Vertegenwoordigers van de islam zijn weer lekker bezig.quote:In Indonesië zijn homo's 'erger dan een kernoorlog'
Ze wil 'Roos' genoemd worden, omdat zij van rozen houdt, maar vooral omdat ze bang is haar echte naam te noemen. De wereld heeft het niet meer zo op haar. "Ik ben bang dat ze me oppakken en naar een dokter sturen of naar een psycholoog." Roos is lesbisch, en woont en studeert in Yogya. Deze doorgaans vrolijke en creatieve studentenstad in Indonesië is sinds vorige week niet meer veilig voor haar.
Twee militante moslimgroepen, het Front Jihad Islam (FJI) en het Forum Umat Islam (FUI), hebben haar de oorlog verklaard. En met haar alle LGBT's (Lesbian, Gay, Bisexual en Transgender).
Deze afkorting voor alles wat anders is duikt ineens overal op. Spandoeken in de stad schreeuwen dat LGBT een ziekte is, die moet worden uitgeroeid. Homo's moeten uit het straatbeeld verdwijnen.
De homohaat die in Indonesië de kop opsteekt heeft in Yogyakarta een nieuw hoogtepunt bereikt. De islamitische knokploegen zijn de straat op gegaan. Ze hebben een pro-gay-demonstratie verstoord en trekken dreigend op motoren door de stad.
Roos: "Zij hebben vlaggen, groene en zwarte, met Arabische tekens erop. Ze schreeuwen 'Allahu Akbar ' en schelden ons uit en zwaaien met kettingen. Het is heel eng allemaal."
De militante groepjes zijn de frontsoldaten van een beweging die eigenlijk geen beweging is. Niemand weet waar de homohaat ineens vandaan is gekomen.
Een echte aanleiding was er niet. In het verleden werden bijeenkomsten, filmfestivals en festiviteiten van homo's wel eens tot sluiting gedwongen. Dat gebeurde sporadisch. Ditmaal is er plotseling een nationale beweging op gang gekomen die LGBT's uit het openbare leven verjaagt.
TV-homo schaft vriendin aan
Die beweging wordt gedragen door elementen in de regering en de overheid die allemaal bijdragen aan een sfeer waarin homo's langzaam worden gecriminaliseerd. De commissie die verantwoordelijk is voor de televisiecensuur heeft elk 'vrouwelijk gedrag' door mannen op de televisie verboden.
Op slag zijn tientallen televisiehomo's, presentatoren en zogeheten 'selebritis' van de buis verdwenen. Een enkeling heeft zijn baan kunnen redden door herenkleding aan te trekken en een vriendin 'aan te schaffen', maar de overigen zijn veroordeeld tot een werkeloos en clandestien bestaan.
'Homoseksuele tijdbom'
Alles wordt gebruikt om de haatgolf aan te jagen. Het meest genoemd worden een mysterieuze moord waarbij een lesbische relatie een rol speelt, en de arrestatie van een homoseksuele zanger die zich aan een minderjarige jongen zou hebben vergrepen.
Voor 'commandant' Muhammad Fuad van het FUI-militie zijn deze twee incidenten bewijzen voor 'de homoseksuele tijdbom' die tikt in Indonesië. "Als die homo's maar blijven doen alsof het normaal is wat ze doen, brengen ze onze kinderen in de war. Wij kunnen niet toestaan dat normale mensen onder de invloed van de homo's komen."
Fijntjes voegt hij eraan toe dat homo's volgens religieuze richtlijnen verbrand dienen te worden of "in het diepste ravijn gestort".
Niemand die hem tegenspreekt. Ook de regering zwijgt, afgezien van de homohaters onder de ministers. De minister van Research, Technologie en Hoger Onderwijs, Muhammad Nasir, bijvoorbeeld. Hij stak de lont in het kruitvat door te zeggen dat wat hem betreft LGBT's niet thuishoren op universiteiten. Minister van Defensie Ryamizard Ryacudu noemde LGBT's een sluipend kwaad dat "erger is dan een kernoorlog".
Niet opvallen is het devies
Voor de homo's en transseksuelen, die nog niet zo lang geleden alomtegenwoordig waren in Indonesië, is het ineens zaak geworden vooral niet meer op te vallen.
Roos houdt haar geaardheid voortaan voor zich, maar voor anderen is dat niet zo gemakkelijk. Sinta Ratri leidt sinds 2008 een 'pesantren', een islamitisch godsdienstschooltje voor oudere transseksuelen.
Het schooltje ligt diep verscholen in de steegjes van een eeuwenoud deel van Yogyakarta. Sinta heeft de pech dat dat schooltje internationale bekendheid heeft verworven en voortdurend wordt opgevoerd in verhalen over LGBT's in Indonesië.
Dat viel ook de militanten van FJI op. Die zijn vorige week komen opdraven en Sinta restte niets anders dan haar schooltje te sluiten en de 43 transseksuele leerlingen naar huis te sturen.
Dat is de werkwijze van de tegenstanders. De LGBT's worden van de straat en van de buis gejaagd. Zodra er een zich weer laat zien, duiken de militanten er bovenop. Zonder dat de regering een vinger heeft hoeven uitsteken is het 'LGBT-probleem' van Indonesië 'opgelost'. http://nos.nl/artikel/209(...)-een-kernoorlog.html
om op af te rukken. Anders zouden mensen en dieren ook wel als volwassenen geboren kunnen worden.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
En ondertussen moeten ze tijdens het leven nog eens gekweld worden door hun medegelovigen.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten zijn Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.
Stap 1. U neemt een bevolkingquote:Op zondag 6 maart 2016 17:55 schreef Fir3fly het volgende:
Triest. Ik ben wel benieuwd hoe zo'n hetze ineens de kop op steekt.
Ok, maar optochten en milities gaat wel wat ver ineens niet? LGBT-mensen worden natuurlijk gediscrimineerd in alle landen waar de islam overheerst (niet exclusief) maar niet zo opzichtig.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:56 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Stap 1. U neemt een bevolking
Stap 2. U voegt toe een schuitje islam
Eet smakelijk.
De overheid heeft er een rol in gespeeld.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:55 schreef Fir3fly het volgende:
Triest. Ik ben wel benieuwd hoe zo'n hetze ineens de kop op steekt.
http://nos.nl/op3/artikel(...)er-in-indonesie.htmlquote:"Er zijn normen en waarden die moeten worden gehandhaafd. Een universiteit is een morele beschermplaats. Het zou niet toegestaan mogen zijn dat de LGBT-gemeenschap kan groeien en ruimte krijgt voor haar activiteiten", aldus Nasir (minister Hoger Onderwijs) in The Jakarta Post.
Hij kreeg meteen een hoop bijval van collega's, parlementariërs en andere vooraanstaande figuren in Indonesië. Dat heeft een stroom op gang gebracht van anti-LGBT-activiteiten.
quote:Als Tumblr besluit om porno en artikelen over LGBT's te censureren in Indonesië, dan zal de website weer toegankelijk zijn, belooft de regering. Eerder deze week werd al bekend dat de autoriteiten een emoji willen verbieden van twee mannen met een hartje tussen hen in.
quote:Op zondag 6 maart 2016 18:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De overheid heeft er een rol in gespeeld.
[..]
http://nos.nl/op3/artikel(...)er-in-indonesie.html
O.a. Tumblr werd geblokkeerd.
[..]
Ah, de liefde van God. Hij maakt je homo, want Zijn wil, en vervolgens is het jouw verantwoordelijkheid te ontkennen wie je bent (gemaakt door God). Beetje sadomasochistische liefde als je het mij vraagt.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.
Dat vraagt men over vijftig jaar over West-Europa.quote:Op zondag 6 maart 2016 18:50 schreef Hathor het volgende:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Volgens mij een overblijfsel van het Ottomaanse rijk dat het Midden-Oosten (en meer) veroverde en de verspreiding van islam daar veroorzaakte.quote:Op zondag 6 maart 2016 18:50 schreef Hathor het volgende:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Gewelddadigheid, vermoed ik. Beetje dezelfde manier hoe de oude geloven verjaagd zijn door het christendom vroegah.quote:Op zondag 6 maart 2016 18:50 schreef Hathor het volgende:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Wat ik niet snap is dat ze WÉL "met jongens mogen spelen", maar NÍET meer zodra die een bepaalde leeftijdsgrens hebben overschreden. Hier is het precies andersom!quote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Inderdaad, waar wij weer geopolitieke vriendjes mee zijn. Ik erken dat wij grote problemen hebben met islam, maar laten we naar het grotere plaatje kijken.quote:Op zondag 6 maart 2016 19:35 schreef Ringo het volgende:
Deze hetze wordt mede mogelijk gemaakt door Saoedisch gifgeld.
Moet je aan de haters vragen, daar hebben ze vast geen antwoord op.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Allah heeft geen hekel aan homos. Homoseks is in de Koran echter iets voor in het hiernamaals - waar Allah je talloze viriele en perfecte jongens en jongemannen ter beschikking zal stellen (en ja,dit staat er echt in).quote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
De betrekkingen tussen Nederland en Indonesie zullen niet echt heel warm zijn vrees ik.quote:Op maandag 7 maart 2016 12:55 schreef tong80 het volgende:
Wat vreselijk dit
Hoe zijn de handelsbetrekkingen met dat land ?
Via islamitische handelaren uit India dacht ik.quote:Op zondag 6 maart 2016 18:50 schreef Hathor het volgende:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Ik raad je dit artikel aanquote:Op zondag 6 maart 2016 18:50 schreef Hathor het volgende:
Hoe is de islam eigenlijk zo groot geworden in dat deel van Azie, waar volgens mij boedisme de boventoon voert?
Een vleugje gristendom doet ook wonderen.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:56 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Stap 1. U neemt een bevolking
Stap 2. U voegt toe een schuitje islam
Eet smakelijk.
Hoe volslagen stom toch dat zo veel mensen zich hun misschien wel enige leven dat ze ooit zullen beleven door allerlei geconditioneerde geloofsdenkbeelden beperken op allerlei manieren.quote:Op zondag 6 maart 2016 19:48 schreef Kassamiep het volgende:
Allah heeft geen hekel aan homos. Homoseks is in de Koran echter iets voor in het hiernamaals - waar Allah je talloze viriele en perfecte jongens en jongemannen ter beschikking zal stellen (en ja,dit staat er echt in).
Dat gedurende het leven zoeken is dus een zonde.
Je moet er even wat smileys bij doen, zo is het net of je dit serieus meent.quote:Op zondag 6 maart 2016 17:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Allah weet en bepaalt alles. Alles wat mensen zijn, doen en denken wordt door hem gedicteerd. Gelijktijdig is de mens zelf verantwoordelijk voor alles wat ie doet en is. Maar eigenlijk dus ook weer niet. En soms bemoeit de duivel zich ook met mensen. Zo is homoseksualiteit een dwaling gestuurd door de duivel. Maar de duivel is uiteindelijk ook een middel van Allah, daar niets buiten Allah z'n wil om gebeurt. Hoe dan ook, het is de verantwoordelijkheid van homo's zelf om die dwaling te bestrijden. Doen ze dat niet, dan eindige ze -terecht- in de hel, en zullen daar voor een EEUWIGHEID branden.
ditquote:Op maandag 7 maart 2016 14:11 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
Hoe volslagen stom toch dat zo veel mensen zich hun misschien wel enige leven dat ze ooit zullen beleven door allerlei geconditioneerde geloofsdenkbeelden beperken op allerlei manieren.
Het is alleen maar het land met het grootste aantal moslims ter wereld.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:06 schreef matthias24 het volgende:
ik wist niet dat de islam zo actief was in indonisie.
Verder niks joh.quote:Op maandag 7 maart 2016 15:07 schreef Janneke141 het volgende:
Het is alleen maar het land met het grootste aantal moslims ter wereld.
ja hoor..... echt waar?quote:Op maandag 7 maart 2016 15:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is alleen maar het land met het grootste aantal moslims ter wereld.
Omdat ze voor die mensen niet bestaanquote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Ruim 85% van de 255 mn inwoners van Indonesië identificeerd zichzelf als Soenniet. Echter heeft het land een zeer diverse cultuur en zie je ook veel Boedhistische kenmerken terug.quote:
Goed en simpel verwoord. Als god zo perfect is waarom schept hij dan imperfectie?quote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Het meerendeel van de westerse mensen kent indonesie alleen via Bali, en laat Bali nou net niet representatief zijn voor de rest van indonesiequote:Op maandag 7 maart 2016 15:46 schreef Justinn het volgende:
[..]
Ruim 85% van de 255 mn inwoners van Indonesië identificeerd zichzelf als Soenniet. Echter heeft het land een zeer diverse cultuur en zie je ook veel Boedhistische kenmerken terug.
Laten we niet vergeten dat in sommige provincies in Indonesië homoseksualiteit op basis van Islamitische wetgeving sanctioneerbaar is of dat homoseksualiteit als ziekte is bestempeld. Laat ze eerst maar wat doen aan het bestuur en wetgeving. Deze wetgeving werkt dit soort acties wel in de hand. Actie > reactie kwestie.
Ik heb het idee dat er sowieso steeds meer haat ontstaat naar andere groepen. Niet echt een positieve ontwikkeling.quote:Op maandag 7 maart 2016 16:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Goed en simpel verwoord. Als god zo perfect is waarom schept hij dan imperfectie?
Bizar, die toenemende homohaat. Toegegeven, komt niet alleen vanuit de islam voort. Wereldwijd zie je een soort heksenjacht op homo's ontstaan.
Eeehm,dit gaat over Indonesie. Een moslimlandquote:Op maandag 7 maart 2016 17:34 schreef Revolution-NL het volgende:
Booslims
Waarom bemoeien ze zich met de westerse normen en waarden als ze deze zo verderfelijk vinden. Blijf dan gewoon lekker in je eigen armzalige regio als je eigen religie/cultuur zo superieur is
Spelen is prima. Een relatie is iets heel anders - dat is een goddelijke band etc.quote:Op zondag 6 maart 2016 19:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is dat ze WÉL "met jongens mogen spelen", maar NÍET meer zodra die een bepaalde leeftijdsgrens hebben overschreden. Hier is het precies andersom!
quote:What is Islam's position on the treatment of homosexuals?
Islam goes beyond merely disapproving of homosexuality. Sharia teaches that homosexuality is a vile form of fornication, punishable by death.
Beneath the surface, however, there are implied references to homosexual behavior in paradise, and it has been a historical part of Arab and Muslim culture.
Quran (7:80-84) - "...For ye practice your lusts on men in preference to women: ye are indeed a people transgressing beyond bounds.... And we rained down on them a shower (of brimstone)" - An account that is borrowed from the Biblical story of Sodom. Muslim scholars through the centuries have interpreted the "rain of stones" on the town as meaning that homosexuals should be stoned, since no other reason is given for the people's destruction. (The story is also repeated in suras 27 and29).
Quran (7:81) - "Will ye commit abomination such as no creature ever did before you?" This verse is part of the previous text and it establishes that homosexuality as different from (and much worse than) adultery or other sexual sin. According to the Arabic grammar, homosexuality is called the worst sin, while references elsewhere describe other forms of non-marital sex as being "among great sins."
Quran (26:165-166) - "Of all the creatures in the world, will ye approach males, "And leave those whom Allah has created for you to be your mates? Nay, ye are a people transgressing"
Quran (4:16) - "If two men among you are guilty of lewdness, punish them both. If they repent and amend, Leave them alone" This is the Yusuf Ali translation. The original Arabic does not use the word "men" and simply says "two from among you." Yusuf Ali may have added the word "men" because the verse seems to refer to a different set than referred to in the prior verse (explicitly denoted as "your women"). In other words, since 4:15 refers to "your women", 4:16 is presumably written to and refers to men.
http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/homosexuality.aspx
Zodat de moslims iets nuttigs te doen hebben naast verkrachten en stelenquote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
Niemand wordt als homo geborenquote:Op zondag 6 maart 2016 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap dat ook nooit he, als Allah zo'n hekel heeft aan homo's waarom schiep hij ze dan?
simpele gedachtegang, heerlijkquote:
Verdiep je je er anders even in. Geloven dat het is aangeleerd is, is echt zo achterhaald!quote:Op maandag 7 maart 2016 23:16 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Gelukkig heb jij bewijs wat het tegendeel beweert .
Mag jij vinden.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Verdiep je je er anders even in. Geloven dat het is aangeleerd is, is echt zo achterhaald!
Feiten trekken zich weinig aan van meningen.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:42 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Mag jij vinden.
Ik heb daar een andere mening over.
Welke feiten?quote:Op maandag 7 maart 2016 23:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Feiten trekken zich weinig aan van meningen.
Maar okee; hoe verklaar jij dan dat er ook homo's zijn in culturen waar ze worden uitgekotst, vervolgd en vermoord? Wie leert het mensen aan om in een homo te veranderen en waarom zou men dat dan willen? Het is toch veel veiliger om op vrouwen verliefd te worden dan?
Use the fucking Google, man!quote:
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:48 schreef ToT het volgende:
[..]
Use the fucking Google, man!
https://www.theguardian.c(...)ay-lets-deal-with-it
http://www.livescience.com/50058-being-gay-not-a-choice.html
Maar goed; jij hebt vast wat religieuze bronnen die uit geloofsovertuigingen dit tegenspreken?
En beantwoord je mijn vraag ook?
Veel plezier met die geloofsovertuiging.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:50 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.
Ik geloof dat mensen homo worden door de opvoeding/omgeving invloeden van buitenaf etc etc etc
Dan leg jij maar eens even uit hoe het kan dat er in een uiterst homo onvriendelijke omgeving zoals bv Iran toch homo's leven. Er is in zo'n land niemand die ze die kant op stuurt, er zijn geen invloeden waar ze die gevoelens uit kunnen halen, maar toch zijn ze er. Dus leg het maar eens uit.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:50 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.
Ik geloof dat mensen homo worden door de opvoeding/omgeving invloeden van buitenaf etc etc etc
Ik heb niet de illusie dat hij kennis heeft van wetenschap. Maar strikt genomen heeft hij gelijk.quote:
Kan-ie niet, anders had hij mij al wel antwoord gegeven op deze vraag.quote:Op maandag 7 maart 2016 23:56 schreef Hathor het volgende:
ing zoals bv Iran toch homo's leven. Er is in zo'n land niemand die ze die kant op stuurt, er zijn geen invloeden waar ze die gevoelens uit kunnen halen, maar toch zijn ze er. Dus leg het maar eens uit.
Wist ik ook wel, ik had alleen gehoopt dat er antwoord kwam zodat ik nog wat te lachen had.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 01:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Kan-ie niet, anders had hij mij al wel antwoord gegeven op deze vraag.
Het is makkelijker mensen te veroordelen als je gelooft dat het aangeleerd gedrag is. Als je gelooft dat bepaalde persoonskenmerken aangeboren zijn, wordt het allemaal veel complexer om zwart/wit te kunnen zeggen wie er naar de hel zal gaan en wie naar de hemel. Want welke God kan je nou veroordelen om hoe hij je geschapen heeft?
Nee, het leven is veel eenvoudiger als je gelooft dat het puur een keuze is van iemand om homo te gaan worden en dat het dus zijn/haar eigen schuld is.
Christenen denken er precies ook zo over. De enige oplossing is alle religieuze kneuzen het land uit.quote:Op zondag 6 maart 2016 18:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. Wat een triestheid weer. Je zou bijna wensen dat de christenen de moslims weer proberen uit het land te gooien...
Dus homoseksuele dieren maken ook een bewuste keuze ?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 00:14 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Ik heb niet de illusie dat hij kennis heeft van wetenschap. Maar strikt genomen heeft hij gelijk.
Er is geen wetenschappelijk bewijs dat iemand als homo geboren wordt. Wel is het zeer waarschijnlijk dat er een (epi)genetische basis is, maar dat kan perfect pas in de jaren ontwikkelen.
Nogmaals: hij hoort gewoon op het Marokko.nl-forum te zitten, maar hij heeft een punt.
Haha, en toen reageerde hij niet meerquote:Op maandag 7 maart 2016 23:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan leg jij maar eens even uit hoe het kan dat er in een uiterst homo onvriendelijke omgeving zoals bv Iran toch homo's leven. Er is in zo'n land niemand die ze die kant op stuurt, er zijn geen invloeden waar ze die gevoelens uit kunnen halen, maar toch zijn ze er. Dus leg het maar eens uit.
Waar staat dat dan?quote:Op zondag 6 maart 2016 19:48 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Allah heeft geen hekel aan homos. Homoseks is in de Koran echter iets voor in het hiernamaals - waar Allah je talloze viriele en perfecte jongens en jongemannen ter beschikking zal stellen (en ja,dit staat er echt in).
Dat gedurende het leven zoeken is dus een zonde.
Waar zeg ik dat homoseksualiteit een keuze is? lezen is niet je beste vak, wel?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 06:25 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dus homoseksuele dieren maken ook een bewuste keuze ?
Damn. Als ze mentaal zo hoog ontwikkeld zijn is vlees ECHT moord zoals de activisten roepen...
Ah nee, het gebeurt bewust door beïnvloeding van andere homoseksuele dieren!quote:Op dinsdag 8 maart 2016 13:14 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat homoseksualiteit een keuze is? lezen is niet je beste vak, wel?
Wat???quote:Op dinsdag 8 maart 2016 13:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah nee, het gebeurt bewust door beïnvloeding van andere homoseksuele dieren!
Dus het is een soort besmettelijke ziekte?
Als homoseksualiteit niet aangeboren is en aangeleerd gedrag is door externe invloeden, zou je kunnen zeggen dat er nooit iemand homo zou worden als die niet in een omgeving opgroeit waar geen homo's zijn, of waar het zeer streng afgestraft wordt, zoals in het Midden-Oosten, correct?quote:
Ik nergens dat het aangeleerd is.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 13:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Als homoseksualiteit niet aangeboren is en aangeleerd gedrag is door externe invloeden, zou je kunnen zeggen dat er nooit iemand homo zou worden als die niet in een omgeving opgroeit waar geen homo's zijn, of waar het zeer streng afgestraft wordt, zoals in het Midden-Oosten, correct?
Hoe worden mensen en dieren dan homo?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 13:26 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Ik nergens dat het aangeleerd is.
Veel mensen zij de discussie ook moe.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 15:52 schreef SuperHarregarre het volgende:
Bepaalde users schitteren wel door afwezigheid uit dit topic. Stilzwijgende goedkeuring?
Zo word door sommigen inderdaad geredeneerd, maar die stelling is dus al onderuit gehaald, omdat er in landen waar homo's ter dood veroordeeld worden ook genoeg zijn, ze zullen alleen niet snel naar buiten treden om logische redenen.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 13:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Als homoseksualiteit niet aangeboren is en aangeleerd gedrag is door externe invloeden, zou je kunnen zeggen dat er nooit iemand homo zou worden als die niet in een omgeving opgroeit waar geen homo's zijn, of waar het zeer streng afgestraft wordt, zoals in het Midden-Oosten, correct?
Blijkt niet uit de andere topics. Maar hier kunnen ze geen draai aan geven blijkbaar...quote:
De discussie blijft. De oplossing moeilijk.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 16:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Blijkt niet uit de andere topics. Maar hier kunnen ze geen draai aan geven blijkbaar...
Wel. Redelijk. Het is geen keuze.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:24 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Geen idee. Daar is de wetenschap ook nog niet over uit.
Wat lul je nou allemaal?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:35 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wetenschappelijk gezien is is ook een weinig ander verhaal.
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal. Daar heb je verder niets voor nodig.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:37 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Wat lul je nou allemaal?
Het enige wat ik zeg is: het feit dat homoseksualiteit geen keuze is dat je op je zolderkamer maakt, wil nog niet zeggen dat het aangeboren is.
Als je die 'keuze' daar niet krijgt.........wat is het dan wel?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:37 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Wat lul je nou allemaal?
Het enige wat ik zeg is: het feit dat homoseksualiteit geen keuze is dat je op je zolderkamer maakt, wil nog niet zeggen dat het aangeboren is.
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal helemaal niet. Iets als 'epigenetica' is relatief recent/nieuw.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal. Daar heb je verder niets voor nodig.
De tering...........quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als je die 'keuze' daar niet krijgt.........wat is het dan wel?
Je weet dat dat in de baarmoeder gebeurt? Dus voor de geboorte?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:39 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Nee, dat zegt het grootste gedeelte van het bewijsmateriaal helemaal niet. Iets als 'epigenetica' is relatief recent/nieuw.
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je weet dat dat in de baarmoeder gebeurt? Dus voor de geboorte?
Dan wordt je dus zo geboren. Wie zou voor de grap homo willen zijn?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:42 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
Dat is er genoeg. Dat geldt voor een groot gedeelte van de homoseksuelen. Dat zeg ik net toch ook al? Kun je niet lezen?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:42 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt.
Dat komt ook voor. Maar niet zonder genetische basis.quote:Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
1: Nee, er is geen bewijs dat je als homoseksueel geboren wordt. Verder maakt je ad hominem weinig tot geen indruk.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is er genoeg. Dat geldt voor een groot gedeelte van de homoseksuelen. Dat zeg ik net toch ook al? Kun je niet lezen?
[..]
Dat komt ook voor. Maar niet zonder genetische basis.
Dis is gewoon een staat van een mens. Het iets echt voelen. Als je het hebt over iets laten ontwikkelijken gaan het waarschijnlijk over geloof. Daar kan dat bij.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:42 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
Alle bewijs wijst die kant op. Dus ja, dat is er zeker wel.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:46 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
1: Nee, er is geen bewijs dat je als homoseksueel geboren wordt.
Ook dat is dus aangeboren.quote:2: Of epigenetische.
Dus ontwikkelingsstoornissen bestaan ook niet?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:46 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dis is gewoon een staat van een mens. Het iets echt voelen. Als je het hebt over iets laten ontwikkelijken gaan het waarschijnlijk over geloof. Daar kan dat bij.
Dat bestaat en is wel zo. Ik ben nu te moe het op te zoeken.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:46 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
1: Nee, er is geen bewijs dat je als homoseksueel geboren wordt. Verder maakt je ad hominem weinig tot geen indruk.
2: Of epigenetische.
Nee, dat is helemaal niet zeker. De basis misschien, maar het is goed mogelijk dat het pas tot 'ontwikkeling' komt in de loop van de jaren. Daar is simpelweg nog geen zekerheid over.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alle bewijs wijst die kant op. Dus ja, dat is er zeker wel.
[..]
Ook dat is dus aangeboren.
23.49 en moe, gaaayyyquote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:48 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat bestaat en is wel zo. Ik ben nu te moe het op te zoeken.
Die ken ik niet. Dat zal dan komen door de omgeving.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:47 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Dus ontwikkelingsstoornissen bestaan ook niet?
Kan, hoeft niet.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:49 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Die ken ik niet. Dat zal dan komen door de omgeving.
Dat klopt, dat kan. Dat komt voor bij mensen. Wel een grote minderheid, en meer bij vrouwen dan bij mannen. Het overgrote deel begint ergens op het spectrum en blijft daar ook rondhangen.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:48 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Nee, dat is helemaal niet zeker. De basis misschien, maar het is goed mogelijk dat het pas tot 'ontwikkeling' komt in de loop van de jaren.
quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat klopt, dat kan. Dat komt voor bij mensen. Wel een grote minderheid, en meer bij vrouwen dan bij mannen. Het overgrote deel begint ergens op het spectrum en blijft daar ook rondhangen.
En wederom, alleen als daar ook een genetische basis voor is.
Moet je de rest ook even lezen.quote:
Ah ja, ik zou ook blij zijn met zo'n klein puntje. Meer inhoud heb je niet.quote:
Okquote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah ja, ik zou ook blij zijn met zo'n klein puntje. Meer inhoud heb je niet.
Zodra het kind misschien in de puberteit komt?quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:42 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat een kind homoseksueel geboren wordt. Wel zijn er sterke aanwijzingen dat de basis gelegd word in de baarmoeder (wat nogal evident is). Maar het is goed mogelijk dat het pas met de jaren tot 'ontwikkeling' komt.
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Zodra het kind misschien in de puberteit komt?
Dat een baby niet gelijk op kerels geilt, wil niet zeggen dat het niet aangeboren is.
Niets duidt erop dat mensen het voor de grap kiezen.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:56 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.
De onderzoeken daaromtrent zijn nog in volle gang. Zeker omdat iets als 'epigenetica' vrij nieuw is zoals ik al zei.
Tja, de ontwikkeling vindt in de baarmoeder plaats (als de moeder bijvoorbeeld stress heeft, heeft haar hormoonhuishouding direct invloed op de vorming van de hersenen van het kind), en zodra het kind groeit en in de puberteit seksueel geïnteresseerd raakt, komt dat tot uiting.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:56 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.
De onderzoeken daaromtrent zijn nog in volle gang. Zeker omdat iets als 'epigenetica' vrij nieuw is zoals ik al zei.
En die heeft er al zoveel over gezegd. Maar dat negeer je gewoon natuurlijk.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:56 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Geen idee, dat moeten wij aan de wetenschap overlaten.
idd.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En die heeft er al zoveel over gezegd. Maar dat negeer je gewoon natuurlijk.
Als men en man heb je ineen interesse in een man of een vrouw.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:00 schreef ToT het volgende:
[..]
idd.
Als homoseksualiteit aangeleerd gedrag is zoals hij beweert, is ALLE seksualiteit aangeleerd. Dat een jongen ineens interesse in een meisje begint te krijgen? Puur afkijkerij van anderen!
quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als mens en man heb je ineen interesse in een man of een vrouw.
Integendeel. Homoseksualiteit heeft zoals het er nu uitziet een epigenetische basis.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 23:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En die heeft er al zoveel over gezegd. Maar dat negeer je gewoon natuurlijk.
Dus natuurlijk.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:02 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Integendeel. Homoseksualiteit heeft zoals het er nu uitziet een epigenetische basis.
Ik beweer nergens dat homoseksualiteit is aangeleerdquote:Op woensdag 9 maart 2016 00:00 schreef ToT het volgende:
[..]
idd.
Als homoseksualiteit aangeleerd gedrag is zoals hij beweert, is ALLE seksualiteit aangeleerd. Dat een jongen ineens interesse in een meisje begint te krijgen? Puur afkijkerij van anderen!
Je gaf PSVCL gelijk?quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:04 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Ik beweer nergens dat homoseksualiteit is aangeleerd
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.quote:
Wat is er meer dan dat?quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:06 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.
Er is meer dan alleen aangeboren of aangeleerd.
Er zijn genoeg homo's waarvan de omgeving zegt dat het op zeer jonge leeftijd al wel duidelijk was. Geen idee wat voor factoren je er bij wil slepen om dat te verklaren?quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:06 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.
Er is meer dan alleen aangeboren of aangeleerd.
Veroordeel maar lekker een heel eind raak man!quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:07 schreef PSVCL het volgende:
.
Religieuzen hebben het recht om homo's te veroordelen net zoals homo's of andere mensen het recht
hebben om religies te veroordelen. Het werkt beide kanten op.
Nee. Je kan ook mensen die anders denken niet veroordelen. Dat doe ikook.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:07 schreef PSVCL het volgende:
.
Religieuzen hebben het recht om homo's te veroordelen net zoals homo's of andere mensen het recht
hebben om religies te veroordelen. Het werkt beide kanten op.
..............quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:07 schreef ToT het volgende:
[..]
Er zijn genoeg homo's waarvan de omgeving zegt dat het op zeer jonge leeftijd al wel duidelijk was. Geen idee wat voor factoren je er bij wil slepen om dat te verklaren?
Dat heeft invloed, dat hebben we net ook al gezegd. Weet je eigenlijk wel wat epigenetica is?quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:02 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Integendeel. Homoseksualiteit heeft zoals het er nu uitziet een epigenetische basis.
Zeker.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat heeft invloed, dat hebben we net ook al gezegd. Weet je eigenlijk wel wat epigenetica is?
Blijkbaar niet. Anders had je al lang opgegeven.quote:
Okquote:Op woensdag 9 maart 2016 00:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Blijkbaar niet. Anders had je al lang opgegeven.
Of het is gewoon een kind.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:12 schreef hardewerker3 het volgende:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker. Zonder nuance of later blootstellingen die de schaal doen tippen etc.
Lees anders dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_disorder
Fuck die semantiek. Het gaat er om dat het in de baarmoeder gevormd wordt; genetisch of door de hormoonhuishouding van de moeder. Dat het later in de puberteit tot uiting komt omdat je normaal gesproken dan pas seksueel geïnteresseerd raakt, betekent niet dat er ineens allerlei wazige externe factoren in het spel zijn geweest die die persoon ineens homo hebben gemaakt.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:12 schreef hardewerker3 het volgende:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker. Zonder nuance of later blootstellingen die de schaal doen tippen etc.
Lees anders dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_disorder
Onzin. Niemand beweert dat.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:12 schreef hardewerker3 het volgende:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker.
Nogmaals: ok.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Onzin. Niemand beweert dat.
Je vecht tegen een stropop.
Ik had niet de indruk dat hij per definitie anti-homo over kwam. Dat was PSVCL.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:20 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dus er is geen probleem? Jouw zoon kan gewoon homo zijn.
Dat kan zeker.quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:20 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dus er is geen probleem? Jouw zoon kan gewoon homo zijn.
Je kunt je verlies natuurlijk ook met wat meer eer nemen, maar vooruit.quote:
quote:
quote:Op maandag 7 maart 2016 23:50 schreef PSVCL het volgende:
Die zijn theorieën geen feiten.. er is nooit bewezen dat je als homo wordt geboren.
Ik geloof dat mensen homo worden door de opvoeding/omgeving invloeden van buitenaf etc etc etc
Nou kom maar op stelletje overtuigde homo-is-niet-aangeboren zeikwijvenquote:Op woensdag 9 maart 2016 00:06 schreef hardewerker3 het volgende:
Nee, ik zei dat hij een punt had dat homoseksualiteit niet per definitie aangeboren is.
Er is meer dan alleen aangeboren of aangeleerd.
Al werkt het beide kanten op, ik heb geen homoseksuele knokploegen gezien die moslims, of christenen in elkaar rammen, het leven onmogelijk maken of KO slaan, misschien zou dat eens helpen, een handtas met een strijkijzer erin loslaten op een stel dickheads als jullie om een punt te maken hoe t voelt zo behandeld en besproken te wordenquote:Op woensdag 9 maart 2016 00:07 schreef PSVCL het volgende:.
Religieuzen hebben het recht om homo's te veroordelen net zoals homo's of andere mensen het recht hebben om religies te veroordelen. Het werkt beide kanten op.
So?quote:
Ik ken jongens die vanaf hun geboorte 100% vlammende flikker zijnquote:Op woensdag 9 maart 2016 00:12 schreef hardewerker3 het volgende:
Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker.
Dit is irrelevant als het om homoseksualiteit gaat. Of anders: dit bewijst helemaal niets.quote:Op woensdag 9 maart 2016 06:33 schreef YuckFou het volgende:
[..]
So?
[..]
Ik ken jongens die vanaf hun geboorte 100% vlammende flikker zijn
meer meisje dan jongen in hun gedrag en zijn, vanaf piepjong, toen er nog niks aan te leren viel, willen slapen in een nachtpon, prinsesje willen zijn, hoge stem, dat is niet aangeleerd, dat zit erin gebakken.
Inderdaad.quote:Op woensdag 9 maart 2016 06:47 schreef Vanyel het volgende:
Wat doen iedereen hier moeilijk?
Volgens mij bedoelt iedereen praktisch hetzelfde. Hardewerker heeft het over semantiek en wetenschappelijke definitie maar volgens mij zegt ie ook steeds dat homoseksualiteit niet aangeleerd is en geen keuze is. Hij maakt alleen de nuance dat de basis wel voor de geboorte gelegd kan zijn, maar dat het gedurende de ontwikkeling pas tot uiting komt. Net als een hoop andere dingen.
Als ik dat verkeerd lees, ga vooral door![]()
Het punt is dat hij moeilijk loopt te doen zonder reden. Alleen maar omdat hij zich vastklampt aan het feit dat wetenschappelijk gezien nog niet alles bekend is. De rest negeert hij simpelweg.quote:Op woensdag 9 maart 2016 06:47 schreef Vanyel het volgende:
Wat doen iedereen hier moeilijk?
Volgens mij bedoelt iedereen praktisch hetzelfde. Hardewerker heeft het over semantiek en wetenschappelijke definitie maar volgens mij zegt ie ook steeds dat homoseksualiteit niet aangeleerd is en geen keuze is. Hij maakt alleen de nuance dat de basis wel voor de geboorte gelegd kan zijn, maar dat het gedurende de ontwikkeling pas tot uiting komt. Net als een hoop andere dingen.
Als ik dat verkeerd lees, ga vooral door![]()
"aanleren" betekend toch al iets anders dan van nature zo zijn?quote:Op woensdag 9 maart 2016 06:47 schreef Vanyel het volgende:
Wat doen iedereen hier moeilijk?
Volgens mij bedoelt iedereen praktisch hetzelfde. Hardewerker heeft het over semantiek en wetenschappelijke definitie maar volgens mij zegt ie ook steeds dat homoseksualiteit niet aangeleerd is en geen keuze is. Hij maakt alleen de nuance dat de basis wel voor de geboorte gelegd kan zijn, maar dat het gedurende de ontwikkeling pas tot uiting komt. Net als een hoop andere dingen.
Als ik dat verkeerd lees, ga vooral door![]()
Wat wil je nou uiteindelijk met je posts bewijzen?quote:Op woensdag 9 maart 2016 12:11 schreef hardewerker3 het volgende:
Dit is irrelevant als het om homoseksualiteit gaat. Of anders: dit bewijst helemaal niets.
Jij bent vooral paranoïde.quote:Op woensdag 9 maart 2016 12:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het punt is dat hij moeilijk loopt te doen zonder reden. Alleen maar omdat hij zich vastklampt aan het feit dat wetenschappelijk gezien nog niet alles bekend is. De rest negeert hij simpelweg.
De reden daarvoor laat zich raden.
Wat is jouw definitie van "een vlammende flikker"? Het komt over als iemand die op de Gay Parade in z'n tuigje enorm verwijfd staat te dansen op een boot. Bedoel je dat?quote:Op woensdag 9 maart 2016 00:12 schreef hardewerker3 het volgende:
Volgens mij begrijpen jullie geen van alle wat de biologie met 'aangeboren' bedoeld. Als homoseksualiteit aangeboren is, is je kind vanaf de geboorte een 100% vlammende flikker. Zonder nuance of later blootstellingen die de schaal doen tippen etc.
Lees anders dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_disorder
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |