Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit". #5

quote:

Op vrijdag 5 februari 2016 23:47 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Er is nooit een communistische staat geweest. Als je daadwerkelijk weet wat een communistische samenleving inhoudt, dan weet je dat deze nooit bestaan heeft. Er zijn totaal mislukte pogingen geweest deze te bereiken, net als dat er pogingen geweest zijn een fascistische samenleving op te richten. Als je stelt dat een communistische staat bestaan heeft dan weet je simpelweg niet wat de term überhaupt inhoudt.

Jij gaat uit van een ideaalbeeld wat een communistische samenleving moet zijn.
Klopt.... dat ideaalbeeld is er nooit geweest ( klasseloze samenleving, zonder staat, arbeiders zijn zelf de baas in eigen bedrijf en in eigen land)
Maar zo is het niet gegaan met die communistische bewegingen die de macht overnamen in bepaalde landen. Ik heb het over de praktijk.

Je mag opmerken dat volgens jouw ideaalbeeld of het ideaalbeeld van Marx die communistische staten niet communistisch waren. Maar de term communisme zelf kleeft voorgoed aan dit soort totalitairisme .
En wie nu nog dweept met die term , verbergt of bagatelliseert die fascistoïde praktijk van de ideale, doch mislukte theorie .
Die theorie zelf , klasseloze samenleving, geen staat, mensen zijn zelf baas, is best wel sympathiek ergens. maar het is een utopie.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 00:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zou het dan ook kleven aan Merkel?

Merkel ? Die wilde toch af van de DDR en/of die DDR-communisten ?
Zover ik weet ..

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 00:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik weet er totaal niks vanaf, denk echter wel dat ze zo groot gebracht is geworden in dat stelsel?

Net als vele oostduitsers kreeg ze een hekel aan dit soort dictatuur... vandaar dat ze nu bij een rechtse club zit.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 00:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij gaat uit van een ideaalbeeld wat een communistische samenleving moet zijn.
Klopt.... dat ideaalbeeld is er nooit geweest ( klasseloze samenleving, zonder staat, arbeiders zijn zelf de baas in eigen bedrijf en in eigen land)
Maar zo is het niet gegaan met die communistische bewegingen die de macht overnamen in bepaalde landen. Ik heb het over de praktijk.

Je mag opmerken dat volgens jouw ideaalbeeld of het ideaalbeeld van Marx die communistische staten niet communistisch waren. Maar de term communisme zelf kleeft voorgoed aan dit soort totalitairisme .
En wie nu nog dweept met die term , verbergt of bagatelliseert die fascistoïde praktijk van de ideale, doch mislukte theorie .
Die theorie zelf , klasseloze samenleving, geen staat, mensen zijn zelf baas, is best wel sympathiek ergens. maar het is een utopie.

Je haalt sowieso je eigen argument onderuit doordat je feitelijk mijn reactie ondersteund, namelijk door te stellen dat een communistische samenleving nooit bestaand heeft maar er louter bewegingen zijn geweest welke er één probeerde te bereiken; hetgeen dus een feitelijk verschil is. Feit blijft daarmee dat er nooit een communistische samenleving geweest is noch dat er een per definitie niet bereikt kan worden.

Verder, het is leuk dat de term aan totalitarisme kleeft, maar daarmee stel je in feite dat omdat wij een ideologie foutief interpreteren deze ook fout is, en dat is nu niet echt zinnig lijkt mij. Niemand die "dweept" met de theorie verbergt fascistische trekken. Nogmaals, je spreekt vanuit de pogingen tot het bereiken van een samenleving, niet de samenleving zelf. Net als dat er nooit een volledige fascistische noch nationaal-socialistische samenleving bereikt is. Daarbij, de vraag blijft waarom het een utopie is; omdat wij het einde van de wereld makkelijker te begrijpen vinden dan communisme of omdat wij als mensheid daadwerkelijk niet zonder kapitaal kunnen.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 00:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij gaat uit van een ideaalbeeld wat een communistische samenleving moet zijn.
Klopt.... dat ideaalbeeld is er nooit geweest ( klasseloze samenleving, zonder staat, arbeiders zijn zelf de baas in eigen bedrijf en in eigen land)
Maar zo is het niet gegaan met die communistische bewegingen die de macht overnamen in bepaalde landen. Ik heb het over de praktijk.

Je mag opmerken dat volgens jouw ideaalbeeld of het ideaalbeeld van Marx die communistische staten niet communistisch waren. Maar de term communisme zelf kleeft voorgoed aan dit soort totalitairisme .
En wie nu nog dweept met die term , verbergt of bagatelliseert die fascistoïde praktijk van de ideale, doch mislukte theorie .
Die theorie zelf , klasseloze samenleving, geen staat, mensen zijn zelf baas, is best wel sympathiek ergens. maar het is een utopie.

En het kapitalisme is wel geslaagd?

Het Kapitalisme heeft net als het Communisme hard gefaald. We hebben nu een soort van systeem wat je het beste kan typeren als Socialisme voor de rijken.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2016 13:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ja hehe en waarom is dat? Omdat ze in die landen niet zoveel publieke wc's ed hebben als hier.

Een wc is geen gegeven of natuurverschijnsel, het zijn dingen die je kunt bouwen. Als je die moeite niet neemt, is dat een keuze.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 00:56 schreef Lkw het volgende:

[..]

Een wc is geen gegeven of natuurverschijnsel, het zijn dingen die je kunt bouwen. Als je die moeite niet neemt, is dat een keuze.

Right. Je vergeet voor het gemak even hoe financieel daadkrachtig het westen is en hoe dat soort landen zijn.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 00:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Right. Je vergeet voor het gemak even hoe financieel daadkrachtig het westen is en hoe dat soort landen zijn.

Dat vergeet ik niet hoor. Het is echter voor een belangrijk deel ook gewoon een kwestie van prioriteitenstelling. En cultuur.

Ik had het over wie dweept met de term 'communisme' die verbergt het gewelddadige fascistoide karakter van de communistische praktijk uit het verleden.

Wie dweept met de toenmalige ideologie van de toenmalige communisten aan de macht ( sovjet unie, china) is een fossiel, oliedom en inderdaad bagatelliseren zij nog meer die totalitaire aard.

Dat ideaalbeeld wat communisme zou moeten zijn heb ik geschetst. Dat heeft nooit bestaan. Maar die bewegingen die heel hard riepen dat ideaalbeeld te willen, hebben een afschuwelijke praktijk gemaakt.

De les is dus: niet meer op die wijze van de 20e eeuwse communisten dat ideaal nastreven.
Maar waarom ging dat fout ?
De fout ligt hem in de ideologie waar dat ideaalbeeld mee omringd werd.
Daar zitten de kiemen die naar een heel andere praktijk leidt, die dat ideaalbeeld kapot drukte.
Het ideaal is niet de ideologie zelf en de ideologie van een beweging veranderde door het militairisme, verheerlijking van de strijd, het veroveren van de macht.
In plaats van power to the people werd de praktijk power to the party.
In plaats van vrijheid van de onderdrukkers te bestendigen werd de communistische beweging de nieuwe onderdrukker. De staat werd niet opgeheven, de staat moest vooral gehandhaafd blijven om de partijdictatuur te verzekeren.
Die praktijk veranderde de ideologie van het communisme.
Daarom deugt die term niet meer.

Val je terug op dat ideaalbeeld sec .... prima. Noem het dan anarchisme,-- wat het in weze ook is -- of noem het dan arbeiderszelfbestuur en besef vooral dat met geweld de macht grijpen het ideaal niet bereikt wordt, eerder wordt het vernietigd.

Het ideaal is een utopie (klasseloos, geen staat, power to the people), maar het is wel zeer nuttig er geweldloos en democratisch naar te streven vanuit de huidige realiteit.

quote:

Op woensdag 3 februari 2016 19:47 schreef ccs het volgende:

Ein Dunkelhäutiger Asylant scheisst mitten in der Öffentlichkeit

Dit kan eenvoudig opgelost worden door alle autochtonen asielzoekersbelasting te laten betalen en te verplichten buitenshuis zakjes bij zich te dragen waarmee ze de kak van hun nieuwe medemens dienen op te ruimen.

quote:

Op woensdag 3 februari 2016 20:03 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tja een hond vroeger als die niet zindelijk wou worden heb ik al bij gezien kop erdoor een paar keer en die bedacht zich wel twee keer dan, als die denken kon.

Jammer dat jezelf niet kan bedenken hoe achterlijk dit van jou is.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2016 11:43 schreef Eufonie het volgende:

[..]

De huiding van een individu in de samenleving is echter geen absolute determinatie welke niet te veranderen is; wel is er een zekere drempelwaarde welke bereikt dient te worden om een verandering te weeg te brengen. Daarbij denk ik wel dat des te hoger de drempelwaarde ligt, des te feller de uiteindelijke reactie zal zijn.
Hierin speelt de samenleving zelf ook een grote rol; mensen vinden het doorgaans lastig om tegen een sociale norm in te gaan uit angst voor isolatie en kritiek en de mensen welke hier het eerste doorheen breken missen vaak de nuance en het imago automatisch meer mensen over de streep te trekken. Echter, als eenmaal de middenklasse en de rest van de sociale onderklasse doorheen de tijd veranderen gaat het merendeel van de mensen rustig mee losstaand van de eerdere normen en waarden die men, al dan niet sociaal opgelegd, aannam als correct.

Teveel reacties op mijn eerdere post dus ik pak deze eruit aangezien ik het in grote lijnen ook zo zie.

Wat zo jammer is en ik schreef het al eerder is dat de gehele wereld door heeft hoe ons falende over politiek correcte systeem in de EU in elkaar steekt en momenteel ben ik er zeker van dat we aan alle kanten bespeeld en misleid worden vanuit de rest van de wereld en zonder een vuist te maken en over de schreef te gaan als gehele EU zal het van kwaad tot erger gaan.

Helaas speelt niet alleen het migranten vraagstuk maar ook de tegenwerking van de onderlinge landen onder elkaar die op weg zijn naar een verenigde EU, hier door zie je dat alles nog veel instabieler wordt en de misbruikers te voorschijn komen; Turkije en Griekenland slaan munt uit hun machtspositie betreffende het wel of niet doorlaten van migranten en wij de EU betalen er wel voor, het resultaat wordt door de ontvangers bepaald.

Met terug werkende kracht zie je nu ook waarom we ons zo hebben laten bespelen door Griekenland, dat blijkt al gewoon met het oog op deze migranten stroom gebeurd te zijn en zolang die migrantenstroom blijft komen blijven wij als EU zo ie zo Griekenland betalen en onderhouden.

Helaas vermoed ik dat we Turkije ook gaan blijven betalen voor half werk, ze blijven het drukmiddel van de migrant heus wel gebruiken om geld te krijgen, verder hebben ze nog genoeg migranten zo'n 2.2 miljoen las ik ergens.

Waar ik inmiddels ook aan twijfel is die recessie van de afgelopen jaren, was dat misschien niet alvast geld ophalen om dit onzalige idee te financieren, uiteraard hebben ze zich dan stevig verrekend in ons nadeel aangezien dit beleid heel erg veel geld gaat kosten.

De aankomende 2 jaar gaat het Duitsland al minimaal 50 miljard euro aan migranten opvang kosten, ik ga er vanuit dat voor een groot deel uit de Europese subsidie pot moet komen, ook Nederland zal dan met een rekening komen en België, Zweden, Denemarken, etc., dit zijn nou net niet de landen die de subsidies gebruiken normaal gesproken, dus weer een nieuw conflict met Oost Europa.

Het is erg jammer dat het echte financiële plaatje voor de aankomende 10 jaar met vanaf dit jaar een binnenkomst van zo'n 93.600 migranten (x 4 voor na reizende fam.) nog niet in de politiek of media besproken wordt, ik denk dat we daar nog mee wachten tot het echt niet anders kan.

Er zal dus het een en ander moeten gebeuren en veranderen en anders gaan we op termijn financieel onderuit en de aankomende jaren overlopen worden door migranten.

Van het Europese volk kunnen we niet veel verwachten in deze, vele zitten nog op hun na oorlogse (2de wereld) roze wolk en gunnen iedereen het beste want dan zal het hen ook wel gegund worden, helaas zit de wereld niet zo in elkaar.

Verder hebben we kinderen op school een huis, hypotheek, Auto, verzekeringen, etc., je moet dus wel gek zijn om een actie te gaan doen en een maand in het gevang terecht te komen, weg leven, de politiek weet dit ook en daarom doen ze dit alles zo makkelijk.

Dan word je achteraf ook nog gedemoniseerd en ben je daarna je leven niet zeker aangezien de gemiddelde Nederlander niet groepeert maar liever de NSB'er uithangt, iets waar de migrant ook heerlijk op inspeelt en misbruik van maakt, zelf zijn ze wel goed in groeperen en als ze de zelfde belangen hebben steunen ze elkaar.

Als volk zitten we dus gewoon in de tang, we zijn boos op de politiek en het liefst draaien we onze rug toe en is de massa tegen de verenigde EU terwijl ik denk dat de oplossing vooral ligt in een sterke, grote verenigde EU met een groot gezamenlijk leger, samen sta je sterk dat zie je ook aan die migranten, het is nog altijd gewoon het recht van de sterkste, net als op school.

De terroristische incidenten zullen bij tijd en wijlen de kop op blijven steken door Europa heen opgeteld met het onaangepaste gedrag van een klein deel van een hele grote en groeiende groep migranten zorgt voor de rest van het sentiment dat we akkoord zullen gaan met snelle en drastische stappen naar een sterk en verenigde EU.

Dit is maar wat ik er van denk en de tijd zal het ons leren.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2016 22:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Probeer het toch maar. Anders ga ik denken dat je het niet kunt of wilt

[..]

Hoezo dat ?
Communisme streeft radicaal naar een klasseloze maatschappij. Met geweld en met totalitaire methodes.
Democraten vinden dat veel minder belangrijk. Ze willen een stelsel van vrije verkiezingen en burgerrechten , terwijl communisten dat verafschuwden

Onze Democratie werkt geweldig. De burger heeft zoveel oprechte keus ?
Na de verkiezingen zijn het weer meerdere handen op één buik !
Stemmen ze hetzelfde (ook Wilders). En NL gaat al decennia één kant op. Linkse of rechtse kabinet maakt dan niet uit. Dan moet toch een lichtje gaan branden?

Ikzelf heb via het onderwijs ook meegekregen dat Democratie de beste vorm van bestuur is binnen een maatschappij. De meesten stemmen gelden. Prachtig toch? En toch is dit systeem scheef. We moeten met z'n allen het idee, dat Democratie niet werkt, de kans geven. Afleren wat men ons heeft geleerd. Dan ontdek je de fouten.

Democratie werkt klaarblijkelijk niet. Het is dure poppenkast. Eens zal liberaal en links inzien dat wij meer met elkaar gemeen hebben dan met de roverheid. Ziemaar, vvd is niet echt liberaal en links zijn salonsocialisten, dus niet echt links. En die Christenen dat zijn gewoon farizeeers. Zij zitten allemaal al in de achterzakken van banken corporaties en VS buitenland belangen. Geen enkel stukje politiek nieuws kun je onttrekken aan alle drie.

We worden als burgers gewoon bedrogen. De overeenkomst tussen communisme en democratie is oppressie van de massa. Linksom rechtsom. Via bedrog of de harde hand. Ze noemden dit vroeger collectivisme.

[ Bericht 9% gewijzigd door Tamabralski op 06-02-2016 10:44:33 ]

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 10:19 schreef Tamabralski het volgende:

We worden als burgers gewoon bedrogen. De overeenkomst tussen communisme en democratie is oppressie van de massa. Linksom rechtsom. Via bedrog of de harde hand. Ze noemden dit vroeger collectivisme.

Wees dan volledig. Fascisme, absolute monarchieën, oligarchieën,etc etc. Al die andere bestuursvormen zijn ook onderdrukkend.
Democratie is nog het minst slecht.
Je kunt dus niet aangeven wat die marxistische waarden van de heersende politici zijn.
Je riep maar wat.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 02:50 schreef iemandmoethetdoen het volgende:

[..]

Teveel reacties op mijn eerdere post dus ik pak deze eruit aangezien ik het in grote lijnen ook zo zie.

Wat zo jammer is en ik schreef het al eerder is dat de gehele wereld door heeft hoe ons falende over politiek correcte systeem in de EU in elkaar steekt en momenteel ben ik er zeker van dat we aan alle kanten bespeeld en misleid worden vanuit de rest van de wereld en zonder een vuist te maken en over de schreef te gaan als gehele EU zal het van kwaad tot erger gaan.

Helaas speelt niet alleen het migranten vraagstuk maar ook de tegenwerking van de onderlinge landen onder elkaar die op weg zijn naar een verenigde EU, hier door zie je dat alles nog veel instabieler wordt en de misbruikers te voorschijn komen; Turkije en Griekenland slaan munt uit hun machtspositie betreffende het wel of niet doorlaten van migranten en wij de EU betalen er wel voor, het resultaat wordt door de ontvangers bepaald.

Met terug werkende kracht zie je nu ook waarom we ons zo hebben laten bespelen door Griekenland, dat blijkt al gewoon met het oog op deze migranten stroom gebeurd te zijn en zolang die migrantenstroom blijft komen blijven wij als EU zo ie zo Griekenland betalen en onderhouden.

Helaas vermoed ik dat we Turkije ook gaan blijven betalen voor half werk, ze blijven het drukmiddel van de migrant heus wel gebruiken om geld te krijgen, verder hebben ze nog genoeg migranten zo'n 2.2 miljoen las ik ergens.

Waar ik inmiddels ook aan twijfel is die recessie van de afgelopen jaren, was dat misschien niet alvast geld ophalen om dit onzalige idee te financieren, uiteraard hebben ze zich dan stevig verrekend in ons nadeel aangezien dit beleid heel erg veel geld gaat kosten.

De aankomende 2 jaar gaat het Duitsland al minimaal 50 miljard euro aan migranten opvang kosten, ik ga er vanuit dat voor een groot deel uit de Europese subsidie pot moet komen, ook Nederland zal dan met een rekening komen en België, Zweden, Denemarken, etc., dit zijn nou net niet de landen die de subsidies gebruiken normaal gesproken, dus weer een nieuw conflict met Oost Europa.

Het is erg jammer dat het echte financiële plaatje voor de aankomende 10 jaar met vanaf dit jaar een binnenkomst van zo'n 93.600 migranten (x 4 voor na reizende fam.) nog niet in de politiek of media besproken wordt, ik denk dat we daar nog mee wachten tot het echt niet anders kan.

Er zal dus het een en ander moeten gebeuren en veranderen en anders gaan we op termijn financieel onderuit en de aankomende jaren overlopen worden door migranten.

Van het Europese volk kunnen we niet veel verwachten in deze, vele zitten nog op hun na oorlogse (2de wereld) roze wolk en gunnen iedereen het beste want dan zal het hen ook wel gegund worden, helaas zit de wereld niet zo in elkaar.

Verder hebben we kinderen op school een huis, hypotheek, Auto, verzekeringen, etc., je moet dus wel gek zijn om een actie te gaan doen en een maand in het gevang terecht te komen, weg leven, de politiek weet dit ook en daarom doen ze dit alles zo makkelijk.

Dan word je achteraf ook nog gedemoniseerd en ben je daarna je leven niet zeker aangezien de gemiddelde Nederlander niet groepeert maar liever de NSB'er uithangt, iets waar de migrant ook heerlijk op inspeelt en misbruik van maakt, zelf zijn ze wel goed in groeperen en als ze de zelfde belangen hebben steunen ze elkaar.

Als volk zitten we dus gewoon in de tang, we zijn boos op de politiek en het liefst draaien we onze rug toe en is de massa tegen de verenigde EU terwijl ik denk dat de oplossing vooral ligt in een sterke, grote verenigde EU met een groot gezamenlijk leger, samen sta je sterk dat zie je ook aan die migranten, het is nog altijd gewoon het recht van de sterkste, net als op school.

De terroristische incidenten zullen bij tijd en wijlen de kop op blijven steken door Europa heen opgeteld met het onaangepaste gedrag van een klein deel van een hele grote en groeiende groep migranten zorgt voor de rest van het sentiment dat we akkoord zullen gaan met snelle en drastische stappen naar een sterk en verenigde EU.

Dit is maar wat ik er van denk en de tijd zal het ons leren.

Wat ik niet snap is hoe je kunt geloven dat we drastische stappen gaan nemen naar een sterk en verenigd EU. Geloof je niet in democratie? Want er is op het moment juist in bijna elk europees land een meerderheid voor minder EU aangezien mensen door krijgen dat de democratie verdwijnt naarmate er meer EU komt.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 11:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wees dan volledig. Fascisme, absolute monarchieën, oligarchieën,etc etc. Al die andere bestuursvormen zijn ook onderdrukkend.
Democratie is nog het minst slecht.
Je kunt dus niet aangeven wat die marxistische waarden van de heersende politici zijn.
Je riep maar wat.

Je vergeet Kapitalisme.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 12:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je vergeet Kapitalisme.

Hoe onderdrukt vrije handel jou?

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 13:58 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Hoe onderdrukt vrije handel jou?

Jij denkt dat we vrije handel hebben? Ten eerste hebben we totaal geen vrije prijs oa door de enorme aanmaak van nieuw geld door de ECB. Ten tweede leven we in een maatschappij die banken redt, multinationals ondersteunt en kleine bedrijven en burgers niet steunt. Socialisme voor de rijken. Heeft niet zo heel veel meer met Kapitalisme te maken hoor het huidige systeem.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 12:25 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat ik niet snap is hoe je kunt geloven dat we drastische stappen gaan nemen naar een sterk en verenigd EU. Geloof je niet in democratie? Want er is op het moment juist in bijna elk europees land een meerderheid voor minder EU aangezien mensen door krijgen dat de democratie verdwijnt naarmate er meer EU komt.

Interessante vraag, ingewikkeld antwoord.

Aller eerst geloof ik in democratie, dat heb ik tot voor kort wel gedaan maar ik ben aan het wankelen gebracht.

Uiteraard ben ik voor democratie in zijn puurste en eerlijkste vorm, maar ik ben er achter dat die niet bestaat in de wereld ook niet in Nederland en dat wij nu juist slachtoffer van onze eigen democratie aan het worden zijn, iedereen van buiten heeft er lol van behalve wij.

Belanghebbende elite en onze open democratie zorgen er voor dat er allemaal mensen binnen komen die niks met Nederland hebben en in hun eigen land onder dictatuur leven die hier meteen hun rechten opeisen aangezien wij hier een democratie hebben, wel zijn het hun paar waardeloze rechten die ze thuis hadden en ons nu juist tegen de borst stuiten die ze opeisen.

Door dat wij een democratie in ultra feministische vorm zijn kunnen wij niets anders dan alles op ons af laten komen en de eisen zo goed mogelijk in te willigen van alle gekleurde minderheden, de autochtonen moeten hiervoor opzij gaan, denk aan onze ouderen, zwerf jongeren, mensen met schulden, werkelozen, studenten, thuiszorg, etc.

De wereld is verder in mijn ogen nog steeds waar het recht van de sterkste geld en niet het recht van de liefste en of eerlijkste, de liefste en eerlijkste vraagt er om, om misbruikt en leeg geroofd te worden door de rest van de wereld, daar helpt geen cursus tegen.

Als je dan verder kijkt naar waar de dictators weg gejaagd zijn is het er nergens echt beter op geworden, in die landen is het een complete chaos geworden en als we nu juist die mensen in veelvoud hier in Nederland en de rest van de EU willen hebben en houden zullen we toch naar een mannelijkere vorm moeten gaan en niet doormodderen met dit democratie achtige fabeltje, de ene zijn democratie is de ander zijn dictatuur.

Dan waarom zouden we de macht overdragen aan Europa terwijl de meeste mensen er juist tegen zijn, eigenlijk gewoon aangezien de trein van de EU geen achteruit kent, we kunnen niet meer terug en dat zou dom zijn ook.

Verder zullen de problemen alleen maar veel groter worden met het onaangepaste deel van de miljoenen migranten in Europa, ze komen hier niet voor ons maar voor hun eigen belang.
Niemand heeft deze mensen gevraagd of ze wel voor ons willen werken, of ze zich aan ons willen aanpassen, etc., wat als ze dat helemaal niet willen en vervelend gaan doen.

Zodra het straatbeeld te onveilig wordt en de ellende niet meer alleen voor de onderkant van de samenleving is, zal het sentiment omslaan en kunnen we kiezen tussen de EU prominenten of de sharia die de migranten het liefst hier ook zien met alle ellende van dien, ik kies dan absoluut voor de EU prominenten.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 14:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij denkt dat we vrije handel hebben? Ten eerste hebben we totaal geen vrije prijs oa door de enorme aanmaak van nieuw geld door de ECB. Ten tweede leven we in een maatschappij die banken redt, multinationals ondersteunt en kleine bedrijven en burgers niet steunt. Socialisme voor de rijken. Heeft niet zo heel veel meer met Kapitalisme te maken hoor het huidige systeem.

Dus ondanks dat kapitalisme dus niet het probleem is, maar de oplossing voor de problemen die je hier aandraagt wil je het wel in het lijstje van fascisme en communisme zetten?

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 14:05 schreef iemandmoethetdoen het volgende:

Door dat wij een democratie in ultra feministische vorm zijn kunnen wij niets anders dan alles op ons af laten komen en de eisen zo goed mogelijk in te willigen van alle gekleurde minderheden, de autochtonen moeten hiervoor opzij gaan, denk aan onze ouderen, zwerf jongeren, mensen met schulden, werkelozen, studenten, thuiszorg, etc.

ultra-feminisme heeft er niks mee te maken.
En je fantaseert dat gekleurde mensen steeds maar eisen en eisen en dat "wij" gedwongen zijn die eisen waar te maken.
Lijkt wel racisme van je.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 15:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ultra-feminisme heeft er niks mee te maken.
En je fantaseert dat gekleurde mensen steeds maar eisen en eisen en dat "wij" gedwongen zijn die eisen waar te maken.
Lijkt wel racisme van je.

Ik heb het woord gekleurd nergens gebruikt, jij gebruikt het nu!

Wie is dus de racist.

Autochtonen kunnen gewoon gekleurde mensen zijn inmiddels.

Ik handteer gewoon een wat mannelijkere vorm qua kijk op de situatie, ik wil best mensen helpen maar het moet niet ten koste van mij/ons zelf gaan aangezien we dan niemand meer kunnen helpen en dat zou natuurlijk jammer zijn!

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 15:55 schreef iemandmoethetdoen het volgende:

[..]

Ik heb het woord gekleurd nergens gebruikt, jij gebruikt het nu!

Ben je vergeetachtig ? Of verdring je wat?

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 14:05 schreef iemandmoethetdoen het volgende:

Door dat wij een democratie in ultra feministische vorm zijn kunnen wij niets anders dan alles op ons af laten komen en de eisen zo goed mogelijk in te willigen van alle gekleurde minderheden, de autochtonen moeten hiervoor opzij gaan, denk aan onze ouderen, zwerf jongeren, mensen met schulden, werkelozen, studenten, thuiszorg, etc.

quote:

Ik handteer gewoon een wat mannelijkere vorm qua kijk op de situatie,

Manlijk en hufterig zijn twee verschillende dingen. Jij kiest de verkeerde

Ik verdring niks en uiteraard mag jij mij een racist vinden, niks mis mee, ik vind jouw waarschijnlijk een NSB'er!

Maar je moet wel bij de feiten blijven, ik praat over de migranten en de probleem veroorzakers zijn over het algemeen lichtgekleurd en van een bepaald geloof, het enigste wat ik doe is dat benoemen en jij probeert dat als racisme in mijn schoenen te schuiven en ik zie het als realistisch en nationalistisch wat ik schrijf.

In Duitsland zijn blanken migranten niet eens welkom.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 14:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dus ondanks dat kapitalisme dus niet het probleem is, maar de oplossing voor de problemen die je hier aandraagt wil je het wel in het lijstje van fascisme en communisme zetten?

Precies. Net als het communisme dat gefaald heeft heeft het kapitalisme dus ook gefaald.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 14:05 schreef iemandmoethetdoen het volgende:

[..]

Interessante vraag, ingewikkeld antwoord.

Aller eerst geloof ik in democratie, dat heb ik tot voor kort wel gedaan maar ik ben aan het wankelen gebracht.

Uiteraard ben ik voor democratie in zijn puurste en eerlijkste vorm, maar ik ben er achter dat die niet bestaat in de wereld ook niet in Nederland en dat wij nu juist slachtoffer van onze eigen democratie aan het worden zijn, iedereen van buiten heeft er lol van behalve wij.

Belanghebbende elite en onze open democratie zorgen er voor dat er allemaal mensen binnen komen die niks met Nederland hebben en in hun eigen land onder dictatuur leven die hier meteen hun rechten opeisen aangezien wij hier een democratie hebben, wel zijn het hun paar waardeloze rechten die ze thuis hadden en ons nu juist tegen de borst stuiten die ze opeisen.

Door dat wij een democratie in ultra feministische vorm zijn kunnen wij niets anders dan alles op ons af laten komen en de eisen zo goed mogelijk in te willigen van alle gekleurde minderheden, de autochtonen moeten hiervoor opzij gaan, denk aan onze ouderen, zwerf jongeren, mensen met schulden, werkelozen, studenten, thuiszorg, etc.

De wereld is verder in mijn ogen nog steeds waar het recht van de sterkste geld en niet het recht van de liefste en of eerlijkste, de liefste en eerlijkste vraagt er om, om misbruikt en leeg geroofd te worden door de rest van de wereld, daar helpt geen cursus tegen.

Als je dan verder kijkt naar waar de dictators weg gejaagd zijn is het er nergens echt beter op geworden, in die landen is het een complete chaos geworden en als we nu juist die mensen in veelvoud hier in Nederland en de rest van de EU willen hebben en houden zullen we toch naar een mannelijkere vorm moeten gaan en niet doormodderen met dit democratie achtige fabeltje, de ene zijn democratie is de ander zijn dictatuur.

Dan waarom zouden we de macht overdragen aan Europa terwijl de meeste mensen er juist tegen zijn, eigenlijk gewoon aangezien de trein van de EU geen achteruit kent, we kunnen niet meer terug en dat zou dom zijn ook.

Verder zullen de problemen alleen maar veel groter worden met het onaangepaste deel van de miljoenen migranten in Europa, ze komen hier niet voor ons maar voor hun eigen belang.
Niemand heeft deze mensen gevraagd of ze wel voor ons willen werken, of ze zich aan ons willen aanpassen, etc., wat als ze dat helemaal niet willen en vervelend gaan doen.

Zodra het straatbeeld te onveilig wordt en de ellende niet meer alleen voor de onderkant van de samenleving is, zal het sentiment omslaan en kunnen we kiezen tussen de EU prominenten of de sharia die de migranten het liefst hier ook zien met alle ellende van dien, ik kies dan absoluut voor de EU prominenten.

Waarom zouden we alleen moeten kiezen tussen de sharia of de EU dictators? Er zijn natuurlijk veel meer keuzes mogelijk. Neem bv de regering in Griekenland (die helaas nu voldoen aan de eisen van dat stelletje criminelen van de Trojka en de EU) en de opkomst van Podemos in Spanje. Dat zijn partijen die terug willen naar meer democratie en minder willen luisteren naar de ondemocratische handelswijze van de EU mafia.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 20:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom zouden we alleen moeten kiezen tussen de sharia of de EU dictators? Er zijn natuurlijk veel meer keuzes mogelijk. Neem bv de regering in Griekenland (die helaas nu voldoen aan de eisen van dat stelletje criminelen van de Trojka en de EU) en de opkomst van Podemos in Spanje. Dat zijn partijen die terug willen naar meer democratie en minder willen luisteren naar de ondemocratische handelswijze van de EU mafia.

Daar heb je natuurlijk gelijk in , alleen gaf ik al aan dat we in mijn ogen niet het volk hebben in Europa om dit soort bewegingen groot te krijgen, veel te verdeeld ultra feministisch volk met allemaal een afwijkend meninkje, net vrouwen.

Als je de feiten benoemd ben je nog steeds een racist dat zie ik hier momenteel alweer gebeuren in dit topic, gelukkig accepteren veel mensen inmiddels de geuzennaam van racist maar dat is lang niet genoeg voor een revolutie in de politiek ook zal er meteen een cordon sanitaire ontstaan rond die partijen wanneer ze het recht vergaren om te gaan regeren.

Als er trouwens een echt grote leider opstaat wordt ie toch afgeschoten door links.

Ik zelf verwacht dat de EU een veel te grote tegenstander is voor deze partijen.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 21:29 schreef iemandmoethetdoen het volgende:

Als je de feiten benoemd ben je nog steeds een racist dat zie ik hier momenteel alweer gebeuren in dit topic,

Jij zat onzin te kletsen. Dat waren geen feiten.
Onzin dat in Nederland ultra-feministische moraal domineert.
Onzin dat gekleurde minderheden steeds maar eisen en "wij" steeds toegeven.
Ik heb je geen racist genoemd, maar gemeld dat het lijkt alsof je een racist ben, met die onzinbeschuldigingen over gekleurde minderheden.
Natuurlijk ontken je dat... dat zie je voortdurend dat mensen ineens politiekcorrect willen schijnen.

@ Bluesdude ,

je hebt gelijk!

On topic;

Dit is interessant met het oog op de EU trein, die gaat gewoon door;

Defensieminister Jeanine Hennis over de precisiebombardementen in Syrië en de noodzaak voor EU-landen om op militair gebied nauw samen te werken.

http://www.npo.nl/jinek/03-02-2016/KN_1676775

Bron; NPO

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 21:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Onzin dat in Nederland ultra-feministische moraal domineert.
Onzin dat gekleurde minderheden steeds maar eisen en "wij" steeds toegeven.

Dat is het hele probleem.

In plaats van dat we die illegalen het land uit gooien en onze grenzen bewaken, laten we iedereen binnen en hebben we geen cultuur meer. Een misdaad tegen de menselijkheid.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 23:19 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat is het hele probleem.

In plaats van dat we die illegalen het land uit gooien en onze grenzen bewaken, laten we iedereen binnen en hebben we geen cultuur meer. Een misdaad tegen de menselijkheid.

Jan, jan..... waarom toch die leugentjes ? Ben je bang dat gewoon de feiten aanhalen jouw opgefoktheid niet kan rechtvaardigen ?

quote:

Op zondag 7 februari 2016 10:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jan, jan..... waarom toch die leugentjes ? Ben je bang dat gewoon de feiten aanhalen jouw opgefoktheid niet kan rechtvaardigen ?

Welke feiten? Bedoel je het feit dat de multiculturele samenleving een grote ellende is? Dat de west-Europese cultuur is weggevaagd? Dat op veel plakken in Nederland de straat zwart ziet van de hoofddoeken.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 14:20 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Het bezuinigen op autochtone bevolkingsgroepen is mede ingegeven door de toestroom van allochtonen? Zij zijn de stemgerechtigden die een kleinere overheid nastreven en minder belasting willen betalen?

Man, man, man.

Waar worden alle faciliteiten voor minderheden uit verre oorden van betaald? Er is al jarenlang gekort op bijstand, gezondheidszorg, etc. Overal moest gesneden worden, al vanaf Balkenende was dat zo. Minderheden in de watten leggen kost geld en dat gaat ten koste van de oorspronkelijke bewoner. Nederlanders nemen minder kinderen omdat het anders niet te betalen is, zodat Afrikanen (in Nederland) meer kinderen kunnen nemen. Wij werken mee aan onze eigen ondergang. Blank Europa moet verdwijnen blijkbaar.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zit je op zondag altijd zo vroeg flink aan de borrel ?

Wat klopt er volgens jouw feitelijk niet aan, behalve dat het een hoog huilie-gehalte heeft?

quote:

Op zondag 7 februari 2016 12:07 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Wat klopt er volgens jouw feitelijk niet aan, behalve dat het een hoog huilie-gehalte heeft?

Mwoah, alles.

Roepen dat we moesten bezuinigen omdat oma en opa een nieuwe heup nodig hadden, is in dat opzicht nog dichter bij de waarheid.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 12:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij legt relaties die je niet zo kan leggen.

Waarom niet? Waar komt het extra geld wat benodigd is nu opeens vandaan? Volgens rechts was het de afgelopen jaren ingezette afbraakbeleid toch pure noodzaak om de begroting op orde te krijgen? Het afbraakbeleid wat overigens steeds verder gaat, nog steeds.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 12:22 schreef Hochwinter het volgende:

Waarom niet? Waar komt het extra geld wat benodigd is nu opeens vandaan? Volgens rechts was het de afgelopen jaren ingezette afbraakbeleid toch pure noodzaak om de begroting op orde te krijgen? Het afbraakbeleid wat overigens steeds verder gaat, nog steeds.

Inhoudelijk is er misschien geen relatie maar financieel wel, je moet linkse mensen telkens weer uitleggen dat je de euro ook al is die van een ander ook maar 1 x kan uitgeven.
Tevens denk ik dat er ook een inhoudelijke relatie is, links vind "ontwikkelingshulp", "multicultuur" en "vluchtelingen" belangrijker dan defensie en ouderenzorg.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 13:04 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Inhoudelijk is er misschien geen relatie maar financieel wel, je moet linkse mensen telkens weer uitleggen dat je de euro ook al is die van een ander ook maar 1 x kan uitgeven.
Tevens denk ik dat er ook een inhoudelijke relatie is, links vind "ontwikkelingshulp", "multicultuur" en "vluchtelingen" belangrijker dan defensie en ouderenzorg.

Dat is wat generaliserend als je het mij vraagt.

Maar zolang we in Nederland nog absurde regelingen als HRA voor kapitale villa's kennen is er mijns inziens nog voldoende speelruimte.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 13:04 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Inhoudelijk is er misschien geen relatie maar financieel wel, je moet linkse mensen telkens weer uitleggen dat je de euro ook al is die van een ander ook maar 1 x kan uitgeven.
Tevens denk ik dat er ook een inhoudelijke relatie is, links vind "ontwikkelingshulp", "multicultuur" en "vluchtelingen" belangrijker dan defensie en ouderenzorg.

Er wordt jaarlijks bijna 100 miljard euro uitgegeven aan zorg. Als zo'n bedrag wordt gestoken in een post die minder belangrijk wordt gevonden, hoeveel zou er dan wel niet worden besteed aan de echt belangrijke posten?