POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze hebben alleen niets in te brengen, alleen maar de door de EU opgelegde regels te volgen.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 22:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zwitserland is inderdaad een mooi voorbeeld. Het land is een lichtend voorbeeld voor eurosceptici, maar in werkelijkheid zijn de Zwitsers de facto lid van de EU.
Een beetje zoals de gemiddelde ongenformeerde tegentokkie denkt hoe Nederland in de EU zit.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Klopt, de vergoeding is zelfs verhoogd (want er wordt tegenwoordig belasting over geheven, dat moest van het Gerechtshof). Van netto 135 naar bruto 250. En dat is best een billijk bedrag. Nadeel is wel dat de catering is afgeschaft, dus ik moet mijn eigen boterhammen meenemen.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 22:33 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat boeit het je eigenlijk, denk niet dat je er gratis gaat zitten trouwens?
.
Ben eens eerlijk wat dacht je wat nederland heeft in te brengen?quote:Op dinsdag 16 februari 2016 22:37 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Een beetje zoals de gemiddelde ongenformeerde tegentokkie denkt hoe Nederland in de EU zit.
Of zouden ze iets hebben mogen inbrengen over de hoeveel heid zout in het brood of kaas?
Evt iets met de watts in de stofzuigers?
Denk dat ze voor de kar gespannen worden en verder niks?
Dan hoef je je in ieder geval niet af te vragen of ze zich de handen gewassen hebben voordat de boterhamen gemaakt werden of niet?quote:
[..]
Klopt, de vergoeding is zelfs verhoogd (want er wordt tegenwoordig belasting over geheven, dat moest van het Gerechtshof). Van netto 135 naar bruto 250. En dat is best een billijk bedrag. Nadeel is wel dat de catering is afgeschaft, dus ik moet mijn eigen boterhammen meenemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2016 22:44:54 ]
In mijn gemeente krijg je geen vergoeding, maar wordt het eten en drinken dan wel weer verzorgd.quote:
[..]
Klopt, de vergoeding is zelfs verhoogd (want er wordt tegenwoordig belasting over geheven, dat moest van het Gerechtshof). Van netto 135 naar bruto 250. En dat is best een billijk bedrag. Nadeel is wel dat de catering is afgeschaft, dus ik moet mijn eigen boterhammen meenemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij worden wetten binnen de EU gemaakt door de Europese Commissie die gekozen wordt door het Europees Parlement, dat weer door de Europese burgers wordt gekozen.quote:
[..]
Ben eens eerlijk wat dacht je wat nederland heeft in te brengen?
Of zouden ze iets hebben mogen inbrengen over de hoeveel heid zout in het brood of kaas?
Evt iets met de watts in de stofzuigers?
Denk dat ze voor de kar gespannen worden en verder niks?
Het is dus niet meer getrapt dan de Nederlandse democratie. En Nederland heeft naar verhouding dus invloed op de Europese wetgeving.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Zoals bij meeste stemmen gelden?quote:
[..]
Volgens mij worden wetten binnen de EU gemaakt door de Europese Commissie die gekozen wordt door het Europees Parlement, dat weer door de Europese burgers wordt gekozen.
Het is dus niet meer getrapt dan de Nederlandse democratie. En Nederland heeft naar verhouding dus invloed op de Europese wetgeving.
Dan vul de rest maar zelf in hoe ik denk ja.
Dat is toch een vergoeding lijkt me, al is het in natura, hoe geeft men zoiets op aan de belasting?quote:
[..]
In mijn gemeente krijg je geen vergoeding, maar wordt het eten en drinken dan wel weer verzorgd.
Kan jij je in het verleden kabinetten herinneren die gedoogpartners erop na hielden?quote:
[..]
Volgens mij worden wetten binnen de EU gemaakt door de Europese Commissie die gekozen wordt door het Europees Parlement, dat weer door de Europese burgers wordt gekozen.
Het is dus niet meer getrapt dan de Nederlandse democratie. En Nederland heeft naar verhouding dus invloed op de Europese wetgeving.
Ik niet, zouden ze dat ergens bij afgekeken hebben?
Lekker de hele dag op zo'n stembureau zitten voor een krentenbol en een bekertje melk.quote:
[..]
In mijn gemeente krijg je geen vergoeding, maar wordt het eten en drinken dan wel weer verzorgd.
Woon jij in zo een arm moedige gemeente die zich dan laat kennen door alleen een krentenbol met melk te geven?quote:
[..]
Lekker de hele dag op zo'n stembureau zitten voor een krentenbol en een bekertje melk.
Lijkt me dat ze daar in de rij staan om het te mogen doen of zou het niet?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2016 23:14:34 ]
Hier betalen ze wel een vergoeding. Maar alsnog staat men niet in de rij. Zo boeiend is het werk niet.quote:
[..]
Woon jij in zo een arm moedige gemeente die zich dan laat kennen door alleen een krentenbol met melk te geven?
Lijkt me dat ze daar in de rij staan om het te mogen doen of zou het niet?
Ja, mij werd ook gevraagd of ik voorzitter wilde worden op een ander bureau, want daar was nogal een tekort aan. Voor die hondenbaan heb ik vriendelijk bedankt.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 23:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hier betalen ze wel een vergoeding. Maar alsnog staat men niet in de rij. Zo boeiend is het werk niet.
Ik snap niet wat je zegt.quote:
[..]
Kan jij je in het verleden kabinetten herinneren die gedoogpartners erop na hielden?
Ik niet, zouden ze dat ergens bij afgekeken hebben?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ben in het verleden ook wel benaderd om zitting te nemen in een stembureau maar heb vriendelijk bedankt voor de eer 
Timoshenko zegt dat iedereen die Yatsenyuk in het zadel heeft gehouden een miljloen dollar heeft gekregentwitter:MaxRTucker twitterde op dinsdag 16-02-2016 om 19:09:58 What a scam. Only 94 MPs of Poroshenko's 163 MPs voted against the government, despite their signatures on no confidence petition. #Ukraine reageer retweet
What a scam. Only 94 MPs of Poroshenko's 163 MPs voted against the government, despite their signatures on no confidence petition. twitter:NewsZapper twitterde op dinsdag 16-02-2016 om 22:27:33 #Tymoshenko: #Rada deputies were given $ 1mln not to vote for #Yatsenyuk's resignation. #UA https://t.co/kO8itrQeO8 https://t.co/kkRnRHOsUA reageer retweet
Stem vooral 'ja' mensen
Zelfs de Amerikanen weten niet meer wat ze er mee aan moeten
twitter:UnitedforUkr twitterde op woensdag 17-02-2016 om 00:25:09 State Department Deputy Spokesperson: We strongly urge all of #Ukraine's political parties to put the needs of their country first. reageer retweet
State Department Deputy Spokesperson: We strongly urge all of [ Bericht 15% gewijzigd door Nintex op 17-02-2016 00:56:43 ]
Zit iets anders volgens dit :quote:
Volgens mij worden wetten binnen de EU gemaakt door de Europese Commissie die gekozen wordt door het Europees Parlement, dat weer door de Europese burgers wordt gekozen.
Het is dus niet meer getrapt dan de Nederlandse democratie. En Nederland heeft naar verhouding dus invloed op de Europese wetgeving.
Handigste is om meteen naar de pagina te gaan want dan krijg je meer pop-up info als dat ik kan zetten
Zie onder 5 op de pagina :
http://www.europa-nu.nl/id/vg8xdjeo1zoj/europese_commissie_ec
De Europese Raad benoemt de voorzitter van de Europese Commissie.
In een speciale vergadering dragen de verenigde staatshoofden en regeringsleiders een kandidaat voor, die daarna door het Europees Parlement moet worden goedgekeurd.
Vervolgens stelt de Europese Raad de lijst vast met overige leden van de Commissie die door de lidstaten zijn voorgedragen.
In 2014 werd voor het eerst rekening gehouden met de uitslag van de verkiezingen voor het Europees Parlement.
In de praktijk betekende dat dat de voorzitter van de fractie die als grootste uit de verkiezingen kwam (de christendemocratische EVP) de voorzitter van de nieuwe Europese Commissie werd.
+++
Is dus wel erg super-super-getrapt.
De regeringsleiders in de ER zijn niet eens rechtstreeks gekozen, altijd maar afwachten wat er boven komt drijven.
Maar het gaat beter, AL in 2014 is het een beetje veranderd.
Daar zal ongetwijfeld UKIP een handje in hebben gehad
POL / Waarom neemt Europa zo veel vluchtelingen op? deel II
shift-knop defekt
Saakasjvili gaat hervormen.quote:
Je krijgt gelijk Nintex
Anti-govt protesters rally in Kiev as Poroshenko calls on PM Yatsenyuk to resign
NL-versie:
President Oekrane: premier Jatsenjoek moet opstappen
Volgens Porosjenko is er geen tijd voor nieuwe verkiezingen.
Noodzakelijke hervormingen in onder meer de economie lopen dan te veel vertraging op.
De voormalige Georgische president Michail Saakasjvili heeft al gezegd dat hij graag de opvolger van Jatsenjoek wil worden.
Hij kreeg in mei vorig jaar een Oekraens paspoort en werd gouverneur van Odessa. Daar heeft hij naar eigen zeggen de corruptie weten terug te dringen.
Is RT dus kan gekleurd zijn, meestal zijn de direkte quotes betrouwbaar (ingekort) :
Georgia’s former president, Mikhail Saakashvili, who is currently the governor of Ukraine’s Odessa region has called for the end of Ukraine's cooperation with the International Monetary Fund (IMF).
"For us, it would be ideal if the IMF was out of here. We withdrew the IMF from Georgia within a year. Got rid of them, thank God," said the politician who was granted Ukrainian citizenship in 2015.
"The IMF is like a surgeon. When you need a bandage on the finger, he says, why bandage? Let’s cut off your entire hand, why bother?" added Saakashvili.
On February 10, IMF Chief Christine Lagarde said Ukraine has not achieved significant progress in the fight against corruption, so the country's financial support could be suspended.
“Without a substantial new effort to invigorate governance reforms and fight corruption, it’s hard to see how the IMF-supported program can continue and be successful,” said Lagarde.
The statement from Lagarde came a week after the abrupt resignation of Ukraine’s Economy Minister Aivaras Abromavicius. He left his post, saying he did not want to provide "cover" for widespread government corruption.
Saakashvili publicly supported Abromavicius, agreeing with him that the reforms are being blocked by Igor Kononenko, Poroshenko's key business partner and Ukrainian deputy.
+++
Hij is dus wel tegen corruptie maar wil het IMF eruit smijten ?
wordt vervolgd
shift-knop defekt
Het is niet meer getrapt dan in Nederland. Wij kunnen hier ook niet rechtstreeks kiezen wie er in de regering komen. Alleen in sommige presidentile democratien (Frankrijk, VS) kan je rechtstreeks de president kiezen.quote:
[..]
Zit iets anders volgens dit :
Handigste is om meteen naar de pagina te gaan want dan krijg je meer pop-up info als dat ik kan zetten
Zie onder 5 op de pagina :
http://www.europa-nu.nl/id/vg8xdjeo1zoj/europese_commissie_ec
De Europese Raad benoemt de voorzitter van de Europese Commissie.
In een speciale vergadering dragen de verenigde staatshoofden en regeringsleiders een kandidaat voor, die daarna door het Europees Parlement moet worden goedgekeurd.
Vervolgens stelt de Europese Raad de lijst vast met overige leden van de Commissie die door de lidstaten zijn voorgedragen.
In 2014 werd voor het eerst rekening gehouden met de uitslag van de verkiezingen voor het Europees Parlement.
In de praktijk betekende dat dat de voorzitter van de fractie die als grootste uit de verkiezingen kwam (de christendemocratische EVP) de voorzitter van de nieuwe Europese Commissie werd.
+++
Is dus wel erg super-super-getrapt.
De regeringsleiders in de ER zijn niet eens rechtstreeks gekozen, altijd maar afwachten wat er boven komt drijven.
Maar het gaat beter, AL in 2014 is het een beetje veranderd.
Daar zal ongetwijfeld UKIP een handje in hebben gehad
POL / Waarom neemt Europa zo veel vluchtelingen op? deel II
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat is wel zo. Het is een heel gepuzzel soms hoe dat allemaal in elkaar steekt. Alleen van de namen al raak ik helemaal confuus, zoals europese raad, raad van europa, de Raad, alledrie verschillende instanties.quote:
Het is niet meer getrapt dan in Nederland. Wij kunnen hier ook niet rechtstreeks kiezen wie er in de regering komen. Alleen in sommige presidentile democratien (Frankrijk, VS) kan je rechtstreeks de president kiezen.
Toch, als er op diverse plekken geschreeuwd wordt er is brand dan is misschien handig om te kijken of dat zo is.Ik bedoel daarmee, de beschuldiging dat het niet-democratisch is, is imo niet zomaar een verzinsel. Maar ik ga verder met het Verdrag
Associatieverdrag
Update: dinsdag 9 februari 2016, 15:31
De Oekraense economie stut op de financiering door het IMF, de Verenigde Staten en de Europese Unie.
Begin dit jaar kwamen de handelsbetrekkingen met de EU in een nieuwe fase toen het associatieverdrag met de EU gedeeltelijk van kracht werd. De voorganger van president Porosjenko, Viktor Janoekovitsj, weigerde deze overeenkomst eind 2013 te ondertekenen na druk vanuit het Kremlin. Het associatieverdrag werd geldig op 1 januari, maar de Nederlandse kiezers moeten zich op 6 april in een volksraadpleging nog wel uitspreken over het verdrag.
http://fd.nl/economie-pol(...)traagt-imf-kredieten
+++
Soort troijka dus, VS, IMF en EU
Als Saakashvili nu het derde pootje onder het vlak vandaan zaagt dan valt het toch om ?
Niet dat hij al MP is, maar toch, misschien krijgt hij veel aanhang.
+++
Een biografie volgens opinieschrijvers via RT :
Reverse Midas: Everything Saakashvili touches turns to rot
The following year, in 2009, violent protests against his regime erupted in Tbilisi.
As Saakashvili's rule became more totalitarian, a graphic video showing inmates being sodomized and beaten in Gldani prison sparked more demonstrations.
In 2012, with Georgia's economy teetering, Saakashvili's party lost a parliamentary election to Bidzina Ivanishvili's Georgian Dream movement, achieved despite Saakashvili's harassment of his opponent. Saakashvili had illegally stripped Ivanishvili of his Georgian citizenship in 2011.
Saakashvili left Georgia for the USA shortly after his defeat.
Governor of Odessa region Mikheil Saakashvili (L) and U.S. Senator John McCain Shakh Aivazov
No matter. Try again.
In 2014, Georgian prosecutors filed criminal charges against Saakashvili for a range of offences. They included "exceeding official powers" during earlier protests in 2007
The former Georgian President had re-surfaced in Ukraine where he enthusiastically supported the Maidan demonstrations. Despite his brutal intolerance of such gatherings in Georgia and his abuse of power there, the irony was completely lost on the Western media and pro-Europe/NATO activists in Ukraine.
The Western media is loath to truthfully analyze Saakashvili's track record. Especially those on the Russia beat who seem to empathize with plucky losers, perhaps seeing something of themselves in their subjects.
+++
Dit is geen opinie :
Ex-Georgian president, wanted at home, becomes governor in Ukraine
Georgia's former President Mikhail Saakashvili, wanted by his country's prosecutors for embezzlement, abuse of power and politically-motivated attacks, has been appointed governor of Ukraine's Odessa region.
President Petro Poroshenko personally appointed Saakashvili to the post, saying the former Georgian leader is "a friend of Ukraine." In a statement at Saakashvili's nomination in Odessa, Poroshenko said the two had known each other for 25 years, since university days.
[ Bericht 37% gewijzigd door TomLuny op 17-02-2016 11:12:36 ]
shift-knop defekt
Zo'n beetje alles wat RT schrijft over Saakashvilli is grotendeels flauwekul omdat die kerel min of meer de aartsvijand is van Poetin, en wat betreft zijn door RT geschreven "biografie" is dat niet anders. "Everything Saakashvili touches turns to rot"; hij is er anders wel in geslaagd de corruptie in Georgi op een ongekende manier in te dammen, daar kan die pipo in het Kremlin nog heel wat van leren...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2016 11:52:55 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2016 11:52:55 ]
Aangaande Saakasjvili zou ik RT ook met een flinke scheut zout nemen, inderdaad.quote:
Zo'n beetje alles wat RT schrijft over Saakashvilli is grotendeels flauwekul omdat die kerel zo'n beetje de aartsvijand is van Poetin, en wat betreft zijn door RT geschreven "biografie" is dat niet anders. "Everything Saakashvili touches turns to rot"; hij is er anders wel in geslaagd de corruptie in Georgi op een ongekende manier in te dammen, daar kan die pipo in het Kremlin nog heel wat van leren...
Ik moet het eerste onderwerp nog tegenkomen waarbij je de "reportages" van RT niet met een hele flinke scheut zout moet nemen.quote:
[..]
Aangaande Saakasjvili zou ik RT ook met een flinke scheut zout nemen, inderdaad.
Applicatie van Bosni is binnen 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Op
Maar heeft Saakasjvili nu wel of niet gezegd dat het IMF de pot op kan ?
Zo ja, wat voor gevolgen heeft dat dan ?
En is dit bewijs dat het geen baal zout is ?
Of dit ?
Censor.net: Saakashvili speaks out against Ukraine's cooperation with IMF
http://www.kyivpost.com/a(...)with-imf-408183.html
http://times.am/?p=158354&l=en
Wat valt er nog te geloven dan ? ....
@99.999
Tijdens het tweede kamer debat dat nu bezig is heeft de PVDA-mevrouw net dhr. Rutte op de hoogte gebracht van het bezoek Orban aan Putin.
De erbijhorende vraag ben ik vergeten.
http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
14:15 gaan ze verder.
+++
Hij krabbelt al terug - maar leed is geschied :
Later, Mikheil Saakashvili wrote on Facebook: "The news agencies have apparently misrepresented my words. If I have to choose between absolutely uncontrollable local kleptocrats and supervision of the IMF, I will definitely choose the IMF. But one must strive to get rid of the kleptocratic authorities, strive for the economy growth, and then there will be no need in IMF programs," Saakashvili wrote.
Source: http://en.censor.net.ua/n374468 Source: http://en.censor.net.ua/n374468
[ Bericht 18% gewijzigd door TomLuny op 17-02-2016 13:56:06 ]
Zo ja, wat voor gevolgen heeft dat dan ?
En is dit bewijs dat het geen baal zout is ?
Of dit ?
Censor.net: Saakashvili speaks out against Ukraine's cooperation with IMF
http://www.kyivpost.com/a(...)with-imf-408183.html
http://times.am/?p=158354&l=en
Wat valt er nog te geloven dan ? ....
@99.999
Tijdens het tweede kamer debat dat nu bezig is heeft de PVDA-mevrouw net dhr. Rutte op de hoogte gebracht van het bezoek Orban aan Putin.
De erbijhorende vraag ben ik vergeten.
http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
14:15 gaan ze verder.
+++
Hij krabbelt al terug - maar leed is geschied :
Later, Mikheil Saakashvili wrote on Facebook: "The news agencies have apparently misrepresented my words. If I have to choose between absolutely uncontrollable local kleptocrats and supervision of the IMF, I will definitely choose the IMF. But one must strive to get rid of the kleptocratic authorities, strive for the economy growth, and then there will be no need in IMF programs," Saakashvili wrote.
Source: http://en.censor.net.ua/n374468 Source: http://en.censor.net.ua/n374468
[ Bericht 18% gewijzigd door TomLuny op 17-02-2016 13:56:06 ]
shift-knop defekt
Politici roepen zoveel. Dat heeft echter niet bepaald direct effect. Vooralsnog heeft Saakasjvili buiten, ik meen Odessa, immers ook niet zo veel in te brengen...quote:
Maar heeft Saakasjvili nu wel of niet gezegd dat het IMF de pot op kan ?
Zo ja, wat voor gevolgen heeft dat dan ?
0, want hij heeft op nationaal gebied tot dusver geen macht.quote:
Maar heeft Saakasjvili nu wel of niet gezegd dat het IMF de pot op kan ?
Zo ja, wat voor gevolgen heeft dat dan ?
Dus met andere woorden wat de politici hier roepen zal dan ook wel kloppen?quote:
[..]
Politici roepen zoveel. Dat heeft echter niet bepaald direct effect. Vooralsnog heeft Saakasjvili buiten, ik meen Odessa, immers ook niet zo veel in te brengen...
Of zouden die ook onder de noemer politici vallen?
Zou het dan kloppen wat ze me voorschotelen over het handelsverdrag?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2016 16:58:46 ]
Dat is zoquote:
0, want hij heeft op nationaal gebied tot dusver geen macht.
Gister was hij bijna MP maar ging niet door want Yats is taaier als gedacht.
Totdat die ineens een vervelend ongelukje krijgt of ze ineens toevallig een verzonnen aanklacht tegen hem vinden.
Ik denk niet dat ze zomaar hun volgende voorberaamde pion op de troon laten vallen.
Nou ja, we gaan het zien.
shift-knop defekt
Als dat land zo corrupt is als dat het genoemd wordt, zal het stemmen er dan wel kloppen?quote:
[..]
Dat is zo
Gister was hij bijna MP maar ging niet door want Yats is taaier als gedacht.
Totdat die ineens een vervelend ongelukje krijgt of ze ineens toevallig een verzonnen aanklacht tegen hem vinden.
Ik denk niet dat ze zomaar hun volgende voorberaamde pion op de troon laten vallen.
Nou ja, we gaan het zien.
Dat is eerder besprokenquote:
Als dat land zo corrupt is als dat het genoemd wordt, zal het stemmen er dan wel kloppen?
De RF ging ermee akkoord en er waren nog meer waarnemers, dus ja.
Ik kan wel nee zeggen maar dat is dan net alsof ik het vonnis van een rechter naast me neer leg zonder tegenbewijs.
Dat draadje begon vanaf deze post ongeveer :
POL / #3 Associatieovereenkomst met Oekrane
shift-knop defekt
Bizar dit,
http://foreignpolicy.com/2016/02/17/now-we-know-who-really-runs-ukraine/
http://foreignpolicy.com/2016/02/17/now-we-know-who-really-runs-ukraine/
quote:But suddenly, Mustafa Nayyem, a well-known reformist legislator, saw a sight that must have chilled him to the bone. Moments before the vote, dozens of legislators from a range of parties, all affiliated with powerful oligarchs Rinat Akhmetov, Ihor Kolomoiskiy, and Victor Pinchuk, suddenly left the session floor — they weren’t going to vote against the government.
quote:In recent weeks, one top reformer after another kept resigning from the government, citing the impossibility of making any progress in a system that was still corrupt at the very top.
quote:After the vote, most of the gathered legislators were dead silent, as if stunned — and the minority that opposed the motion erupted in cheers. Ukraine’s rent-seeking oligarchic elites were free to celebrate their latest and greatest victory against the forces of reform since the 2013 Euromaidan revolution.
Veelzeggend :quote:
Bizar dit,
http://foreignpolicy.com/2016/02/17/now-we-know-who-really-runs-ukraine/
If this charade doesn’t stop, the system will just keep replicating itself without ever changing
Het volgende, wat ik ingekort heb, loopt al een tijdje maar voor wie het nog niet bekend is, is het een aardig aanknooppunt. Technisch gezien is Oekraine al failliet maar IMF heeft op het laatste moment een paar regeltjes veranderd om Oekrane dat te besparen. Dat komt in dit artikel niet naar voren maar staat hier :
The International Monetary Fund has agreed to change its policy on lending to countries that are in arrears to other governments. With Ukraine being among the states that asks for financial aid while owing Russia, the move has angered Moscow.
+++
Edited time: 17 Feb, 2016 17:24
Russia files lawsuit against Ukraine over $3bn debt in London court
According to Russian Finance Minister Anton Siluanov, the lawsuit was filed after repeated unsuccessful attempts to encourage Ukraine to talk on debt restructuring. Moscow wanted Kiev to recognize the debt as sovereign with restructuring terms better than those proposed by Ukraine to its private creditors.
Kiev failed to pay off the debt before the deadline at the end of the year.
Russia’s Finance Ministry announced on January 1 that meant Ukraine was officially in a state of default.
Ukraine’s sovereign debt to Russia dates back to a deal between President Vladimir Putin and former Ukrainian President Viktor Yanukovich that was struck in 2013 and envisaged Moscow buying $15 billion worth of Ukrainian bonds. Russia bought $3 billion on December 20, 2013, and the debt was supposed to be repaid by December 20, 2015.
controle zoutgehalte :
http://www.ibtimes.com/ru(...)down-between-2310876
shift-knop defekt
quote:Strategie uitgelekt: zo promoot het kabinet een 'ja' bij het Oekrane-referendum
Hoe probeert het kabinet ervoor te zorgen dat Nederland op 6 april vr het handelsverdrag stemt tussen Oekrane en de EU? Politiek verslaggever Roel Geeraedts heeft de uitgebreide communicatiestrategie rond het referendum in handen. "Een fraai staaltje overheidspropaganda."
Het referendum gaat cht niet over ruzie met Rusland en Vladimir Poetin. En waag het niet om het referendum aan te grijpen om je onvrede te uiten over de EU of het falende kabinetsbeleid. Daar is dit referendum niet voor bedoeld. Nee: Het associatieverdrag is vooral goed voor de Nederlandse handel en voor 'de gewone Oekraners'. Dat is de strekking van de uitgelekte communicatiestrategie van het kabinet over het aanstaande Oekrane-referendum.
Het is altijd leuk om een kijkje te nemen in de keuken van overheidsvoorlichters. Alle ministers krijgen binnenkort een uitgebreide communicatiestrategie. Morgen wordt die strategie besproken in de ministerraad. Het doel ervan is dat we straks 'Ja' zeggen bij het referendum over het associatieakkoord met Oekrane.
Volgens de communicatiestrategie van het kabinet gaat het om een gewoon handelsverdrag met een buurland van de EU: Oekrane. Niets meer en niets minder. Een 'ja'-stem opent de deur naar 'een markt van 45 miljoen mensen' en is dus goed voor onze economie.
Volgens het projectteam dat deze strategie opstelde, moet je het trouwens geen Associatieakkoord noemen. Dat is een veel te ingewikkeld woord. De voorlichters en ministers moeten de term 'samenwerkingsakkoord' gebruiken, want: 'Associatieakkoord wordt niet begrepen'.
Voorgekookte antwoorden
De documenten bevatten panklare antwoorden op zowat alle mogelijke vragen die je kunt bedenken.
"Wat doet het kabinet bij een nee?" In een 12-pagina-lange Q&A (pdf) staat het standaardantwoord dat alle politici en voorlichters moeten geven: "Bij een geldig nee zal het kabinet nadenken over de vervolgstappen en daarover ook met het parlement spreken. De inhoud van het maatschappelijk debat over het akkoord zal daarbij een belangrijke rol spelen."
Op altijd lastige als/dan vragen zoals 'Wat gebeurt er als Nederland het verdrag definitief niet ratificeert' is een standaard ontwijkende reactie geformuleerd: "Deze eventuele situatie is onontgonnen terrein." Dit voorgekookte antwoord komt maar liefst zeven keer voor op de 46 voorbereide vragen in de uitgelekte communicatiestrategie.
Uit de documenten blijkt dat het kabinet blaakt van het vertrouwen dat wij bij het referendum vr het verdrag met Oekrane stemmen. Mocht er toch een 'nee' uit het referendum rollen, dan moet de Tweede Kamer beslissen of aan die 'nee'-stem gehoor wordt gegeven en het verdrag dus niet ondertekend wordt. Wat er daarna gaat gebeuren is dus 'onontgonnen terrein'.
Victoria 'steunzender' Koblenko
Tientallen bekende Nederlanders en opiniemakers zijn in kaart gebracht die straks zoveel mogelijk mensen kunnen overhalen om 'Ja' te stemmen, zo blijkt uit de communicatiestrategie. Ze worden 'Steunzenders' genoemd.
Als je straks actrice Victoria Koblenko of oud-voetballer Evgeniy Levchenko voorbij ziet komen in de onvermijdelijke talkshows over het referendum: weet dan dat ze het kabinet een dienst bewijzen.
Ook de burgemeester van Hilversum en oud-hoofredacteur van de Volkskrant Pieter Broertjes, publicist en D66-senator Petra Stienen, het COC en het instituut Clingendael zijn door het kabinet aangemerkt als ideale verkopers van de 'Ja'-stem. Klik hier voor de hele lijst (pdf) BN’ers/opiniemakers/steunzenders.
Oekrane niet in de EU
Volgens GeenPeil, de club die het referendum voor elkaar kreeg, is het associatieverdrag het begin van een Oekraens lidmaatschap van de EU. Premier Rutte gaat de komende tijd het tegenovergestelde benadrukken: "Ik ken de aspiraties van sommige Oekraense/Europese politici, maar Nederland is tegen lidmaatschap van Oekrane en heeft een veto. Het woord EU-lidmaatschap staat nergens in het akkoord en is ook niet het doel."
Nou voelt zowat iedereen –ook het kabinet- aan z'n theewater dat het referendum door de Nederlandse kiezers aangegrepen kan worden om onvrede te uiten over de Europese Unie en/of het kabinetsbeleid. Dat is natuurlijk niet de bedoeling: "Het referendum gaat over het associatieakkoord met Oekrane. Niet over het functioneren van de EU. De kiezer en het referendum zijn niet geholpen bij een discussie over een ander onderwerp. Want waar kies je dan eigenlijk voor?"
Buitenlandse financiers
Het kabinet heeft geen problemen met buitenlandse inmenging in het referendum. De stichting Stem voor Nederland van Joshua Livestro bijvoorbeeld, krijgt van miljardair George Soros 200.000 euro om de 'Ja'-stem te promoten.
Ook de Amerikanen (CIA) roeren zich in het debat en zouden onderzoek doen naar Russische financiering van GeenPeil, het 'Nee'-kamp.
Mocht iemand vragen naar een kabinetsreactie op deze vormen van buitenlandse inmenging dan luidt de standaardreactie: "Als Rusland en/of de Verenigde Staten zich met het referendum bemoeien, dan moet dat in elk geval 'helder' en 'transparant' zijn."
Geen machtspelletjes!
In de uitgelekte documenten staat ook haarfijn beschreven wat het kabinet absoluut niet wil. Hoewel Oekrane onderdeel is van een geopolitieke strijd tussen Europa en Rusland -beiden willen meer invloed in Oekrane- is het niet de bedoeling dat de discussie daar over gaat.
Het kabinet wil niet het 'veiligheidsargument (Rusland) te zwaar aanzetten, voor/tegen Poetin frame'. Dat zouden wij - de Nederlandse burgers - namelijk alleen maar opvatten als 'machtspelletjes' en 'bangmakerij'.
Kortom: als je nog vragen hebt over het Oekrane-referendum, of gewoon het fijne wil weten van een fraai staaltje overheidspropaganda, klik dan op de linkjes hieronder. Da's ook handig voor journalisten: je weet meteen welk voorgekookt antwoord je krijgt op zowat elke vraag die je stelt. Er staan in de communicatiestrategie zelfs tips aan politici voor het geval dat een journalist doorvraagt.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-oekraine-referendum
Mooi danquote:
Tientallen bekende Nederlanders en opiniemakers zijn in kaart gebracht die straks zoveel mogelijk mensen kunnen overhalen om 'Ja' te stemmen, zo blijkt uit de communicatiestrategie. Ze worden 'Steunzenders' genoemd.
Als die steunzenders dan bij de Nos-kletsprogramma's opdraven betalen de nee-stemmers mee aan hun eigen ondergang.
En ondertussen stropen de Oekraense asiel bendes de EU af.
Mogelijk misbruik van terugkeerregeling Oekraners
shift-knop defekt
twitter:GeenPeil twitterde op donderdag 18-02-2016 om 13:26:52 De OVSE, die gn electorale waarnemers wilde sturen, wordt door @MinPres ingezet voor het ja-kamp… #GeenPeil https://t.co/PXuUbOffSy reageer retweet
De OVSE, die gn electorale waarnemers wilde sturen, wordt door @
Het valt me op dat ik uit het tegen-kamp vooral over randzaken hoor (niet genoeg stembureau's, Problemen in de regering van Oekraine, MH17)
echt inhoudelijke argumenten over het verdrag heb ik nog van het tegen kamp gehoord
echt inhoudelijke argumenten over het verdrag heb ik nog van het tegen kamp gehoord
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
leuk weer dat geframe van Geenstijl/PVV. Alsof eventuele waarnemers sturen het enige is wat de OVSE doet... Die hebben in het conflict tussen Rusland en Oekrane in het Oosten immers een hele interessante en belangrijke rol gespeeld.quote:[ afbeelding ]twitter:GeenPeil twitterde op donderdag 18-02-2016 om 13:26:52 De OVSE, die gn electorale waarnemers wilde sturen, wordt door @MinPres ingezet voor het ja-kamp… #GeenPeil https://t.co/PXuUbOffSy reageer retweet
Maar dat boeit de anti-Europacampagne natuurlijk niets.
Het nee-kamp wil dan ook niet over de inhoud van het verdrag spreken. Die willen slechts een stem tegen Europa en of het kabinet uitbrengen.quote:
Het valt me op dat ik uit het tegen-kamp vooral over randzaken hoor (niet genoeg stembureau's, Problemen in de regering van Oekraine, MH17)
echt inhoudelijke argumenten over het verdrag heb ik nog van het tegen kamp gehoord
Volgens mij was wel duidelijk dat dit referendum een grote mislukking zou worden met een erg lage opkomst en meer ja dan nee stemmers. Nu begin ik me echter zorgen te maken want het kabinet heeft een strategie gemaakt om Ja als uitkomst te krijgen en natuurlijk is dat weer uitgelekt en is het enorm knullig. Als iets de Nee campagne kan redden is het volgens mij dit kabinet.
De strategie is blijkbaar Victoria Koblenko inzetten, zoveel mogelijk de naam van Putin noemen en het nee-kamp daarmee associeren en een zooi stembureau's sluiten.quote:
u begin ik me echter zorgen te maken want het kabinet heeft een strategie gemaakt om Ja als uitkomst te krijgen en natuurlijk is dat weer uitgelekt en is het enorm knullig.
Lijkt me voldoende voor een klinkende overwinning.
Heb jij een glazen bol?quote:
[..]
Het nee-kamp wil dan ook niet over de inhoud van het verdrag spreken. Die willen slechts een stem tegen Europa en of het kabinet uitbrengen.
Of heb je meer info erover?
Maar dan zal het wel eraan liggen dat er te weinig stembureaus open waren of niet?quote:
Volgens mij was wel duidelijk dat dit referendum een grote mislukking zou worden met een erg lage opkomst en meer ja dan nee stemmers. Nu begin ik me echter zorgen te maken want het kabinet heeft een strategie gemaakt om Ja als uitkomst te krijgen en natuurlijk is dat weer uitgelekt en is het enorm knullig. Als iets de Nee campagne kan redden is het volgens mij dit kabinet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2016 15:15:17 ]
nou ik heb nog geen 1 goed inhoudelijk argument gehoord tegen dit associatieverdrag.quote:
[..]
Heb jij een glazen bol?
Of heb je meer info erover?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Noem eens 1 om voor te zijn en dan persoonlijk dat IK erop vooruit ga!quote:
[..]
nou ik heb nog geen 1 goed inhoudelijk argument gehoord tegen dit associatieverdrag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2016 15:18:43 ]
twitter:russian_market twitterde op donderdag 18-02-2016 om 14:12:20 #BREAKING Pro-EU coalition loses majority in Ukrainian parliament https://t.co/GigdHmm66J reageer retweet
Ik weet niet wie jij bent, dus hoe kan ik nou een argument noemen waarop jij erop vooruit ga? En waarom zou je alleen maar voor moeten stemmen als je er zelf persoonlijk op vooruit gaat? met dit verdrag gaan de mensen in Oekrane er op vooruit dat is voor mij al reden genoeg om voor te stemmen. De vrijheid die ik hier in Nederland geniet gun ik ook aan mensen die in Oekrane wonen.quote:
[..]
Noem eens 1 om voor te zijn en dan persoonlijk dat IK erop vooruit ga!
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nou die stem wordt van mij verwacht dan wil ik wat positiefs ervoor, als dat niet is dan krijgt men van mij het tegenovergestelde!quote:
[..]
Ik weet niet wie jij bent, dus hoe kan ik nou een argument noemen waarop jij erop vooruit ga? En waarom zou je alleen maar voor moeten stemmen als je er zelf persoonlijk op vooruit gaat? met dit verdrag gaan de mensen in Oekrane er op vooruit dat is voor mij al reden genoeg om voor te stemmen. De vrijheid die ik hier in Nederland geniet gun ik ook aan mensen die in Oekrane wonen.
Die corruptie zal me niet veel aan mijn hoela roesten, zal er wel altijd zo geweest zijn of niet?
Zelfs toen hier de economie nog goed draaien deed lijkt me?
Dat is inderdaad kort door de bocht, om je maar voor te zijn!
Wat ben ik erop vooruit gegaan met de Euro vertel het mij, ik weet het niet?
Die munt omzetten was geen probleem voor me trouwens.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2016 15:41:16 ]
