niet aangeboren is.
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.quote:
[..]
Zodra het kind misschien in de puberteit komt?
Dat een baby niet gelijk op kerels geilt, wil niet zeggen dat het niet aangeboren is.
De onderzoeken daaromtrent zijn nog in volle gang. Zeker omdat iets als 'epigenetica' vrij nieuw is zoals ik al zei.
Niets duidt erop dat mensen het voor de grap kiezen.quote:
[..]
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.
De onderzoeken daaromtrent zijn nog in volle gang. Zeker omdat iets als 'epigenetica' vrij nieuw is zoals ik al zei.
Tja, de ontwikkeling vindt in de baarmoeder plaats (als de moeder bijvoorbeeld stress heeft, heeft haar hormoonhuishouding direct invloed op de vorming van de hersenen van het kind), en zodra het kind groeit en in de puberteit seksueel geïnteresseerd raakt, komt dat tot uiting.quote:
[..]
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.
De onderzoeken daaromtrent zijn nog in volle gang. Zeker omdat iets als 'epigenetica' vrij nieuw is zoals ik al zei.
Yup, klinkt zoals jij beweert inderdaad helemaal als aangeleerd gedrag door externe factoren!
En die heeft er al zoveel over gezegd. Maar dat negeer je gewoon natuurlijk.quote:
[..]
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.
idd.quote:
[..]
En die heeft er al zoveel over gezegd. Maar dat negeer je gewoon natuurlijk.
Als homoseksualiteit aangeleerd gedrag is zoals hij beweert, is ALLE seksualiteit aangeleerd. Dat een jongen ineens interesse in een meisje begint te krijgen? Puur afkijkerij van anderen!
Als men en man heb je ineen interesse in een man of een vrouw.quote:
[..]
idd.
Als homoseksualiteit aangeleerd gedrag is zoals hij beweert, is ALLE seksualiteit aangeleerd. Dat een jongen ineens interesse in een meisje begint te krijgen? Puur afkijkerij van anderen!
quote:
[..]
Als mens en man heb je ineen interesse in een man of een vrouw.
Integendeel. Homoseksualiteit heeft zoals het er nu uitziet een epigenetische basis.quote:
[..]
En die heeft er al zoveel over gezegd. Maar dat negeer je gewoon natuurlijk.
idd, het is gewoon je natuur.quote:
Dus natuurlijk.quote:
[..]
Integendeel. Homoseksualiteit heeft zoals het er nu uitziet een epigenetische basis.
Dan zijn we er dus uit!quote:
Ik beweer nergens dat homoseksualiteit is aangeleerdquote:
[..]
idd.
Als homoseksualiteit aangeleerd gedrag is zoals hij beweert, is ALLE seksualiteit aangeleerd. Dat een jongen ineens interesse in een meisje begint te krijgen? Puur afkijkerij van anderen!
Je gaf PSVCL gelijk?quote:
[..]
Ik beweer nergens dat homoseksualiteit is aangeleerd
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.quote:
Er is meer dan alleen aangeboren of aangeleerd.
Religieuzen hebben het recht om homo's te veroordelen net zoals homo's of andere mensen het recht
hebben om religies te veroordelen. Het werkt beide kanten op.
Wat is er meer dan dat?quote:
[..]
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.
Er is meer dan alleen aangeboren of aangeleerd.
Er zijn genoeg homo's waarvan de omgeving zegt dat het op zeer jonge leeftijd al wel duidelijk was. Geen idee wat voor factoren je er bij wil slepen om dat te verklaren?quote:
[..]
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.
Er is meer dan alleen aangeboren of aangeleerd.
Veroordeel maar lekker een heel eind raak man!quote:
.
Religieuzen hebben het recht om homo's te veroordelen net zoals homo's of andere mensen het recht
hebben om religies te veroordelen. Het werkt beide kanten op.
Religie is aangeleerd, homoseksualiteit niet!
Nee. Je kan ook mensen die anders denken niet veroordelen. Dat doe ikook.quote:
.
Religieuzen hebben het recht om homo's te veroordelen net zoals homo's of andere mensen het recht
hebben om religies te veroordelen. Het werkt beide kanten op.
..............quote:
[..]
Er zijn genoeg homo's waarvan de omgeving zegt dat het op zeer jonge leeftijd al wel duidelijk was. Geen idee wat voor factoren je er bij wil slepen om dat te verklaren?
,,,,,,,,,,,,,,quote:
Dat heeft invloed, dat hebben we net ook al gezegd. Weet je eigenlijk wel wat epigenetica is?quote:
[..]
Integendeel. Homoseksualiteit heeft zoals het er nu uitziet een epigenetische basis.
Zeker.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat heeft invloed, dat hebben we net ook al gezegd. Weet je eigenlijk wel wat epigenetica is?
Blijkbaar niet. Anders had je al lang opgegeven.quote:
Lees anders dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_disorder
Okquote:
[..]
Blijkbaar niet. Anders had je al lang opgegeven.
Of het is gewoon een kind.quote:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker. Zonder nuance of later blootstellingen die de schaal doen tippen etc.
Lees anders dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_disorder
Fuck die semantiek. Het gaat er om dat het in de baarmoeder gevormd wordt; genetisch of door de hormoonhuishouding van de moeder. Dat het later in de puberteit tot uiting komt omdat je normaal gesproken dan pas seksueel geïnteresseerd raakt, betekent niet dat er ineens allerlei wazige externe factoren in het spel zijn geweest die die persoon ineens homo hebben gemaakt.quote:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker. Zonder nuance of later blootstellingen die de schaal doen tippen etc.
Lees anders dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_disorder
Onzin. Niemand beweert dat.quote:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker.
Je vecht tegen een stropop.
Nogmaals: ok.quote:
[..]
Onzin. Niemand beweert dat.
Je vecht tegen een stropop.
Ja, puur wetenschappelijk klopt die term niet helemaal, maar om te gaan mierenneuken over specifieke woordjes terwijl het duidelijk is dat het in de baarmoeder tot ontwikkeling is gekomen, is wel erg makkelijk om een discussie te verdraaien.
Maar goed, whatever. Homo's zijn evil en moeten veroordeeld worden volgens de ene, en de ander zegt dat iemand door onbekende factoren homo is geworden.
Het zal allemaal wel.
Dus er is geen probleem? Jouw zoon kan gewoon homo zijn.quote:
Ik had niet de indruk dat hij per definitie anti-homo over kwam. Dat was PSVCL.quote:
[..]
Dus er is geen probleem? Jouw zoon kan gewoon homo zijn.
Dat kan zeker.quote:
[..]
Dus er is geen probleem? Jouw zoon kan gewoon homo zijn.
Je kunt je verlies natuurlijk ook met wat meer eer nemen, maar vooruit.quote:
Mijn excuus dan. Soms haal ik mensen door elkaar.quote:
quote:
quote:
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.
Ik geloof dat mensen homo worden door de opvoeding/omgeving invloeden van buitenaf etc etc etc
Nou kom maar op stelletje overtuigde homo-is-niet-aangeboren zeikwijvenquote:
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.
Er is meer dan alleen aangeboren of aangeleerd.
Ik ben gay, blij ermee, inmiddels wel, maar ergens tussen miijn 11e en 14e absoluut niet, vriendjes gingen voor de wijven, ik was in opperste verwarring en half om half verliefd op jongens in mijn omgeving, erover durven praten, no way, want gay, en dat was zo lang gelden dat homosexualiteit nog amper bespreekbaar was op die leeftijd....
Maar als ik toen de keuze had gehad, dan was ik voor hetero gegaan, maar dat gaat niet want homo zijn zit van binnen, diep in je, daar kan je geen ja of nee tegen zeggen, dat ben je, maar dat kan er bij jullie kennelijk niet in, dat zoiets bestaat, want je bent hetero en dat homo zijn zal wel aangeleerd zijn...waardoor? een absente vader? een homo oom? een leraar die andere vormen van relaties laat zien dan het normaal geachte?
Je weet niet waarover je praat, je blaat maar wat semi-wetenschappelijk gelul en zet daarmee een aanzienlijk deel van de maatschappij in de hoek, hoe durf je, op basis van religie? shame on you....
Al werkt het beide kanten op, ik heb geen homoseksuele knokploegen gezien die moslims, of christenen in elkaar rammen, het leven onmogelijk maken of KO slaan, misschien zou dat eens helpen, een handtas met een strijkijzer erin loslaten op een stel dickheads als jullie om een punt te maken hoe t voelt zo behandeld en besproken te wordenquote:
Religieuzen hebben het recht om homo's te veroordelen net zoals homo's of andere mensen het recht hebben om religies te veroordelen. Het werkt beide kanten op.
So?quote:
Ik ken jongens die vanaf hun geboorte 100% vlammende flikker zijnquote:
Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker.
meer meisje dan jongen in hun gedrag en zijn, vanaf piepjong, toen er nog niks aan te leren viel, willen slapen in een nachtpon, prinsesje willen zijn, hoge stem, dat is niet aangeleerd, dat zit erin gebakken.
Volgens mij bedoelt iedereen praktisch hetzelfde. Hardewerker heeft het over semantiek en wetenschappelijke definitie maar volgens mij zegt ie ook steeds dat homoseksualiteit niet aangeleerd is en geen keuze is. Hij maakt alleen de nuance dat de basis wel voor de geboorte gelegd kan zijn, maar dat het gedurende de ontwikkeling pas tot uiting komt. Net als een hoop andere dingen.
Als ik dat verkeerd lees, ga vooral door
Dit is irrelevant als het om homoseksualiteit gaat. Of anders: dit bewijst helemaal niets.quote:
[..]
So?
[..]
Ik ken jongens die vanaf hun geboorte 100% vlammende flikker zijn
meer meisje dan jongen in hun gedrag en zijn, vanaf piepjong, toen er nog niks aan te leren viel, willen slapen in een nachtpon, prinsesje willen zijn, hoge stem, dat is niet aangeleerd, dat zit erin gebakken.
Inderdaad.quote:
Wat doen iedereen hier moeilijk?
Volgens mij bedoelt iedereen praktisch hetzelfde. Hardewerker heeft het over semantiek en wetenschappelijke definitie maar volgens mij zegt ie ook steeds dat homoseksualiteit niet aangeleerd is en geen keuze is. Hij maakt alleen de nuance dat de basis wel voor de geboorte gelegd kan zijn, maar dat het gedurende de ontwikkeling pas tot uiting komt. Net als een hoop andere dingen.
Als ik dat verkeerd lees, ga vooral door
Het punt is dat hij moeilijk loopt te doen zonder reden. Alleen maar omdat hij zich vastklampt aan het feit dat wetenschappelijk gezien nog niet alles bekend is. De rest negeert hij simpelweg.quote:
Wat doen iedereen hier moeilijk?
Volgens mij bedoelt iedereen praktisch hetzelfde. Hardewerker heeft het over semantiek en wetenschappelijke definitie maar volgens mij zegt ie ook steeds dat homoseksualiteit niet aangeleerd is en geen keuze is. Hij maakt alleen de nuance dat de basis wel voor de geboorte gelegd kan zijn, maar dat het gedurende de ontwikkeling pas tot uiting komt. Net als een hoop andere dingen.
Als ik dat verkeerd lees, ga vooral door
De reden daarvoor laat zich raden.
"aanleren" betekend toch al iets anders dan van nature zo zijn?quote:
Wat doen iedereen hier moeilijk?
Volgens mij bedoelt iedereen praktisch hetzelfde. Hardewerker heeft het over semantiek en wetenschappelijke definitie maar volgens mij zegt ie ook steeds dat homoseksualiteit niet aangeleerd is en geen keuze is. Hij maakt alleen de nuance dat de basis wel voor de geboorte gelegd kan zijn, maar dat het gedurende de ontwikkeling pas tot uiting komt. Net als een hoop andere dingen.
Als ik dat verkeerd lees, ga vooral door
Wat wil je nou uiteindelijk met je posts bewijzen?quote:
Dit is irrelevant als het om homoseksualiteit gaat. Of anders: dit bewijst helemaal niets.
Is je punt nou dat homoseksualiteit niet is aangeboren en juist aangeleerd of is je punt jou dat je eigenlijk geen idee hebt waar je het over hebt?
Overigens ligt mijn grootste probleem bij PSVCL die beweert dat het niet aangeboren is, als hetero heb je daar geen idee van, als homo weet je wel heter....
Jij bent vooral paranoïde.quote:
[..]
Het punt is dat hij moeilijk loopt te doen zonder reden. Alleen maar omdat hij zich vastklampt aan het feit dat wetenschappelijk gezien nog niet alles bekend is. De rest negeert hij simpelweg.
De reden daarvoor laat zich raden.
Wat is jouw definitie van "een vlammende flikker"? Het komt over als iemand die op de Gay Parade in z'n tuigje enorm verwijfd staat te dansen op een boot. Bedoel je dat?quote:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker. Zonder nuance of later blootstellingen die de schaal doen tippen etc.
Lees anders dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_disorder
Want dan onderschat je cultuur, opvoeding en het kuddegedrag van de mens. Kortom, 'het hoort zo'. De reden dat er zoveel onderdrukte nichten bij clubs als de Pinkstergemeente zitten.
En het is niet zwart-wit. Het hoeft niet het één of het ander te zijn. Ik ken homo's die flamboyante nichten zijn, ik ken homo's waar je 't helemaal niet aan 'merkt' of 'ziet'. De ene is echter niet meer of minder homo dan de ander.