Datingstappenplan -stap 3: deel hier je succesdates of datemissers

Opposites attracts. Pope of dope schrijft heel cool ( ) niet exclusief te zijn, en de poolse dame is dat wel.

Vraag me dan ook af of je haar nog steeds zo geweldig zou vinden als ze ook niet exclusief zou zijn. Denk het niet.

Iets wat exclusief is heeft immers meer waarde. Zie een kleine diamand of een van de vele boterhammen.

Als het niet gaat werken is het omdat jij (een van de vele boterhammen) exclusief zijn als niet cool beschouwd.

Ik zou zeggen, vergeet haar, grow up en als het meant to be is komt er vast nog een kans bij een of deze diamand als je over een paar jaar misschien wat meer (zelf)waarde hebt?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 00:18 schreef alors het volgende:

'Het gewoon leuk hebben met elkaar'. Serieuze gesprekken zijn niet leuk? Met zo'n houding geef ik je weinig kans.

Hoe langer je serieuze gesprekken uitstelt hoe beter in de regel.. hoewel t ook niet veelste lang moet duren, maar geen enkele nieuwe scharrel zit te wachten op jouw theorien over quantum gedreven intergalactische handelsfederaties.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 10:47 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Hoe langer je serieuze gesprekken uitstelt hoe beter in de regel.. hoewel t ook niet veelste lang moet duren, maar geen enkele nieuwe scharrel zit te wachten op jouw theorien over quantum gedreven intergalactische handelsfederaties.

Bedankt voor de tip, maar ik doe niet aan scharrels, ik ben gewoon meteen serieus. En ik geef een advies aan hem over iemand die ook serieus is en geen scharrel zoekt. Hij moet verder zelf weten of hij ook serieus wilt zijn of niet. Ik gok dat laatste.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:21 schreef alors het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip, maar ik doe niet aan scharrels, ik ben gewoon meteen serieus. En ik geef een advies aan hem over iemand die ook serieus is en geen scharrel zoekt. Hij moet verder zelf weten of hij ook serieus wilt zijn of niet. Ik gok dat laatste.

Klaar met editten?

Er zijn ook twee vriendschappelijke relaties die van vorm beginnen te veranderen. Bij alle drie de heren, voelt het contact buitengewoon prettig. Interessante ontwikkeling!

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:21 schreef alors het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip, maar ik doe niet aan scharrels, ik ben gewoon meteen serieus. En ik geef een advies aan hem over iemand die ook serieus is en geen scharrel zoekt. Hij moet verder zelf weten of hij ook serieus wilt zijn of niet. Ik gok dat laatste.

Ok,

Maargoed, dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin. Luchtig houden en niet een te zware lading op alle gesprekken leggen is waar de kracht van aantrekkingskracht ligt. Relaties, welke dan ook, beginnen zeer zelden met gelijk een zwaar serieus gesprek. Dat komt over alsof je problemen hebt en die kwijt moet, of dat je advies nodig hebt en daarop wacht. Het lijkt i.i.g. in geen zins op versieren of flirten... iets waar een vrouw (in mijn ervaring) vele malen meer op zit te wachten in het begin.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:27 schreef EggsTC het volgende:
dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin.

Dat ligt geheel aan de mensen en wat ze fijn vinden.

Wat jij onder serieus verstaat hoeft een ander daar niet onder te scharen en visa versa.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:30 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dat ligt geheel aan de mensen en wat ze fijn vinden.

Wat jij onder serieus verstaat hoeft een ander daar niet onder te scharen en visa versa.

Ik ben ze nog niet tegen gekomen...

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:31 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ik ben ze nog niet tegen gekomen...

Gezien jouw houding is dat ook niet raar, soort zoekt soort. Jij rent waarschijnlijk gillend weg als iemand na een of twee dates begint over kinderen, toekomstbeeld, etc.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:27 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ok,

Maargoed, dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin. Luchtig houden en niet een te zware lading op alle gesprekken leggen is waar de kracht van aantrekkingskracht ligt. Relaties, welke dan ook, beginnen zeer zelden met gelijk een zwaar serieus gesprek. Dat komt over alsof je problemen hebt en die kwijt moet, of dat je advies nodig hebt en daarop wacht. Het lijkt i.i.g. in geen zins op versieren of flirten... iets waar een vrouw (in mijn ervaring) vele malen meer op zit te wachten in het begin.

Ik vind het echt naïef om te doen alsof er niks aan de hand is. Wekenlang een beetje lang leve de lol te spelen als je beide zo'n verschillende achtergrond hebt en wellicht ook een heel ander toekomstbeeld, dat is alleen maar dom. Wat is er raar aan om daarover aan elkaar te vertellen en uit te leggen? Te kijken waar er overeenkomsten zijn en waar niet? Je kunt je wel helemaal hechten aan iemand, maar als je weet dat het niks kan worden zou ik het gewoon meteen laten.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:04 schreef alors het volgende:

[..]

Gezien jouw houding is dat ook niet raar, soort zoekt soort. Jij rent waarschijnlijk gillend weg als iemand na een of twee dates begint over kinderen, toekomstbeeld, etc.

Als iemand na 1 of 2 dates serieus begint over kinderen krijgen samen is er iets zwaar mis met die persoon ja. Het begin is aftasten, als iemand na 2 dates al overtuigd is dat je "the one" bent, kan je beter weglopen idd.

Soort zoekt soort? Aan de buitenkant zie je niet af wat voor "soort" iemand is. Dus je redenatie klopt niet. Het klinkt ook nogal denigrerend terwijl je zelf niet goed weet waarover je praat, lijkt het.

quote:

[..]

Ik vind het echt naïef om te doen alsof er niks aan de hand is. Wekenlang een beetje lang leve de lol te spelen als je beide zo'n verschillende achtergrond hebt en wellicht ook een heel ander toekomstbeeld, dat is alleen maar dom. Wat is er raar aan om daarover aan elkaar te vertellen en uit te leggen? Te kijken waar er overeenkomsten zijn en waar niet? Je kunt je wel helemaal hechten aan iemand, maar als je weet dat het niks kan worden zou ik het gewoon meteen laten.

Ik weet niet waar jij komt, en wat voor vrouwen jij tegen komt, maar die tent zou ik graag zien. En dat helemaal hechten aan iemand? Dat is juist als je gelijk serieus en drukkend begint, over kinderen na 2 dates bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:11 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Als iemand na 1 of 2 dates serieus begint over kinderen krijgen samen is er iets zwaar mis met die persoon ja.

Nou ja, niet met die persoon specifiek, maar als je een bepaalde kinderwens hebt, of juist niet, is het toch wel handig om dat op tijd uit te spreken? Als je daarin volledig tegengesteld bent, kun je bekijken of je lang leve de lol nog samen wat leuks wil doen, of het maar wil afkappen, omdat je op zoek bent naar iets serieus, en dat met deze persoon uiteindelijk niet gaat lukken.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:11 schreef EggsTC het volgende:
begint over kinderen krijgen samen i

Er is een verschil of je het (serieus) hebt over kinderen krijgen ehbt, of kinderen SAMEN krijgen.
alors en ik hebben het over je eigen visie over bv kinderen/trouwen. En dat je geintresseerd ben in de visie van de ander.
Of je uiteindelijk samen ook kinderen krijgt of dat je aangeeft samen kinderen te willen, dat is weer een heel ander verhaal.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nou ja, niet met die persoon specifiek, maar als je een bepaalde kinderwens hebt, of juist niet, is het toch wel handig om dat op tijd uit te spreken? Als je daarin volledig tegengesteld bent, kun je bekijken of je lang leve de lol nog samen wat leuks wil doen, of het maar wil afkappen, omdat je op zoek bent naar iets serieus, en dat met deze persoon uiteindelijk niet gaat lukken.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:14 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Er is een verschil of je het (serieus) hebt over kinderen krijgen ehbt, of kinderen SAMEN krijgen.
alors en ik hebben het over je eigen visie over bv kinderen/trouwen. En dat je geintresseerd ben in de visie van de ander.
Of je uiteindelijk samen ook kinderen krijgt of dat je aangeeft samen kinderen te willen, dat is weer een heel ander verhaal.

True, daarom noem ik het ook specifiek. Je kan laten vallen dat je een kinderwens hebt ja. Het ligt er ook aan hoe die 2 dates tot stand gekomen zijn.

Als het via een dating site of whatever is, is de lading al veel zwaarder dan dat je elkaar in het (heb je m weer;) lang leve de lol kroegen-leven hebt gevonden waarbij je elkaar al genoeg geteased hebt.

De ene 2 dates zijn de andere 2 niet. Het ligt er ook aan hoe degenen elkaar kennen.

Ik zou uberhaupt niet vasthouden aan hoe je elkaar leert kennen of hoeveelheid dates.
Gaat om de personen, en hoe de gesprekken verlopen.

Als ik een kind zie lopen en op date 2 ga roepen, pff klotekinderen. Dan kan je daaruit ineens een heel interessant/serieus gesprek krijgen over kinderen.
En een ander persoon zou het of negeren of een geintje maken of wat dan ook.

Geen van beiden is fout of "niet geschikt voor een 2e date".
En in mijn geval maakt het vaak weinig uit hoe ik iemand heb leren kennen. Tis maar net hoe het loopt op zo'n dag/middag/avond met diegene.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:23 schreef Cue_ het volgende:
Ik zou uberhaupt niet vasthouden aan hoe je elkaar leert kennen of hoeveelheid dates.
Gaat om de personen, en hoe de gesprekken verlopen.

Als ik een kind zie lopen en op date 2 ga roepen, pff klotekinderen. Dan kan je daaruit ineens een heel interessant/serieus gesprek krijgen over kinderen.
En een ander persoon zou het of negeren of een geintje maken of wat dan ook.

Geen van beiden is fout of "niet geschikt voor een 2e date".
En in mijn geval maakt het vaak weinig uit hoe ik iemand heb leren kennen. Tis maar net hoe het loopt op zo'n dag/middag/avond met diegene.

Het gaat mij meer om de lading van het gesprek, zulke onderwerpen mijd ik liever tot ik iemand echt goed leuk vind anders is al die serieuze praat alsnog voor niets. Kan ik beter wat lol gehad hebben.

Maar hoe je er tegen aan kijkt klinkt meer als een blind date of een dating site zo van; we gaan een lijstje afwerken om te kijken of en hoeveel raakvlakken we hebben.

"ZOEKEN" naar relaties werkt ook niet, in mijn ogen.

Ik heb het meer over een vrouw in de kroeg tegen komen waar een gesprek uit voortvloeit, daar komt echt niemand voor je einstein theorien en of dat je kinderen wilt ja of nee. Een groot verschil als je een date met iemand op het terras hebt, of iemand random ergens tegen komt.

In de kroeg gesprekken hebben over einsteintheorieen zijn vaak de leukste
Maargoed, agree to disagree dan maar.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:32 schreef Cue_ het volgende:
In de kroeg gesprekken hebben over einsteintheorieen zijn vaak de leukste
Maargoed, agree to disagree dan maar.

Einstein was slechts t voorbeeld. En leuke gesprekken in de kroeg zijn daarover over het algemeen niet echt van serieuze aard. Ik heb het wel eens geprobeerd overigens, iemand aanspreken met; zullen wij het eens ff hebben over de eindejaarscijfers van akzo nobel chemicalien. Het is een aparte toenadering en meestal lachen mensen erom (which indicates; not serious), maar we weten allemaal dat niemand op een écht serieus gesprek daarover zit te wachten tijdens de toenadering.

Zit ook nogal verschil of je het als openingszin/gesprek gebruikt of dat je er gaandeweg op beland en op doorgaat.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:11 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Als iemand na 1 of 2 dates serieus begint over kinderen krijgen samen is er iets zwaar mis met die persoon ja. Het begin is aftasten, als iemand na 2 dates al overtuigd is dat je "the one" bent, kan je beter weglopen idd.

Aangeven of je dat ziet zitten of niet, niet dat het binnen een jaar en met jou moet gebeuren. Ze zijn er echt, mensen die jaren samen zijn en uiteindelijk breken omdat ze het daar niet over eens zijn. Nooit echt over gepraat of nagedacht blijkbaar. Vind ik raar, één van de weinige dingen waar je echt geen compromis over kunt sluiten.

quote:

Soort zoekt soort? Aan de buitenkant zie je niet af wat voor "soort" iemand is. Dus je redenatie klopt niet. Het klinkt ook nogal denigrerend terwijl je zelf niet goed weet waarover je praat, lijkt het.

Het is niet denigrerend bedoeld, maar als je op bepaalde plekken zoekt, kom je bepaalde mensen tegen. Mensen in een kroeg en op Tinder zijn anders dan mensen die niet op die manier daten, maar bv via serieuze relatiesites of irl via werk/studie, gezamenlijke vrienden, hobby's en elkaar eerst goed willen leren kennen voordat ze verdergaan.

Ik denk dat 90% van de mensen in de kroeg/discotheek een scharrel of one night stand wel prima vindt als ze het zouden kunnen krijgen, zeker de mannen. Daar heb ik niks mee, maar anderen wel, want het is de belangrijkste ontmoetingsplek voor hen.

quote:

[..]

Ik weet niet waar jij komt, en wat voor vrouwen jij tegen komt, maar die tent zou ik graag zien. En dat helemaal hechten aan iemand? Dat is juist als je gelijk serieus en drukkend begint, over kinderen na 2 dates bijvoorbeeld.

Niet op uitgaansplekken dus. Ik ben daar serieus nog nooit een boeiend iemand tegengekomen. En zij vonden mij ook niet boeiend, of wel, maar dan ik haakte na twee zinnen af. Ik ben een vrouw, maar wees gerust, mensen als ik zijn best zeldzaam

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 14:05 schreef alors het volgende:

[..]

Aangeven of je dat ziet zitten of niet, niet dat het binnen een jaar en met jou moet gebeuren. Ze zijn er echt, mensen die jaren samen zijn en uiteindelijk breken omdat ze het daar niet over eens zijn. Nooit echt over gepraat of nagedacht blijkbaar. Vind ik raar, één van de weinige dingen waar je echt geen compromis over kunt sluiten.

Na een jaar het nog nooit erover gehad te hebben is een ander uiterste.

quote:

[..]

Het is niet denigrerend bedoeld, maar als je op bepaalde plekken zoekt, kom je bepaalde mensen tegen. Mensen in een kroeg en op Tinder zijn anders dan mensen die niet op die manier daten, maar bv via serieuze relatiesites of irl via werk/studie, gezamenlijke vrienden, hobby's en elkaar eerst goed willen leren kennen voordat ze verdergaan.

Doorgaans is Tinder heel wat ander publiek dan de tenten waar ik kom. Meestal hebben we dezelfde muziek als raakvlak in de categorie hobby. En ik ben nogal tegen dating/relatie sites. Hoewel je wel een veel breder publiek hebt en een groter bereik (which is good), blijft het een soort van setup rollenspel wat je speelt zodra je elkaar tegen komt. Zo van; ok we zitten hier nu allebei, nu is het de bedoeling dat ik jou leuk vind en jij mij. Dat kan je draaien wenden keren of nivelleren, maar daar komt het wel op neer. En dat is vrij onnatuurlijk.

quote:

Ik denk dat 90% van de mensen in de kroeg/discotheek een scharrel of one night stand wel prima vindt als ze het zouden kunnen krijgen, zeker de mannen. Daar heb ik niks mee, maar anderen wel, want het is de belangrijkste ontmoetingsplek voor hen.

True.

quote:

Niet op uitgaansplekken dus. Ik ben daar serieus nog nooit een boeiend iemand tegengekomen. En zij vonden mij ook niet boeiend, of wel, maar dan ik haakte na twee zinnen af.

Ik toets graag een vrouw der sociale en anticipatie skills op een plek als dat, zodat ik daarmee snel weet wat voor vlees ik in de kuip heb. Ik vind het dan weer minder interessant kom te kijken of ik in een bibliotheek iemand tegen kom om een praatje mee te maken. Het is er niet voor bedoeld, de kroeg min of meer wel.

quote:

Ik ben een vrouw, maar wees gerust, mensen als ik zijn best zeldzaam

Hihi, daten?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 14:15 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Na een jaar het nog nooit erover gehad te hebben is een ander uiterste.

[..]

Doorgaans is Tinder heel wat ander publiek dan de tenten waar ik kom. Meestal hebben we dezelfde muziek als raakvlak in de categorie hobby. En ik ben nogal tegen dating/relatie sites. Hoewel je wel een veel breder publiek hebt en een groter bereik (which is good), blijft het een soort van setup rollenspel wat je speelt zodra je elkaar tegen komt. Zo van; ok we zitten hier nu allebei, nu is het de bedoeling dat ik jou leuk vind en jij mij. Dat kan je draaien wenden keren of nivelleren, maar daar komt het wel op neer. En dat is vrij onnatuurlijk.

[..]

Ik hoor zelf ook weinig goede verhalen over datingsites, weet dat het kan werken, maar in de praktijk is het vaak ook een soort vleeskeuring en zijn de vrouwen erg veeleisend. Ook doordat ze blijkbaar die gelegenheid hebben...

quote:

True.

[..]

Ik toets graag een vrouw der sociale en anticipatie skills op een plek als dat, zodat ik daarmee snel weet wat voor vlees ik in de kuip heb. Ik vind het dan weer minder interessant kom te kijken of ik in een bibliotheek iemand tegen kom om een praatje mee te maken. Het is er niet voor bedoeld, de kroeg min of meer wel.

[..]

Hihi, daten?

En dat merk je door haar gedrag in de kroeg?

En nee bedankt, ik ben niet op zoek

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 14:50 schreef alors het volgende:

[..]

Ik hoor zelf ook weinig goede verhalen over datingsites, weet dat het kan werken, maar in de praktijk is het vaak ook een soort vleeskeuring en zijn de vrouwen erg veeleisend. Ook doordat ze blijkbaar die gelegenheid hebben...

Dat geeft het niveau al aan.

quote:

En dat merk je door haar gedrag in de kroeg?

Door scherpe vraagstelling, reactie en interactie, kan ik snel een beeld van iemand vormen hoe ze is, en ik zit er zelden naast.

quote:

En nee bedankt, ik ben niet op zoek

Ik ook niet, ik stak alleen de draak met je.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:27 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ok,

Maargoed, dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin. Luchtig houden en niet een te zware lading op alle gesprekken leggen is waar de kracht van aantrekkingskracht ligt. Relaties, welke dan ook, beginnen zeer zelden met gelijk een zwaar serieus gesprek. Dat komt over alsof je problemen hebt en die kwijt moet, of dat je advies nodig hebt en daarop wacht. Het lijkt i.i.g. in geen zins op versieren of flirten... iets waar een vrouw (in mijn ervaring) vele malen meer op zit te wachten in het begin.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:30 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Het gaat mij meer om de lading van het gesprek, zulke onderwerpen mijd ik liever tot ik iemand echt goed leuk vind anders is al die serieuze praat alsnog voor niets. Kan ik beter wat lol gehad hebben.

Maar hoe je er tegen aan kijkt klinkt meer als een blind date of een dating site zo van; we gaan een lijstje afwerken om te kijken of en hoeveel raakvlakken we hebben.

"ZOEKEN" naar relaties werkt ook niet, in mijn ogen.

Precies dit dus. Relaties zijn geen businesstransacties, waar het succes ligt in overeenkomsten, checklists, trade-offs, 10-jaren plannen etc. Ik heb met genoeg vrouwen intense chemie gevoelt, terwijl er ''logisch gezien'' geen enkele rationele klik was. Voor mij gaat het om het gevoel wat ik krijg als ik in haar ogen kijk, hoeveel lol ik met haar kan hebben, en haar waardes. Wat er aan de oppervlakte gebeurt doet er dan niet zoveel toe.

Wellicht is het op datingsites anders (het hele paradigma waarin het is opgezet is namelijk dat van de ''compatabiliteitstesten'', gemeenschappelijke interesses, ''wat zoek je in een relatie'' etc), maar dat is niet waar ik het hier over heb.

Maar dat is het wel. Naast de chemie natuurlijk

Het begint met chemie en hopelijk kun je daar een paar jaar op verder maar als het puntje bij paaltje komt gaat het over 2 levens die samengevoegd moeten worden. Inclusief dromen, denkbeelden, toekomstplannen, waarden en normen. Er komen altijd momenten dat je ergens een middenweg in moet zoeken. Hopelijk in kleine dingen die dan wegvallen naast de chemie maar soms gaat het over grote onoverkoombare dingen, zoals wel of geen kinderen
Er komt dan een punt dat 1 zijn denkbeelden helemaal op moet geven (wat mij niet slim lijkt omdat je dan waarschijnlijk een zaadje plant voor wrok) of uit elkaar moet gaan

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 06:57 schreef SonicVolcano het volgende:
Gisteren derde soort van date gehad. Man man, we stuntelen beide Had ook een kutdag gisteren dus dat speelde ook wel mee. Ze vindt daten enorm spannend. Nou ja, een vervolg komt er.

I lost it

Waaruit blijkt dat jullie dat beide doen?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 16:04 schreef rhubarbje het volgende:
Maar dat is het wel. Naast de chemie natuurlijk

Het begint met chemie en hopelijk kun je daar een paar jaar op verder maar als het puntje bij paaltje komt gaat het over 2 levens die samengevoegd moeten worden. Inclusief dromen, denkbeelden, toekomstplannen, waarden en normen. Er komen altijd momenten dat je ergens een middenweg in moet zoeken. Hopelijk in kleine dingen die dan wegvallen naast de chemie maar soms gaat het over grote onoverkoombare dingen, zoals wel of geen kinderen
Er komt dan een punt dat 1 zijn denkbeelden helemaal op moet geven (wat mij niet slim lijkt omdat je dan waarschijnlijk een zaadje plant voor wrok) of uit elkaar moet gaan

Uhu, uiteindelijk komen die dingen naar boven en dan inderdaad moet je lange gesprekken gaan voeren over wat en hoe je wilt. Daar wil je alleen niet te snel mee beginnen, dan sluit je jezelf af voor kansen. Wellicht zijn mijn ideeen over een paar jaar namelijk wel heel anders en dan werkt het wel. Ik zou persoonlijk alleen nooit m'n diepste waarden en overtuigingen willen aanpassen voor een meisje, of er een compromis van maken.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 19:56 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Uhu, uiteindelijk komen die dingen naar boven en dan inderdaad moet je lange gesprekken gaan voeren over wat en hoe je wilt. Daar wil je alleen niet te snel mee beginnen, dan sluit je jezelf af voor kansen. Wellicht zijn mijn ideeen over een paar jaar namelijk wel heel anders en dan werkt het wel. Ik zou persoonlijk alleen nooit m'n diepste waarden en overtuigingen willen aanpassen voor een meisje, of er een compromis van maken.

maar zegt het dan niet genoeg dat zij dat nu al doet? Dat afsluiten?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 00:03 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Waarom moet het een logisch gesprek zijn dan? Waarom mogen emoties niet meetellen en kun je niet gewoon proberen te begrijpen en minstens haar gevoel te respecteren ipv het als knoppen uit te willen drukken?

Ik heb voor mezelf als hoofdregel, in contact met wie dan ook. Iedereen is mens. En mensen hebben gevoelens, en zijn soms niet logisch, en maken lompe fouten. Jij, ik, iedereen. Maakt niet uit, wat er wel toe doet is wat iemand er vervolgens mee doet. Oftewel niemand is perfect, is serieus mijn uitgangspunt.

En jij verwacht een picture perfect relatie waarbij je exact op een lijn zit. Nou ik zou zeggen, val neer uit de hemel. Welkom op planeet aarde.

Omdat we uiteindelijk op dezelfde plekken uit willen komen, maar ik er van overtuigd ben dat de manier waarop zij dat wil bereiken niet de manier is waarop zij daar gaat komen.

Picture perfect is onzin, exact op 1 lijn zitten ook, dat verwacht ik ook niet. Het ligt allemaal een stuk genuanceerder. Maargoed, je doet me realiseren dat ik inderdaad erg hoge standaarden heb voor wanneer ik mezelf toesta gelukkig te zijn.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 01:04 schreef eefje801 het volgende:

[..]

I know. Het is iets waar ik nog steeds mee struggle, dus vind het wel grappig dat je het aankaart. Een van de grootste redenen dat ik zo hard val voor dit soort meisjes is dan ook precies omdat ze me meer met m'n gevoel in contact brengen.

Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Jij gelooft er niet in dat twee mensen samen een relatie aan kunnen gaan terwijl ze vasthouden aan hun eigen fundamentele principes en waarden? Aan de oppervlakte geef en neem je natuurlijk wat, maar op fundamenteel niveau (identiteit, waarden, passies) kan ik me niet voorstellen dat mensen zich op dat niveau aanpassen om iemand anders te pleasen.

Klopt. Opposities attract. Ik val op intens vrouwelijke vrouwen, die zijn vaak compleet het tegenovergestelde va mij, op bijna alle vlakken (aan de oppervlakte dan). Dat heeft veel goede dingen, maar ook mindere dingen. De dingen die het minder maken zijn precies ook de dingen die me zo aantrekken, het komt voort uit hetzelfde onderliggende ding. Als ik mensen begrijp kan ik ze accepteren, ik ben ook heel open minded en zelfs op zoek naar mensen die mijn wereldbeeld uit kunnen dagen om er meer van te kunnen leren.

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn. Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)
- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt
- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.
- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Seks is voor mij persoonlijk heel belangrijk. Het is de ultieme expressie van aantrekkingskracht, passie, je stelt jezelf volledig open. Zonder goede seks is er geen passie in een relatie. Voordat ik zeker weet dat dit goed zit kan ik mezelf daarom gewoon niet volledig geven aan een meisje.

Met dat islamitische meisje heb ik op deze fundamentele dingen mezelf aangepast, er was niet gesekst, toch was ik exclusief met haar, ik heb het dus al een keer eerder geprobeerd. Veel van geleerd, geen succes.

Maargoed, ik kan dit nu allemaal wijs lopen verkondigen hier,s maar ik ben degene die met issues zit Jullie blijkbaar niet. Waarschijnlijk ben ik niet helemaal realistisch, maar die onrealistische verwachtingen komen door het feit dat ik al dingen heb meegemaakt die ik nooit voor mogelijk had gehouden. Op een gegeven moment zet dat verwachtingenpatroon zich door in alle aspecten van je leven.

Thanks voor de reacties trouwens. Zag hier verder nog hier en daar nog wat voorbij komen, maar niet veel zin om daar op in te gaan. Geen zin om mezelf te gaan verdedigen.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 16:54 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat jullie dat beide doen?

Zij is super verlegen en wat terughoudend maar vindt me blijkbaar wel leuk genoeg. Vind het daardoor wat lastig een move te maken. Mis een beetje die pit. Maar goed, volgende date gaan we iets actiefs doen. Squashen waarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 20:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Nou ja, een en ander komt best berekenend over. Niet dat het niet goed is om na te denken ofzo, maar er komt toch een beetje een pua-smaakje bovendrijven als ik je tekst zo lees..

quote:

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Alleen wil je nu nog niet settlen en lijk je lef meer te koppelen aan het niet exclusieve, all is open, dan dat je hard wil gaan werken voor exclusief met een meid die op veel vlakken wel heel goed klikt met je. Ben je dan nog niet verliefd genoeg, moet je nog wat wilde haren kwijt of ..?

quote:

Jij gelooft er niet in dat twee mensen samen een relatie aan kunnen gaan terwijl ze vasthouden aan hun eigen fundamentele principes en waarden? Aan de oppervlakte geef en neem je natuurlijk wat, maar op fundamenteel niveau (identiteit, waarden, passies) kan ik me niet voorstellen dat mensen zich op dat niveau aanpassen om iemand anders te pleasen.

Misschien pleasen ze zichzelf wel door wat water bij de wijn te doen, omdat ze net als de tegenpartij iets over hebben voor wat ze echt willen. Of misschien liever gezegd wie. Niet zo heel erg raar dat als je stapel bent op iemand, dat je concessies wil doen en ook daadwerkelijk doet. Niet om te settlen voor wat ze zo kunnen krijgen, maar om nader tot elkaar te komen. Het is immers tweerichtingsverkeer. Omdat je die ander nu eenmaal graag wil, daar beide aan wil werken en niet zozeer vanwege the availability.

quote:

Klopt. Opposities attract. Ik val op intens vrouwelijke vrouwen, die zijn vaak compleet het tegenovergestelde va mij, op bijna alle vlakken (aan de oppervlakte dan). Dat heeft veel goede dingen, maar ook mindere dingen. De dingen die het minder maken zijn precies ook de dingen die me zo aantrekken, het komt voort uit hetzelfde onderliggende ding. Als ik mensen begrijp kan ik ze accepteren, ik ben ook heel open minded en zelfs op zoek naar mensen die mijn wereldbeeld uit kunnen dagen om er meer van te kunnen leren.

Zo open minded klink je niet eigenlijk. Komen we zo op terug..

quote:

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn.

Jij vindt ze niet zo logisch, dat is iets anders. Terecht noem je het hierboven jouw wereldbeeld, maar trek dat dan ook even consequent door op basis van je vermeende open mindedheid en zeg dan dat je bepaalde dingen niet logisch vindt in plaats van te stellen dat ze het niet zouden zijn.

quote:

Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)

Aldus de man die niet exclusief wil gaan. Pro-tip trouwens, je blind staren op intens geluk en pieken kan je blik versmallen. Het leven draait om meer dan cherry picking, maar daar moet je misschien ook even wat ballen voor hebben om het iets hedonistischere pua-leventje eens wat meer on hold te zetten en afstand te nemen van dat soort instant-geluk om eens stil te staan bij wat je nou echt wil. Misschien is dat wel lekker door pua'en, maar misschien merk je dat die go with the flow vrijheid eigenlijk een truukje is dat minder inhoud heeft dan je door de pieken op het eerste gezicht ervaart. Zet dat eens af tegen de gelukkige huwelijken/relaties die zich jarenlang hebben opgebouwd tot een echte samensmelting die zoveel meer is dan passioneel geneuk instant feelz.

quote:

- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt

Het impliceert bijna dat ze nu niet doet waar ze zich goed bij voelt, maar misschien bedoel je het niet zo. Misschien is het helemaal niet de insteek dat seks slecht is, maar wil ze een bepaald hard werk zien van de exclusieve one waar ze zich helemaal aan wil geven. Omdat ze wil dat het meer is dan seks alleen enzo..

quote:

- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.

Omdat ze meer wil dan gewoon even wat passie tussendoor. Duurzaamheid, op z'n minst het idee daarvan.

quote:

- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Nou ja, dit blijft natuurlijk een cliché, maar dat heeft ook een beetje te maken met het vast houden aan je eigen wereldbeeld alsof dat het zo maar moet zijn.

quote:

Seks is voor mij persoonlijk heel belangrijk. Het is de ultieme expressie van aantrekkingskracht, passie, je stelt jezelf volledig open. Zonder goede seks is er geen passie in een relatie. Voordat ik zeker weet dat dit goed zit kan ik mezelf daarom gewoon niet volledig geven aan een meisje.

Seks is voor haar ook heel belangrijk. Ze zal zich zowel letterlijk als figuurlijk open moeten stellen om jou binnen te laten. Daarvoor wil ze eerst weten dat het goed zit. Een diepe vriendschap, de wil/het geduld om te wachten om haar serieus te nemen, etc. zullen voor haar belangrijke signalen zijn dat dit goed zit.
Daar lijk je aan voorbij te gaan als je het vanuit je eigen standpunt wil blijven bekijken alsof dat pure logica is en dat van haar afdoet als niet logisch. WIl je een volwassen duurzame relatie aangaan, dan kan het echt helpen om daadwerkelijk open minded te gaan denken, breder dan je eigen kader en te kijken naar hoe jullie beider taal der logica kan fuseren. Die opbouw, elkaar beter leren verstaan, etc. dat is wat jullie nader tot elkaar kan gaan brengen.

quote:

Met dat islamitische meisje heb ik op deze fundamentele dingen mezelf aangepast, er was niet gesekst, toch was ik exclusief met haar, ik heb het dus al een keer eerder geprobeerd. Veel van geleerd, geen succes.

Wat heb je er van geleerd? Wat zou je nu anders doen?

quote:

Maargoed, ik kan dit nu allemaal wijs lopen verkondigen hier,s maar ik ben degene die met issues zit Jullie blijkbaar niet. Waarschijnlijk ben ik niet helemaal realistisch, maar die onrealistische verwachtingen komen door het feit dat ik al dingen heb meegemaakt die ik nooit voor mogelijk had gehouden. Op een gegeven moment zet dat verwachtingenpatroon zich door in alle aspecten van je leven.

Je bent door die puameuk erachter gekomen dat je tot op zekere hoogte een bepaalde maakbaarheid hebt. Dat soort korte termijn bevrediging is gaaf, maar zolang je in kadertjes blijft hangen blijf je in die veilige puamodus hangen. Lekker bekend en goed te praten alsof je geen consessies wil doen in je waarden enzo, maar ondertussen veroordeel je die leuke meid wel dat die van haar onlogisch zijn en jou in de weg zitten op weg naar je doel. Kom uit die what's in it for me modus en probeer meer in die wijmodus te komen, als je serieus een shot wil op een duurzame toekomst samen wat je dan eerder zou omschrijven als jullie doel enzo..

Ook al ben je niet exclusief met haar, je zou haar alsnog wel zo kunnen benaderen in plaats van in zo een algemeniserend theorietje te blijven dat ze als vrouwelijke vrouw zo is, doet en zal blijven doen. Dat weerhoudt je van haar echt te benaderen, omdat je een oppervlakkig rapporttruukje gebruikt en aanhoudt voor een connectie die niet voldoende oplevert. Verschuil je niet achter je logica en stel je eens echt kwetsbaar op. Ga samen in rapport en wie weet hoe jij je kan laten verrassen door het verschil..

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 00:27 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Je hebt wel een erg gesloten houding. Wie weet wat je leert als je eens iets meer open zou staan voor de waardes etc. van anderen. Niet dat je ze klakkeloos kan overnemen. Maar je zegt eigenlijk meteen al het moet hetzelfde zijn anders nee.

Wat ik juist zo mooi vind aan daten is als je die dingen van een ander leert kennen. Het is erg leerzaam over hoe je
zelf in elkaar steekt, en soms pik je er nog wat nuttigs mee op.

En ik vind het mooi als je heel verschillend bent maar toch het mooie daarin kan zien van een ander, ook al is het niet perse je ding. Je kan ook zeggen blijkbaar staan we er anders in, ik gun haar het beste. Nee ze word als een lastige vrouw weggezet.

Je begrijpt me verkeerd. Genuanceerd enzo, te lang om hier uit te leggen.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 20:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

I know. Het is iets waar ik nog steeds mee struggle, dus vind het wel grappig dat je het aankaart. Een van de grootste redenen dat ik zo hard val voor dit soort meisjes is dan ook precies omdat ze me meer met m'n gevoel in contact brengen.

Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Dit,

quote:

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn. Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)
- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt
- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.
- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

En DIT.

Hoe vaak ik vrouwen hoor zeggen; "ja maar een verlegen man vind ik best schattig hihi"
En als ik daarna vraag; Waarom date je hem niet dan?
"Ja het is niet mijn type... maar ik val echt op verlegen mannen hoor hihi".



Jij snapt hoe het werkt, dit is de beste reactie die ik in tijden heb gelezen. Baas

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 20:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

I know. Het is iets waar ik nog steeds mee struggle, dus vind het wel grappig dat je het aankaart. Een van de grootste redenen dat ik zo hard val voor dit soort meisjes is dan ook precies omdat ze me meer met m'n gevoel in contact brengen.

Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Jij gelooft er niet in dat twee mensen samen een relatie aan kunnen gaan terwijl ze vasthouden aan hun eigen fundamentele principes en waarden? Aan de oppervlakte geef en neem je natuurlijk wat, maar op fundamenteel niveau (identiteit, waarden, passies) kan ik me niet voorstellen dat mensen zich op dat niveau aanpassen om iemand anders te pleasen.

Jij denkt dat dat wel kan? Dat dat niet telkens botst? Hoe stel je je kinderen opvoeden hierbij voor? Dat de één zegt 'prima', en de ander zegt, 'nee mag niet'? Kan me voorstellen dat zij het minder ziet zitten dat haar kinderen niet serieus met relaties omgaan bv en jij vindt dat wel prima en moedigt het zelfs aan als ik je zo hoor praten. Gaat je relatie echt stuk op lopen want jullie gaan je beide kapot aan elkaar ergeren.

quote:

Klopt. Opposities attract. Ik val op intens vrouwelijke vrouwen, die zijn vaak compleet het tegenovergestelde va mij, op bijna alle vlakken (aan de oppervlakte dan). Dat heeft veel goede dingen, maar ook mindere dingen. De dingen die het minder maken zijn precies ook de dingen die me zo aantrekken, het komt voort uit hetzelfde onderliggende ding. Als ik mensen begrijp kan ik ze accepteren, ik ben ook heel open minded en zelfs op zoek naar mensen die mijn wereldbeeld uit kunnen dagen om er meer van te kunnen leren.

Dergelijke vrouwelijke vrouwen die weten wat ze willen die verwachten ook iets traditionelere dingen van mannen. Dat ze serieus zijn en verantwoordelijkheid nemen, dat ze voor hun vrouw en gezin kiezen en hun eigen dingen minder prioriteit geven.

quote:

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn. Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)

Doel je hierbij op haar? Welk risico moet zij nemen volgens jou? Seks hebben met jou? Omdat jij dan krijgt wat je wil?
Geldt het andersom niet ook voor jou? Dat jij het risico zou kunnen nemen om voor haar te gaan en je behoeftes tijdelijk aan de kant te zetten?

quote:

- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt

Of seks zien als iets bijzonders wat je niet met iedereen deelt en pas weggeeft aan iemand die je compleet vertrouwt, een band mee hebt en waar je toekomst mee ziet.

quote:

- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.

Omdat jij dan niet meteen krijgt wat je wilt? Zie bovenstaande, niet iedereen ziet seks als iets wat je maar met zoveel mogelijk mensen moet doen.

quote:

- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Seks is voor mij persoonlijk heel belangrijk. Het is de ultieme expressie van aantrekkingskracht, passie, je stelt jezelf volledig open. Zonder goede seks is er geen passie in een relatie. Voordat ik zeker weet dat dit goed zit kan ik mezelf daarom gewoon niet volledig geven aan een meisje.

Seks is voor iedereen wel belangrijk. Maar een goede band met iemand is veel belangrijker. Ik vraag me af of je dit jezelf niet hebt aangepraat, of dat het gevoed wordt door een angst dat de seks straks tegenvalt. Ik begrijp die angst wel, maar geloof me seks is iets waar je aan kunt werken, dingen samen ontdekken etc. Ik denk dat een goede verstandhouding en normaal fysiek contact veel belangrijker is dan seks.

Eigenlijk is het wel grappig. Voorzichtig zijn met seks heeft een doel. En dat is om types als jij eruit te filteren en serieuze en geduldige types over te houden. Want die laatste zijn vaak veel meer van de lange termijn, verantwoordelijkheid en geven en nemen.

quote:

Met dat islamitische meisje heb ik op deze fundamentele dingen mezelf aangepast, er was niet gesekst, toch was ik exclusief met haar, ik heb het dus al een keer eerder geprobeerd. Veel van geleerd, geen succes.

Ik ben wel benieuwd hoe ver je met haar was, hoe lang, ouders ontmoet enzo. Maar als je denkt dat je niet kan/wil wachten met seks, je niet wilt binden, haar geen zekerheid kan geven, waarom wil je het dan toch proberen met haar?

quote:

Maargoed, ik kan dit nu allemaal wijs lopen verkondigen hier,s maar ik ben degene die met issues zit Jullie blijkbaar niet. Waarschijnlijk ben ik niet helemaal realistisch, maar die onrealistische verwachtingen komen door het feit dat ik al dingen heb meegemaakt die ik nooit voor mogelijk had gehouden. Op een gegeven moment zet dat verwachtingenpatroon zich door in alle aspecten van je leven.

Wat zijn die dingen die je hebt meegemaakt? Geen serieuze relaties volgens jezelf, dus allemaal ervaringen met scharrel en seks? Stelde dat allemaal echt zoveel voor? Ik vraag me af of je er uiteindelijk echt gelukkig en tevreden door gaat worden. Op zoek naar het onhaalbare, altijd maar blijven vergelijken en verder zoeken, op zoek naar iets wat niet bestaat.

Verder wat Scary_Mary zegt

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 09:08 schreef EggsTC het volgende:
En DIT.

Hoe vaak ik vrouwen hoor zeggen; "ja maar een verlegen man vind ik best schattig hihi"
En als ik daarna vraag; Waarom date je hem niet dan?
"Ja het is niet mijn type... maar ik val echt op verlegen mannen hoor hihi".

Wat is er raar aan? Verlegen mannen zijn toch geen homogene soort die onderling inwisselbaar zijn? Als je brunettes lekker vindt, dan betekent dat toch ook niet dat alle brunettes dan ook echt wil en er geen gradaties meer zijn?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:31 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Wat is er raar aan? Verlegen mannen zijn toch geen homogene soort die onderling inwisselbaar zijn? Als je brunettes lekker vindt, dan betekent dat toch ook niet dat alle brunettes dan ook echt wil en er geen gradaties meer zijn?

Het is slechts een voorbeeldje schat.

Over het algemeen (en ik weet dat alle speicale vrouwen en uitzonderingen op de regel in dit topic zitten zoals altijd) zeggen vrouwen A, maar willen ze B.

Elke vrouw vindt het nice om door een zwaar zelfverzekerde gozer, die ook nog eens een goede body heeft vanwege sportschool en makkelijk met iedereen praat versierd te worden. En het liefst doen ze zelf zo min mogelijk en volgen ze de man (die leidt == sterk).

Dat is hetzelfde als dat mannen over het algemeen geilen op tieten en een kont.

Het is genetisch zo bepaald omdat vrouwen van oorsprong een sterke man nodig hebben die hen kan beschermen en kan zorgen voor sterk nageslacht. Dat is geen "pua theorie" ofzo, dat is gewoon keiharde natuur (en evolutie), instinct, reptillian brian. Iets waar je niet omheen kan. Maar er bestaan natuurlijk uitzonderingen, vrouwen die een man verlegen in een hoekje in de kroeg erg sexy vinden, die vrouwen zullen hier over het forum heen zwerven. Want ik hoef niet te vertellen wat ze zelf willen natuurlijk, wat weet ik er nou van

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:38 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Het is slechts een voorbeeldje schat.

Een slecht voorbeeldje dan pop.

quote:

Over het algemeen (en ik weet dat alle speicale vrouwen en uitzonderingen op de regel in dit topic zitten zoals altijd) zeggen vrouwen A, maar willen ze B.

Misschien ligt dat ook aan hoe jij bepaalde dingen opvat dan, want een verlegen man aantrekkelijk kunnen vinden sluit niks volledig in of uit.

quote:

Dat is hetzelfde als dat mannen over het algemeen geilen op tieten en een kont.

Nee, dat is het niet. Want mannen geilen niet alleen op tiet en kont.

quote:

Het is genetisch zo bepaald omdat vrouwen van oorsprong een sterke man nodig hebben die hen kan beschermen en kan zorgen voor sterk nageslacht. Dat is geen "pua theorie" ofzo, dat is gewoon keiharde natuur (en evolutie), instinct, reptillian brian. Iets waar je niet omheen kan. Maar er bestaan natuurlijk uitzonderingen, vrouwen die een man verlegen in een hoekje in de kroeg erg sexy vinden, die vrouwen zullen hier over het forum heen zwerven. Want ik hoef niet te vertellen wat ze zelf willen natuurlijk, wat weet ik er nou van

Je vergeet in je theorie nog wat dingetjes, want dit ligt ietsje genuanceerder. Voor de voortplanting is een dergelijke stoere bink het meest interessant als we puur op dat soort biologie afgaan en jarenlange evolutie en bewustwording volkomen negeren. Maar check eens de onderzoeken die verder kijken dan die initial score. Dan zie je dat die stoere bink lang niet zo de perfecte partner is voor de lange termijn en er zijn ook onderzoeken die verschillen aantonen in wat aantrekkelijk wordt gevonden op basis van waar ze in hun cyclus en al dan niet aan de pil zitten.
Om nog maar niet te spreken van om je heen te kijken en gewoon te zien dat verlegen ecto's net zo goed aan de vrouw en gezin te kunnen komen..

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:38 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Het is slechts een voorbeeldje schat.

Over het algemeen (en ik weet dat alle speicale vrouwen en uitzonderingen op de regel in dit topic zitten zoals altijd) zeggen vrouwen A, maar willen ze B.

Elke vrouw vindt het nice om door een zwaar zelfverzekerde gozer, die ook nog eens een goede body heeft vanwege sportschool en makkelijk met iedereen praat versierd te worden. En het liefst doen ze zelf zo min mogelijk en volgen ze de man (die leidt == sterk).

Dat is hetzelfde als dat mannen over het algemeen geilen op tieten en een kont.

Het is genetisch zo bepaald omdat vrouwen van oorsprong een sterke man nodig hebben die hen kan beschermen en kan zorgen voor sterk nageslacht. Dat is geen "pua theorie" ofzo, dat is gewoon keiharde natuur (en evolutie), instinct, reptillian brian. Iets waar je niet omheen kan. Maar er bestaan natuurlijk uitzonderingen, vrouwen die een man verlegen in een hoekje in de kroeg erg sexy vinden, die vrouwen zullen hier over het forum heen zwerven. Want ik hoef niet te vertellen wat ze zelf willen natuurlijk, wat weet ik er nou van

Pfff is het nationale generalisatie maand ofzo? R&P wordt tegenwoordig overspoeld met posts over algemene gedachtegangen, wat vrouwen willen, wat ze zeggen dat ze willen maar stiekem niet willen en wat ze zouden moeten willen. En overal wordt er onderzoek bijgehaald over een klein aspect van een partnerkeuze dat misschien 0.1% invloed heeft. Als je alle vrouwen (of mannen) als homogene groep ziet wordt het nooit wat natuurlijk.

Oh en nog een fun fact, die niet helemaal aansluit bij die oertheorie: De populariteit van de Nederlandse man over de grens en waar dat op gebaseerd is..

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:53 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Een slecht voorbeeldje dan pop.

Sorry sunshine.

quote:

[..]

Misschien ligt dat ook aan hoe jij bepaalde dingen opvat dan, want een verlegen man aantrekkelijk kunnen vinden sluit niks volledig in of uit.

[..]

Het druist tegen de natuur in.

quote:

Nee, dat is het niet. Want mannen geilen niet alleen op tiet en kont.

[..]

Niet alleen nee, maar wel voornamelijk.

quote:

Je vergeet in je theorie nog wat dingetjes, want dit ligt ietsje genuanceerder. Voor de voortplanting is een dergelijke stoere bink het meest interessant als we puur op dat soort biologie afgaan en jarenlange evolutie en bewustwording volkomen negeren. Maar check eens de onderzoeken die verder kijken dan die initial score. Dan zie je dat die stoere bink lang niet zo de perfecte partner is voor de lange termijn en er zijn ook onderzoeken die verschillen aantonen in wat aantrekkelijk wordt gevonden op basis van waar ze in hun cyclus en al dan niet aan de pil zitten.
Om nog maar niet te spreken van om je heen te kijken en gewoon te zien dat verlegen ecto's net zo goed aan de vrouw en gezin te kunnen komen..

Het gaat er niet om wat de "perfecte partner IS"... het gaat erom waar vrouwen voor vallen.

En ja, dat tuurlijk kunnen die mannen ook aan een vrouw komen. Als vrouwen alleen op de "binkies" zouden vallen zouden we een enorm mannen tekort hebben. Precies wat pope-of-dope hier zegt;

quote:

Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

De voornaamste rede (in mijn ervaring van wat ik om me heen zie, dus voor mij mijn werkelijkheid) dat verlegen ecto's aan een vrouw komen is omdat;
1. Ze kennen elkaar al langer en hij heeft een gevoelige snaar geraakt, waren al vrienden.
2. Hij heeft geld.
3. Hij heeft een even onzekere vrouw, zoniet onzekerder.

Correct me if i'm wrong, maar dat is wat ik in 95% van die gevallen tegen kom.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:54 schreef Operc het volgende:

[..]

Pfff is het nationale generalisatie maand ofzo? R&P wordt tegenwoordig overspoeld met posts over algemene gedachtegangen, wat vrouwen willen, wat ze zeggen dat ze willen maar stiekem niet willen en wat ze zouden moeten willen. En overal wordt er onderzoek bijgehaald over een klein aspect van een partnerkeuze dat misschien 0.1% invloed heeft. Als je alle vrouwen (of mannen) als homogene groep ziet wordt het nooit wat natuurlijk.

Hoe kom je erbij dat vrouwen zoveel verschillen van elkaar dan?
Ze hebben allemaal tieten en een mossel.
Ze hebben allemaal veel oestrogeen.
Ze hebben allemaal "vrouwelijke intuïtie" ipv ruimtelijk inzicht.
Ze zeuren allemaal

Waarom denk je dat ze geestelijk wel zo erg verschillen? Dat is namelijk niet zo, er speelt wat als instinct en een onderbewustzijn die bijna t zelfde is.

En ja, je hebt uitzonderingen zoals je die overal hebt, maar het gaat zeker op voor 80 a 90% , ik heb hier niet zo 1,2,3 een bron van bij de hand maar ik heb jaren gestopt in het bestuderen van psychologie en met name advanced female psychology. Dus die bron kan ik voor je opzoeken.

Zo lijken mannen ook heel veel op elkaar... het is niet dat ze ALLEMAAL PRECIES HETZELFDE zijn.. maar de rode lijnen zijn gelijk. Dus niks te generalisatie.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 11:04 schreef EggsTC het volgende:
Hoe kom je erbij dat vrouwen zoveel verschillen van elkaar dan?
Ze hebben allemaal tieten en een mossel.
Ze hebben allemaal veel oestrogeen.
Ze hebben allemaal "vrouwelijke intuïtie" ipv ruimtelijk inzicht.
Ze zeuren allemaal

quote:

Waarom denk je dat ze geestelijk wel zo erg verschillen? Dat is namelijk niet zo, er speelt wat als instinct en een onderbewustzijn die bijna t zelfde is.

En ja, je hebt uitzonderingen zoals je die overal hebt, maar het gaat zeker op voor 80 a 90% , ik heb hier niet zo 1,2,3 een bron van bij de hand maar ik heb jaren gestopt in het bestuderen van psychologie en met name advanced female psychology. Dus die bron kan ik voor je opzoeken.

Totale nonsens. Als je de psychologie goed had bestudeerd had je geweten dat onderzoek over groepen mensen niets zegt over het individu, maar enkel op groepsniveau. Nu neem ik dit soort claims zonder bron al weinig serieus, maar het 'advanced' female psychology noemen geeft voor mij al wel aan dat je bron ook niet veel soeps zal zijn. Maar goed, ik laat me verrassen.

quote:

Zo lijken mannen ook heel veel op elkaar... het is niet dat ze ALLEMAAL PRECIES HETZELFDE zijn.. maar de rode lijnen zijn gelijk. Dus niks te generalisatie.

Er is geen discussie over mogelijk dat je generaliseert, enkel of je terecht of onterecht generaliseert. Ik zeg nergens dat je stelt dat ze allemaal precies hetzelfde zijn. Ik zeg dat het onzin is om alle vrouwen op een hoop te gooien en te stellen dat vrouwen A zeggen maar B willen. Dat zijn onzinnige PUA-tegeltjeswijsheden.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 11:40 schreef Operc het volgende:

[..]



[..]

Totale nonsens. Als je de psychologie goed had bestudeerd had je geweten dat onderzoek over groepen mensen niets zegt over het individu, maar enkel op groepsniveau. Nu neem ik dit soort claims zonder bron al weinig serieus, maar het 'advanced' female psychology noemen geeft voor mij al wel aan dat je bron ook niet veel soeps zal zijn. Maar goed, ik laat me verrassen.

Ja moet je zelf weten, ik neem jou ook niet serieus, je komt wat roepen zonder enige argumentatie of onderbouwing. En op individu of op groepsniveau... we hebben het hier over vrouwen, de groep dus, waarbij de grote lijnen hetzelfde zijn. En goed, nu heb ik niet eens zin om de boeken erbij te gaan zoeken. Ik hoef je nergens van te overtuigen, ik geef m'n visie.

quote:

Er is geen discussie over mogelijk dat je generaliseert, enkel of je terecht of onterecht generaliseert. Ik zeg nergens dat je stelt dat ze allemaal precies hetzelfde zijn. Ik zeg dat het onzin is om alle vrouwen op een hoop te gooien en te stellen dat vrouwen A zeggen maar B willen. Dat zijn onzinnige PUA-tegeltjeswijsheden.

Nou, dan zou je atleast moeten weten dat mensen, onbewust veel meer doen dan bewust. Een hele sterke opmerking van pope;

quote:

- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Vrouwen reageren emotioneel niet hetzelfde op hetgeen ze zeggen te willen. Dat zijn geen PUA wijsheden, dat zijn gewoon feiten die ik in de praktijk ook merk. Ook zou geen enkele vrouw vallen voor een loverboy als je er 1000 vraagt. Nee natuurlijk niet, zij niet... want zij zijn speciaal en zijn daar niet gevoelig voor. Totdat die loverboy (een ster in de juiste emotionele prikkels raken) zijn gang gaat en ineens zit de vrouw in een situatie waar ze van dacht dat ze er nooit zou intrappen... Want neehoor, zij is niet zo.. bij haar werken haar hersenen heel anders, en is zij individueel TO-TAAL wat anders dan de "rest van de vrouwen". Sure thang.

Zo ook de stelletjes die meedoen aan een flutprogramma als Temptation Island; "neehoor, wij zijn anders, het gebeurt ons zeker niet dat we daar voor gaas gaan".. en wat gebeurt er? .... "maar dit zagen we niet aankomen, ons brein werkt heel anders want wij zijn niet menselijk"... ofzo?

De psyche werkt nou eenmaal op een bepaalde manier. Ik zal je een paar voorbeelden geven, uit hele andere hoek;

Er is een sociaal experiment gedaan waarbij iemand bij een kopieermachine staat, hij moet wat kopieren maar hij staat in de rij.

Toen hij vroeg of hij voor mocht, werd hem bijna in 100% van de gevallen gezegd; nee.
Toen hij vroeg omdat hij voor mocht OMDAT hij haast had.. krijg hij in 70% van de gevallen voorrang.

En dat terwijl zijn rede nergens op slaat... "omdat ik haast heb", maar juist omdat hij een rede gaf, kreeg hij voorrang.

Moet je kijken wat een verschil in resultaat, alleen door dat toe te voegen.

Ander voorbeeld;
Er is ook een test gedaan met keuzes;
In het eerste geval werd gevraagd of iemand wilde helpen verhuizen.
De uitkomst was 50/50.

Daarna werd een andere groep gevraagd of ze bier of wijn lekkerder vinden... gevolgd door de vraag of ze willen helpen verhuizen.

85% van de ondervraagden zei "ja" op dezelfde verhuisvraag. Dit omdat je hersenen al in keuze-modus staan (bier/wijn?), daarmee zeg je eerder "ja", zoals bleek.

Moraal van de voorbeelden? Als je al zúlke cijfers kan behalen met zulke slechte truukjes, hoe beinvloedbaar denk je dat een brein van een mens is? Als iemand exact weet wat hij of zij doet, en de juiste emoties raakt, val je ervoor. (edit; maar niet de mensen in dit topic vergat ik, die zijn anders... dus ik heb het over de buitenwereld. )

En ja, er blijven uitzonderingen bestaan, zoals altijd... dat ene individu zal een keer "nee" zeggen bij het kopieer apparaat. En zo werkt ook niet het brein van elke vrouw hetzelfde, maar het gros ervan, werkt wel hetzelfde. Dus werkt het ene truukje niet, kan je er nog 60 proberen... zéér grote kans dat ééntje ervan zal werken, en dan is het doel dus al bereikt.

Dus ja, je kan zowel mannen als vrouwen... beter genoemd; mensen, over één kam scheren als het gaat om psychologie. Het is een breed spectrum maar het werkt over het algemeen hetzelfde. Ieder lichaam werkt ook over het algemeen hetzelfde... geestelijk is dat niet veel anders. En natuurlijk word er wel eens iemand geboren met 6 vingers... ik heb het dan ook niet over de absolute "iedereen"... ik heb het over het gros.

edit; en nee, ik ga van die onderzoeken ook geen bronnen opzoeken, doe er je voordeel mee, of niet.

edit2;
Dus idd, vrouwen zeggen wat ze denken te willen... maar in de praktijk blijkt in 9 van de 10 gevallen heel anders.

[ Bericht 1% gewijzigd door EggsTC op 12-02-2016 12:10:35 ]

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:01 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ja moet je zelf weten, ik neem jou ook niet serieus, je komt wat roepen zonder enige argumentatie of onderbouwing. En op individu of op groepsniveau... we hebben het hier over vrouwen, de groep dus, waarbij de grote lijnen hetzelfde zijn. En goed, nu heb ik niet eens zin om de boeken erbij te gaan zoeken. Ik hoef je nergens van te overtuigen, ik geef m'n visie.

Mijn punt is dat jij de kennis over een groep toepast op een individu en dat is niet correct.

quote:

Nou, dan zou je atleast moeten weten dat mensen, onbewust veel meer doen dan bewust. Een hele sterke opmerking van pope;

[..]

Vrouwen reageren emotioneel niet hetzelfde op hetgeen ze zeggen te willen. Dat zijn geen PUA wijsheden, dat zijn gewoon feiten die ik in de praktijk ook merk. Ook zou geen enkele vrouw vallen voor een loverboy als je er 1000 vraagt. Nee natuurlijk niet, zij niet... want zij zijn speciaal en zijn daar niet gevoelig voor. Totdat die loverboy (een ster in de juiste emotionele prikkels raken) zijn gang gaat en ineens zit de vrouw in een situatie waar ze van dacht dat ze er nooit zou intrappen... Want neehoor, zij is niet zo.. bij haar werken haar hersenen heel anders, en is zij individueel TO-TAAL wat anders dan de "rest van de vrouwen". Sure thang.

Zo ook de stelletjes die meedoen aan een flutprogramma als Temptation Island; "neehoor, wij zijn anders, het gebeurt ons zeker niet dat we daar voor gaas gaan".. en wat gebeurt er? .... "maar dit zagen we niet aankomen, ons brein werkt heel anders want wij zijn niet menselijk"... ofzo?

Ik zeg nergens dat mensen rationeel zijn, ik stel dat de gedachte dat vrouwen A zeggen maar B willen fout is. Die vrouwen willen ook echt niet worden beïnvloed door een loverboy. Dat ze er toch intuinen heeft niets met "A zeggen, B willen" te maken.

quote:

De psyche werkt nou eenmaal op een bepaalde manier. Ik zal je een paar voorbeelden geven, uit hele andere hoek;

Er is een sociaal experiment gedaan waarbij iemand bij een kopieermachine staat, hij moet wat kopieren maar hij staat in de rij.

Toen hij vroeg of hij voor mocht, werd hem bijna in 100% van de gevallen gezegd; nee.
Toen hij vroeg omdat hij voor mocht OMDAT hij haast had.. krijg hij in 70% van de gevallen voorrang.

En dat terwijl zijn rede nergens op slaat... "omdat ik haast heb", maar juist omdat hij een rede gaf, kreeg hij voorrang.

Moet je kijken wat een verschil in resultaat, alleen door dat toe te voegen.

Je hebt het punt van dat onderzoek niet begrepen. "Omdat ik haast heb" is een prima reden. Het opmerkelijke was juist dat zeggen "omdat ik iets moet printen" eenzelfde effect had, terwijl dat een onzin reden is. Maar ook daar geldt mijn punt: dat zijn percentages op groepsniveau, dat betekent niet dat als je die reden geeft, een individu opeens 70% kans heeft om je voorrang te geven. Zo werkt statistiek niet.

quote:

Ander voorbeeld;
Er is ook een test gedaan met keuzes;
In het eerste geval werd gevraagd of iemand wilde helpen verhuizen.
De uitkomst was 50/50.

Daarna werd een andere groep gevraagd of ze bier of wijn lekkerder vinden... gevolgd door de vraag of ze willen helpen verhuizen.

85% van de ondervraagden zei "ja" op dezelfde verhuisvraag. Dit omdat je hersenen al in keuze-modus staan (bier/wijn?), daarmee zeg je eerder "ja", zoals bleek.

Moraal van de voorbeelden? Als je al zúlke cijfers kan behalen met zulke slechte truukjes, hoe beinvloedbaar denk je dat een brein van een mens is? Als iemand exact weet wat hij of zij doet, en de juiste emoties raakt, val je ervoor.

De mens is niet rationeel. Dat weten we, niets bijzonders. Heeft alleen weinig met mijn punt te maken.

quote:

En ja, er blijven uitzonderingen bestaan, zoals altijd... dat ene individu zal een keer "nee" zeggen bij het kopieer apparaat. En zo werkt ook niet het brein van elke vrouw hetzelfde, maar het gros ervan, werkt wel hetzelfde. Dus werkt het ene truukje niet, kan je er nog 60 proberen... zéér grote kans dat ééntje ervan zal werken, en dan is het doel dus al bereikt.

Nou, nee dus. Want je kunt niets zeggen over het individu op basis van een groep.

quote:

Dus ja, je kan zowel mannen als vrouwen... beter genoemd; mensen, over één kam scheren als het gaat om psychologie. Het is een breed spectrum maar het werkt over het algemeen hetzelfde. Ieder lichaam werkt ook over het algemeen hetzelfde... geestelijk is dat niet veel anders. En natuurlijk word er wel eens iemand geboren met 6 vingers... ik heb het dan ook niet over de absolute "iedereen"... ik heb het over het gros.

edit; en nee, ik ga van die onderzoeken ook geen bronnen opzoeken, doe er je voordeel mee, of niet.

Ik had ook geen bronnen verwacht, wees gerust.

@ Mods: Sorry voor de offtopic reactie.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:10 schreef Operc het volgende:

[..]

Mijn punt is dat jij de kennis over een groep toepast op een individu en dat is niet correct.

[..]

Ik zeg nergens dat mensen rationeel zijn, ik stel dat de gedachte dat vrouwen A zeggen maar B willen fout is. Die vrouwen willen ook echt niet worden beïnvloed door een loverboy. Dat ze er toch intuinen heeft niets met "A zeggen, B willen" te maken.

[..]

Je hebt het punt van dat onderzoek niet begrepen. "Omdat ik haast heb" is een prima reden. Het opmerkelijke was juist dat zeggen "omdat ik iets moet printen" eenzelfde effect had, terwijl dat een onzin reden is. Maar ook daar geldt mijn punt: dat zijn percentages op groepsniveau, dat betekent niet dat als je die reden geeft, een individu opeens 70% kans heeft om je voorrang te geven. Zo werkt statistiek niet.

[..]

De mens is niet rationeel. Dat weten we, niets bijzonders. Heeft alleen weinig met mijn punt te maken.

[..]

Nou, nee dus. Want je kunt niets zeggen over het individu op basis van een groep.

[..]

Zucht... hoevaak moet ik nog zeggen dat ik het niet over een individu heb?

Even wat korter mijn punt;
Zodra je de juiste emotionele prikkels raakt bij vrouwen maakt het niet uit of je aan hun "eisen voldoet" of wat zij zeggen dat ze graag willen. (ook niet individueel, over het algemeen, gemiddeld).

Die prikkels zijn 30% (individueel niet overal hetzelfde, een gemiddelde) gebaseerd op uiterlijk en uitstraling, en 70% op wat je uitricht met je gesprek (ook niet individueel.. niet heel de wereld is gemeten, dat je het even weet).

Dus idd, vrouwen zeggen wat ze denken te willen... maar in de praktijk blijkt in 9 van de 10 gevallen heel anders. (ook niet individueel gemeten op elke persoon op aarde)

quote:

Ik had ook geen bronnen verwacht, wees gerust.

@ Mods: Sorry voor de offtopic reactie.

Zotezien ook niet nodig, aangezien je mijn print voorbeeld verbetert. (ik heb de afgelopen week 20 uur geslapen totaal over 5 dagen, dus excuus voor mn onscherpte in dit voorbeeld)

En offtopic? waar?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:10 schreef Operc het volgende:
De mens is niet rationeel. Dat weten we, niets bijzonders. Heeft alleen weinig met mijn punt te maken.

Hier vergeet ik op te reageren en je raakt de kern.

De mens is niet rationeel inderdaad.
Vrouwen zeggen met rationele gedachten/redenaties wat ze graag in een man zien.
Daarna valt dat hele rationele weg en valt ze voor degene die haar emoties op de juiste manier prikkelt.

Dus A zeggen te willen, maar eigenlijk B willen.

Dat is idd precies wat ik zeg.

(niet op elk individu ter wereld getest overigens)

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:18 schreef EggsTC het volgende:
Zucht... hoevaak moet ik nog zeggen dat ik het niet over een individu heb?

Ik had het over dit soort onzin:

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:38 schreef EggsTC het volgende:
Elke vrouw vindt het nice om door een zwaar zelfverzekerde gozer, die ook nog eens een goede body heeft vanwege sportschool en makkelijk met iedereen praat versierd te worden. En het liefst doen ze zelf zo min mogelijk en volgen ze de man (die leidt == sterk).

En over dit soort 'statistieken':

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:18 schreef EggsTC het volgende:
Die prikkels zijn 30% (individueel niet overal hetzelfde, een gemiddelde) gebaseerd op uiterlijk en uitstraling, en 70% op wat je uitricht met je gesprek

Allemaal generaliserende onzin, waar mensen in R&P niet echt bij gebaat zijn. Maar goed, ik laat het hierbij aangezien dit niet (meer) over specifieke dating ervaringen gaat zoals bedoeld in de OP.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 00:16 schreef Arduino het volgende:
Is ze trouwens conservatief omdat ze ook nog gelovig is? Dat komt in Polen nog behoorlijk veel voor. Zo ja dan geef ik je echt heel weinig kans op de lange termijn.

Een vriend van mij die toch ook best wel een player was en daarvoor wel vaak leuk nachtje met steeds een ander. Op een geven moment had hij hetzelfde als jij. Hotel de botel op een Poolse. Was wel echt een leuke vrouw maar relaties tussen atheïsten en gelovigen zie ik eigenlijk nooit goed gaan. En er gebeurde hier ook niks.

Ja en nee. Het is meer een cultuur waarin je wordt opgevoed in polen. Meestal krijgen ze overtuigingen al heel snel van hun familie en vrienden. Deze zijn meestal zeer conservatief qua seks en relaties. Hier in NL is het een stuk liberaler.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 00:14 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Nou ja, een en ander komt best berekenend over. Niet dat het niet goed is om na te denken ofzo, maar er komt toch een beetje een pua-smaakje bovendrijven als ik je tekst zo lees..

[..]

Alleen wil je nu nog niet settlen en lijk je lef meer te koppelen aan het niet exclusieve, all is open, dan dat je hard wil gaan werken voor exclusief met een meid die op veel vlakken wel heel goed klikt met je. Ben je dan nog niet verliefd genoeg, moet je nog wat wilde haren kwijt of ..?

[..]

Misschien pleasen ze zichzelf wel door wat water bij de wijn te doen, omdat ze net als de tegenpartij iets over hebben voor wat ze echt willen. Of misschien liever gezegd wie. Niet zo heel erg raar dat als je stapel bent op iemand, dat je concessies wil doen en ook daadwerkelijk doet. Niet om te settlen voor wat ze zo kunnen krijgen, maar om nader tot elkaar te komen. Het is immers tweerichtingsverkeer. Omdat je die ander nu eenmaal graag wil, daar beide aan wil werken en niet zozeer vanwege the availability.

[..]

Zo open minded klink je niet eigenlijk. Komen we zo op terug..

[..]

Jij vindt ze niet zo logisch, dat is iets anders. Terecht noem je het hierboven jouw wereldbeeld, maar trek dat dan ook even consequent door op basis van je vermeende open mindedheid en zeg dan dat je bepaalde dingen niet logisch vindt in plaats van te stellen dat ze het niet zouden zijn.

[..]

Aldus de man die niet exclusief wil gaan. Pro-tip trouwens, je blind staren op intens geluk en pieken kan je blik versmallen. Het leven draait om meer dan cherry picking, maar daar moet je misschien ook even wat ballen voor hebben om het iets hedonistischere pua-leventje eens wat meer on hold te zetten en afstand te nemen van dat soort instant-geluk om eens stil te staan bij wat je nou echt wil. Misschien is dat wel lekker door pua'en, maar misschien merk je dat die go with the flow vrijheid eigenlijk een truukje is dat minder inhoud heeft dan je door de pieken op het eerste gezicht ervaart. Zet dat eens af tegen de gelukkige huwelijken/relaties die zich jarenlang hebben opgebouwd tot een echte samensmelting die zoveel meer is dan passioneel geneuk instant feelz.

[..]

Het impliceert bijna dat ze nu niet doet waar ze zich goed bij voelt, maar misschien bedoel je het niet zo. Misschien is het helemaal niet de insteek dat seks slecht is, maar wil ze een bepaald hard werk zien van de exclusieve one waar ze zich helemaal aan wil geven. Omdat ze wil dat het meer is dan seks alleen enzo..

[..]

Omdat ze meer wil dan gewoon even wat passie tussendoor. Duurzaamheid, op z'n minst het idee daarvan.

[..]

Nou ja, dit blijft natuurlijk een cliché, maar dat heeft ook een beetje te maken met het vast houden aan je eigen wereldbeeld alsof dat het zo maar moet zijn.

[..]

Seks is voor haar ook heel belangrijk. Ze zal zich zowel letterlijk als figuurlijk open moeten stellen om jou binnen te laten. Daarvoor wil ze eerst weten dat het goed zit. Een diepe vriendschap, de wil/het geduld om te wachten om haar serieus te nemen, etc. zullen voor haar belangrijke signalen zijn dat dit goed zit.
Daar lijk je aan voorbij te gaan als je het vanuit je eigen standpunt wil blijven bekijken alsof dat pure logica is en dat van haar afdoet als niet logisch. WIl je een volwassen duurzame relatie aangaan, dan kan het echt helpen om daadwerkelijk open minded te gaan denken, breder dan je eigen kader en te kijken naar hoe jullie beider taal der logica kan fuseren. Die opbouw, elkaar beter leren verstaan, etc. dat is wat jullie nader tot elkaar kan gaan brengen.

[..]

Wat heb je er van geleerd? Wat zou je nu anders doen?

[..]

Je bent door die puameuk erachter gekomen dat je tot op zekere hoogte een bepaalde maakbaarheid hebt. Dat soort korte termijn bevrediging is gaaf, maar zolang je in kadertjes blijft hangen blijf je in die veilige puamodus hangen. Lekker bekend en goed te praten alsof je geen consessies wil doen in je waarden enzo, maar ondertussen veroordeel je die leuke meid wel dat die van haar onlogisch zijn en jou in de weg zitten op weg naar je doel. Kom uit die what's in it for me modus en probeer meer in die wijmodus te komen, als je serieus een shot wil op een duurzame toekomst samen wat je dan eerder zou omschrijven als jullie doel enzo..

Ook al ben je niet exclusief met haar, je zou haar alsnog wel zo kunnen benaderen in plaats van in zo een algemeniserend theorietje te blijven dat ze als vrouwelijke vrouw zo is, doet en zal blijven doen. Dat weerhoudt je van haar echt te benaderen, omdat je een oppervlakkig rapporttruukje gebruikt en aanhoudt voor een connectie die niet voldoende oplevert. Verschuil je niet achter je logica en stel je eens echt kwetsbaar op. Ga samen in rapport en wie weet hoe jij je kan laten verrassen door het verschil..

Ik zou punt voor punt er op in kunnen gaan, maar het lijkt me duidelijk dat we sterk van mening verschillen op vrijwel alles. Ik ben er zeer sterk van overtuigd dat de manier waarop ik dingen zie juist is, jij waarschijnlijk ook van het jouwe. Dit soort discussies heb ik al erg vaak gehad, beide partijen worden er niet blij van. Tis bovendien zo aanvallend. So lets agree to disagree.

Voor mij is het duidelijk dat je me in een pua-hokje gestopt heb. Dat gaat waarschijnlijk gepaard met het volgende beeld: gebruikt truucjes om meisjes in bed te krijgen, neukt elke week een ander sletje (mijn vriendinnen zouden daar dus echt nooit voor vallen), een gelikt praatje klaar en nul inhoud. Dat beeld mag je van mij hebben, het klopt voor geen kant.

Exclusief zijn met haar zou ik direct doen, voor een relatie sta ik ook open.

Wat ik van de laatste keer geleerd heb? Dat zette me nog wel even aan het denken vanochtend.
1. Vaker je gevoel volgen ipv altijd rationeel zijn.
2. Van relaties kun je ook leren
3. Persoonlijke groei kun je ook bereiken op andere vlakken dan hosselen

Wat zou ik achteraf anders doen? Niets. Het heeft geleid tot de persoon die ik nu ben en daar ben ik blij mee.

Over dat ''hedonistisch pua leventje'' is misschien leuk maar wordt maar eens echt volwassen en krijg eens inhoud, lees ik het volgende ''Just get in line and play along, instead of trying to be more and different''. 50% echtscheidingen tegenwoordig, en als je dan kijkt naar de gemiddelde kwaliteit van de relaties van mensen.... Ik blijf liever eeuwig single dan in een typisch co-dependent relatie zitten, waarin je afhankelijk bent van elkaar voor je goede gevoelens. Bah.

Hier wil ik nog wel even op ingaan:

quote:

Je bent door die puameuk erachter gekomen dat je tot op zekere hoogte een bepaalde maakbaarheid hebt. Dat soort korte termijn bevrediging is gaaf, maar zolang je in kadertjes blijft hangen blijf je in die veilige puamodus hangen. Lekker bekend en goed te praten alsof je geen consessies wil doen in je waarden enzo, maar ondertussen veroordeel je die leuke meid wel dat die van haar onlogisch zijn en jou in de weg zitten op weg naar je doel. Kom uit die what's in it for me modus en probeer meer in die wijmodus te komen, als je serieus een shot wil op een duurzame toekomst samen wat je dan eerder zou omschrijven als jullie doel enzo..

Echt wauw. Veilige puamodus, als er iets is wat oncomfortabel en uitdagend is is het jezelf keer op keer bloot geven aan een meisje, keer op keer met afwijzing dealen, jezelf keer op keer weer oprapen, tot je uiteindelijk op die momenten komt waarin je dat ene meisje krijgt wat je altijd al gewilt hebt.

Wat jij niet snapt is dat ondanks dat het me intens veel pijn doet dat dit haar overtuigingen en waarden zijn, ik ze wel degelijk respecteer. Dat is dan ook precies de reden waarom ik niet aan compromissen doe. Ik zal haar nooit vragen om iets op te geven wat voor haar zeer belangrijk is, net zoals ik van haar ook niet verwacht dat ze dat voor mij doet. Ik ga een chick niet logisch overtuigen om seks met mij te hebben, dit moet ze zelf willen.

quote:

Ook al ben je niet exclusief met haar, je zou haar alsnog wel zo kunnen benaderen in plaats van in zo een algemeniserend theorietje te blijven dat ze als vrouwelijke vrouw zo is, doet en zal blijven doen. Dat weerhoudt je van haar echt te benaderen, omdat je een oppervlakkig rapporttruukje gebruikt en aanhoudt voor een connectie die niet voldoende oplevert. Verschuil je niet achter je logica en stel je eens echt kwetsbaar op. Ga samen in rapport en wie weet hoe jij je kan laten verrassen door het verschil..

De dingen die ik weet komen exact overeen met haar essentie. Oppervlakkig rapporttruukje, alsjeblieft. Lees je eigen stuk eens terug en kijk hoe vaak je iets op mij projecteert terwijl je geen flauw idee hebt wie ik ben (ik kan ze allemaal selecteren op verzoek als je wilt). Toch probeer je een beeld voor mij te defineren over wat ik zou moeten willen en hoe het zou moeten zijn. Ik snap het tot op zekere hoogte wel, maar maak niet de fout om aan te nemen dat wat gemiddeld is ook hetgeen is waar iedereen naar zou moeten streven.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 09:58 schreef alors het volgende:

[..]

Jij denkt dat dat wel kan? Dat dat niet telkens botst? Hoe stel je je kinderen opvoeden hierbij voor? Dat de één zegt 'prima', en de ander zegt, 'nee mag niet'? Kan me voorstellen dat zij het minder ziet zitten dat haar kinderen niet serieus met relaties omgaan bv en jij vindt dat wel prima en moedigt het zelfs aan als ik je zo hoor praten. Gaat je relatie echt stuk op lopen want jullie gaan je beide kapot aan elkaar ergeren.

[..]

Dergelijke vrouwelijke vrouwen die weten wat ze willen die verwachten ook iets traditionelere dingen van mannen. Dat ze serieus zijn en verantwoordelijkheid nemen, dat ze voor hun vrouw en gezin kiezen en hun eigen dingen minder prioriteit geven.

Dat willen ze inderdaad. Vaak zijn dat alleen saaie knuppels waar ze emotioneel niet van geprikkeld raken. Het eeuwige conflict binnen de vrouw, zie mijn eerdere punt.

quote:

[..]

Doel je hierbij op haar? Welk risico moet zij nemen volgens jou? Seks hebben met jou? Omdat jij dan krijgt wat je wil?
Geldt het andersom niet ook voor jou? Dat jij het risico zou kunnen nemen om voor haar te gaan en je behoeftes tijdelijk aan de kant te zetten?

Ik snap dat je dat denkt, maar het heeft met andere dingen te maken die ze me verteld heeft.

quote:

[..]

Of seks zien als iets bijzonders wat je niet met iedereen deelt en pas weggeeft aan iemand die je compleet vertrouwt, een band mee hebt en waar je toekomst mee ziet.

Zo ben ik ook opgevoed inderdaad. Het is een mooie overtuiging, vaak is die toekomst helaas wat minder rooskleurig dan je verwacht had.

quote:

[..]

Omdat jij dan niet meteen krijgt wat je wilt? Zie bovenstaande, niet iedereen ziet seks als iets wat je maar met zoveel mogelijk mensen moet doen.

[..]

Seks is voor iedereen wel belangrijk. Maar een goede band met iemand is veel belangrijker. Ik vraag me af of je dit jezelf niet hebt aangepraat, of dat het gevoed wordt door een angst dat de seks straks tegenvalt. Ik begrijp die angst wel, maar geloof me seks is iets waar je aan kunt werken, dingen samen ontdekken etc. Ik denk dat een goede verstandhouding en normaal fysiek contact veel belangrijker is dan seks.

Voor vrouwen, ongetwijfeld. Voor mij, nee.

quote:

Eigenlijk is het wel grappig. Voorzichtig zijn met seks heeft een doel. En dat is om types als jij eruit te filteren en serieuze en geduldige types over te houden. Want die laatste zijn vaak veel meer van de lange termijn, verantwoordelijkheid en geven en nemen.

[..]

Ik ben wel benieuwd hoe ver je met haar was, hoe lang, ouders ontmoet enzo. Maar als je denkt dat je niet kan/wil wachten met seks, je niet wilt binden, haar geen zekerheid kan geven, waarom wil je het dan toch proberen met haar?

in totaal 6 maanden gedate, waarvan 2 exclusief. Het kwam van twee kanten, zij werd niet verliefd omdat ik me niet volledig gaf, ik gaf me niet volledig omdat ik nog niet gesekst had met haar, ik had geen seks met haar omdat ze niet verliefd was. Het is maar net vanuit wiens perspectief je het bekijkt waar dan je oordeel heen gaat over wie zich aan had moeten passen. Uiteindelijk werkte het gewoon niet.

quote:

[..]

Wat zijn die dingen die je hebt meegemaakt? Geen serieuze relaties volgens jezelf, dus allemaal ervaringen met scharrel en seks? Stelde dat allemaal echt zoveel voor? Ik vraag me af of je er uiteindelijk echt gelukkig en tevreden door gaat worden. Op zoek naar het onhaalbare, altijd maar blijven vergelijken en verder zoeken, op zoek naar iets wat niet bestaat.

Dingen die ik 2 jaar geleden meemaakte bestonden 3 jaar geleden nog niet voor me. Dingen die ik een jaar geleden meemaakte bestonden twee jaar geleden niet voor me. Dingen die ik nu meemaak had ik niet voor mogelijk geacht een jaar geleden. Dus jah, het stelt echt zo veel voor.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:01 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ja moet je zelf weten, ik neem jou ook niet serieus, je komt wat roepen zonder enige argumentatie of onderbouwing. En op individu of op groepsniveau... we hebben het hier over vrouwen, de groep dus, waarbij de grote lijnen hetzelfde zijn. En goed, nu heb ik niet eens zin om de boeken erbij te gaan zoeken. Ik hoef je nergens van te overtuigen, ik geef m'n visie.

[..]

Nou, dan zou je atleast moeten weten dat mensen, onbewust veel meer doen dan bewust. Een hele sterke opmerking van pope;

[..]

Vrouwen reageren emotioneel niet hetzelfde op hetgeen ze zeggen te willen. Dat zijn geen PUA wijsheden, dat zijn gewoon feiten die ik in de praktijk ook merk. Ook zou geen enkele vrouw vallen voor een loverboy als je er 1000 vraagt. Nee natuurlijk niet, zij niet... want zij zijn speciaal en zijn daar niet gevoelig voor. Totdat die loverboy (een ster in de juiste emotionele prikkels raken) zijn gang gaat en ineens zit de vrouw in een situatie waar ze van dacht dat ze er nooit zou intrappen... Want neehoor, zij is niet zo.. bij haar werken haar hersenen heel anders, en is zij individueel TO-TAAL wat anders dan de "rest van de vrouwen". Sure thang.

Zo ook de stelletjes die meedoen aan een flutprogramma als Temptation Island; "neehoor, wij zijn anders, het gebeurt ons zeker niet dat we daar voor gaas gaan".. en wat gebeurt er? .... "maar dit zagen we niet aankomen, ons brein werkt heel anders want wij zijn niet menselijk"... ofzo?

De psyche werkt nou eenmaal op een bepaalde manier. Ik zal je een paar voorbeelden geven, uit hele andere hoek;

Er is een sociaal experiment gedaan waarbij iemand bij een kopieermachine staat, hij moet wat kopieren maar hij staat in de rij.

Toen hij vroeg of hij voor mocht, werd hem bijna in 100% van de gevallen gezegd; nee.
Toen hij vroeg omdat hij voor mocht OMDAT hij haast had.. krijg hij in 70% van de gevallen voorrang.

En dat terwijl zijn rede nergens op slaat... "omdat ik haast heb", maar juist omdat hij een rede gaf, kreeg hij voorrang.

Moet je kijken wat een verschil in resultaat, alleen door dat toe te voegen.

Ander voorbeeld;
Er is ook een test gedaan met keuzes;
In het eerste geval werd gevraagd of iemand wilde helpen verhuizen.
De uitkomst was 50/50.

Daarna werd een andere groep gevraagd of ze bier of wijn lekkerder vinden... gevolgd door de vraag of ze willen helpen verhuizen.

85% van de ondervraagden zei "ja" op dezelfde verhuisvraag. Dit omdat je hersenen al in keuze-modus staan (bier/wijn?), daarmee zeg je eerder "ja", zoals bleek.

Moraal van de voorbeelden? Als je al zúlke cijfers kan behalen met zulke slechte truukjes, hoe beinvloedbaar denk je dat een brein van een mens is? Als iemand exact weet wat hij of zij doet, en de juiste emoties raakt, val je ervoor. (edit; maar niet de mensen in dit topic vergat ik, die zijn anders... dus ik heb het over de buitenwereld. )

En ja, er blijven uitzonderingen bestaan, zoals altijd... dat ene individu zal een keer "nee" zeggen bij het kopieer apparaat. En zo werkt ook niet het brein van elke vrouw hetzelfde, maar het gros ervan, werkt wel hetzelfde. Dus werkt het ene truukje niet, kan je er nog 60 proberen... zéér grote kans dat ééntje ervan zal werken, en dan is het doel dus al bereikt.

Dus ja, je kan zowel mannen als vrouwen... beter genoemd; mensen, over één kam scheren als het gaat om psychologie. Het is een breed spectrum maar het werkt over het algemeen hetzelfde. Ieder lichaam werkt ook over het algemeen hetzelfde... geestelijk is dat niet veel anders. En natuurlijk word er wel eens iemand geboren met 6 vingers... ik heb het dan ook niet over de absolute "iedereen"... ik heb het over het gros.

edit; en nee, ik ga van die onderzoeken ook geen bronnen opzoeken, doe er je voordeel mee, of niet.

edit2;
Dus idd, vrouwen zeggen wat ze denken te willen... maar in de praktijk blijkt in 9 van de 10 gevallen heel anders.

Mooie post Valkuil hiervan is dat je mensen niet de kans geeft om te bewijzen dat ze niet in het typische hokje vallen.

Over het islamitische meisje waar ik het over had. Haar overtuiging: ''mannen moeten knap en aardig zijn'', daar was ze niet vanaf te brengen. Haar vorige vriendje was een douchebag (van koorvereniging, haar manipuleren en shit), de guy die ze na mij heeft gedate werd ook haar vriendje, die heeft haar ook erg gekwetst als ik de verhalen mag geloven. Was ook een guy van het koor die zichzelf helemaal geweldig vond. Ze appte me laatst: ''Weetje, vriendin van me zei laatst dat ik met jou eigenlijk bijna nooit drama had en toen dacht ik hey dat klopt inderdaad'' Nee goh, dat komt omdat ik zoveel om je gaf Ze zei letterlijk tegen me dat ze die guy nog steeds in haar leven wil houden, ookal weet ze rationeel gezien dat hij niet goed voor haar is.

Het doet ergens best veel pijn, om te weten dat de dingen die jij denkt dat goed zijn niet leiden tot connecties met de vrouwen die je wilt. Het gaat ook echt ver. Die pools die ik nu date, liefste meest genereuze meisje wat ik ooit ontmoet heb. De enige guy waar ze ooit seks mee gehad heeft was een douchebag. Ze zegt het letterlijk tegen me ''I am not stupid but I still fell for it''. De projectmanager bij Skanska, grote auto, grote mond, veel ''zelfvertouwen'' (meer ego).

Het is zoals het is, heb er lang mee gezeten en ben er behoorlijk gefrustreerd over geweest, zeker omdat ik zo lang heb geprobeerd om precies geprobeerd heb op te leven naar hun beeld van de ideale man.

Uiteindelijk zijn ze ook weer fantastisch, het juiste meisje haalt de persoon in je naar boven die je wilt zijn. Die liefde kun je weer doorschakelen naar de rest van je leven en de rest van de wereld. Maar zelfs dan, nooit vergeten ''What she says she wants is not what she really wants''.

En wat je zo goed aankaart, op het moment dat je een vrouw hiermee confronteert zeggen ze allemaal hetzelfde. ''Jah zo ben ik dus echt niet''. Achja, laten we maar gewoon van ze houden

O god, weer een sukkel die interessant gaat lopen doen met Engels.

douchebag = eikel.
guy = gast, kerel

Dank u.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 21:53 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Dat willen ze inderdaad. Vaak zijn dat alleen saaie knuppels waar ze emotioneel niet van geprikkeld raken. Het eeuwige conflict binnen de vrouw, zie mijn eerdere punt.

Klopt grotendeels wel ja. Die kunnen niet tevreden zijn met wat ze hebben, altijd op zoek naar spanning.

quote:

[..]

Ik snap dat je dat denkt, maar het heeft met andere dingen te maken die ze me verteld heeft.

Okay, dan kan ik er verder weinig zinnigs over zeggen.

quote:

[..]

Zo ben ik ook opgevoed inderdaad. Het is een mooie overtuiging, vaak is die toekomst helaas wat minder rooskleurig dan je verwacht had.

Dat ligt ook deels in je eigen hand. Eerst goed uitzoeken wat voor vlees je in de kuip hebt. Maar tegenwoordig zijn mensen heel makkelijk met seks en relaties.

Dat echtscheidingspercentage wat je in die andere post noemt is volgens mij 1 op de 3. Maar ik denk dat dat juist te wijten is aan het feit dat mensen totaal zichzelf en vrij willen blijven in een relatie. Die niks van zichzelf kunnen opofferen voor de ander of hun gezin. Die altijd verder kijken waar het gras groener is. Ik denk dat zoiets alleen maar gestimuleerd wordt als je veel scharrelt, je blijft volgens mij dan bewust of onbewust verder kijken en vergelijken. Het leidt volgens mij niet tot betere en duurzamere relaties.

quote:

[..]

Voor vrouwen, ongetwijfeld. Voor mij, nee.

[..]

in totaal 6 maanden gedate, waarvan 2 exclusief. Het kwam van twee kanten, zij werd niet verliefd omdat ik me niet volledig gaf, ik gaf me niet volledig omdat ik nog niet gesekst had met haar, ik had geen seks met haar omdat ze niet verliefd was. Het is maar net vanuit wiens perspectief je het bekijkt waar dan je oordeel heen gaat over wie zich aan had moeten passen. Uiteindelijk werkte het gewoon niet.

Hmm oke, ik snap sowieso niet dat je niet exclusief kunt daten en twee maanden wel exclusief daten klinkt niet echt lang. Maar als ik de post hierboven lees dan denk ik niet echt dat je in haar iets bent misgelopen.

quote:

[..]

Dingen die ik 2 jaar geleden meemaakte bestonden 3 jaar geleden nog niet voor me. Dingen die ik een jaar geleden meemaakte bestonden twee jaar geleden niet voor me. Dingen die ik nu meemaak had ik niet voor mogelijk geacht een jaar geleden. Dus jah, het stelt echt zo veel voor.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 22:32 schreef Andromache het volgende:
O god, weer een sukkel die interessant gaat lopen doen met Engels.

douchebag = eikel.
guy = gast, kerel

Dank u.

Je bent ''What she says that she wants is not what she really wants'' vergeten. Dat betekent ''Wat ze zegt dat ze wilt is niet wat ze echt wilt''

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 22:32 schreef Andromache het volgende:
O god, weer een sukkel die interessant gaat lopen doen met Engels.

douchebag = eikel.
guy = gast, kerel

Dank u.

Wtf is dit voor een post? Jij zegt ook noot "shit" omdat je niet "interessant wil doen in het engels"?

Ok.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 22:56 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Wtf is dit voor een post? Jij zegt ook noot "shit" omdat je niet "interessant wil doen in het engels"?

Ok.

Er zijn grenzen. Ik vind dit zulke idiote woorden om in een Nederlandstalige tekst op te nemen.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 21:32 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Ik zou punt voor punt er op in kunnen gaan, maar het lijkt me duidelijk dat we sterk van mening verschillen op vrijwel alles. Ik ben er zeer sterk van overtuigd dat de manier waarop ik dingen zie juist is, jij waarschijnlijk ook van het jouwe. Dit soort discussies heb ik al erg vaak gehad, beide partijen worden er niet blij van. Tis bovendien zo aanvallend. So lets agree to disagree.

Ik geef het juist puntsgewijs aan om een en ander concreet te houden.

quote:

Voor mij is het duidelijk dat je me in een pua-hokje gestopt heb. Dat gaat waarschijnlijk gepaard met het volgende beeld: gebruikt truucjes om meisjes in bed te krijgen, neukt elke week een ander sletje (mijn vriendinnen zouden daar dus echt nooit voor vallen), een gelikt praatje klaar en nul inhoud. Dat beeld mag je van mij hebben, het klopt voor geen kant.

Het klopt ook voor geen kant dat ik dat beeld heb.

quote:

Exclusief zijn met haar zou ik direct doen, voor een relatie sta ik ook open.

Dat komt dan weer niet zo over vind ik. O.a. door dit:

quote:

Het is van haar kant een gevoel, helaas kan ik daar niet een paar knoppen indrukken om het te veranderen. Ik geloof persoonlijk ook niet zo in iemand logisch (rationeel) overtuigen over waarom je samen zou moeten zijn. Het is aan of het is niet aan.

Een relatie aangaan lijkt voor jou dan vooral te zijn dat iemand aansluit op jouw logica. Ondanks dat je niet actief achter anderen aangaat en feitelijk exclusief doet, ben je niet exclusief door dit uit te spreken naar haar. Iets wat voor haar misschien juist heel logisch is ter bevestiging van hoe serieus je haar en de relatie neemt.

quote:

Wat ik van de laatste keer geleerd heb? Dat zette me nog wel even aan het denken vanochtend.
1. Vaker je gevoel volgen ipv altijd rationeel zijn.

Als je zo een sterk gevoel hebt, je exclusief en een relatie wel zou willen proberen, wat houdt je dan tegen nu? Als je haar dat stukje bevestiging en vertrouwen kan geven, kan zij omgekeerd jou misschien weer wat tegemoet komen..

quote:

Over dat ''hedonistisch pua leventje'' is misschien leuk maar wordt maar eens echt volwassen en krijg eens inhoud, lees ik het volgende ''Just get in line and play along, instead of trying to be more and different''.

Dat bedoelde ik juist meer in de lijn van dat persoonlijke groei ook buiten hosselen bereikt kan worden. Juist om trying to be more dan een hosselaar en om je te onderscheiden door te gaan voor wat je echt wil. Als je aangeeft dat je exclusief en een relatie wil, dan wil je meer dan hosselen en daar zul je je goals ook op aan moeten passen dan..

quote:

50% echtscheidingen tegenwoordig, en als je dan kijkt naar de gemiddelde kwaliteit van de relaties van mensen.... Ik blijf liever eeuwig single dan in een typisch co-dependent relatie zitten, waarin je afhankelijk bent van elkaar voor je goede gevoelens. Bah.

Je hebt dan ook geen kut te schaften met andermans al dan niet gebrekkige relaties, omdat je kan werken aan de invulling van de jouwe. Dat kun je echter niet alleen doen en dan is het handig om bepaalde theorie iets minder vast te houden om nader tot elkaar te kunnen komen. Vanuit een positie dat zij niet logisch is of kan zijn, zeker niet als het afwijkt van wat jij als jouw logica beschouwt, geeft een ongelijkheid mee. Als je dat dan doortrekt naar de vrouw in het algemeen, dan ben je juist weer een stapje verder van wat haar nou onderscheidt van de rest van de hormonale kudde lijkt me en dan is het niet zo raar dat het overkomt alsof je niet zo serieus voor een relatie denkt te kunnen/willen gaan misschien vanuit de tegenpartij gezien. Blijf je dan single omdat vrouwen ongeschikt zijn of omdat je misschien niet het maximale eruit probeert te halen met een special someone?

quote:

Hier wil ik nog wel even op ingaan:

[..]

Echt wauw. Veilige puamodus, als er iets is wat oncomfortabel en uitdagend is is het jezelf keer op keer bloot geven aan een meisje, keer op keer met afwijzing dealen, jezelf keer op keer weer oprapen, tot je uiteindelijk op die momenten komt waarin je dat ene meisje krijgt wat je altijd al gewilt hebt.

Alleen 'heb' je dat ene meisje dus niet en zit de veiligheid van pua 'm juist in het kader waarmee je vrouwen meta kan handelen in zulke situaties. Je hebt een redelijk vast omlijnd beeld voor ogen van hoe vrouwen zijn, wat ze zouden willen en hoe je dat voor elkaar kan krijgen. Daar blijk je op individueel niveau niet alles aan te hebben, je geeft zelf aan dat je geen knoppen kan indrukken en dat het voor jou allemaal niet logisch voelt. Als je meer op individueel niveau in zou steken, zou je misschien veel dichterbij kunnen komen, omdat zij bevestigt voelt in wat zij belangrijk vindt en je aangeeft serieus te zijn en wat te investeren. Daar zou een dynamiek kunnen ontstaan van geven en nemen, dichter tot elkaar komen/voelen, etc. Dat lijkt me een stukje kwetsbaarder dan wat je zelf als optie geeft, gewoon blijven chasen als in doorgaan op dezelfde puaweg of gewoon helemaal afkappen. Zelfde doen met min of meer zelfde effect is die veiligheid waar ik op doelde. Bevestiging krijgen dat je kan scoren gaat op een gegeven moment misschien ook niet meer hetzelfde brengen, zeker niet als je naar exclusiviteit en een relatie wil.

Als deze vrouw zo een effect op je heeft en zich zo onderscheiden heeft van de rest van de hormonale kudde, waarom zou je dan niet kunnen kijken of en waar je elkaar wel tegemoet zou kunnen komen voor een gezamelijk doel? Niks mis met weten waar je dealbreakers liggen, maar co-depency is niet hetzelfde als je idee van toetsen aan de realiteit en wellicht bepaalde dingen bijstellen.

Je geeft aan dat je nu niet actief achter andere vrouwen aanjaagt. Dat kan voor jou exclusief voelen, maar vermoedelijk gaat zij die exclusiviteit pas ervaren als je dit hardop uitspreekt of misschien beter gezegd afspreekt. Zo bevestig je voor haar een bepaalde serieusheid en dan kan het interessant zijn om te kijken of je na zo een stukje geven ook iets terug krijgt en er een dynamiek ontstaat waarop je samen verder kan borduren..

quote:

Wat jij niet snapt is dat ondanks dat het me intens veel pijn doet dat dit haar overtuigingen en waarden zijn, ik ze wel degelijk respecteer. Dat is dan ook precies de reden waarom ik niet aan compromissen doe. Ik zal haar nooit vragen om iets op te geven wat voor haar zeer belangrijk is, net zoals ik van haar ook niet verwacht dat ze dat voor mij doet. Ik ga een chick niet logisch overtuigen om seks met mij te hebben, dit moet ze zelf willen.

Denk dat we elkaar niet helemaal snappen dan. Het is goed dat je er geen truukjes op los wil laten om je zin door te drijven, maar het niet respectvolle zit 'm er voor mij in dat jij haar denkwijze als niet logisch afdoet vanuit je eigen referentiekader. Natuurlijk is het clichématige generaliseren tussen man en vrouw en verschillende culturen er niet voor niets, maar het is niet volkomen set in stone allemaal. Het lijkt me niet respectloos om te proberen die afstand te verkleinen om te kijken in hoeverre je een gemeenschappelijke basis kan creëren voor een toekomst samen. Dat is iets anders als de ander iets geven om er iets voor terug te krijgen, wat misbruik zou zijn. Intenties ditdat.
Mensen kunnen best van inzicht veranderen en dat kan samenhangen met bepaalde waarden, maar ook met ervaringen als een soort evolutie. Jij had vorig jaar waarschijnlijk ook niet gedacht dat je in zo een situatie met zo een meid zou zitten waarschijnlijk en de reden dat je die nu wel hebt, is omdat je ervoor bent gegaan. In feite heb je al een soort van compromis gedaan, omdat je niet meer achter anderen aangaat en die keuze heb je zelf genomen (vermoedelijk op basis van je gevoel voor haar). Misschien kan zij omgekeerd haar binnen x tijd trouwen en kinderen wel wat meer loslaten als ze merkt dat jij haar in die zin een stukje serieusheid biedt die zij graag wil zien. Die intrinsieke motivatie om water bij de wijn te doen die je samen graag op wil drinken, maakt het diepgaander en kwetsbaarder dan zo een blauwtje bij een onbekende chick lijkt me.

quote:

[..]

De dingen die ik weet komen exact overeen met haar essentie. Oppervlakkig rapporttruukje, alsjeblieft. Lees je eigen stuk eens terug en kijk hoe vaak je iets op mij projecteert terwijl je geen flauw idee hebt wie ik ben (ik kan ze allemaal selecteren op verzoek als je wilt). Toch probeer je een beeld voor mij te defineren over wat ik zou moeten willen en hoe het zou moeten zijn. Ik snap het tot op zekere hoogte wel, maar maak niet de fout om aan te nemen dat wat gemiddeld is ook hetgeen is waar iedereen naar zou moeten streven.

Ik chargeer graag ja, maar wel gebaseerd op hoe een en ander verwoord wordt. Die bal mag je volledig terugkaatsen, maar dan ga je weer voorbij dat wat voor jou als logische definitie is door een ander als heel anders ervaren kan worden.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 22:37 schreef alors het volgende:

[..]

Klopt grotendeels wel ja. Die kunnen niet tevreden zijn met wat ze hebben, altijd op zoek naar spanning.

Klopt, ik geef ze geen ongelijk. Als je te veel meegemaakt hebt..

quote:

[..]

Okay, dan kan ik er verder weinig zinnigs over zeggen.

[..]

Dat ligt ook deels in je eigen hand. Eerst goed uitzoeken wat voor vlees je in de kuip hebt. Maar tegenwoordig zijn mensen heel makkelijk met seks en relaties.

Dat echtscheidingspercentage wat je in die andere post noemt is volgens mij 1 op de 3. Maar ik denk dat dat juist te wijten is aan het feit dat mensen totaal zichzelf en vrij willen blijven in een relatie. Die niks van zichzelf kunnen opofferen voor de ander of hun gezin. Die altijd verder kijken waar het gras groener is.

Ik denk dat je hier wel gelijk in hebt. Vroeger was je ook in veel sterkere mate afhankelijk van elkaar, dus stak je automatisch meer moeite in tijden dat het moeilijker ging. Nu kun je gewoon naar de volgende (met datingsites wordt dat alleen maar aangemoedigd). Familiewaarden worden ook steeds zwakker, vind ik ook jammer.

quote:

Ik denk dat zoiets alleen maar gestimuleerd wordt als je veel scharrelt, je blijft volgens mij dan bewust of onbewust verder kijken en vergelijken. Het leidt volgens mij niet tot betere en duurzamere relaties.

Dit denk ik dus niet. Vanuit mannelijk perspectief dan, vanuit vrouwelijk weet ik het niet. Op het moment dat je veel verschillende vrouwen ontmoet weet je veel beter wat je wilt in een vrouw en wat je niet wilt. Bovendien denk ik dat je als man gewoon je wilde haren kwijt moet, anders zal je altijd blijven twijfelen hoe het geweest zou zijn om.... Eigenlijk is het een kwestie van veel verschillende kanten zien om een betere keuze te kunnen maken. De beste priester is degene die vroeger alles gedaan heeft wat god verboden heeft.

quote:

[..]

Hmm oke, ik snap sowieso niet dat je niet exclusief kunt daten en twee maanden wel exclusief daten klinkt niet echt lang. Maar als ik de post hierboven lees dan denk ik niet echt dat je in haar iets bent misgelopen.

Misgelopen, nee misschien niet. Ik vind het alleen zo jammer om dan zo iets te lezen van haar ex-vriendje. Het had in mijn opinie namelijk nog zo veel mooier kunnen zijn, op het moment dat ze zichzelf niet zo in de weg gezeten had.

quote:

[..]

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 23:26 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ik geef het juist puntsgewijs aan om een en ander concreet te houden.

[..]

Het klopt ook voor geen kant dat ik dat beeld heb.

Gelukkig.

quote:

[..]

Dat komt dan weer niet zo over vind ik. O.a. door dit:

[..]

Een relatie aangaan lijkt voor jou dan vooral te zijn dat iemand aansluit op jouw logica. Ondanks dat je niet actief achter anderen aangaat en feitelijk exclusief doet, ben je niet exclusief door dit uit te spreken naar haar. Iets wat voor haar misschien juist heel logisch is ter bevestiging van hoe serieus je haar en de relatie neemt.

[..]

Als je zo een sterk gevoel hebt, je exclusief en een relatie wel zou willen proberen, wat houdt je dan tegen nu? Als je haar dat stukje bevestiging en vertrouwen kan geven, kan zij omgekeerd jou misschien weer wat tegemoet komen..

1. Er is nog niet gesekst.
2. Ze zit met haar hoofd al bij huisje boompje beestje, iets waar ik nog lang niet aan toe ben.

quote:

[..]

Dat bedoelde ik juist meer in de lijn van dat persoonlijke groei ook buiten hosselen bereikt kan worden. Juist om trying to be more dan een hosselaar en om je te onderscheiden door te gaan voor wat je echt wil. Als je aangeeft dat je exclusief en een relatie wil, dan wil je meer dan hosselen en daar zul je je goals ook op aan moeten passen dan..

Klopt helemaal. Maar ''Meer zijn dan een hosselaar'' klinkt alsof veel vrouwen daten op zichzelf leeg is. Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Op dit moment sta ik er voor open omdat ik het genoeg ervaren heb in single leven. Ik merk dat me emotioneel open gooien nog iets is waar ik aan kan werken. Bovendien ben ik gewoon benieuwd naar hoe het zou zijn en is ze het waard.

quote:

[..]

Je hebt dan ook geen kut te schaften met andermans al dan niet gebrekkige relaties, omdat je kan werken aan de invulling van de jouwe. Dat kun je echter niet alleen doen en dan is het handig om bepaalde theorie iets minder vast te houden om nader tot elkaar te kunnen komen. Vanuit een positie dat zij niet logisch is of kan zijn, zeker niet als het afwijkt van wat jij als jouw logica beschouwt, geeft een ongelijkheid mee. Als je dat dan doortrekt naar de vrouw in het algemeen, dan ben je juist weer een stapje verder van wat haar nou onderscheidt van de rest van de hormonale kudde lijkt me en dan is het niet zo raar dat het overkomt alsof je niet zo serieus voor een relatie denkt te kunnen/willen gaan misschien vanuit de tegenpartij gezien. Blijf je dan single omdat vrouwen ongeschikt zijn of omdat je misschien niet het maximale eruit probeert te halen met een special someone?

Was meer om te illusteren waar het sociaal geaccepteerde en gepresenteerde pad statistisch gezien naartoe leid. (om niet eens te spreken over datingsites ) Daarom is het helemaal niet zo gek om een andere aanpak te proberen.

quote:

[..]

Alleen 'heb' je dat ene meisje dus niet en zit de veiligheid van pua 'm juist in het kader waarmee je vrouwen meta kan handelen in zulke situaties. Je hebt een redelijk vast omlijnd beeld voor ogen van hoe vrouwen zijn, wat ze zouden willen en hoe je dat voor elkaar kan krijgen. Daar blijk je op individueel niveau niet alles aan te hebben, je geeft zelf aan dat je geen knoppen kan indrukken en dat het voor jou allemaal niet logisch voelt. Als je meer op individueel niveau in zou steken, zou je misschien veel dichterbij kunnen komen, omdat zij bevestigt voelt in wat zij belangrijk vindt en je aangeeft serieus te zijn en wat te investeren. Daar zou een dynamiek kunnen ontstaan van geven en nemen, dichter tot elkaar komen/voelen, etc. Dat lijkt me een stukje kwetsbaarder dan wat je zelf als optie geeft, gewoon blijven chasen als in doorgaan op dezelfde puaweg of gewoon helemaal afkappen. Zelfde doen met min of meer zelfde effect is die veiligheid waar ik op doelde. Bevestiging krijgen dat je kan scoren gaat op een gegeven moment misschien ook niet meer hetzelfde brengen, zeker niet als je naar exclusiviteit en een relatie wil.

Dit vind ik inzichtelijk. Met chasen bedoel ik overigens geen puadingen, daarmee bedoel ik dat ik de rol aanneem van degene die iets van haar wilt, eenrichtingsverkeer. Twee weken geleden heb ik me het volgende voorgenomen: Geef zo veel mogelijk liefde, geniet er zoveel mogelijk van, leef verder precies je leven zoals je wilt, verwacht niets. Rationeel gezien is het juist, alleen gevoelsmatig is het soms lastig. Ze heeft m'n brein gehackt :p

edit: Over dat vaste beeld van hoe vrouwen zijn, dat heb ik inderdaad. Is erg handig om ze te begrijpen en van ze te houden. Echter, ik sta open voor uitzonderingen op de regel, je hebt me nergens horen zeggen dat alle vrouwen hetzelfde zijn.

quote:

Als deze vrouw zo een effect op je heeft en zich zo onderscheiden heeft van de rest van de hormonale kudde, waarom zou je dan niet kunnen kijken of en waar je elkaar wel tegemoet zou kunnen komen voor een gezamelijk doel? Niks mis met weten waar je dealbreakers liggen, maar co-depency is niet hetzelfde als je idee van toetsen aan de realiteit en wellicht bepaalde dingen bijstellen.

Ik zal haar nooit vragen om de dingen op te offeren die het meest belangrijk voor haar zijn, net zoals ik niet vewacht dat ze dat van mij doet. Misschien is het juist wel deze opoffering de reden dat er zo veel wrok in relaties heerst. Ik doe er niet aan mee.

quote:

Je geeft aan dat je nu niet actief achter andere vrouwen aanjaagt. Dat kan voor jou exclusief voelen, maar vermoedelijk gaat zij die exclusiviteit pas ervaren als je dit hardop uitspreekt of misschien beter gezegd afspreekt. Zo bevestig je voor haar een bepaalde serieusheid en dan kan het interessant zijn om te kijken of je na zo een stukje geven ook iets terug krijgt en er een dynamiek ontstaat waarop je samen verder kan borduren..

Ik geef genoeg aan haar, exclusiviteit is niet één van die dingen.

quote:

[..]

Denk dat we elkaar niet helemaal snappen dan. Het is goed dat je er geen truukjes op los wil laten om je zin door te drijven, maar het niet respectvolle zit 'm er voor mij in dat jij haar denkwijze als niet logisch afdoet vanuit je eigen referentiekader. Natuurlijk is het clichématige generaliseren tussen man en vrouw en verschillende culturen er niet voor niets, maar het is niet volkomen set in stone allemaal. Het lijkt me niet respectloos om te proberen die afstand te verkleinen om te kijken in hoeverre je een gemeenschappelijke basis kan creëren voor een toekomst samen. Dat is iets anders als de ander iets geven om er iets voor terug te krijgen, wat misbruik zou zijn. Intenties ditdat.

Een sterke mening hebben vind ik niet respectloos. Ze mag vinden wat ze vind, ze zal er niet mee bereiken wat ze wilt (of wel, wie weet, odds are against her) Overigens ben ik niet boos op haar om de dingen die ze geloofd, ik vind het gewoon jammer. Die generaliseringen zijn trouwens dingen die ik in eerste instantie gelezen en gehoord heb, en vervolgens keer op keer met eigen ogen zie. Ik geloof er niet voor niets zo sterk in.

quote:

Mensen kunnen best van inzicht veranderen en dat kan samenhangen met bepaalde waarden, maar ook met ervaringen als een soort evolutie. Jij had vorig jaar waarschijnlijk ook niet gedacht dat je in zo een situatie met zo een meid zou zitten waarschijnlijk en de reden dat je die nu wel hebt, is omdat je ervoor bent gegaan. In feite heb je al een soort van compromis gedaan, omdat je niet meer achter anderen aangaat en die keuze heb je zelf genomen (vermoedelijk op basis van je gevoel voor haar). Misschien kan zij omgekeerd haar binnen x tijd trouwen en kinderen wel wat meer loslaten als ze merkt dat jij haar in die zin een stukje serieusheid biedt die zij graag wil zien. Die intrinsieke motivatie om water bij de wijn te doen die je samen graag op wil drinken, maakt het diepgaander en kwetsbaarder dan zo een blauwtje bij een onbekende chick lijkt me.

Misschien wel, misschien niet. Ik denk van niet. Ik ga er ook niet op wachten of maanden van m'n leven anders indelen dan hoe ik wil, voor een ''misschien''. Hoe gek ik ook op haar ben, er zijn genoeg vrouwen op de wereld. De keus om te stoppen was overigens niet voor haar, dit was omdat ik me op andere dingen wilden focussen dit jaar en ik minder behoefte voelde om keer op keer weer uit te gaan. Dat ik haar ontmoette en dit hele verhaal is eigenlijk puur toeval, al heeft het zeker invloed op dit moment.

quote:

[..]

Ik chargeer graag ja, maar wel gebaseerd op hoe een en ander verwoord wordt. Die bal mag je volledig terugkaatsen, maar dan ga je weer voorbij dat wat voor jou als logische definitie is door een ander als heel anders ervaren kan worden.

Dingen zijn altijd genuanceerd. Jah dat balletje kan ik terugkaatsen, maar daar heb ik geen behoefte aan. Ik zit hier niet om mezelf te bewijzen of een discussie te winnen.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:18 schreef Pope-of-Dope het volgende:

2. Ze zit met haar hoofd al bij huisje boompje beestje, iets waar ik nog lang niet aan toe ben.

Ja maar als jij bereid bent water bij de wijn te doen door te proberen wat met haar op te bouwen, dan kun je haar toch ook vragen hetzelfde te doen in jouw richting? Niet direct de bruiloft te plannen, maar zeggen dat je eerst een paar jaar wil kijken of je goed bij elkaar past.

En trouwens, hoe lang kun je wachten op seks? 3 maanden? Ik zou hier ook open over zijn, dat jij het belangrijk vindt dat jullie ook op dat vlak goed bij elkaar passen (heel legitiem overigens, hoor). Wissel standpunten met elkaar uit, práát met elkaar over onder welke voorwaarden je het met elkaar wilt aftasten. Ik heb de indruk dat jullie je allebei ingraven in je overtuigingen over hoe het voor ieder afzonderlijk werkt. Maar hoe werkt het voor jullie samen? Onderzoek dat eens.

En dat klinkt heel wat respectvoller dan: 'Er zijn nog zo veel vrouwen.' Ja, waar, maar het zou wat mij betreft zonde zijn als je niet de moeite neemt om de ruwe diamant die je nu in je handen hebt niet te slijpen. Seks is makkelijk, verliefd zijn en oppervlakkig daten lukt ook wel, liefde is een heel ander verhaal.

Dat ''laten weten dat je haar vaker wilt zien'' kwam gisteren aan de telefoon trouwens naar voren, dankzij dit forum dacht ik er aan om het te zeggen! Dus ik zie haar binnenkort weer. Is er toch nog iets nuttigs uit gekomen ;-)

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:23 schreef Andromache het volgende:

[..]

Ja maar als jij bereid bent water bij de wijn te doen door te proberen wat met haar op te bouwen, dan kun je haar toch ook vragen hetzelfde te doen in jouw richting? Niet direct de bruiloft te plannen, maar zeggen dat je eerst een paar jaar wil kijken of je goed bij elkaar past.

En trouwens, hoe lang kun je wachten op seks? 3 maanden? Ik zou hier ook open over zijn, dat jij het belangrijk vindt dat jullie ook op dat vlak goed bij elkaar passen (heel legitiem overigens, hoor). Wissel standpunten met elkaar uit, práát met elkaar over onder welke voorwaarden je het met elkaar wilt aftasten. Ik heb de indruk dat jullie je allebei ingraven in je overtuigingen over hoe het voor ieder afzonderlijk werkt. Maar hoe werkt het voor jullie samen? Onderzoek dat eens.

Dat is niet wat ik vind, dus zal ik dat ook niet tegen haar zeggen. Ik zit op dit moment nog niet in m'n hoofd met trouwen, ik ben 23, lol, ik sta voor het eerst sinds m'n leven open voor een relatie. Trouwen doe ik wellicht als ik 35 ben.

Normaal gesproken niet meer dan 2 dates, max 3. Daarna heb ik het of er zo hard bovenop gelegd dat ik haar niet meer zie, of het is gebeurd :p Met deze is het anders though, die heb ik op m'n studie ontmoet. Maar dit is dus precies hetgeen wat ik niet wil: logisch onderhandelen over voorwaarden, alsof zij na 3 maanden dan opeens de verplichting zou moeten voelen om seks met me te hebben ofzo

Wauw, praten over je drijfveren en wat je beweegt en op die manier wederzijds begrip kweken zien als "onderhandelen over de voorwaarden"...

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:28 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Dat ''laten weten dat je haar vaker wilt zien'' kwam gisteren aan de telefoon trouwens naar voren, dankzij dit forum dacht ik er aan om het te zeggen! Dus ik zie haar binnenkort weer. Is er toch nog iets nuttigs uit gekomen ;-)

[..]

Dat is niet wat ik vind, dus zal ik dat ook niet tegen haar zeggen. Ik zit op dit moment nog niet in m'n hoofd met trouwen, ik ben 23, lol, ik sta voor het eerst sinds m'n leven open voor een relatie. Trouwen doe ik wellicht als ik 35 ben.

Normaal gesproken niet meer dan 2 dates, max 3. Daarna heb ik het of er zo hard bovenop gelegd dat ik haar niet meer zie, of het is gebeurd :p Met deze is het anders though, die heb ik op m'n studie ontmoet. Maar dit is dus precies hetgeen wat ik niet wil: logisch onderhandelen over voorwaarden, alsof zij na 3 maanden dan opeens de verplichting zou moeten voelen om seks met me te hebben ofzo

Nou ja, misschien klinkt mijn stukje te rationeel, maar ik bedoel er alleen maar mee dat ik jullie toewens dat je in gevoel, wensen, verwachtingen meer naar elkaar toe groeit. Natuurlijk bedoel ik geen contract ofzo. Onder andere door praten kun je gevoelens uitwisselen, hè. En andere intimiteit dan volledige seks.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:30 schreef DancingPhoebe het volgende:
Wauw, praten over je drijfveren en wat je beweegt en op die manier wederzijds begrip kweken zien als "onderhandelen over de voorwaarden"...

Houd jij het maar gewoon op afgelikte boterhammen, die opmerking vond ik scherper.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:36 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Houd jij het maar gewoon op afgelikte boterhammen, die opmerking vond ik scherper.

Forum kind, je hebt de reacties niet voor het uitkiezen.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:31 schreef Andromache het volgende:

[..]

Nou ja, misschien klinkt mijn stukje te rationeel, maar ik bedoel er alleen maar mee dat ik jullie toewens dat je in gevoel, wensen, verwachtingen meer naar elkaar toe groeit. Natuurlijk bedoel ik geen contract ofzo. Onder andere door praten kun je gevoelens uitwisselen, hè. En andere intimiteit dan volledige seks.

Tja, naar mijn mening doe je dat door tijd met elkaar door te brengen. Niet door er een rationeel gesprek van te maken. Als de rest goed zit komen dit soort dingen gaandeweg vanzelf naar boven.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:38 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Tja, naar mijn mening doe je dat door tijd met elkaar door te brengen. Niet door er een rationeel gesprek van te maken. Als de rest goed zit komen dit soort dingen gaandeweg vanzelf naar boven.

Het punt is dat dus helemaal niet altijd zo vanzelfsprekend is. Zeker niet als jullie achtergronden en daarmee jullie belevingswerelden, zo ver uit elkaar liggen. Je komt veel sneller nader tot elkaar door dat soort dingen wel gewoon te bespreken, dan maar te hopen dat je door random tijd met elkaar door te brengen, daar vanzelf wel achter komt. Want heel veel van wat er dan wordt gezegd, wordt heel anders ontvangen. Vaak wordt er dan meer geïnterpreteerd en ingevuld dan begrepen.

Maar goed, ik begrijp dat jullie elkaar helemaal nog niet zo veel hebben gezien, dus dan is het wel een ander verhaal. Dan begin je niet zo heel makkelijk over die hele zware onderwerpen. Maar aannemen dat het vanzelf wel komt, lijkt mij zonde. Maar ik kan me voorstellen dat het bij haar al anders ligt als je alleen maar aangeeft dat je open staat voor meer dan "leuke dingen doen" en dat je bereid bent serieus met haar te praten. Ongeacht of jullie dat dan ook direct moeten doen.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:42 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Het punt is dat dus helemaal niet altijd zo vanzelfsprekend is. Zeker niet als jullie achtergronden en daarmee jullie belevingswerelden, zo ver uit elkaar liggen. Je komt veel sneller nader tot elkaar door dat soort dingen wel gewoon te bespreken, dan maar te hopen dat je door random tijd met elkaar door te brengen, daar vanzelf wel achter komt. Want heel veel van wat er dan wordt gezegd, wordt heel anders ontvangen. Vaak wordt er dan meer geïnterpreteerd en ingevuld dan begrepen.

Maar goed, ik begrijp dat jullie elkaar helemaal nog niet zo veel hebben gezien, dus dan is het wel een ander verhaal. Dan begin je niet zo heel makkelijk over die hele zware onderwerpen. Maar aannemen dat het vanzelf wel komt, lijkt mij zonde. Maar ik kan me voorstellen dat het bij haar al anders ligt als je alleen maar aangeeft dat je open staat voor meer dan "leuke dingen doen" en dat je bereid bent serieus met haar te praten. Ongeacht of jullie dat dan ook direct moeten doen.

Goeie, die houd ik in m'n achterhoofd.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:28 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Dat ''laten weten dat je haar vaker wilt zien'' kwam gisteren aan de telefoon trouwens naar voren, dankzij dit forum dacht ik er aan om het te zeggen! Dus ik zie haar binnenkort weer. Is er toch nog iets nuttigs uit gekomen ;-)

[..]

Dat is niet wat ik vind, dus zal ik dat ook niet tegen haar zeggen. Ik zit op dit moment nog niet in m'n hoofd met trouwen, ik ben 23, lol, ik sta voor het eerst sinds m'n leven open voor een relatie. Trouwen doe ik wellicht als ik 35 ben.

Normaal gesproken niet meer dan 2 dates, max 3. Daarna heb ik het of er zo hard bovenop gelegd dat ik haar niet meer zie, of het is gebeurd :p Met deze is het anders though, die heb ik op m'n studie ontmoet. Maar dit is dus precies hetgeen wat ik niet wil: logisch onderhandelen over voorwaarden, alsof zij na 3 maanden dan opeens de verplichting zou moeten voelen om seks met me te hebben ofzo

Waarom het er zo hard bovenop leggen? Ben je zo onzeker dat alles volgens jouw 'schema' moet verlopen?

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:18 schreef Pope-of-Dope het volgende:
[..]

1. Er is nog niet gesekst.
2. Ze zit met haar hoofd al bij huisje boompje beestje, iets waar ik nog lang niet aan toe ben.

Maar is dat toekomstplaatje voor haar iets wat ze voor het einde van het jaar gefixt moet hebben of zou er een tussenstap mogelijk kunnen zijn?

quote:

[..]

Klopt helemaal. Maar ''Meer zijn dan een hosselaar'' klinkt alsof veel vrouwen daten op zichzelf leeg is. Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Op dit moment sta ik er voor open omdat ik het genoeg ervaren heb in single leven. Ik merk dat me emotioneel open gooien nog iets is waar ik aan kan werken. Bovendien ben ik gewoon benieuwd naar hoe het zou zijn en is ze het waard.

Jij vindt dat zo klinken, maar waarom zou je een dergelijke connotatie moeten hangen aan de stelling dat er meer te beleven valt dan hosselen? Je bent er niet nieuwsgierig naar, puur omdat je haar zo tof vindt, maar ook omdat je al de nodige ervaring met hosselen hebt geef je aan. Net zoals dat het emotionele opengooien een ander kopje thee is dan het hosselen met eventuele blauwtjes, dus zo ver ligt het niet uit elkaar als je het nu voor doet komen.

quote:

[..]

Dit vind ik inzichtelijk. Met chasen bedoel ik overigens geen puadingen, daarmee bedoel ik dat ik de rol aanneem van degene die iets van haar wilt, eenrichtingsverkeer.

Dat valt voor mij onder pua in die zin dat jij op je eigen eilandje op afstand blijft, want waar blijft wat zij wil en zeker als je een relatie wil wat jullie samen willen?

quote:

Twee weken geleden heb ik me het volgende voorgenomen: Geef zo veel mogelijk liefde, geniet er zoveel mogelijk van, leef verder precies je leven zoals je wilt, verwacht niets. Rationeel gezien is het juist, alleen gevoelsmatig is het soms lastig. Ze heeft m'n brein gehackt :p

Goede instelling, maar juist die feelz zijn hetgeen wat het verschil maakt. Denk niet dat ze jouw brein heeft gehackt, maar dat je nu tegen de beperking van de puafilosofie aanloopt en je idee/filosofie nu iets minder te engineren danwel te hacken blijkt dan je dacht.

quote:

edit: Over dat vaste beeld van hoe vrouwen zijn, dat heb ik inderdaad. Is erg handig om ze te begrijpen en van ze te houden. Echter, ik sta open voor uitzonderingen op de regel, je hebt me nergens horen zeggen dat alle vrouwen hetzelfde zijn.

Hoe laat je merken open te staan en van een vrouw te houden?
Leef je echt precies zoals je wilt, als je eigenlijk meer wil met haar? Is het liefde om niet te onderzoeken hoe het verder zou kunnen gaan? Is afstand houden en geen verwachtingen hebben begrip tonen voor haar gedroomde toekomst? Hoe kan ze die uitzondering bewijzen te zijn? Moet zij dan door blijven gaan in de vrijblijvende flow die je vanuit liefde bied tot jij er klaar voor bent of..?

Denk dat het meer van begrip en liefde zou getuigen als je daar iets pro-actiever op onderzoek zou uit gaan in plaats van afwachtend blij te zijn met wat je wel krijgt. Zeker ook omdat je aangeeft best meer te willen en je daar overeenkomsten als een betere basis zou kunnen pakken voor iets wat jullie samen willen..

quote:

[..]

Ik zal haar nooit vragen om de dingen op te offeren die het meest belangrijk voor haar zijn, net zoals ik niet vewacht dat ze dat van mij doet. Misschien is het juist wel deze opoffering de reden dat er zo veel wrok in relaties heerst. Ik doe er niet aan mee.

Je laat het klinken alsof het een kwestie is van grote dingen opgeven voor de ander, maar dat is denk ik te zwart/wit. Omdat iets uitstellen geen afstel hoeft te zijn en je met de juiste persoon het misschien ook helemaal niet als een offer voelt om dingen anders aan te pakken dan je voor ogen had. Er zit een verschil tussen verlangen dat de ander zijn of haar dromen opgeeft voor de ander en het bijstellen van je toekomstbeeld naar eentje die meer overeenkomstig is voor beide partijen.

quote:

[..]

Ik geef genoeg aan haar, exclusiviteit is niet één van die dingen.

Het gaat er niet alleen om wat jij haar wel of niet geeft, maar ook hoe zij een en ander ervaart en opvat. Exclusiviteit kan in dat opzicht meer een middel dan een doel zijn, net zoals seks dat voor jou is.

quote:

[..]

Een sterke mening hebben vind ik niet respectloos. Ze mag vinden wat ze vind, ze zal er niet mee bereiken wat ze wilt (of wel, wie weet, odds are against her) Overigens ben ik niet boos op haar om de dingen die ze geloofd, ik vind het gewoon jammer. Die generaliseringen zijn trouwens dingen die ik in eerste instantie gelezen en gehoord heb, en vervolgens keer op keer met eigen ogen zie. Ik geloof er niet voor niets zo sterk in.

Confirmation bias misschien? Je gaat er ook vanuit dat zij zo niet kan krijgen wat ze wil, maar dan zit je ook met de aanname dat zij per se jou zo in haar toekomstbeeld wil. Omgekeerd lijk je daar ook niet vies van en zo krijgen jullie beide niet waar je wel heen zou willen. Kun je stellen dat jullie het niet graag genoeg willen om de ander zo een offer te brengen, maar een andere insteek is dus dat je uitgaat van beide samen een toekomst willen en vandaar uit te kijken wat voor mouw daar aan te passen valt. Dat is meer actief werken om samen te kijken naar wat er wel mogelijk is in plaats van leuk om elkaar heen te draaien tot eentje het echt afkapt, waar ook de nodige wrok bij kan komen want ja jeetje, het is toch leuk en waarom evolved het nou niet verder, etc..

quote:

[..]

Misschien wel, misschien niet. Ik denk van niet. Ik ga er ook niet op wachten of maanden van m'n leven anders indelen dan hoe ik wil, voor een ''misschien''. Hoe gek ik ook op haar ben, er zijn genoeg vrouwen op de wereld. De keus om te stoppen was overigens niet voor haar, dit was omdat ik me op andere dingen wilden focussen dit jaar en ik minder behoefte voelde om keer op keer weer uit te gaan. Dat ik haar ontmoette en dit hele verhaal is eigenlijk puur toeval, al heeft het zeker invloed op dit moment.

Ik denk dat je niet gek genoeg op haar bent om echt open te staan voor een relatie als jij in de jij-modus wil blijven. Zeker niet als je dit verhaal als puur toeval beschouwt en je gewoon nieuwsgierig bent naar hoe een relatie zou kunnen zijn. Niets mis mee, maar voeg dan de daad bij het woord en ga niet gezellig vrijblijvend door te gaan met iets wat je als kansloos beschouwt zolang zij in jouw ogen vooral voor dat huisje boompje beestje gaat en ze niet als eerste zo een flinke handreiking doet, terwijl jullie beide het idee hebben dat er wel meer in zou kunnen zitten. Want dat is een klassiek recept voor wrok kweken, denken dat er meer in zit als de ander maar..

quote:

[..]

Dingen zijn altijd genuanceerd. Jah dat balletje kan ik terugkaatsen, maar daar heb ik geen behoefte aan. Ik zit hier niet om mezelf te bewijzen of een discussie te winnen.

Ik krijg graag gelijk natuurlijk, maar ik zit hier vooral om aan het denken te zetten..

Heb je je ooit wel eens verdiept in dat hele pua gebeuren, scary_mary?

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 00:38 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Tja, naar mijn mening doe je dat door tijd met elkaar door te brengen. Niet door er een rationeel gesprek van te maken. Als de rest goed zit komen dit soort dingen gaandeweg vanzelf naar boven.

Snap dat je zoiets als op één lijn zitten kan zien, maar zeker als je constateert dat vrouwen zo anders zijn kan het best moeilijk zijn om op zo een gevoel te komen. Dat zou je jezelf en de ander iets makkelijker kunnen maken door het te bekijken alsof je beide andere talen spreekt zonder waarde-oordeel van ratio erbij te halen.
Ter verdieping van zo een filosofie is dit misschien wel een aanrader voor je: https://www.bol.com/nl/p/the-5-love-languages/9200000017460736/

quote:

Op zondag 14 februari 2016 09:58 schreef Fripsel het volgende:
Mijn date is een kopje thee aan het zetten terwijl ik wakker zit te worden.

Heel fijn weekend weer

Leuk voor jou Vraagje: heeft jouw date ook een relatie? Heb je eerder een polyamorie meegemaakt? En hoe werkte dat in praktijk? Kijken jij, date en de andere partner(s) daar hetzelfde tegenaan?

quote:

Op zondag 14 februari 2016 10:18 schreef Andromache het volgende:

[..]

Leuk voor jou Vraagje: heeft jouw date ook een relatie? Heb je eerder een polyamorie meegemaakt? En hoe werkte dat in praktijk? Kijken jij, date en de andere partner(s) daar hetzelfde tegenaan?

da kind heeft een scooter en moet nog rijlessen nemen...

quote:

Op zaterdag 13 februari 2016 15:22 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Maar is dat toekomstplaatje voor haar iets wat ze voor het einde van het jaar gefixt moet hebben of zou er een tussenstap mogelijk kunnen zijn?

[..]

Jij vindt dat zo klinken, maar waarom zou je een dergelijke connotatie moeten hangen aan de stelling dat er meer te beleven valt dan hosselen? Je bent er niet nieuwsgierig naar, puur omdat je haar zo tof vindt, maar ook omdat je al de nodige ervaring met hosselen hebt geef je aan. Net zoals dat het emotionele opengooien een ander kopje thee is dan het hosselen met eventuele blauwtjes, dus zo ver ligt het niet uit elkaar als je het nu voor doet komen.

[..]

Dat valt voor mij onder pua in die zin dat jij op je eigen eilandje op afstand blijft, want waar blijft wat zij wil en zeker als je een relatie wil wat jullie samen willen?

[..]

Goede instelling, maar juist die feelz zijn hetgeen wat het verschil maakt. Denk niet dat ze jouw brein heeft gehackt, maar dat je nu tegen de beperking van de puafilosofie aanloopt en je idee/filosofie nu iets minder te engineren danwel te hacken blijkt dan je dacht.

[..]

Hoe laat je merken open te staan en van een vrouw te houden?
Leef je echt precies zoals je wilt, als je eigenlijk meer wil met haar? Is het liefde om niet te onderzoeken hoe het verder zou kunnen gaan? Is afstand houden en geen verwachtingen hebben begrip tonen voor haar gedroomde toekomst? Hoe kan ze die uitzondering bewijzen te zijn? Moet zij dan door blijven gaan in de vrijblijvende flow die je vanuit liefde bied tot jij er klaar voor bent of..?

Denk dat het meer van begrip en liefde zou getuigen als je daar iets pro-actiever op onderzoek zou uit gaan in plaats van afwachtend blij te zijn met wat je wel krijgt. Zeker ook omdat je aangeeft best meer te willen en je daar overeenkomsten als een betere basis zou kunnen pakken voor iets wat jullie samen willen..

[..]

Je laat het klinken alsof het een kwestie is van grote dingen opgeven voor de ander, maar dat is denk ik te zwart/wit. Omdat iets uitstellen geen afstel hoeft te zijn en je met de juiste persoon het misschien ook helemaal niet als een offer voelt om dingen anders aan te pakken dan je voor ogen had. Er zit een verschil tussen verlangen dat de ander zijn of haar dromen opgeeft voor de ander en het bijstellen van je toekomstbeeld naar eentje die meer overeenkomstig is voor beide partijen.

[..]

Het gaat er niet alleen om wat jij haar wel of niet geeft, maar ook hoe zij een en ander ervaart en opvat. Exclusiviteit kan in dat opzicht meer een middel dan een doel zijn, net zoals seks dat voor jou is.

[..]

Confirmation bias misschien? Je gaat er ook vanuit dat zij zo niet kan krijgen wat ze wil, maar dan zit je ook met de aanname dat zij per se jou zo in haar toekomstbeeld wil. Omgekeerd lijk je daar ook niet vies van en zo krijgen jullie beide niet waar je wel heen zou willen. Kun je stellen dat jullie het niet graag genoeg willen om de ander zo een offer te brengen, maar een andere insteek is dus dat je uitgaat van beide samen een toekomst willen en vandaar uit te kijken wat voor mouw daar aan te passen valt. Dat is meer actief werken om samen te kijken naar wat er wel mogelijk is in plaats van leuk om elkaar heen te draaien tot eentje het echt afkapt, waar ook de nodige wrok bij kan komen want ja jeetje, het is toch leuk en waarom evolved het nou niet verder, etc..

[..]

Ik denk dat je niet gek genoeg op haar bent om echt open te staan voor een relatie als jij in de jij-modus wil blijven. Zeker niet als je dit verhaal als puur toeval beschouwt en je gewoon nieuwsgierig bent naar hoe een relatie zou kunnen zijn. Niets mis mee, maar voeg dan de daad bij het woord en ga niet gezellig vrijblijvend door te gaan met iets wat je als kansloos beschouwt zolang zij in jouw ogen vooral voor dat huisje boompje beestje gaat en ze niet als eerste zo een flinke handreiking doet, terwijl jullie beide het idee hebben dat er wel meer in zou kunnen zitten. Want dat is een klassiek recept voor wrok kweken, denken dat er meer in zit als de ander maar..

[..]

Ik krijg graag gelijk natuurlijk, maar ik zit hier vooral om aan het denken te zetten..

Je bent wel lekker rationeel, hahah. Mag ik vragen wat precies je insteek is met die lange posts? Probeer je me ergens van te overtuigen? Te helpen? Een discussie? Wil je me begrijpen? Dat ik snel aan een vriendin moet om mijn lege single leven invulling te geven? Dat ik haar los moet laten voor haar eigen bestwil?

Dan kan ik misschien wat beter antwoord geven, want dit gaat naar zo'n welles nietes discussie.

quote:

Op zondag 14 februari 2016 11:53 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Je bent wel lekker rationeel, hahah. Mag ik vragen wat precies je insteek is met die lange posts? Probeer je me ergens van te overtuigen?

Zoals ik al schreef om aan het denken te zetten.

quote:

Dat ik snel aan een vriendin moet om mijn lege single leven invulling te geven? Dat ik haar los moet laten voor haar eigen bestwil?

Zo judgemental zijn mijn kritische kanttekening niet, dus ik krijg een beetje het gevoel dat ik tegen een imago van anti op moet boksen, ongeacht wat ik schrijf. Ik stel niet dat het single en/of jouw leven leeg is en ik stel ook niet dat je zo maar voor haar even moet beslissen. Dat zou ook nogal haaks staan op het pleiten voor meer een wijmodus en gesprekken, etc. Jullie zijn beide volwassenen, dus dan moet zij zelf ook wel een en ander kunnen beslissen voor zichzelf.
Daarnaast gaat het ook om je eigen bestwil. Je kan lekker rationeel willen handelen, jezelf niet exclusief opstellen en er niets voor laten schieten, maar dat hoeft bepaalde feelz niet tegen te houden. Doorgaan met het contact haar is bevestiging krijgen op haar leukheid. Spreid je kansen lijkt dan functioneel misschien, tot je merkt dat je vergelijkt en je haar misschien wel het leukste blijft vinden. Hoe langer je met elkaar om blijft gaan, hoe meer het kan gaan kriebelen waarom er geen schot in zit maar loslaten kan steeds moeilijker worden, omdat je stiekem toch wel een beetje gehecht raakt. Dat is lang niet altijd te fixen met GFTOW, vanwege het verschil tussen ratio en feelz. En dan kan een klein zaadje van ja maar waarom nie dan je echt lelijk verrassen.

quote:

Dan kan ik misschien wat beter antwoord geven, want dit gaat naar zo'n welles nietes discussie.

Je hoeft geen antwoord te geven, maar ik raad je wel aan om te proberen wat meer buiten je kader te denken. Omdat ook jij, als man, meer bent dan ratio alleen. Ze heeft niet je brain gehacked, je hebt je feelz ontdekt door haar. En beter neem je die ook mee in het nemen van beslissingen..

quote:

Op zondag 14 februari 2016 13:11 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Zoals ik al schreef om aan het denken te zetten.

[..]

Zo judgemental zijn mijn kritische kanttekening niet, dus ik krijg een beetje het gevoel dat ik tegen een imago van anti op moet boksen, ongeacht wat ik schrijf. Ik stel niet dat het single en/of jouw leven leeg is en ik stel ook niet dat je zo maar voor haar even moet beslissen. Dat zou ook nogal haaks staan op het pleiten voor meer een wijmodus en gesprekken, etc. Jullie zijn beide volwassenen, dus dan moet zij zelf ook wel een en ander kunnen beslissen voor zichzelf.
Daarnaast gaat het ook om je eigen bestwil. Je kan lekker rationeel willen handelen, jezelf niet exclusief opstellen en er niets voor laten schieten, maar dat hoeft bepaalde feelz niet tegen te houden. Doorgaan met het contact haar is bevestiging krijgen op haar leukheid. Spreid je kansen lijkt dan functioneel misschien, tot je merkt dat je vergelijkt en je haar misschien wel het leukste blijft vinden. Hoe langer je met elkaar om blijft gaan, hoe meer het kan gaan kriebelen waarom er geen schot in zit maar loslaten kan steeds moeilijker worden, omdat je stiekem toch wel een beetje gehecht raakt. Dat is lang niet altijd te fixen met GFTOW, vanwege het verschil tussen ratio en feelz. En dan kan een klein zaadje van ja maar waarom nie dan je echt lelijk verrassen.

[..]

Je hoeft geen antwoord te geven, maar ik raad je wel aan om te proberen wat meer buiten je kader te denken. Omdat ook jij, als man, meer bent dan ratio alleen. Ze heeft niet je brain gehacked, je hebt je feelz ontdekt door haar. En beter neem je die ook mee in het nemen van beslissingen..

Bewonder je moeite! Je conclusie is precies de spijker op de kop.

Alsof hij een Return-on-investment berekend met z'n opmerking over max. 2 a 3 dates

quote:

Op zondag 14 februari 2016 09:58 schreef Fripsel het volgende:
Mijn date is een kopje thee aan het zetten terwijl ik wakker zit te worden.

Heel fijn weekend weer

weissmans?

quote:

Op zondag 14 februari 2016 16:55 schreef Koral het volgende:
Alsof hij een Return-on-investment berekend met z'n opmerking over max. 2 a 3 dates

Dat lijkt me dan weer een al te makkelijke en geen juiste conclusie, want hij schreef dat dit al zo een zes maanden speelt dacht ik..

quote:

Op zondag 14 februari 2016 13:11 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Zoals ik al schreef om aan het denken te zetten.

Mij of jijzelf?

quote:

[..]

Zo judgemental zijn mijn kritische kanttekening niet, dus ik krijg een beetje het gevoel dat ik tegen een imago van anti op moet boksen, ongeacht wat ik schrijf. Ik stel niet dat het single en/of jouw leven leeg is en ik stel ook niet dat je zo maar voor haar even moet beslissen. Dat zou ook nogal haaks staan op het pleiten voor meer een wijmodus en gesprekken, etc. Jullie zijn beide volwassenen, dus dan moet zij zelf ook wel een en ander kunnen beslissen voor zichzelf.
Daarnaast gaat het ook om je eigen bestwil. Je kan lekker rationeel willen handelen, jezelf niet exclusief opstellen en er niets voor laten schieten, maar dat hoeft bepaalde feelz niet tegen te houden. Doorgaan met het contact haar is bevestiging krijgen op haar leukheid. Spreid je kansen lijkt dan functioneel misschien, tot je merkt dat je vergelijkt en je haar misschien wel het leukste blijft vinden. Hoe langer je met elkaar om blijft gaan, hoe meer het kan gaan kriebelen waarom er geen schot in zit maar loslaten kan steeds moeilijker worden, omdat je stiekem toch wel een beetje gehecht raakt. Dat is lang niet altijd te fixen met GFTOW, vanwege het verschil tussen ratio en feelz. En dan kan een klein zaadje van ja maar waarom nie dan je echt lelijk verrassen.

Dat gevoel krijg ik omdat ik in zeer veel van je comments allemaal aannames lees die voor geen kant kloppen. Elke keer dat je pua zegt volgt er iets wat totaal losstaat van de realiteit. Is niet erg hoor, je bent niet de enige, maar daardoor krijg ik inderdaad een ''anti'' beeld van je.

Wat je dus als tip geeft is dat ik exclusief met haar ben en dat aan haar laat weten? Daardoor voelt zij zich bevestigd en stel ik me meer open voor kansen om m'n gevoel te volgen ofzo?

Nogmaals, als zij een relatie wil sta ik daar voor open. Echter, tot ik van haar zeer duidelijke signalen krijg dat zij dat ook wil ga ik m'n eigen leven niet aanpassen. Enige manier om daar achter te komen is om meer tijd met haar door te brengen en er inderdaad over te praten.

Waar ik mee struggle is mixed signals. Elke keer is het intens epic dat ik haar zie en dat herhaalt ze over whatsapp tegen me. Tegelijkertijd heeft ze het ontzettend druk en gaat ze binnenkort mss wel terug naar polen. Hoe daarmee om te gaan was de insteek van mijn eerste post.

quote:

[..]

Je hoeft geen antwoord te geven, maar ik raad je wel aan om te proberen wat meer buiten je kader te denken. Omdat ook jij, als man, meer bent dan ratio alleen. Ze heeft niet je brain gehacked, je hebt je feelz ontdekt door haar. En beter neem je die ook mee in het nemen van beslissingen..

Les die ik vorig jaar geleerd heb, maar ik ben me ervan bewust dat ik hier zeker nog in kan groeien.

Volgens mij is t terug naar polen gaan niet t grootste issue als ik je posts lees.
Je zegt open te staan voor een relatie met haar, maar haar hele toekomstvisie van huisje boompje beestje staat je al tegen. Dus hoe zie je dan uberhaupt een relatie met haar voor.

En hoe kan ze uberhaupt duidelijk zijn dat ze een relatie met jou wil of het uberhaupt willen, als ze jouw standpunt en levenswijze kent.

quote:

Op zondag 14 februari 2016 17:51 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Mij of jijzelf?

Beide, wat je zou kunnen merken aan het inhaken en doorvragen.

quote:

[..]

Dat gevoel krijg ik omdat ik in zeer veel van je comments allemaal aannames lees die voor geen kant kloppen. Elke keer dat je pua zegt volgt er iets wat totaal losstaat van de realiteit. Is niet erg hoor, je bent niet de enige, maar daardoor krijg ik inderdaad een ''anti'' beeld van je.

De realiteit is dat jij jouw realiteit als de realiteit beschouwt en ook brengt. Als ik zeg dat er meer is/zou kunnen zijn of dat het misschien ook anders zou kunnen, dan lijkt me dat meer spreken ter aanvulling dan dat ik zeg dat pua kut is. Ik vind het echter niet zo zaligmakend als de gehele waarheid, waarmee ik niets af hoef te doen aan de waarheid die er wel in zit. Zonder volledig met je mee te gaan in jouw beeld, kan ik zeker wel nuttige en positieve dingen erin zien en ook bepaalde dingen eens zijn.

quote:

Wat je dus als tip geeft is dat ik exclusief met haar ben en dat aan haar laat weten? Daardoor voelt zij zich bevestigd en stel ik me meer open voor kansen om m'n gevoel te volgen ofzo?

Nee, ik probeer het praktisch bekijken. Als jouw gevoel is dat jij open staat voor en relatie en dan het liefste met haar, dat je dan ervoor gaat om kansen optimaal te benutten. Dat doe je denk ik niet als je passief vrijblijvend gezelligheid blijft geven, terwijl je eigenlijk meer wil. Ook want hoe zou zij moeten weten dat jij wel meer zou willen?

Het lijkt me ook geen kwestie om gewoon even neer te leggen van hey, ik ben nu exclusief voor jou en dan er vanuit gaan dat zij zich bevestigd moet voelen. Level met haar en maak er een dialoog van. Vraag haar wat ze er van zou vinden, wat zoiets voor haar betekent en wat haar verwachtingen zijn. Dat is inzicht verkrijgen waar je al dan niet op in kan haken om zo meer dynamiek te creëren.

quote:

Nogmaals, als zij een relatie wil sta ik daar voor open. Echter, tot ik van haar zeer duidelijke signalen krijg dat zij dat ook wil ga ik m'n eigen leven niet aanpassen. Enige manier om daar achter te komen is om meer tijd met haar door te brengen en er inderdaad over te praten.

Laat die bal dan niet bij haar liggen en pak het pro-actief op, in die zin dat je duidelijkheid en context schept. Wat gaat meer tijd voor verschil maken als jij af zit te wachten op jouw signalen en zij misschien op de hare?
Dus inderdaad praat. Geef motivatie en context en vraag het omgekeerd, zodat de kans op een misverstand kleiner is. Wat jij als signalen wil zien en denkt al dan niet op te vangen, is wellicht niet dezelfde taal waarin zij zend en ontvangt..

quote:

Waar ik mee struggle is mixed signals. Elke keer is het intens epic dat ik haar zie en dat herhaalt ze over whatsapp tegen me. Tegelijkertijd heeft ze het ontzettend druk en gaat ze binnenkort mss wel terug naar polen. Hoe daarmee om te gaan was de insteek van mijn eerste post.

Wat vindt je er mixed aan? Dat ze (nog) geen aanpassingen doet in haar leven? Misschien heeft zij haar signalen nog niet gezien, om iets aan te (willen) passen?

Als jij echt meer wil, dan kun je misschien eens vragen hoe zoiets zou kunnen werken in de nabije toekomst. Wat stelt ze zich voor bij een toekomst hier te blijven? Houdt ze die drukte aan of zou ze die voor de juiste persoon/situatie misschien enigszins aan kunnen passen? Etc.
Dat geeft context en motivatie wat het al dan niet waard zou maken en dat lijkt me wezenlijk verschillen van de offervraag om hier te blijven voor jou zoals jij een toekomst voor je wil zien.

quote:

[..]

Les die ik vorig jaar geleerd heb, maar ik ben me ervan bewust dat ik hier zeker nog in kan groeien.

Ik stel dat deze les een ongoing proces gaat zijn zolang je open minded bent..

quote:

Op zondag 14 februari 2016 17:07 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dat lijkt me dan weer een al te makkelijke en geen juiste conclusie, want hij schreef dat dit al zo een zes maanden speelt dacht ik..

Alsof het zijn verdienste is dat ze nog niet met de benen voor hem wijd is geweest?

Of heb ik iets gemist

quote:

Op zondag 14 februari 2016 18:31 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Beide, wat je zou kunnen merken aan het inhaken en doorvragen.

[..]

De realiteit is dat jij jouw realiteit als de realiteit beschouwt en ook brengt. Als ik zeg dat er meer is/zou kunnen zijn of dat het misschien ook anders zou kunnen, dan lijkt me dat meer spreken ter aanvulling dan dat ik zeg dat pua kut is. Ik vind het echter niet zo zaligmakend als de gehele waarheid, waarmee ik niets af hoef te doen aan de waarheid die er wel in zit. Zonder volledig met je mee te gaan in jouw beeld, kan ik zeker wel nuttige en positieve dingen erin zien en ook bepaalde dingen eens zijn.

Ik kan ze best voor je quoten als je wilt, dat maakt het misschien wat duidelijker. Maar oké ik geloof je. Zal het wat beter proberen uit te leggen.

quote:

[..]

Nee, ik probeer het praktisch bekijken. Als jouw gevoel is dat jij open staat voor en relatie en dan het liefste met haar, dat je dan ervoor gaat om kansen optimaal te benutten. Dat doe je denk ik niet als je passief vrijblijvend gezelligheid blijft geven, terwijl je eigenlijk meer wil. Ook want hoe zou zij moeten weten dat jij wel meer zou willen?

Het lijkt me ook geen kwestie om gewoon even neer te leggen van hey, ik ben nu exclusief voor jou en dan er vanuit gaan dat zij zich bevestigd moet voelen. Level met haar en maak er een dialoog van. Vraag haar wat ze er van zou vinden, wat zoiets voor haar betekent en wat haar verwachtingen zijn. Dat is inzicht verkrijgen waar je al dan niet op in kan haken om zo meer dynamiek te creëren.

Open staan voor een relatie is iets anders dan krampachtig op zoek zijn naar een relatie. Ik zou het zeker erg graag willen omdat ik zo veel voor haar voel, maar het alternatief is ook prima. Daarom hoef ik ook niet te pushen voor die relatie.

Ik geef echter eerlijk toe, als ik zeker zou weten dat ik bepaalde dingen zou kunnen doen zouden werken, zou ik ze direct doen. Die zekerheid heb ik alleen niet, dat is onmogelijk. Daarom neem ik dingen mee die hier gepost worden, ik ben er alleen wel kritisch op, zeker als het relaties en vrouwen betreft. De voornaamste reden is dat de meeste meningen over daten en aantrekkingskracht volslagen onzin zijn, ZEKER op dit forum. Het zijn vaak populaire meningen die sociaal vanaf kinds af aan erin gestopt zijn, zonder dat mensen er ooit kritisch over nagedacht hebben of ze getest hebben. Wat vrouwen zeggen dat ze willen is niet waar ze op reageren, dit is een feit.

Omdat ik dus uberhaupt geen zekerheid heb over wat er gaat gebeuren kan ik het beste op m'n eigen oordeel vertrouwen.

quote:

[..]

Laat die bal dan niet bij haar liggen en pak het pro-actief op, in die zin dat je duidelijkheid en context schept. Wat gaat meer tijd voor verschil maken als jij af zit te wachten op jouw signalen en zij misschien op de hare?
Dus inderdaad praat. Geef motivatie en context en vraag het omgekeerd, zodat de kans op een misverstand kleiner is. Wat jij als signalen wil zien en denkt al dan niet op te vangen, is wellicht niet dezelfde taal waarin zij zend en ontvangt..

Ik geloof heilig in proactief streven naar de dingen die je wilt. Vandaar m'n bovenste punten van de dingen die ik nu al doe. Jij denkt duidelijkheid en context scheppen er aan bij kunnen dragen, wat bedoel je daar precies mee?

quote:

[..]

Wat vindt je er mixed aan? Dat ze (nog) geen aanpassingen doet in haar leven? Misschien heeft zij haar signalen nog niet gezien, om iets aan te (willen) passen?

Als jij echt meer wil, dan kun je misschien eens vragen hoe zoiets zou kunnen werken in de nabije toekomst. Wat stelt ze zich voor bij een toekomst hier te blijven? Houdt ze die drukte aan of zou ze die voor de juiste persoon/situatie misschien enigszins aan kunnen passen? Etc.
Dat geeft context en motivatie wat het al dan niet waard zou maken en dat lijkt me wezenlijk verschillen van de offervraag om hier te blijven voor jou zoals jij een toekomst voor je wil zien.

Deze kant ben ik al vaker opgegaan. Basic antwoord van haar: I don't know. Ze plant niet zoveel, vertrouwt op haar emoties voor beslissingen. De dingen die je zegt zijn wel goede suggesties. Waarschijnlijk gaat het gesprek deze kant uiteindelijk wel op de volgende keer dat ik haar zie.

quote:

[..]

Ik stel dat deze les een ongoing proces gaat zijn zolang je open minded bent..

Sowieso.

Maargoed, ik heb wel weer genoeg gepraat hierover, overanalyseren heeft niet zoveel zin, het haalt ook wat van de magie weg die ik voel met haar. Thanks voor de adviezen, sommige dingen ga ik meenemen.

quote:

Op zondag 14 februari 2016 16:55 schreef Koral het volgende:

[..]

Bewonder je moeite! Je conclusie is precies de spijker op de kop.

Alsof hij een Return-on-investment berekend met z'n opmerking over max. 2 a 3 dates

White knight alert

God, wat een gedoe. Je zou zeggen als iets meer dan 1 alinea nodig heeft dat je het dan maar beter kan afkappen. Of zo

quote:

Op zondag 14 februari 2016 19:32 schreef Koral het volgende:

[..]

Alsof het zijn verdienste is dat ze nog niet met de benen voor hem wijd is geweest?

Of heb ik iets gemist

Dat laatste vraag ik me ook af als ik die zin daarboven lees..

quote:

Op zondag 14 februari 2016 23:33 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Ik kan ze best voor je quoten als je wilt, dat maakt het misschien wat duidelijker. Maar oké ik geloof je. Zal het wat beter proberen uit te leggen.

Dank, dat vind ik interessant.

quote:

[..]

Open staan voor een relatie is iets anders dan krampachtig op zoek zijn naar een relatie.

Wat is er krampachtig aan om te onderzoeken waar de mogelijkheden liggen met degene die je er momenteel het meest geschikt voor lijkt? Het is niet dat je koste wat het kost het probeert te laten werken ofzo. Zie het meer als een bredere inventarisatie.

quote:

Ik zou het zeker erg graag willen omdat ik zo veel voor haar voel, maar het alternatief is ook prima. Daarom hoef ik ook niet te pushen voor die relatie.

Jij zou dat pushen vinden, maar voor anderen zou het eruit kunnen zien dat je simpelweg niet gek genoeg op d'r bent om risico's te willen nemen. Bij pushen denk ik meer dat je je zin probeert door te drijven en dat lees ik hier ook niet in. Maar duidelijk zijn in wat het wel waard zou maken om er wel voor te gaan, lijkt me wel een duidelijker signaal naar de ander toe dan pas echt actie te willen ondernemen als jij jouw signaal zou zien zeg maar..

quote:

Ik geef echter eerlijk toe, als ik zeker zou weten dat ik bepaalde dingen zou kunnen doen zouden werken, zou ik ze direct doen. Die zekerheid heb ik alleen niet, dat is onmogelijk.

Inderdaad ja en die ga je ook nooit voor de volle 100% krijgen, dus waarom zou je daar op willen wachten als je het ook zou kunnen proberen om daadwerkelijk te toetsen wat er wel zou kunnen.

quote:

Daarom neem ik dingen mee die hier gepost worden, ik ben er alleen wel kritisch op, zeker als het relaties en vrouwen betreft. De voornaamste reden is dat de meeste meningen over daten en aantrekkingskracht volslagen onzin zijn, ZEKER op dit forum. Het zijn vaak populaire meningen die sociaal vanaf kinds af aan erin gestopt zijn, zonder dat mensen er ooit kritisch over nagedacht hebben of ze getest hebben. Wat vrouwen zeggen dat ze willen is niet waar ze op reageren, dit is een feit.

Kritisch zijn is goed, maar zoals je zelf al hebt geconstateerd ben je op een aantal punten nog niet uitgegroeid. Met alle respect, maar je huidige filosofie heb je vooral getoetst in de levensfase waar je nu in zit. Door een en ander te ervaren, net zoals anderen hun ervaring hebben. Je bent pas 23 en je gaat nog een pak meer ervaring op doen, dus beter wees je niet zo stellig dat je niet alleen de waarheid hebt maar dat die ook zo voor anderen zou moeten werken.

quote:

Omdat ik dus uberhaupt geen zekerheid heb over wat er gaat gebeuren kan ik het beste op m'n eigen oordeel vertrouwen.

Nogmaals, die zekerheid ga je ook niet volledig kunnen krijgen en zeker niet als jouw oordeel gebaseerd is op wat jij vindt zoals het zou moeten zijn en je daar nogal aan vast houdt. Omdat je je dan moeilijker kan laten verrassen door zo een uniek afwijkend sneeuwvlokje en je parameters misschien iets zou kunnen aanpassen enzo..

quote:

[..]

Ik geloof heilig in proactief streven naar de dingen die je wilt. Vandaar m'n bovenste punten van de dingen die ik nu al doe. Jij denkt duidelijkheid en context scheppen er aan bij kunnen dragen, wat bedoel je daar precies mee?

Vast te kort door de bocht, maar ik lees je huidige tactiek als ik wil meer, maar ik doe niets meer tot ik signaal x waarneem en weet dat zij daar x mee bedoelt. In plaats daarvan lijkt het me handiger om in gesprek te gaan over of signaal x voor haar hetzelfde zou zijn en of zij niet op signaal y zit te wachten, waarvan jij misschien helemaal niet weet dat zij dat als y zou zien, etc. Met andere woorden, wat meer je parameters toetsen en kijken of je wel optimaal de signalen interpreteert en afgeeft. Dat belooft en vraagt verder niet zoveel van elkaar, het gaat meer om fine tunen van de communicatie, begrip voor hoe het/jullie werken en eventuele bijbehorende kansen cq mogelijkheden..

quote:

[..]

Deze kant ben ik al vaker opgegaan. Basic antwoord van haar: I don't know. Ze plant niet zoveel, vertrouwt op haar emoties voor beslissingen. De dingen die je zegt zijn wel goede suggesties. Waarschijnlijk gaat het gesprek deze kant uiteindelijk wel op de volgende keer dat ik haar zie.

Met zo een basic antwoord kun je niet echt werken nee, maar laten we niet voorbij gaan aan wat dat kan betekenen. Vanuit jouw mindset kan ik me voorstellen dat je denkt dat ze niet weet wat ze wil, maar is dat wel zo? Misschien is ze inderdaad geen plannert, maar misschien wacht zij ook op wat zij als signaal ziet voor ze toezeggingen wil doen. Niet geheel ondenkbaar ook, als je haar wat conservatievere achtergrond mee neemt, om af te wachten tot de man zo een geste maakt. Omdat het vanuit haar mindset misschien wel niet als wenselijk geacht wordt dat zij zo eager zich aanbiedt en zo maar even d'r leven om zou willen gooien. Misschien wil ze jou laten jagen of is ze te bang om zich zo kwetsbaar op te stellen. Dat soort context mis je als je er van uit gaat dat ze als vrouw sowieso a gaat zeggen, maar b doet of het überhaupt niet weet en niet kan zeggen. Vanuit die gedachte lijkt het me ook helemaal verdomde moeilijk om je gewenste zekerheid te krijgen. Dan denk ik dat je pas overstag zal kunnen gaan als je echt zo hoteldebotel bent dat je het risico wel wil nemen..

quote:

Op zondag 14 februari 2016 19:06 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Nee

Hoe was het?

quote:

Op maandag 15 februari 2016 00:05 schreef Wimperkruller het volgende:
God, wat een gedoe. Je zou zeggen als iets meer dan 1 alinea nodig heeft dat je het dan maar beter kan afkappen. Of zo

Hoe gaat het met jouw relatie?

Lijkt echt een nieuwe trend te zijn ofzo op fok, dat hele verknipte gepost.... Ik vind het iig compleet onleesbaar

Ligt het aan mij dat ik pope niet begrijp, laat staan waarom dat in dit topic gepost word?

quote:

Op maandag 15 februari 2016 12:34 schreef yats het volgende:
Ligt het aan mij dat ik pope niet begrijp, laat staan waarom dat in dit topic gepost word?

We zijn het een keer eens. Sws dat hele "stappen"-plan hier....

+1

Mijn gawd, die enorme lappen tekst zeg, daar klapt zelfs een nymfomane droog op

Volgens mij is de discussie zo goed als klaar, dus heeft weinig zin om daar nu weer tig posts aan te gaan spenderen dat sommige users dit heel irritant vindt / overbodig.
Discussie of het wel of niet thuishoort in het topic ligt volgens mij bij de mods of in het FB topic.

Eens, P_o_D, een afgesplitst eigen topic is wellicht een idee.

Serieus? Er is eens een keer iemand die vertelt over een date die die daadwerkelijk regelt, en wat problemen daarbij, en die niet te beroerd is er uitgebreid over te vertellen, en nu gaat men zelfs daar over zeiken?
Nog even er er mogen echt alleen nog maar 'Mijn date was lekker en de koffie ook' posts. Lekker nuttig

quote:

Op maandag 15 februari 2016 14:09 schreef SiIk het volgende:
Serieus? Er is eens een keer iemand die vertelt over een date die die daadwerkelijk regelt, en wat problemen daarbij, en die niet te beroerd is er uitgebreid over te vertellen, en nu gaat men zelfs daar over zeiken?
Nog even er er mogen echt alleen nog maar 'Mijn date was lekker en de koffie ook' posts. Lekker nuttig

nah, die ik zag haar zitten, want ja, hoe kon het ook anders ze was 150 kg, heb haar nog wel bebeft maar daarna snel weggerend- verhalen willen we

Morgen date met een andere meid. Ze is qua uiterlijk wel echt mijn type, werkt ook in het onderwijs. Zin in

quote:

Op maandag 15 februari 2016 12:03 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Gezellig, fijn. Paar goede gesprekken gevoerd, cakejes proberen te maken van ijs En een soort pizza twisters gemaakt. En ik heb zitten kijken toen hij aan het gamen was en vond het nog leuk ook.

En we hadden samen ontbijt gemaakt zondag, croissantjes en broodjes, bacon, ei etc

Gatver wat klef

(Ja ik ben jaloers )

quote:

Op zondag 14 februari 2016 23:49 schreef eefje801 het volgende:

[..]

Dankjewel voor je reactie. Waardevol dit.

Een paar dagen geleden beginnen met eckhart tolle (opnieuw) lezen, die rigide identiteit (ego) waar je het over hebt, hij was inderdaad terug gekomen. Mooi als je dat weer even in perspectief kan zetten. Dit sluit daar mooi bij aan.

quote:

Op maandag 15 februari 2016 12:34 schreef yats het volgende:
Ligt het aan mij dat ik pope niet begrijp, laat staan waarom dat in dit topic gepost word?

quote:

Op maandag 15 februari 2016 12:57 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

We zijn het een keer eens. Sws dat hele "stappen"-plan hier....

quote:

Op maandag 15 februari 2016 12:58 schreef DancingPhoebe het volgende:
+1

quote:

Op maandag 15 februari 2016 13:07 schreef UitStraling het volgende:
Mijn gawd, die enorme lappen tekst zeg, daar klapt zelfs een nymfomane droog op

quote:

Op maandag 15 februari 2016 13:22 schreef Cue_ het volgende:
Volgens mij is de discussie zo goed als klaar, dus heeft weinig zin om daar nu weer tig posts aan te gaan spenderen dat sommige users dit heel irritant vindt / overbodig.
Discussie of het wel of niet thuishoort in het topic ligt volgens mij bij de mods of in het FB topic.

quote:

Op maandag 15 februari 2016 13:47 schreef Andromache het volgende:
Eens, P_o_D, een afgesplitst eigen topic is wellicht een idee.

Aan allen. Het spijt mij zeer dat ik jullie kostbare tijd en een paar pagina's uit jullie dierbare topic in beslag heb genomen voor persoonlijk gewin. Om de kwaliteit ook hoog te houden zal ik de discussie bij deze beëindigen.

quote:

Op maandag 15 februari 2016 20:36 schreef Pope-of-Dope het volgende:

Aan allen. Het spijt mij zeer dat ik jullie kostbare tijd en een paar pagina's uit jullie dierbare topic in beslag heb genomen voor persoonlijk gewin. Om de kwaliteit ook hoog te houden zal ik de discussie bij deze beëindigen.

Weet niet zeker of je het sarcastisch bedoelt. Weet in ieder geval dat je welkom bent, maar ik denk dat het karakter van je vragen iets te scheef langs en ook iets te diep gaat voor dit topic.

En mijn post was niet als negatief op jou bedoelt. Vondt t namelijk wel fijn voor de verandering en naar mijn mening ook grotendeels thuis binnen dit topic

Ik vind die pope of dope wel dope.

Het daten zondag was gezellig. Maar nog even single zijn, na een lange vaste relatie is eigenlijk ook wel prettig. En het is leuk om weer te daten.

Ik heb er bewust voor gekozen om eerst het hoofdstuk van mijn vorige relatie goed af te sluiten, voordat ik nu aan een nieuw hoofdstuk ga beginnen. Nu voel ik me echt vrij en dit voelt heerlijk. Daten is leuk!

Dame waarmee ik drie dates gehad heb, heb ik vandaag verteld niet verder te willen. Ik voel het gewoon niet. Twijfels zijn te sterk.

Date met een andere vrouw gisteren was erg geslaagd. Haar auto van binnen even goed bekeken

En er was nog iemand op mijn pad gekomen. De andere 3 heren zijn allemaal single. Deze man is getrouwd, bekend in de media en is na open overleg met zijn vrouw, op zoek naar een minnares. Ik ben zijn kandidaat nummer 1.

Alle contacten zijn tot dusver platonisch. De onweerstaanbare aantrekkingskracht die binnen het 1 meter contact wel of niet ontstaat en eveneens het oogcontact, vormen de basis voor een eventueel vervolg. Intimiteit binnen de 1 meter zone is nog niet aan de orde.

quote:

Op donderdag 18 februari 2016 18:18 schreef MyladyMelody het volgende:
En er was nog iemand op mijn pad gekomen. De andere 3 heren zijn allemaal single. Deze man is getrouwd, bekend in de media en is na open overleg met zijn vrouw, op zoek naar een minnares. Ik ben zijn kandidaat nummer 1.

Alle contacten zijn tot dusver platonisch. De onweerstaanbare aantrekkingskracht die binnen het 1 meter contact wel of niet ontstaat en eveneens het oogcontact, vormen de basis voor een eventueel vervolg. Intimiteit binnen de 1 meter zone is nog niet aan de orde.

En jij staat daar ook voor open?

Was deze zomer wat aan het daten, waarna ze me plots negeert op whatsapp. Dus toen opeens was het over.
Kreeg ik gisteren een whatsappje hoe het met me ging. Was wel benieuwd wat ze wilde, dus ik gewoon antwoorden. Maar nu hoor ik weer niks van d'r. Dafuq moet ik hiervan denken

quote:

Op donderdag 18 februari 2016 20:06 schreef KaBuf het volgende:
Was deze zomer wat aan het daten, waarna ze me plots negeert op whatsapp. Dus toen opeens was het over.
Kreeg ik gisteren een whatsappje hoe het met me ging. Was wel benieuwd wat ze wilde, dus ik gewoon antwoorden. Maar nu hoor ik weer niks van d'r. Dafuq moet ik hiervan denken

Daar moet je niks van denken. Lekker laten stikken als ze verder niks meer zegt

-Kssst-

[ Bericht 49% gewijzigd door Copycat op 20-02-2016 11:20:21 ]

quote:

Op donderdag 18 februari 2016 20:05 schreef KaBuf het volgende:

[..]

En jij staat daar ook voor open?

Ja. Als er een klik is en het goed voelt voor iedereen, sta ik daar ook voor open.

Nou, ik bevind mij ook in de dating wereld. Gisteren een date gehad, maar dat was niet voor herhaling vatbaar.
Prima avond gehad, maar totaal geen match wat betreft persoonlijkheid. Ik zou er alleen maar zenuwachtig van kunnen worden en totaal niet op mijn gemak voelen. Was soms meer een interview waarin ik beland was dan gesprek voeren.

Op naar een nieuwe date maar! Als het goed is volgende week!

quote:

Op donderdag 18 februari 2016 20:09 schreef Faxie het volgende:

[..]

Daar moet je niks van denken. Lekker laten stikken als ze verder niks meer zegt

Ik moet me ook inhouden om niet nog een keer wat te sturen, kan me hier zo aan ergeren.
Laat me dan gewoon met rust

quote:

Op zondag 21 februari 2016 10:39 schreef MyladyMelody het volgende:

[..]

Ja. Als er een klik is en het goed voelt voor iedereen, sta ik daar ook voor open.

Je post kwam op mij nogal over dat jij je vereerd moest voelen dat je gekozen was namelijk, vandaar mijn vraag
Maar groot gelijk heb je, het goed voelt zeker doen!

quote:

Op zondag 21 februari 2016 14:45 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Je post kwam op mij nogal over dat jij je vereerd moest voelen dat je gekozen was namelijk, vandaar mijn vraag
Maar groot gelijk heb je, het goed voelt zeker doen!

Haha. Bedankt! Hij is vereerd dat ik er open voor sta. Het gaat mij niet om iemands positie in de maatschappij. Het gaat mij om de klik, de overeenkomsten en ook de tegenstellingen waarmee we elkaar aanvullen. Dus of we matchen.

quote:

Op zondag 21 februari 2016 15:57 schreef MyladyMelody het volgende:

[..]

Haha. Bedankt! Hij is vereerd dat ik er open voor sta. Het gaat mij niet om iemands positie in de maatschappij. Het gaat mij om de klik, de overeenkomsten en ook de tegenstellingen waarmee we elkaar aanvullen. Dus of we matchen.

Smooth operator.

quote:

Op zondag 21 februari 2016 15:58 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Smooth operator.

Thanks!

quote:

Op zondag 21 februari 2016 16:29 schreef MyladyMelody het volgende:

[..]

Thanks!

Ik doelde op hem.

quote] Op zondag 21 februari 2016 16:29 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Ik doelde op hem.
[/quote]
In positieve zin ben ik het ook, want ik maak mijn eigen keuzes en hou zelf de controle.

Afgelopen donderdag met iemand de hele nacht gebeld, uiteindelijk opgehangen omdat we moesten gaan werken. Eigenlijk nog nooit zo'n klik met iemand gehad online en aankomende zaterdag gaan wij wat drinken.

Ik ben erg benieuwd of de huidige trend zichzelf doorzet.

Update: Met Poolse is drama opgelost en we stevenen op exclusief af. Net toen ik zat te twijfelen om een punt te zetten achter m'n andere scharrel krijg ik een berichtje dat ze aangenomen is op een exclusieve uni in Polen. Daarnaast heeft ze daar nog wat banen aangeboden gekregen. Binnenkort gaan we het er over hebben.

quote:

Op zondag 21 februari 2016 20:19 schreef Moro het volgende:
Afgelopen donderdag met iemand de hele nacht gebeld, uiteindelijk opgehangen omdat we moesten gaan werken. Eigenlijk nog nooit zo'n klik met iemand gehad online en aankomende zaterdag gaan wij wat drinken.

Ik ben erg benieuwd of de huidige trend zichzelf doorzet.

Spannend! Vooral als er telefonisch al zo een klik is. Veel plezier alvast!

Ik heb dat ook wel eens gehad dat wel uren konden bellen en kletsen en lachen en toen viel de echte ontmoeting mij iig tegen.

En met de laatste date Had ik helemaal niet gebeld alleen na een dag intensief mailen besloten af te spreken. En erna zit je dan beetje tussen wal en schip. Uitgebreid appen gebeurde ook niet en bellen deden we ook niet.
De date uiteindelijk was niet voor herhaling vatbaar. Maar gelukkig nog wel een beetje ok avond gehad.


Ik mag zaterdag weer. Eerste date, ben benieuwd.

quote:

Op maandag 22 februari 2016 09:27 schreef Lingue het volgende:

[..]

Spannend! Vooral als er telefonisch al zo een klik is. Veel plezier alvast!

Ik heb dat ook wel eens gehad dat wel uren konden bellen en kletsen en lachen en toen viel de echte ontmoeting mij iig tegen.

En met de laatste date Had ik helemaal niet gebeld alleen na een dag intensief mailen besloten af te spreken. En erna zit je dan beetje tussen wal en schip. Uitgebreid appen gebeurde ook niet en bellen deden we ook niet.
De date uiteindelijk was niet voor herhaling vatbaar. Maar gelukkig nog wel een beetje ok avond gehad.


Ik mag zaterdag weer. Eerste date, ben benieuwd.

Alles gaat nogal snel dus ik ben bang voor een crash & burn. Ik kende haar een dag en wisselde al nummers uit. Sterker nog als de mogelijkheid er was geweest hadden we een dag later al afgesproken.

Ik houd op zich wel van snel afspreken maar normaal niet dit tempo.

Jij ook succes zaterdag.

quote:

Op maandag 22 februari 2016 10:06 schreef Moro het volgende:

[..]

Alles gaat nogal snel dus ik ben bang voor een crash & burn. Ik kende haar een dag en wisselde al nummers uit. Sterker nog als de mogelijkheid er was geweest hadden we een dag later al afgesproken.

Ik houd op zich wel van snel afspreken maar normaal niet dit tempo.

Jij ook succes zaterdag.

Niet te veel verwachtingen hebben dan heb je iig een betere avond dan wanneer verwachtingen niet waargemaakt worden.

Thnx, komt wel goed. Ik klets vrij makkelijk als ik niet tegenover een gesloten boek zit.