Datingstappenplan -stap 3: deel hier je succesdates of datemissers

Is ze trouwens conservatief omdat ze ook nog gelovig is? Dat komt in Polen nog behoorlijk veel voor. Zo ja dan geef ik je echt heel weinig kans op de lange termijn.

Een vriend van mij die toch ook best wel een player was en daarvoor wel vaak leuk nachtje met steeds een ander. Op een geven moment had hij hetzelfde als jij. Hotel de botel op een Poolse. Was wel echt een leuke vrouw maar relaties tussen atheïsten en gelovigen zie ik eigenlijk nooit goed gaan. En er gebeurde hier ook niks.

quote:

Op woensdag 10 februari 2016 23:28 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Daarmee bedoel ik vooral dat vrouwelijke vrouwen niet erg rationeel zijn. Ze handelen voornamelijk op gevoel. Dat heeft heel veel voordelen, het is waar ik ook 100% voor kan vallen, maar het heeft ook nadelen. één ervan zijnde dat dit soort ''logische'' gesprekken voeren over overtuigingen en waarden niet altijd makkelijk gaat, zeker niet als er nog pijn uit het verleden zit.

Er is ook op dit moment nog niet het laatste over gezegd, omdat ik m'n energie wil stoppen in het gewoon leuk hebben met haar, als dat goed zit komen die gesprekken vanzelf.

Dat je haar zo neerzet omdat haar normen en waarden je niet helemaal aanstaan vind ik jammerlijk. Ze komt uit een ander milieu waar niet alles zo los en vrij is als hier. Kan jij haar uitleggen waarom jij je leven zo leidt als je het leidt? Dat verder gaat dan 'ik vind dat nu eenmaal leuk, geen verantwoordelijkheid, wel veel seks en wisselende contacten'?

'Het gewoon leuk hebben met elkaar'. Serieuze gesprekken zijn niet leuk? Met zo'n houding geef ik je weinig kans.

Maar goed, als je het een kans wilt geven is het praten, praten, praten, jezelf verplaatsen in de ander, serieus nadenken over je toekomst, over trouwen, kinderen, etc. En daar met elkaar over blijven praten, geven, nemen en compromissen sluiten. In de tussentijd kun je best genieten, maar hou elkaar niet aan het lijntje. Als je niet serieus wilt zijn, kap het gewoon af.

Gisteren derde soort van date gehad. Man man, we stuntelen beide Had ook een kutdag gisteren dus dat speelde ook wel mee. Ze vindt daten enorm spannend. Nou ja, een vervolg komt er.

I lost it

quote:

Op woensdag 10 februari 2016 23:21 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Ik ben erg analytisch en rationeel van oorsprong, dat overdenken zit er nu eenmaal in;)

Was het maar zo makkelijk. ''Ok, ik ben vanaf nu exclusief met je, in ruil daarvoor heb je seks met me''

Hoe moeilijk is het dan wel?

quote:

Ik geloof niet in compromissen in relaties, of in trade-offs. Het is awesome, of het is niet awesome. Als je iets op moet offeren om bij iemand te zijn en daar over na moet denken is het niet de juiste persoon om mee samen te zijn op dat moment in je leven. Ik wil een relatie waarin de tijd die je met elkaar doorbrengt spendeert met elkaar omdat dat hetgeen is wat je het allerliefst zou doen. Als je iets op moet offeren aan jezelf om te voldoen aan het beeld van de ander vind ik dat geen gezonde relatie. Wellicht heb ik onrealistisch hoge verwachtingen, maar ik geloof dat het mogelijk is.

Haha, dan heb je nog nooit een serieuze relatie gehad. Als je dit denkt te kunnen bereiken dat wens ik je veel succes met ooit iemand vinden. En iemand met een andere achtergrond kun je dan sowieso niets mee beginnen. Want dat zal nog veel meer geven en nemen zijn.

quote:

Ironisch gezien, vorig jaar, al vind ik deze poolse nog een stuk leuker. Zelfde verhaal, conservatief (toen omdat islamitisch), issues met seks, is ook de reden geweest voor mij om er een punt achter te zetten. Verder een half jaar een vriendinnetje toen ik 16 was, maar dat telt niet echt.

Issues met seks. Of is jouw issue seks? Dat zodra je het niet (meteen) krijgt er een probleem ontstaat in jouw ogen?

Opposites attracts. Pope of dope schrijft heel cool ( ) niet exclusief te zijn, en de poolse dame is dat wel.

Vraag me dan ook af of je haar nog steeds zo geweldig zou vinden als ze ook niet exclusief zou zijn. Denk het niet.

Iets wat exclusief is heeft immers meer waarde. Zie een kleine diamand of een van de vele boterhammen.

Als het niet gaat werken is het omdat jij (een van de vele boterhammen) exclusief zijn als niet cool beschouwd.

Ik zou zeggen, vergeet haar, grow up en als het meant to be is komt er vast nog een kans bij een of deze diamand als je over een paar jaar misschien wat meer (zelf)waarde hebt?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 00:18 schreef alors het volgende:

'Het gewoon leuk hebben met elkaar'. Serieuze gesprekken zijn niet leuk? Met zo'n houding geef ik je weinig kans.

Hoe langer je serieuze gesprekken uitstelt hoe beter in de regel.. hoewel t ook niet veelste lang moet duren, maar geen enkele nieuwe scharrel zit te wachten op jouw theorien over quantum gedreven intergalactische handelsfederaties.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 10:47 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Hoe langer je serieuze gesprekken uitstelt hoe beter in de regel.. hoewel t ook niet veelste lang moet duren, maar geen enkele nieuwe scharrel zit te wachten op jouw theorien over quantum gedreven intergalactische handelsfederaties.

Bedankt voor de tip, maar ik doe niet aan scharrels, ik ben gewoon meteen serieus. En ik geef een advies aan hem over iemand die ook serieus is en geen scharrel zoekt. Hij moet verder zelf weten of hij ook serieus wilt zijn of niet. Ik gok dat laatste.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:21 schreef alors het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip, maar ik doe niet aan scharrels, ik ben gewoon meteen serieus. En ik geef een advies aan hem over iemand die ook serieus is en geen scharrel zoekt. Hij moet verder zelf weten of hij ook serieus wilt zijn of niet. Ik gok dat laatste.

Klaar met editten?

Er zijn ook twee vriendschappelijke relaties die van vorm beginnen te veranderen. Bij alle drie de heren, voelt het contact buitengewoon prettig. Interessante ontwikkeling!

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:21 schreef alors het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip, maar ik doe niet aan scharrels, ik ben gewoon meteen serieus. En ik geef een advies aan hem over iemand die ook serieus is en geen scharrel zoekt. Hij moet verder zelf weten of hij ook serieus wilt zijn of niet. Ik gok dat laatste.

Ok,

Maargoed, dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin. Luchtig houden en niet een te zware lading op alle gesprekken leggen is waar de kracht van aantrekkingskracht ligt. Relaties, welke dan ook, beginnen zeer zelden met gelijk een zwaar serieus gesprek. Dat komt over alsof je problemen hebt en die kwijt moet, of dat je advies nodig hebt en daarop wacht. Het lijkt i.i.g. in geen zins op versieren of flirten... iets waar een vrouw (in mijn ervaring) vele malen meer op zit te wachten in het begin.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:27 schreef EggsTC het volgende:
dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin.

Dat ligt geheel aan de mensen en wat ze fijn vinden.

Wat jij onder serieus verstaat hoeft een ander daar niet onder te scharen en visa versa.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:30 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dat ligt geheel aan de mensen en wat ze fijn vinden.

Wat jij onder serieus verstaat hoeft een ander daar niet onder te scharen en visa versa.

Ik ben ze nog niet tegen gekomen...

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:31 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ik ben ze nog niet tegen gekomen...

Gezien jouw houding is dat ook niet raar, soort zoekt soort. Jij rent waarschijnlijk gillend weg als iemand na een of twee dates begint over kinderen, toekomstbeeld, etc.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:27 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ok,

Maargoed, dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin. Luchtig houden en niet een te zware lading op alle gesprekken leggen is waar de kracht van aantrekkingskracht ligt. Relaties, welke dan ook, beginnen zeer zelden met gelijk een zwaar serieus gesprek. Dat komt over alsof je problemen hebt en die kwijt moet, of dat je advies nodig hebt en daarop wacht. Het lijkt i.i.g. in geen zins op versieren of flirten... iets waar een vrouw (in mijn ervaring) vele malen meer op zit te wachten in het begin.

Ik vind het echt naïef om te doen alsof er niks aan de hand is. Wekenlang een beetje lang leve de lol te spelen als je beide zo'n verschillende achtergrond hebt en wellicht ook een heel ander toekomstbeeld, dat is alleen maar dom. Wat is er raar aan om daarover aan elkaar te vertellen en uit te leggen? Te kijken waar er overeenkomsten zijn en waar niet? Je kunt je wel helemaal hechten aan iemand, maar als je weet dat het niks kan worden zou ik het gewoon meteen laten.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:04 schreef alors het volgende:

[..]

Gezien jouw houding is dat ook niet raar, soort zoekt soort. Jij rent waarschijnlijk gillend weg als iemand na een of twee dates begint over kinderen, toekomstbeeld, etc.

Als iemand na 1 of 2 dates serieus begint over kinderen krijgen samen is er iets zwaar mis met die persoon ja. Het begin is aftasten, als iemand na 2 dates al overtuigd is dat je "the one" bent, kan je beter weglopen idd.

Soort zoekt soort? Aan de buitenkant zie je niet af wat voor "soort" iemand is. Dus je redenatie klopt niet. Het klinkt ook nogal denigrerend terwijl je zelf niet goed weet waarover je praat, lijkt het.

quote:

[..]

Ik vind het echt naïef om te doen alsof er niks aan de hand is. Wekenlang een beetje lang leve de lol te spelen als je beide zo'n verschillende achtergrond hebt en wellicht ook een heel ander toekomstbeeld, dat is alleen maar dom. Wat is er raar aan om daarover aan elkaar te vertellen en uit te leggen? Te kijken waar er overeenkomsten zijn en waar niet? Je kunt je wel helemaal hechten aan iemand, maar als je weet dat het niks kan worden zou ik het gewoon meteen laten.

Ik weet niet waar jij komt, en wat voor vrouwen jij tegen komt, maar die tent zou ik graag zien. En dat helemaal hechten aan iemand? Dat is juist als je gelijk serieus en drukkend begint, over kinderen na 2 dates bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:11 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Als iemand na 1 of 2 dates serieus begint over kinderen krijgen samen is er iets zwaar mis met die persoon ja.

Nou ja, niet met die persoon specifiek, maar als je een bepaalde kinderwens hebt, of juist niet, is het toch wel handig om dat op tijd uit te spreken? Als je daarin volledig tegengesteld bent, kun je bekijken of je lang leve de lol nog samen wat leuks wil doen, of het maar wil afkappen, omdat je op zoek bent naar iets serieus, en dat met deze persoon uiteindelijk niet gaat lukken.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:11 schreef EggsTC het volgende:
begint over kinderen krijgen samen i

Er is een verschil of je het (serieus) hebt over kinderen krijgen ehbt, of kinderen SAMEN krijgen.
alors en ik hebben het over je eigen visie over bv kinderen/trouwen. En dat je geintresseerd ben in de visie van de ander.
Of je uiteindelijk samen ook kinderen krijgt of dat je aangeeft samen kinderen te willen, dat is weer een heel ander verhaal.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nou ja, niet met die persoon specifiek, maar als je een bepaalde kinderwens hebt, of juist niet, is het toch wel handig om dat op tijd uit te spreken? Als je daarin volledig tegengesteld bent, kun je bekijken of je lang leve de lol nog samen wat leuks wil doen, of het maar wil afkappen, omdat je op zoek bent naar iets serieus, en dat met deze persoon uiteindelijk niet gaat lukken.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:14 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Er is een verschil of je het (serieus) hebt over kinderen krijgen ehbt, of kinderen SAMEN krijgen.
alors en ik hebben het over je eigen visie over bv kinderen/trouwen. En dat je geintresseerd ben in de visie van de ander.
Of je uiteindelijk samen ook kinderen krijgt of dat je aangeeft samen kinderen te willen, dat is weer een heel ander verhaal.

True, daarom noem ik het ook specifiek. Je kan laten vallen dat je een kinderwens hebt ja. Het ligt er ook aan hoe die 2 dates tot stand gekomen zijn.

Als het via een dating site of whatever is, is de lading al veel zwaarder dan dat je elkaar in het (heb je m weer;) lang leve de lol kroegen-leven hebt gevonden waarbij je elkaar al genoeg geteased hebt.

De ene 2 dates zijn de andere 2 niet. Het ligt er ook aan hoe degenen elkaar kennen.

Ik zou uberhaupt niet vasthouden aan hoe je elkaar leert kennen of hoeveelheid dates.
Gaat om de personen, en hoe de gesprekken verlopen.

Als ik een kind zie lopen en op date 2 ga roepen, pff klotekinderen. Dan kan je daaruit ineens een heel interessant/serieus gesprek krijgen over kinderen.
En een ander persoon zou het of negeren of een geintje maken of wat dan ook.

Geen van beiden is fout of "niet geschikt voor een 2e date".
En in mijn geval maakt het vaak weinig uit hoe ik iemand heb leren kennen. Tis maar net hoe het loopt op zo'n dag/middag/avond met diegene.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:23 schreef Cue_ het volgende:
Ik zou uberhaupt niet vasthouden aan hoe je elkaar leert kennen of hoeveelheid dates.
Gaat om de personen, en hoe de gesprekken verlopen.

Als ik een kind zie lopen en op date 2 ga roepen, pff klotekinderen. Dan kan je daaruit ineens een heel interessant/serieus gesprek krijgen over kinderen.
En een ander persoon zou het of negeren of een geintje maken of wat dan ook.

Geen van beiden is fout of "niet geschikt voor een 2e date".
En in mijn geval maakt het vaak weinig uit hoe ik iemand heb leren kennen. Tis maar net hoe het loopt op zo'n dag/middag/avond met diegene.

Het gaat mij meer om de lading van het gesprek, zulke onderwerpen mijd ik liever tot ik iemand echt goed leuk vind anders is al die serieuze praat alsnog voor niets. Kan ik beter wat lol gehad hebben.

Maar hoe je er tegen aan kijkt klinkt meer als een blind date of een dating site zo van; we gaan een lijstje afwerken om te kijken of en hoeveel raakvlakken we hebben.

"ZOEKEN" naar relaties werkt ook niet, in mijn ogen.

Ik heb het meer over een vrouw in de kroeg tegen komen waar een gesprek uit voortvloeit, daar komt echt niemand voor je einstein theorien en of dat je kinderen wilt ja of nee. Een groot verschil als je een date met iemand op het terras hebt, of iemand random ergens tegen komt.

In de kroeg gesprekken hebben over einsteintheorieen zijn vaak de leukste
Maargoed, agree to disagree dan maar.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:32 schreef Cue_ het volgende:
In de kroeg gesprekken hebben over einsteintheorieen zijn vaak de leukste
Maargoed, agree to disagree dan maar.

Einstein was slechts t voorbeeld. En leuke gesprekken in de kroeg zijn daarover over het algemeen niet echt van serieuze aard. Ik heb het wel eens geprobeerd overigens, iemand aanspreken met; zullen wij het eens ff hebben over de eindejaarscijfers van akzo nobel chemicalien. Het is een aparte toenadering en meestal lachen mensen erom (which indicates; not serious), maar we weten allemaal dat niemand op een écht serieus gesprek daarover zit te wachten tijdens de toenadering.

Zit ook nogal verschil of je het als openingszin/gesprek gebruikt of dat je er gaandeweg op beland en op doorgaat.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:11 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Als iemand na 1 of 2 dates serieus begint over kinderen krijgen samen is er iets zwaar mis met die persoon ja. Het begin is aftasten, als iemand na 2 dates al overtuigd is dat je "the one" bent, kan je beter weglopen idd.

Aangeven of je dat ziet zitten of niet, niet dat het binnen een jaar en met jou moet gebeuren. Ze zijn er echt, mensen die jaren samen zijn en uiteindelijk breken omdat ze het daar niet over eens zijn. Nooit echt over gepraat of nagedacht blijkbaar. Vind ik raar, één van de weinige dingen waar je echt geen compromis over kunt sluiten.

quote:

Soort zoekt soort? Aan de buitenkant zie je niet af wat voor "soort" iemand is. Dus je redenatie klopt niet. Het klinkt ook nogal denigrerend terwijl je zelf niet goed weet waarover je praat, lijkt het.

Het is niet denigrerend bedoeld, maar als je op bepaalde plekken zoekt, kom je bepaalde mensen tegen. Mensen in een kroeg en op Tinder zijn anders dan mensen die niet op die manier daten, maar bv via serieuze relatiesites of irl via werk/studie, gezamenlijke vrienden, hobby's en elkaar eerst goed willen leren kennen voordat ze verdergaan.

Ik denk dat 90% van de mensen in de kroeg/discotheek een scharrel of one night stand wel prima vindt als ze het zouden kunnen krijgen, zeker de mannen. Daar heb ik niks mee, maar anderen wel, want het is de belangrijkste ontmoetingsplek voor hen.

quote:

[..]

Ik weet niet waar jij komt, en wat voor vrouwen jij tegen komt, maar die tent zou ik graag zien. En dat helemaal hechten aan iemand? Dat is juist als je gelijk serieus en drukkend begint, over kinderen na 2 dates bijvoorbeeld.

Niet op uitgaansplekken dus. Ik ben daar serieus nog nooit een boeiend iemand tegengekomen. En zij vonden mij ook niet boeiend, of wel, maar dan ik haakte na twee zinnen af. Ik ben een vrouw, maar wees gerust, mensen als ik zijn best zeldzaam

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 14:05 schreef alors het volgende:

[..]

Aangeven of je dat ziet zitten of niet, niet dat het binnen een jaar en met jou moet gebeuren. Ze zijn er echt, mensen die jaren samen zijn en uiteindelijk breken omdat ze het daar niet over eens zijn. Nooit echt over gepraat of nagedacht blijkbaar. Vind ik raar, één van de weinige dingen waar je echt geen compromis over kunt sluiten.

Na een jaar het nog nooit erover gehad te hebben is een ander uiterste.

quote:

[..]

Het is niet denigrerend bedoeld, maar als je op bepaalde plekken zoekt, kom je bepaalde mensen tegen. Mensen in een kroeg en op Tinder zijn anders dan mensen die niet op die manier daten, maar bv via serieuze relatiesites of irl via werk/studie, gezamenlijke vrienden, hobby's en elkaar eerst goed willen leren kennen voordat ze verdergaan.

Doorgaans is Tinder heel wat ander publiek dan de tenten waar ik kom. Meestal hebben we dezelfde muziek als raakvlak in de categorie hobby. En ik ben nogal tegen dating/relatie sites. Hoewel je wel een veel breder publiek hebt en een groter bereik (which is good), blijft het een soort van setup rollenspel wat je speelt zodra je elkaar tegen komt. Zo van; ok we zitten hier nu allebei, nu is het de bedoeling dat ik jou leuk vind en jij mij. Dat kan je draaien wenden keren of nivelleren, maar daar komt het wel op neer. En dat is vrij onnatuurlijk.

quote:

Ik denk dat 90% van de mensen in de kroeg/discotheek een scharrel of one night stand wel prima vindt als ze het zouden kunnen krijgen, zeker de mannen. Daar heb ik niks mee, maar anderen wel, want het is de belangrijkste ontmoetingsplek voor hen.

True.

quote:

Niet op uitgaansplekken dus. Ik ben daar serieus nog nooit een boeiend iemand tegengekomen. En zij vonden mij ook niet boeiend, of wel, maar dan ik haakte na twee zinnen af.

Ik toets graag een vrouw der sociale en anticipatie skills op een plek als dat, zodat ik daarmee snel weet wat voor vlees ik in de kuip heb. Ik vind het dan weer minder interessant kom te kijken of ik in een bibliotheek iemand tegen kom om een praatje mee te maken. Het is er niet voor bedoeld, de kroeg min of meer wel.

quote:

Ik ben een vrouw, maar wees gerust, mensen als ik zijn best zeldzaam

Hihi, daten?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 14:15 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Na een jaar het nog nooit erover gehad te hebben is een ander uiterste.

[..]

Doorgaans is Tinder heel wat ander publiek dan de tenten waar ik kom. Meestal hebben we dezelfde muziek als raakvlak in de categorie hobby. En ik ben nogal tegen dating/relatie sites. Hoewel je wel een veel breder publiek hebt en een groter bereik (which is good), blijft het een soort van setup rollenspel wat je speelt zodra je elkaar tegen komt. Zo van; ok we zitten hier nu allebei, nu is het de bedoeling dat ik jou leuk vind en jij mij. Dat kan je draaien wenden keren of nivelleren, maar daar komt het wel op neer. En dat is vrij onnatuurlijk.

[..]

Ik hoor zelf ook weinig goede verhalen over datingsites, weet dat het kan werken, maar in de praktijk is het vaak ook een soort vleeskeuring en zijn de vrouwen erg veeleisend. Ook doordat ze blijkbaar die gelegenheid hebben...

quote:

True.

[..]

Ik toets graag een vrouw der sociale en anticipatie skills op een plek als dat, zodat ik daarmee snel weet wat voor vlees ik in de kuip heb. Ik vind het dan weer minder interessant kom te kijken of ik in een bibliotheek iemand tegen kom om een praatje mee te maken. Het is er niet voor bedoeld, de kroeg min of meer wel.

[..]

Hihi, daten?

En dat merk je door haar gedrag in de kroeg?

En nee bedankt, ik ben niet op zoek

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 14:50 schreef alors het volgende:

[..]

Ik hoor zelf ook weinig goede verhalen over datingsites, weet dat het kan werken, maar in de praktijk is het vaak ook een soort vleeskeuring en zijn de vrouwen erg veeleisend. Ook doordat ze blijkbaar die gelegenheid hebben...

Dat geeft het niveau al aan.

quote:

En dat merk je door haar gedrag in de kroeg?

Door scherpe vraagstelling, reactie en interactie, kan ik snel een beeld van iemand vormen hoe ze is, en ik zit er zelden naast.

quote:

En nee bedankt, ik ben niet op zoek

Ik ook niet, ik stak alleen de draak met je.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 11:27 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ok,

Maargoed, dan nog zit een nieuwe vlam ook niet op serieuze gesprekken te wachten aan het begin. Luchtig houden en niet een te zware lading op alle gesprekken leggen is waar de kracht van aantrekkingskracht ligt. Relaties, welke dan ook, beginnen zeer zelden met gelijk een zwaar serieus gesprek. Dat komt over alsof je problemen hebt en die kwijt moet, of dat je advies nodig hebt en daarop wacht. Het lijkt i.i.g. in geen zins op versieren of flirten... iets waar een vrouw (in mijn ervaring) vele malen meer op zit te wachten in het begin.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 12:30 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Het gaat mij meer om de lading van het gesprek, zulke onderwerpen mijd ik liever tot ik iemand echt goed leuk vind anders is al die serieuze praat alsnog voor niets. Kan ik beter wat lol gehad hebben.

Maar hoe je er tegen aan kijkt klinkt meer als een blind date of een dating site zo van; we gaan een lijstje afwerken om te kijken of en hoeveel raakvlakken we hebben.

"ZOEKEN" naar relaties werkt ook niet, in mijn ogen.

Precies dit dus. Relaties zijn geen businesstransacties, waar het succes ligt in overeenkomsten, checklists, trade-offs, 10-jaren plannen etc. Ik heb met genoeg vrouwen intense chemie gevoelt, terwijl er ''logisch gezien'' geen enkele rationele klik was. Voor mij gaat het om het gevoel wat ik krijg als ik in haar ogen kijk, hoeveel lol ik met haar kan hebben, en haar waardes. Wat er aan de oppervlakte gebeurt doet er dan niet zoveel toe.

Wellicht is het op datingsites anders (het hele paradigma waarin het is opgezet is namelijk dat van de ''compatabiliteitstesten'', gemeenschappelijke interesses, ''wat zoek je in een relatie'' etc), maar dat is niet waar ik het hier over heb.

Maar dat is het wel. Naast de chemie natuurlijk

Het begint met chemie en hopelijk kun je daar een paar jaar op verder maar als het puntje bij paaltje komt gaat het over 2 levens die samengevoegd moeten worden. Inclusief dromen, denkbeelden, toekomstplannen, waarden en normen. Er komen altijd momenten dat je ergens een middenweg in moet zoeken. Hopelijk in kleine dingen die dan wegvallen naast de chemie maar soms gaat het over grote onoverkoombare dingen, zoals wel of geen kinderen
Er komt dan een punt dat 1 zijn denkbeelden helemaal op moet geven (wat mij niet slim lijkt omdat je dan waarschijnlijk een zaadje plant voor wrok) of uit elkaar moet gaan

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 06:57 schreef SonicVolcano het volgende:
Gisteren derde soort van date gehad. Man man, we stuntelen beide Had ook een kutdag gisteren dus dat speelde ook wel mee. Ze vindt daten enorm spannend. Nou ja, een vervolg komt er.

I lost it

Waaruit blijkt dat jullie dat beide doen?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 16:04 schreef rhubarbje het volgende:
Maar dat is het wel. Naast de chemie natuurlijk

Het begint met chemie en hopelijk kun je daar een paar jaar op verder maar als het puntje bij paaltje komt gaat het over 2 levens die samengevoegd moeten worden. Inclusief dromen, denkbeelden, toekomstplannen, waarden en normen. Er komen altijd momenten dat je ergens een middenweg in moet zoeken. Hopelijk in kleine dingen die dan wegvallen naast de chemie maar soms gaat het over grote onoverkoombare dingen, zoals wel of geen kinderen
Er komt dan een punt dat 1 zijn denkbeelden helemaal op moet geven (wat mij niet slim lijkt omdat je dan waarschijnlijk een zaadje plant voor wrok) of uit elkaar moet gaan

Uhu, uiteindelijk komen die dingen naar boven en dan inderdaad moet je lange gesprekken gaan voeren over wat en hoe je wilt. Daar wil je alleen niet te snel mee beginnen, dan sluit je jezelf af voor kansen. Wellicht zijn mijn ideeen over een paar jaar namelijk wel heel anders en dan werkt het wel. Ik zou persoonlijk alleen nooit m'n diepste waarden en overtuigingen willen aanpassen voor een meisje, of er een compromis van maken.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 19:56 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Uhu, uiteindelijk komen die dingen naar boven en dan inderdaad moet je lange gesprekken gaan voeren over wat en hoe je wilt. Daar wil je alleen niet te snel mee beginnen, dan sluit je jezelf af voor kansen. Wellicht zijn mijn ideeen over een paar jaar namelijk wel heel anders en dan werkt het wel. Ik zou persoonlijk alleen nooit m'n diepste waarden en overtuigingen willen aanpassen voor een meisje, of er een compromis van maken.

maar zegt het dan niet genoeg dat zij dat nu al doet? Dat afsluiten?

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 00:03 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Waarom moet het een logisch gesprek zijn dan? Waarom mogen emoties niet meetellen en kun je niet gewoon proberen te begrijpen en minstens haar gevoel te respecteren ipv het als knoppen uit te willen drukken?

Ik heb voor mezelf als hoofdregel, in contact met wie dan ook. Iedereen is mens. En mensen hebben gevoelens, en zijn soms niet logisch, en maken lompe fouten. Jij, ik, iedereen. Maakt niet uit, wat er wel toe doet is wat iemand er vervolgens mee doet. Oftewel niemand is perfect, is serieus mijn uitgangspunt.

En jij verwacht een picture perfect relatie waarbij je exact op een lijn zit. Nou ik zou zeggen, val neer uit de hemel. Welkom op planeet aarde.

Omdat we uiteindelijk op dezelfde plekken uit willen komen, maar ik er van overtuigd ben dat de manier waarop zij dat wil bereiken niet de manier is waarop zij daar gaat komen.

Picture perfect is onzin, exact op 1 lijn zitten ook, dat verwacht ik ook niet. Het ligt allemaal een stuk genuanceerder. Maargoed, je doet me realiseren dat ik inderdaad erg hoge standaarden heb voor wanneer ik mezelf toesta gelukkig te zijn.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 01:04 schreef eefje801 het volgende:

[..]

I know. Het is iets waar ik nog steeds mee struggle, dus vind het wel grappig dat je het aankaart. Een van de grootste redenen dat ik zo hard val voor dit soort meisjes is dan ook precies omdat ze me meer met m'n gevoel in contact brengen.

Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Jij gelooft er niet in dat twee mensen samen een relatie aan kunnen gaan terwijl ze vasthouden aan hun eigen fundamentele principes en waarden? Aan de oppervlakte geef en neem je natuurlijk wat, maar op fundamenteel niveau (identiteit, waarden, passies) kan ik me niet voorstellen dat mensen zich op dat niveau aanpassen om iemand anders te pleasen.

Klopt. Opposities attract. Ik val op intens vrouwelijke vrouwen, die zijn vaak compleet het tegenovergestelde va mij, op bijna alle vlakken (aan de oppervlakte dan). Dat heeft veel goede dingen, maar ook mindere dingen. De dingen die het minder maken zijn precies ook de dingen die me zo aantrekken, het komt voort uit hetzelfde onderliggende ding. Als ik mensen begrijp kan ik ze accepteren, ik ben ook heel open minded en zelfs op zoek naar mensen die mijn wereldbeeld uit kunnen dagen om er meer van te kunnen leren.

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn. Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)
- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt
- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.
- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Seks is voor mij persoonlijk heel belangrijk. Het is de ultieme expressie van aantrekkingskracht, passie, je stelt jezelf volledig open. Zonder goede seks is er geen passie in een relatie. Voordat ik zeker weet dat dit goed zit kan ik mezelf daarom gewoon niet volledig geven aan een meisje.

Met dat islamitische meisje heb ik op deze fundamentele dingen mezelf aangepast, er was niet gesekst, toch was ik exclusief met haar, ik heb het dus al een keer eerder geprobeerd. Veel van geleerd, geen succes.

Maargoed, ik kan dit nu allemaal wijs lopen verkondigen hier,s maar ik ben degene die met issues zit Jullie blijkbaar niet. Waarschijnlijk ben ik niet helemaal realistisch, maar die onrealistische verwachtingen komen door het feit dat ik al dingen heb meegemaakt die ik nooit voor mogelijk had gehouden. Op een gegeven moment zet dat verwachtingenpatroon zich door in alle aspecten van je leven.

Thanks voor de reacties trouwens. Zag hier verder nog hier en daar nog wat voorbij komen, maar niet veel zin om daar op in te gaan. Geen zin om mezelf te gaan verdedigen.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 16:54 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat jullie dat beide doen?

Zij is super verlegen en wat terughoudend maar vindt me blijkbaar wel leuk genoeg. Vind het daardoor wat lastig een move te maken. Mis een beetje die pit. Maar goed, volgende date gaan we iets actiefs doen. Squashen waarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 20:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Nou ja, een en ander komt best berekenend over. Niet dat het niet goed is om na te denken ofzo, maar er komt toch een beetje een pua-smaakje bovendrijven als ik je tekst zo lees..

quote:

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Alleen wil je nu nog niet settlen en lijk je lef meer te koppelen aan het niet exclusieve, all is open, dan dat je hard wil gaan werken voor exclusief met een meid die op veel vlakken wel heel goed klikt met je. Ben je dan nog niet verliefd genoeg, moet je nog wat wilde haren kwijt of ..?

quote:

Jij gelooft er niet in dat twee mensen samen een relatie aan kunnen gaan terwijl ze vasthouden aan hun eigen fundamentele principes en waarden? Aan de oppervlakte geef en neem je natuurlijk wat, maar op fundamenteel niveau (identiteit, waarden, passies) kan ik me niet voorstellen dat mensen zich op dat niveau aanpassen om iemand anders te pleasen.

Misschien pleasen ze zichzelf wel door wat water bij de wijn te doen, omdat ze net als de tegenpartij iets over hebben voor wat ze echt willen. Of misschien liever gezegd wie. Niet zo heel erg raar dat als je stapel bent op iemand, dat je concessies wil doen en ook daadwerkelijk doet. Niet om te settlen voor wat ze zo kunnen krijgen, maar om nader tot elkaar te komen. Het is immers tweerichtingsverkeer. Omdat je die ander nu eenmaal graag wil, daar beide aan wil werken en niet zozeer vanwege the availability.

quote:

Klopt. Opposities attract. Ik val op intens vrouwelijke vrouwen, die zijn vaak compleet het tegenovergestelde va mij, op bijna alle vlakken (aan de oppervlakte dan). Dat heeft veel goede dingen, maar ook mindere dingen. De dingen die het minder maken zijn precies ook de dingen die me zo aantrekken, het komt voort uit hetzelfde onderliggende ding. Als ik mensen begrijp kan ik ze accepteren, ik ben ook heel open minded en zelfs op zoek naar mensen die mijn wereldbeeld uit kunnen dagen om er meer van te kunnen leren.

Zo open minded klink je niet eigenlijk. Komen we zo op terug..

quote:

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn.

Jij vindt ze niet zo logisch, dat is iets anders. Terecht noem je het hierboven jouw wereldbeeld, maar trek dat dan ook even consequent door op basis van je vermeende open mindedheid en zeg dan dat je bepaalde dingen niet logisch vindt in plaats van te stellen dat ze het niet zouden zijn.

quote:

Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)

Aldus de man die niet exclusief wil gaan. Pro-tip trouwens, je blind staren op intens geluk en pieken kan je blik versmallen. Het leven draait om meer dan cherry picking, maar daar moet je misschien ook even wat ballen voor hebben om het iets hedonistischere pua-leventje eens wat meer on hold te zetten en afstand te nemen van dat soort instant-geluk om eens stil te staan bij wat je nou echt wil. Misschien is dat wel lekker door pua'en, maar misschien merk je dat die go with the flow vrijheid eigenlijk een truukje is dat minder inhoud heeft dan je door de pieken op het eerste gezicht ervaart. Zet dat eens af tegen de gelukkige huwelijken/relaties die zich jarenlang hebben opgebouwd tot een echte samensmelting die zoveel meer is dan passioneel geneuk instant feelz.

quote:

- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt

Het impliceert bijna dat ze nu niet doet waar ze zich goed bij voelt, maar misschien bedoel je het niet zo. Misschien is het helemaal niet de insteek dat seks slecht is, maar wil ze een bepaald hard werk zien van de exclusieve one waar ze zich helemaal aan wil geven. Omdat ze wil dat het meer is dan seks alleen enzo..

quote:

- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.

Omdat ze meer wil dan gewoon even wat passie tussendoor. Duurzaamheid, op z'n minst het idee daarvan.

quote:

- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Nou ja, dit blijft natuurlijk een cliché, maar dat heeft ook een beetje te maken met het vast houden aan je eigen wereldbeeld alsof dat het zo maar moet zijn.

quote:

Seks is voor mij persoonlijk heel belangrijk. Het is de ultieme expressie van aantrekkingskracht, passie, je stelt jezelf volledig open. Zonder goede seks is er geen passie in een relatie. Voordat ik zeker weet dat dit goed zit kan ik mezelf daarom gewoon niet volledig geven aan een meisje.

Seks is voor haar ook heel belangrijk. Ze zal zich zowel letterlijk als figuurlijk open moeten stellen om jou binnen te laten. Daarvoor wil ze eerst weten dat het goed zit. Een diepe vriendschap, de wil/het geduld om te wachten om haar serieus te nemen, etc. zullen voor haar belangrijke signalen zijn dat dit goed zit.
Daar lijk je aan voorbij te gaan als je het vanuit je eigen standpunt wil blijven bekijken alsof dat pure logica is en dat van haar afdoet als niet logisch. WIl je een volwassen duurzame relatie aangaan, dan kan het echt helpen om daadwerkelijk open minded te gaan denken, breder dan je eigen kader en te kijken naar hoe jullie beider taal der logica kan fuseren. Die opbouw, elkaar beter leren verstaan, etc. dat is wat jullie nader tot elkaar kan gaan brengen.

quote:

Met dat islamitische meisje heb ik op deze fundamentele dingen mezelf aangepast, er was niet gesekst, toch was ik exclusief met haar, ik heb het dus al een keer eerder geprobeerd. Veel van geleerd, geen succes.

Wat heb je er van geleerd? Wat zou je nu anders doen?

quote:

Maargoed, ik kan dit nu allemaal wijs lopen verkondigen hier,s maar ik ben degene die met issues zit Jullie blijkbaar niet. Waarschijnlijk ben ik niet helemaal realistisch, maar die onrealistische verwachtingen komen door het feit dat ik al dingen heb meegemaakt die ik nooit voor mogelijk had gehouden. Op een gegeven moment zet dat verwachtingenpatroon zich door in alle aspecten van je leven.

Je bent door die puameuk erachter gekomen dat je tot op zekere hoogte een bepaalde maakbaarheid hebt. Dat soort korte termijn bevrediging is gaaf, maar zolang je in kadertjes blijft hangen blijf je in die veilige puamodus hangen. Lekker bekend en goed te praten alsof je geen consessies wil doen in je waarden enzo, maar ondertussen veroordeel je die leuke meid wel dat die van haar onlogisch zijn en jou in de weg zitten op weg naar je doel. Kom uit die what's in it for me modus en probeer meer in die wijmodus te komen, als je serieus een shot wil op een duurzame toekomst samen wat je dan eerder zou omschrijven als jullie doel enzo..

Ook al ben je niet exclusief met haar, je zou haar alsnog wel zo kunnen benaderen in plaats van in zo een algemeniserend theorietje te blijven dat ze als vrouwelijke vrouw zo is, doet en zal blijven doen. Dat weerhoudt je van haar echt te benaderen, omdat je een oppervlakkig rapporttruukje gebruikt en aanhoudt voor een connectie die niet voldoende oplevert. Verschuil je niet achter je logica en stel je eens echt kwetsbaar op. Ga samen in rapport en wie weet hoe jij je kan laten verrassen door het verschil..

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 00:27 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Je hebt wel een erg gesloten houding. Wie weet wat je leert als je eens iets meer open zou staan voor de waardes etc. van anderen. Niet dat je ze klakkeloos kan overnemen. Maar je zegt eigenlijk meteen al het moet hetzelfde zijn anders nee.

Wat ik juist zo mooi vind aan daten is als je die dingen van een ander leert kennen. Het is erg leerzaam over hoe je
zelf in elkaar steekt, en soms pik je er nog wat nuttigs mee op.

En ik vind het mooi als je heel verschillend bent maar toch het mooie daarin kan zien van een ander, ook al is het niet perse je ding. Je kan ook zeggen blijkbaar staan we er anders in, ik gun haar het beste. Nee ze word als een lastige vrouw weggezet.

Je begrijpt me verkeerd. Genuanceerd enzo, te lang om hier uit te leggen.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 20:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

I know. Het is iets waar ik nog steeds mee struggle, dus vind het wel grappig dat je het aankaart. Een van de grootste redenen dat ik zo hard val voor dit soort meisjes is dan ook precies omdat ze me meer met m'n gevoel in contact brengen.

Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Dit,

quote:

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn. Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)
- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt
- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.
- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

En DIT.

Hoe vaak ik vrouwen hoor zeggen; "ja maar een verlegen man vind ik best schattig hihi"
En als ik daarna vraag; Waarom date je hem niet dan?
"Ja het is niet mijn type... maar ik val echt op verlegen mannen hoor hihi".



Jij snapt hoe het werkt, dit is de beste reactie die ik in tijden heb gelezen. Baas

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 20:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

I know. Het is iets waar ik nog steeds mee struggle, dus vind het wel grappig dat je het aankaart. Een van de grootste redenen dat ik zo hard val voor dit soort meisjes is dan ook precies omdat ze me meer met m'n gevoel in contact brengen.

Dat is inderdaad intens oppervlakkig, ik zei het om te schetsen hoe erg ik het daar NIET mee eens ben. Het is geen horse-trading.

Het gaat inderdaad niet vanzelf, over dat exact op 1 lijn zitten, dat verwacht ik ook niet. Hosselen gaat ook zeker niet vanzelf. Vrouwen die ik tegenkom hebben soms het beeld dat mannen van nature lekker rondneuken, maar dat wanneer ze lef krijgen ze voor een relatie gaan. In mijn ervaring is het precies andersom. Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

Jij gelooft er niet in dat twee mensen samen een relatie aan kunnen gaan terwijl ze vasthouden aan hun eigen fundamentele principes en waarden? Aan de oppervlakte geef en neem je natuurlijk wat, maar op fundamenteel niveau (identiteit, waarden, passies) kan ik me niet voorstellen dat mensen zich op dat niveau aanpassen om iemand anders te pleasen.

Jij denkt dat dat wel kan? Dat dat niet telkens botst? Hoe stel je je kinderen opvoeden hierbij voor? Dat de één zegt 'prima', en de ander zegt, 'nee mag niet'? Kan me voorstellen dat zij het minder ziet zitten dat haar kinderen niet serieus met relaties omgaan bv en jij vindt dat wel prima en moedigt het zelfs aan als ik je zo hoor praten. Gaat je relatie echt stuk op lopen want jullie gaan je beide kapot aan elkaar ergeren.

quote:

Klopt. Opposities attract. Ik val op intens vrouwelijke vrouwen, die zijn vaak compleet het tegenovergestelde va mij, op bijna alle vlakken (aan de oppervlakte dan). Dat heeft veel goede dingen, maar ook mindere dingen. De dingen die het minder maken zijn precies ook de dingen die me zo aantrekken, het komt voort uit hetzelfde onderliggende ding. Als ik mensen begrijp kan ik ze accepteren, ik ben ook heel open minded en zelfs op zoek naar mensen die mijn wereldbeeld uit kunnen dagen om er meer van te kunnen leren.

Dergelijke vrouwelijke vrouwen die weten wat ze willen die verwachten ook iets traditionelere dingen van mannen. Dat ze serieus zijn en verantwoordelijkheid nemen, dat ze voor hun vrouw en gezin kiezen en hun eigen dingen minder prioriteit geven.

quote:

Echter, voor sommige dingen vind ik dat een stuk lastiger, omdat ze gewoon niet logisch zijn. Voorbeeldjes:

- Geen risico nemen om jezelf pijn te besparen (en daarmee dus ook intens geluk)

Doel je hierbij op haar? Welk risico moet zij nemen volgens jou? Seks hebben met jou? Omdat jij dan krijgt wat je wil?
Geldt het andersom niet ook voor jou? Dat jij het risico zou kunnen nemen om voor haar te gaan en je behoeftes tijdelijk aan de kant te zetten?

quote:

- Het idee dat seks iets ''slechts'' is, alsof je je moet schamen als je een keer doet waar je je goed bij voelt

Of seks zien als iets bijzonders wat je niet met iedereen deelt en pas weggeeft aan iemand die je compleet vertrouwt, een band mee hebt en waar je toekomst mee ziet.

quote:

- Eerst diepe vriendschap opbouwen, dan seks en relatie.

Omdat jij dan niet meteen krijgt wat je wilt? Zie bovenstaande, niet iedereen ziet seks als iets wat je maar met zoveel mogelijk mensen moet doen.

quote:

- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Seks is voor mij persoonlijk heel belangrijk. Het is de ultieme expressie van aantrekkingskracht, passie, je stelt jezelf volledig open. Zonder goede seks is er geen passie in een relatie. Voordat ik zeker weet dat dit goed zit kan ik mezelf daarom gewoon niet volledig geven aan een meisje.

Seks is voor iedereen wel belangrijk. Maar een goede band met iemand is veel belangrijker. Ik vraag me af of je dit jezelf niet hebt aangepraat, of dat het gevoed wordt door een angst dat de seks straks tegenvalt. Ik begrijp die angst wel, maar geloof me seks is iets waar je aan kunt werken, dingen samen ontdekken etc. Ik denk dat een goede verstandhouding en normaal fysiek contact veel belangrijker is dan seks.

Eigenlijk is het wel grappig. Voorzichtig zijn met seks heeft een doel. En dat is om types als jij eruit te filteren en serieuze en geduldige types over te houden. Want die laatste zijn vaak veel meer van de lange termijn, verantwoordelijkheid en geven en nemen.

quote:

Met dat islamitische meisje heb ik op deze fundamentele dingen mezelf aangepast, er was niet gesekst, toch was ik exclusief met haar, ik heb het dus al een keer eerder geprobeerd. Veel van geleerd, geen succes.

Ik ben wel benieuwd hoe ver je met haar was, hoe lang, ouders ontmoet enzo. Maar als je denkt dat je niet kan/wil wachten met seks, je niet wilt binden, haar geen zekerheid kan geven, waarom wil je het dan toch proberen met haar?

quote:

Maargoed, ik kan dit nu allemaal wijs lopen verkondigen hier,s maar ik ben degene die met issues zit Jullie blijkbaar niet. Waarschijnlijk ben ik niet helemaal realistisch, maar die onrealistische verwachtingen komen door het feit dat ik al dingen heb meegemaakt die ik nooit voor mogelijk had gehouden. Op een gegeven moment zet dat verwachtingenpatroon zich door in alle aspecten van je leven.

Wat zijn die dingen die je hebt meegemaakt? Geen serieuze relaties volgens jezelf, dus allemaal ervaringen met scharrel en seks? Stelde dat allemaal echt zoveel voor? Ik vraag me af of je er uiteindelijk echt gelukkig en tevreden door gaat worden. Op zoek naar het onhaalbare, altijd maar blijven vergelijken en verder zoeken, op zoek naar iets wat niet bestaat.

Verder wat Scary_Mary zegt

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 09:08 schreef EggsTC het volgende:
En DIT.

Hoe vaak ik vrouwen hoor zeggen; "ja maar een verlegen man vind ik best schattig hihi"
En als ik daarna vraag; Waarom date je hem niet dan?
"Ja het is niet mijn type... maar ik val echt op verlegen mannen hoor hihi".

Wat is er raar aan? Verlegen mannen zijn toch geen homogene soort die onderling inwisselbaar zijn? Als je brunettes lekker vindt, dan betekent dat toch ook niet dat alle brunettes dan ook echt wil en er geen gradaties meer zijn?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:31 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Wat is er raar aan? Verlegen mannen zijn toch geen homogene soort die onderling inwisselbaar zijn? Als je brunettes lekker vindt, dan betekent dat toch ook niet dat alle brunettes dan ook echt wil en er geen gradaties meer zijn?

Het is slechts een voorbeeldje schat.

Over het algemeen (en ik weet dat alle speicale vrouwen en uitzonderingen op de regel in dit topic zitten zoals altijd) zeggen vrouwen A, maar willen ze B.

Elke vrouw vindt het nice om door een zwaar zelfverzekerde gozer, die ook nog eens een goede body heeft vanwege sportschool en makkelijk met iedereen praat versierd te worden. En het liefst doen ze zelf zo min mogelijk en volgen ze de man (die leidt == sterk).

Dat is hetzelfde als dat mannen over het algemeen geilen op tieten en een kont.

Het is genetisch zo bepaald omdat vrouwen van oorsprong een sterke man nodig hebben die hen kan beschermen en kan zorgen voor sterk nageslacht. Dat is geen "pua theorie" ofzo, dat is gewoon keiharde natuur (en evolutie), instinct, reptillian brian. Iets waar je niet omheen kan. Maar er bestaan natuurlijk uitzonderingen, vrouwen die een man verlegen in een hoekje in de kroeg erg sexy vinden, die vrouwen zullen hier over het forum heen zwerven. Want ik hoef niet te vertellen wat ze zelf willen natuurlijk, wat weet ik er nou van

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:38 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Het is slechts een voorbeeldje schat.

Een slecht voorbeeldje dan pop.

quote:

Over het algemeen (en ik weet dat alle speicale vrouwen en uitzonderingen op de regel in dit topic zitten zoals altijd) zeggen vrouwen A, maar willen ze B.

Misschien ligt dat ook aan hoe jij bepaalde dingen opvat dan, want een verlegen man aantrekkelijk kunnen vinden sluit niks volledig in of uit.

quote:

Dat is hetzelfde als dat mannen over het algemeen geilen op tieten en een kont.

Nee, dat is het niet. Want mannen geilen niet alleen op tiet en kont.

quote:

Het is genetisch zo bepaald omdat vrouwen van oorsprong een sterke man nodig hebben die hen kan beschermen en kan zorgen voor sterk nageslacht. Dat is geen "pua theorie" ofzo, dat is gewoon keiharde natuur (en evolutie), instinct, reptillian brian. Iets waar je niet omheen kan. Maar er bestaan natuurlijk uitzonderingen, vrouwen die een man verlegen in een hoekje in de kroeg erg sexy vinden, die vrouwen zullen hier over het forum heen zwerven. Want ik hoef niet te vertellen wat ze zelf willen natuurlijk, wat weet ik er nou van

Je vergeet in je theorie nog wat dingetjes, want dit ligt ietsje genuanceerder. Voor de voortplanting is een dergelijke stoere bink het meest interessant als we puur op dat soort biologie afgaan en jarenlange evolutie en bewustwording volkomen negeren. Maar check eens de onderzoeken die verder kijken dan die initial score. Dan zie je dat die stoere bink lang niet zo de perfecte partner is voor de lange termijn en er zijn ook onderzoeken die verschillen aantonen in wat aantrekkelijk wordt gevonden op basis van waar ze in hun cyclus en al dan niet aan de pil zitten.
Om nog maar niet te spreken van om je heen te kijken en gewoon te zien dat verlegen ecto's net zo goed aan de vrouw en gezin te kunnen komen..

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:38 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Het is slechts een voorbeeldje schat.

Over het algemeen (en ik weet dat alle speicale vrouwen en uitzonderingen op de regel in dit topic zitten zoals altijd) zeggen vrouwen A, maar willen ze B.

Elke vrouw vindt het nice om door een zwaar zelfverzekerde gozer, die ook nog eens een goede body heeft vanwege sportschool en makkelijk met iedereen praat versierd te worden. En het liefst doen ze zelf zo min mogelijk en volgen ze de man (die leidt == sterk).

Dat is hetzelfde als dat mannen over het algemeen geilen op tieten en een kont.

Het is genetisch zo bepaald omdat vrouwen van oorsprong een sterke man nodig hebben die hen kan beschermen en kan zorgen voor sterk nageslacht. Dat is geen "pua theorie" ofzo, dat is gewoon keiharde natuur (en evolutie), instinct, reptillian brian. Iets waar je niet omheen kan. Maar er bestaan natuurlijk uitzonderingen, vrouwen die een man verlegen in een hoekje in de kroeg erg sexy vinden, die vrouwen zullen hier over het forum heen zwerven. Want ik hoef niet te vertellen wat ze zelf willen natuurlijk, wat weet ik er nou van

Pfff is het nationale generalisatie maand ofzo? R&P wordt tegenwoordig overspoeld met posts over algemene gedachtegangen, wat vrouwen willen, wat ze zeggen dat ze willen maar stiekem niet willen en wat ze zouden moeten willen. En overal wordt er onderzoek bijgehaald over een klein aspect van een partnerkeuze dat misschien 0.1% invloed heeft. Als je alle vrouwen (of mannen) als homogene groep ziet wordt het nooit wat natuurlijk.

Oh en nog een fun fact, die niet helemaal aansluit bij die oertheorie: De populariteit van de Nederlandse man over de grens en waar dat op gebaseerd is..

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:53 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Een slecht voorbeeldje dan pop.

Sorry sunshine.

quote:

[..]

Misschien ligt dat ook aan hoe jij bepaalde dingen opvat dan, want een verlegen man aantrekkelijk kunnen vinden sluit niks volledig in of uit.

[..]

Het druist tegen de natuur in.

quote:

Nee, dat is het niet. Want mannen geilen niet alleen op tiet en kont.

[..]

Niet alleen nee, maar wel voornamelijk.

quote:

Je vergeet in je theorie nog wat dingetjes, want dit ligt ietsje genuanceerder. Voor de voortplanting is een dergelijke stoere bink het meest interessant als we puur op dat soort biologie afgaan en jarenlange evolutie en bewustwording volkomen negeren. Maar check eens de onderzoeken die verder kijken dan die initial score. Dan zie je dat die stoere bink lang niet zo de perfecte partner is voor de lange termijn en er zijn ook onderzoeken die verschillen aantonen in wat aantrekkelijk wordt gevonden op basis van waar ze in hun cyclus en al dan niet aan de pil zitten.
Om nog maar niet te spreken van om je heen te kijken en gewoon te zien dat verlegen ecto's net zo goed aan de vrouw en gezin te kunnen komen..

Het gaat er niet om wat de "perfecte partner IS"... het gaat erom waar vrouwen voor vallen.

En ja, dat tuurlijk kunnen die mannen ook aan een vrouw komen. Als vrouwen alleen op de "binkies" zouden vallen zouden we een enorm mannen tekort hebben. Precies wat pope-of-dope hier zegt;

quote:

Mensen settelen voor wat ze kunnen krijgen, niet voor wat ze echt willen. Niets wat waardevol is in je leven komt ''vanzelf'', voor beide paden zul je hard moeten werken. En vaak hoe harder je ergens voor gewerkt heb, hoe waardevoller het voor je is. Zowel voor een relatie als single zijn.

De voornaamste rede (in mijn ervaring van wat ik om me heen zie, dus voor mij mijn werkelijkheid) dat verlegen ecto's aan een vrouw komen is omdat;
1. Ze kennen elkaar al langer en hij heeft een gevoelige snaar geraakt, waren al vrienden.
2. Hij heeft geld.
3. Hij heeft een even onzekere vrouw, zoniet onzekerder.

Correct me if i'm wrong, maar dat is wat ik in 95% van die gevallen tegen kom.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 10:54 schreef Operc het volgende:

[..]

Pfff is het nationale generalisatie maand ofzo? R&P wordt tegenwoordig overspoeld met posts over algemene gedachtegangen, wat vrouwen willen, wat ze zeggen dat ze willen maar stiekem niet willen en wat ze zouden moeten willen. En overal wordt er onderzoek bijgehaald over een klein aspect van een partnerkeuze dat misschien 0.1% invloed heeft. Als je alle vrouwen (of mannen) als homogene groep ziet wordt het nooit wat natuurlijk.

Hoe kom je erbij dat vrouwen zoveel verschillen van elkaar dan?
Ze hebben allemaal tieten en een mossel.
Ze hebben allemaal veel oestrogeen.
Ze hebben allemaal "vrouwelijke intuïtie" ipv ruimtelijk inzicht.
Ze zeuren allemaal

Waarom denk je dat ze geestelijk wel zo erg verschillen? Dat is namelijk niet zo, er speelt wat als instinct en een onderbewustzijn die bijna t zelfde is.

En ja, je hebt uitzonderingen zoals je die overal hebt, maar het gaat zeker op voor 80 a 90% , ik heb hier niet zo 1,2,3 een bron van bij de hand maar ik heb jaren gestopt in het bestuderen van psychologie en met name advanced female psychology. Dus die bron kan ik voor je opzoeken.

Zo lijken mannen ook heel veel op elkaar... het is niet dat ze ALLEMAAL PRECIES HETZELFDE zijn.. maar de rode lijnen zijn gelijk. Dus niks te generalisatie.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 11:04 schreef EggsTC het volgende:
Hoe kom je erbij dat vrouwen zoveel verschillen van elkaar dan?
Ze hebben allemaal tieten en een mossel.
Ze hebben allemaal veel oestrogeen.
Ze hebben allemaal "vrouwelijke intuïtie" ipv ruimtelijk inzicht.
Ze zeuren allemaal

quote:

Waarom denk je dat ze geestelijk wel zo erg verschillen? Dat is namelijk niet zo, er speelt wat als instinct en een onderbewustzijn die bijna t zelfde is.

En ja, je hebt uitzonderingen zoals je die overal hebt, maar het gaat zeker op voor 80 a 90% , ik heb hier niet zo 1,2,3 een bron van bij de hand maar ik heb jaren gestopt in het bestuderen van psychologie en met name advanced female psychology. Dus die bron kan ik voor je opzoeken.

Totale nonsens. Als je de psychologie goed had bestudeerd had je geweten dat onderzoek over groepen mensen niets zegt over het individu, maar enkel op groepsniveau. Nu neem ik dit soort claims zonder bron al weinig serieus, maar het 'advanced' female psychology noemen geeft voor mij al wel aan dat je bron ook niet veel soeps zal zijn. Maar goed, ik laat me verrassen.

quote:

Zo lijken mannen ook heel veel op elkaar... het is niet dat ze ALLEMAAL PRECIES HETZELFDE zijn.. maar de rode lijnen zijn gelijk. Dus niks te generalisatie.

Er is geen discussie over mogelijk dat je generaliseert, enkel of je terecht of onterecht generaliseert. Ik zeg nergens dat je stelt dat ze allemaal precies hetzelfde zijn. Ik zeg dat het onzin is om alle vrouwen op een hoop te gooien en te stellen dat vrouwen A zeggen maar B willen. Dat zijn onzinnige PUA-tegeltjeswijsheden.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 11:40 schreef Operc het volgende:

[..]



[..]

Totale nonsens. Als je de psychologie goed had bestudeerd had je geweten dat onderzoek over groepen mensen niets zegt over het individu, maar enkel op groepsniveau. Nu neem ik dit soort claims zonder bron al weinig serieus, maar het 'advanced' female psychology noemen geeft voor mij al wel aan dat je bron ook niet veel soeps zal zijn. Maar goed, ik laat me verrassen.

Ja moet je zelf weten, ik neem jou ook niet serieus, je komt wat roepen zonder enige argumentatie of onderbouwing. En op individu of op groepsniveau... we hebben het hier over vrouwen, de groep dus, waarbij de grote lijnen hetzelfde zijn. En goed, nu heb ik niet eens zin om de boeken erbij te gaan zoeken. Ik hoef je nergens van te overtuigen, ik geef m'n visie.

quote:

Er is geen discussie over mogelijk dat je generaliseert, enkel of je terecht of onterecht generaliseert. Ik zeg nergens dat je stelt dat ze allemaal precies hetzelfde zijn. Ik zeg dat het onzin is om alle vrouwen op een hoop te gooien en te stellen dat vrouwen A zeggen maar B willen. Dat zijn onzinnige PUA-tegeltjeswijsheden.

Nou, dan zou je atleast moeten weten dat mensen, onbewust veel meer doen dan bewust. Een hele sterke opmerking van pope;

quote:

- Het contrast tussen wat vrouwen zeggen dat ze willen, en waar ze emotioneel op reageren.

Vrouwen reageren emotioneel niet hetzelfde op hetgeen ze zeggen te willen. Dat zijn geen PUA wijsheden, dat zijn gewoon feiten die ik in de praktijk ook merk. Ook zou geen enkele vrouw vallen voor een loverboy als je er 1000 vraagt. Nee natuurlijk niet, zij niet... want zij zijn speciaal en zijn daar niet gevoelig voor. Totdat die loverboy (een ster in de juiste emotionele prikkels raken) zijn gang gaat en ineens zit de vrouw in een situatie waar ze van dacht dat ze er nooit zou intrappen... Want neehoor, zij is niet zo.. bij haar werken haar hersenen heel anders, en is zij individueel TO-TAAL wat anders dan de "rest van de vrouwen". Sure thang.

Zo ook de stelletjes die meedoen aan een flutprogramma als Temptation Island; "neehoor, wij zijn anders, het gebeurt ons zeker niet dat we daar voor gaas gaan".. en wat gebeurt er? .... "maar dit zagen we niet aankomen, ons brein werkt heel anders want wij zijn niet menselijk"... ofzo?

De psyche werkt nou eenmaal op een bepaalde manier. Ik zal je een paar voorbeelden geven, uit hele andere hoek;

Er is een sociaal experiment gedaan waarbij iemand bij een kopieermachine staat, hij moet wat kopieren maar hij staat in de rij.

Toen hij vroeg of hij voor mocht, werd hem bijna in 100% van de gevallen gezegd; nee.
Toen hij vroeg omdat hij voor mocht OMDAT hij haast had.. krijg hij in 70% van de gevallen voorrang.

En dat terwijl zijn rede nergens op slaat... "omdat ik haast heb", maar juist omdat hij een rede gaf, kreeg hij voorrang.

Moet je kijken wat een verschil in resultaat, alleen door dat toe te voegen.

Ander voorbeeld;
Er is ook een test gedaan met keuzes;
In het eerste geval werd gevraagd of iemand wilde helpen verhuizen.
De uitkomst was 50/50.

Daarna werd een andere groep gevraagd of ze bier of wijn lekkerder vinden... gevolgd door de vraag of ze willen helpen verhuizen.

85% van de ondervraagden zei "ja" op dezelfde verhuisvraag. Dit omdat je hersenen al in keuze-modus staan (bier/wijn?), daarmee zeg je eerder "ja", zoals bleek.

Moraal van de voorbeelden? Als je al zúlke cijfers kan behalen met zulke slechte truukjes, hoe beinvloedbaar denk je dat een brein van een mens is? Als iemand exact weet wat hij of zij doet, en de juiste emoties raakt, val je ervoor. (edit; maar niet de mensen in dit topic vergat ik, die zijn anders... dus ik heb het over de buitenwereld. )

En ja, er blijven uitzonderingen bestaan, zoals altijd... dat ene individu zal een keer "nee" zeggen bij het kopieer apparaat. En zo werkt ook niet het brein van elke vrouw hetzelfde, maar het gros ervan, werkt wel hetzelfde. Dus werkt het ene truukje niet, kan je er nog 60 proberen... zéér grote kans dat ééntje ervan zal werken, en dan is het doel dus al bereikt.

Dus ja, je kan zowel mannen als vrouwen... beter genoemd; mensen, over één kam scheren als het gaat om psychologie. Het is een breed spectrum maar het werkt over het algemeen hetzelfde. Ieder lichaam werkt ook over het algemeen hetzelfde... geestelijk is dat niet veel anders. En natuurlijk word er wel eens iemand geboren met 6 vingers... ik heb het dan ook niet over de absolute "iedereen"... ik heb het over het gros.

edit; en nee, ik ga van die onderzoeken ook geen bronnen opzoeken, doe er je voordeel mee, of niet.

edit2;
Dus idd, vrouwen zeggen wat ze denken te willen... maar in de praktijk blijkt in 9 van de 10 gevallen heel anders.

[ Bericht 1% gewijzigd door EggsTC op 12-02-2016 12:10:35 ]