Hoe worden gezinnen uit elkaar getrokken? Dit argument is niet verdedigbaar.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:21 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wilders wil alle mannen opsluiten jij de kinderen en vrouwen ook?
Hij wil de mannen opsluiten, ik ga ervan uit dat hij de vrouwen en kinderen niet wil opsluiten gezien zijn verhaal. Een gezin dat hier komt wordt dus uit elkaar gehaald om d vrouwen te beschermen tegen de man. Wat erg gebeurd als een asielzoeker 18 wordt of welke leeftijdsgrens Wilders wil is natuurlijk niet duidelijk. Het voorstel is echter te absurd om inhoudelijk te gaan kijken hoe het in de praktijk zou kunnen werken.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:27 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Hoe worden gezinnen uit elkaar getrokken? Dit argument is niet verdedigbaar.
oh dat vind ik op zich niet zo erg hoor, mijn problem is dat onze GBL selectief moslimmannen uit de maatschappij wil hebben achter slot en grendelquote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:32 schreef nixxx het volgende:
Re, om iets aan die 600000 loslopende asielzoekers /migranten te doen zul je razzia's moeten organiseren en regelmatige identiteitscontroles.
Maatregelen die de samenleving niet bepaald fijner maken en waar veel mensen niet geheel onterecht WO II associaties krijgen.
Jouw verhaal is incoherent.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hij wil de mannen opsluiten, ik ga ervan uit dat hij de vrouwen en kinderen niet wil opsluiten gezien zijn verhaal. Een gezin dat hier komt wordt dus uit elkaar gehaald om d vrouwen te beschermen tegen de man. Wat erg gebeurd als een asielzoeker 18 wordt of welke leeftijdsgrens Wilders wil is natuurlijk niet duidelijk. Het voorstel is echter te absurd om inhoudelijk te gaan kijken hoe het in de praktijk zou kunnen werken.
Mja. .juist omdat het de gbl is en omdat hij er weer een moslim issue van maakt zal niemand er serieus naar kijken. ..in ieder geval nog niet, misschien als de situatie verder verslechtert.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:38 schreef Re het volgende:
[..]
oh dat vind ik op zich niet zo erg hoor, mijn problem is dat onze GBL selectief moslimmannen uit de maatschappij wil hebben achter slot en grendel
Men kan van alles doen in het asielzoekerscentrum en men is altijd vrij te vertrekken.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:40 schreef agter het volgende:
[..]
Hoezo, ze worden toch opgesloten omdat ze Moslim zijn? Geen proces, gewoon achter tralies.
Lijkt me erg op vervolging om geloof.
Tja, dat is de paradox die je creëert wanneer je de UVRM eerbiedigt en toch een (strenge) asielprocedure moet hanteren. Je kan mensen niet opsluiten alleen maar omdat ze ergens anders vandaan komen dan wat op jouw goedgekeurde lijstje staat.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:48 schreef Infection het volgende:
Het is ook raar dat 'illegalen' eigenlijk het recht hebben om vrij rond te lopen alsof ze al een volledig burger zijn. Ergens begrijp ik deze uitspraak van Wilders wel.
Er zal nooit iemand serieus naar kijken. Je kunt geen mensen zonder proces opsluiten in een AZC, voor het beperken van de vrijheid van verplaatsen heb je een goede grond nodig. Praktisch is het onuitvoerbaar, juridisch is het onuitvoerbaar en moreel is het verwerpelijk en een brevet van onvermogen om mensen preventief te gaan opsluiten.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:45 schreef nixxx het volgende:
[..]
Mja. .juist omdat het de gbl is en omdat hij er weer een moslim issue van maakt zal niemand er serieus naar kijken. ..in ieder geval nog niet, misschien als de situatie verder verslechtert.
Asielzoekers zijn geen illegalen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:48 schreef Infection het volgende:
Het is ook raar dat 'illegalen' eigenlijk het recht hebben om vrij rond te lopen alsof ze al een volledig burger zijn. Ergens begrijp ik deze uitspraak van Wilders wel.
Ook genoeg uitgeprocedeerden die op straat zwerven en gebouwen kraken.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Asielzoekers zijn geen illegalen.
in potentie welquote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Asielzoekers zijn geen illegalen.
Hij zal er veel aan hebben om bepaalde formuleringen te veranderen. Ondanks zijn vreemde uitspraken zijn zijn plannen in de kern niet verkeerd en de kans is dan ook groot dat ik bij de volgende verkiezingen op hem stem. Niet omdat ik het per sé met alle plannen en uitspraken eens ben, maar omdat hij inderdaad de enige is die op dit moment met harde hand immigratiebeleid wil voeren. Ik ben ook benieuwd naar wat voor partij VNL zal worden in het komende jaar.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:49 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat jammer toch dat de enige in de politiek die iets tegen dit probleem wil doen steeds met van die mongolische oplossingen komt.
Zonder paspoort ben je gewoon illegaal naar mijn mening.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Asielzoekers zijn geen illegalen.
dus kwestie van alle asielzoekers paspoort afpakken en dan terugsturen... ook een mooie actiequote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:00 schreef Infection het volgende:
[..]
Zonder paspoort ben je gewoon illegaal naar mijn mening.
Ik heb het over een Nederlands paspoort.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:01 schreef Re het volgende:
[..]
dus kwestie van alle asielzoekers paspoort afpakken en dan terugsturen... ook een mooie actie
als asielzoekers een nederlands paspoort hebben zijn het geen asielzoekers nee, en ook geen illegalen, of wilde je elke nederlander die zijn paspoort verliest tot illegaal bestempelen?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:03 schreef Infection het volgende:
[..]
Ik heb het over een Nederlands paspoort.
Dan heb jij een erg vreemde mening.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:00 schreef Infection het volgende:
[..]
Zonder paspoort ben je gewoon illegaal naar mijn mening.
Je wordt dus misselijk van 25% van de samenleving?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:06 schreef PeteSampras het volgende:
Ik word kotsmisselijk van Wilders. Het enige waar ik wellicht nog misselijker van wordt is het klootjesvolk dat achter hem aanloopt.
Wat?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:05 schreef Re het volgende:
[..]
als asielzoekers een nederlands paspoort hebben zijn het geen asielzoekers nee, en ook geen illegalen, of wilde je elke nederlander die zijn paspoort verliest tot illegaal bestempelen?
Ik deel die meningquote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:08 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan heb jij een erg vreemde mening.
Maar wel in twee gescheiden kampen. Een männerlager en een voor vrouwen en kinderen. En als ze hard genoeg gewerkt hebben, mogen ze in het weekend even hun gezin bezoeken.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:07 schreef datismijnmening het volgende:
Waarom alleen de mannelijke? Gewoon alle asielzoekers
Vrouwen en homo's worden inderdaad belaagd in die centra. Dus dan maar apartquote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:09 schreef agter het volgende:
[..]
Maar wel in twee gescheiden kampen. Een männerlager en een voor vrouwen en kinderen. En als ze hard genoeg gewerkt hebben, mogen ze in het weekend even hun gezin bezoeken.
Ja!quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:08 schreef opreis het volgende:
[..]
Je wordt dus misselijk van 25% van de samenleving?
Want er worden asielzoekers gearresteerd? Ze in een AZC houden is iets anders dan arresteren.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:10 schreef Gutmensch het volgende:
Wilders haalt duidelijk zijn inspiratie uit de Kristallnacht, toen werden 30.000 joodse mannen gearresteerd en dat wordt gezien als het begin van de holocaust.
nee dat zei je niet, zei (op een mededeling dat asielzoekers geen illegalen zijn) dat zonder passport ben je iillegaalquote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat?
Ik zeg dat asielzoekers zonder Nederlands paspoort als illegaal bestempeld zouden moeten worden.
Ze kunnen gewoon 8 uur werken per dag, tegen kost en inwoning en een soort Kampgeld waarmee ze kleine dingen kunnen kopen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:10 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Vrouwen en homo's worden inderdaad belaagd in die centra. Dus dan maar apart
Nee hoor, tijd om er eens werk van te gaan maken om die mensen die achter Wilders aanlopen eens met de neus op de feiten te drukken. Dat ze niets anders doen dan zich voor laten liegen door een machtwellustige fascist.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:10 schreef opreis het volgende:
[..]
Tijd om asiel aan te vragen in een ander land dus
hoe noem je anders vrijheidsberoving dan?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:11 schreef Infection het volgende:
[..]
Want er worden asielzoekers gearresteerd? Ze in een AZC houden is iets anders dan arresteren.
Ik denk niet dat ze zich zomaar laten interneren. En dan zal je ze toch op moeten pakken als je ze vast wil zetten.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:11 schreef Infection het volgende:
[..]
Want er worden asielzoekers gearresteerd? Ze in een AZC houden is iets anders dan arresteren.
wellicht kunnen ze wat schaliegas uit de grond laten trekken om hun douches te voorzienquote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:12 schreef agter het volgende:
[..]
Ze kunnen gewoon 8 uur werken per dag, tegen kost en inwoning en een soort Kampgeld waarmee ze kleine dingen kunnen kopen.
Niet zozeer mensen die niet achter Wilders aanlopen, maar mensen die Wilders-stemmers bestempelen als 'klootjesvolk'.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:11 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
En wie zijn dat dan wel niet, 'mensen zoals ik'? Mensen die niet achter Wilders aanlopen? Iedereen die niet achter Wilders aanloopt is misselijkmakend?
Dat is het ook. Iemand die op Wilders wil stemmen heeft of geen greintje verstand in zijn kop, of heeft zich maar al te gemakkelijk voor laten liegen. In het laatste geval heeft het iets triestigs en zal ik het terugnemen. De rest, dat is inderdaad klootjesvolk.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:13 schreef Infection het volgende:
[..]
Niet zozeer mensen die niet achter Wilders aanlopen, maar mensen die Wilders-stemmers bestempelen als 'klootjesvolk'.
Dat zou zonde zijn van het werkpotentieel.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:13 schreef Re het volgende:
[..]
wellicht kunnen ze wat schaliegas uit de grond laten trekken om hun douches te voorzien
Het is maar hoe je het bekijkt. De echte fascisten zijn naar mijn mening het volk die Europa naar de tering helpen door al dat achterlijke volk hier naar binnen te laten.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:13 schreef PeteSampras het volgende:
Waarom ik misselijk wordt van mensen die achter Wilders aanlopen moge duidelijk zijn: die lopen achter een man aan die mensen wil laten opsluiten, verbannen, etc. op basis van hun geslacht en hun geloof. Géén enkele andere politicus of politieke partij staat dat voor. Ik stem ook geen CDA of VVD of PvdA of SP, maar misselijk word ik niet van hen, omdat zij er geen wilde, fascistische fantasietjes op nahouden.
Welk achterlijke volk?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:15 schreef Infection het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. De echte fascisten zijn eigenlijk het volk die Europa naar de tering helpen door al dat achterlijke volk hier naar binnen te laten.
Welke feiten precies? En sorry hoor, waar over heeft wilders tot nu toe allemaal over gelogen dan? En wil je zeggen dat ze bij andere politieke partijen niet liegen?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:12 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Nee hoor, tijd om er eens werk van te gaan maken om die mensen die achter Wilders aanlopen eens met de neus op de feiten te drukken. Dat ze niets anders doen dan zich voor laten liegen door een machtwellustige fascist.
Weet je wat het is, woorden hebben ook een betekenis. Je kan de betekenis van 'fascist' niet opeens naar 'mensen die Europa naar de tering helpen door al dat achterlijke volk hier naar binnen te laten' verschuiven, omdat je een mening hebt die een ander niet voorstaat. Dat is nogal dom. Dat heeft weinig met fascisme te maken. Integendeel zelfs.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:15 schreef Infection het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. De echte fascisten zijn naar mijn mening het volk die Europa naar de tering helpen door al dat achterlijke volk hier naar binnen te laten.
Waar heb je het over?quote:
Nou inderdaad zeg, geluk zoeken is wel heel achterlijk, je kunt beter zo als jij zwelgen in ellende en klagen over anderen.quote:
Dan kun je Wilders ook geen fascist noemen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:17 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Weet je wat het is, woorden hebben ook een betekenis. Je kan de betekenis van 'fascist' niet opeens naar 'mensen die Europa naar de tering helpen door al dat achterlijke volk hier naar binnen te laten' verschuiven, omdat je een mening hebt die een ander niet voorstaat. Dat is nogal dom. Dat heeft weinig met fascisme te maken. Integendeel zelfs.
Wat is er precies fascistisch aan het toelaten van asielzoekers, ervan uitgaande dat je daarop doelt?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:15 schreef Infection het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. De echte fascisten zijn naar mijn mening het volk die Europa naar de tering helpen door al dat achterlijke volk hier naar binnen te laten.
Weet jij überhaupt wat fascisme is?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:15 schreef Infection het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. De echte fascisten zijn naar mijn mening het volk die Europa naar de tering helpen door al dat achterlijke volk hier naar binnen te laten.
hij heeft ook eens ergens een woordje gelezen en probeert het nu te gebruiken, laat hem tochquote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:19 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Wat is er precies fascistisch aan het toelaten van asielzoekers, ervan uitgaande dat je daarop doelt?
Maar waar trekken we de grens? Je kunt niet zo maar iedereen binnenlaten, half afrika zou het in een AZC beter hebben dan waar ze nu zitten, dat wil niet zeggen dat we dat allemaal maar aan kunnenquote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:18 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nou inderdaad zeg, geluk zoeken is wel heel achterlijk, je kunt beter zo als jij zwelgen in ellende en klagen over anderen.
Er zijn meer redenen. Vooral frustraties die voortkomen uit eigen falen, of uit falen van de huidige overheid. Het is ook een partij die het moet hebben van barre (economische) tijden.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:15 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Dat is het ook. Iemand die op Wilders wil stemmen heeft of geen greintje verstand in zijn kop, of heeft zich maar al te gemakkelijk voor laten liegen. In het laatste geval heeft het iets triestigs en zal ik het terugnemen. De rest, dat is inderdaad klootjesvolk.
Ja. Maar aangezien Wilders een fascist wordt genoemd, wordt het al in een verkeerde context gebruikt. Dan kun je tegenstanders dus ook fascisten noemen als je zo gaat beginnen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:20 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Weet jij überhaupt wat fascisme is?
Dat brevet van onvermogen heeft de Europese politiek al wel dik verdiend. Moreel verwerpelijke beslissingen en maatregelen hebben we ook al genoeg gezien en regeringen houden zich niet aan verdragen etc als dat niet uitkomt. ..quote:Op dinsdag 19 januari 2016 15:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Er zal nooit iemand serieus naar kijken. Je kunt geen mensen zonder proces opsluiten in een AZC, voor het beperken van de vrijheid van verplaatsen heb je een goede grond nodig. Praktisch is het onuitvoerbaar, juridisch is het onuitvoerbaar en moreel is het verwerpelijk en een brevet van onvermogen om mensen preventief te gaan opsluiten.
Niet zozeer het toelaten, maar de manier waarop het wordt gedaan. Propagandatechnieken en censuur om een goed beeld te geven van de asielzoekers. Dat is fascistisch.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:19 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Wat is er precies fascistisch aan het toelaten van asielzoekers, ervan uitgaande dat je daarop doelt?
Jazeker wel. Wilders is nationalistisch, anti-democratisch, anti-establishment een demagoog, voorstander van wetgeving die bepaalde bevolkingsgroepen ontsluit op basis van geslacht en/of afkomst,- en zo kan ik nog wel een paar kenmerkde eigenschappen van een fascist noemen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:18 schreef Infection het volgende:
[..]
Dan kun je Wilders ook geen fascist noemen.
Vind je de islamisering van Nederland ook een gevaar?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:10 schreef PeteSampras het volgende:
Eén van de vervelende dingen van Wilders (ik kan wel tientallen dingen noemen waarom die man volkomen gestoord en een groot gevaar voor het Vaderland is) is dat de 'oplossingen' die hij aandraagt voor de problemen die hij schetst a) onuitvoerbaar zijn b) helemaal niet het beoogde resultaat zullen hebben c) allemaal héle vervelende neveneffecten hebben. Om kort te gaan is hij of volkomen gestoord - als hij zichzelf gelooft - of een verschrikkelijke leugenaar die dergelijke onzin de wereld in helpt om aan stemmen te komen. Een andere mogelijkheid is er niet.
Wat men weleens schijnt te vergeten als ze het over 'gelukszoekers' hebben, is dat er in Syrië een regering zit die zijn eigen bevolking heeft bestookt met clustbommen, saringas en meer van dat soort narigheid en dat daar een groepering actief is die mensen levend verbrand, lijken achter auto's meesleurt, etc. Dan zou ik ook 'gelukszoeker' worden, als dat hier in mijn straat zou gebeuren. Kijk, zo ziet Aleppo eruit:quote:
Een andere mogelijkheid is dat Wilders gewoon wordt ingezet als afleidingskanaal voor zekere sentimenten in de samenleving, maar tegelijkertijd net iets te gek doet om echt groot te worden.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:10 schreef PeteSampras het volgende:
Eén van de vervelende dingen van Wilders (ik kan wel tientallen dingen noemen waarom die man volkomen gestoord en een groot gevaar voor het Vaderland is) is dat de 'oplossingen' die hij aandraagt voor de problemen die hij schetst a) onuitvoerbaar zijn b) helemaal niet het beoogde resultaat zullen hebben c) allemaal héle vervelende neveneffecten hebben. Om kort te gaan is hij of volkomen gestoord - als hij zichzelf gelooft - of een verschrikkelijke leugenaar die dergelijke onzin de wereld in helpt om aan stemmen te komen. Een andere mogelijkheid is er niet.
Als je een smartphone hebt ben je volgens de definities van het internet een gelukszoeker.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:29 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Wat men weleens schijnt te vergeten als ze het over 'gelukszoekers' hebben, is dat er in Syrië een regering zit die zijn eigen bevolking heeft bestookt met clustbommen, saringas en meer van dat soort narigheid en dat daar een groepering actief is die mensen levend verbrand, lijken achter auto's meesleurt, etc. Dan zou ik ook 'gelukszoeker' worden, als dat hier in mijn straat zou gebeuren. Kijk, zo ziet Aleppo eruit:
[ afbeelding ].
Wat is er mis met nationalisme? En anti-democratisch? Hij strijdt juist tegen het huidige kabinet wat alles behalve democratisch te werk gaat. En dat bepaalde bevolkingsgroepen voor veel problemen zorgen (wat overigens gewoon een feit is) betekent nog niet dat je een fascist bent als je tegen dat soort mensen bent. Hij ziet tenminste de ondergang van dit land aankomen en doet er wat aan. Een echte fascist zou die ondergang alleen maar toejuichen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:27 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Jazeker wel. Wilders is nationalistisch, anti-democratisch, anti-establishment een demagoog, voorstander van wetgeving die bepaalde bevolkingsgroepen ontsluit op basis van geslacht en/of afkomst,- en zo kan ik nog wel een paar kenmerkde eigenschappen van een fascist noemen.
Zo'n vijf procent van de Nederlandse bevolking is moslim en het leeuwendeel daarvan zeer gematigd. Het is mij nog nooit overkomen dat ik een meisje met een hoofddoek op straat heb zien lopen en dacht: 'Goh, dat wil ik ook.' Het is me ook nog nooit overkomen dat er een moslim op mij afgestapt is en mij heeft gevraagd: 'Kom je eens bij ons langs in de moskee?' Het is een hetze, het is volksverlakkerij. Het is populistisch gelul van een megalomane gek uit Limburg dat iedereen maar als zoete koek slikt.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:28 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Vind je de islamisering van Nederland ook een gevaar?
A) Waarom is dit plan onuitvoerbaar? Men moet vreemdelingen de toegang tot onze samenleving kunnen ontzeggen.
B) Het beoogde resultaat is dat de autochtone bevolking minder last heeft van mannelijke asielzoekers. Waarom zou dit resultaat niet totstandkoming komen?
C) Het vervelende neveneffect is dat de mannelijke asielzoeker met goede bedoelingen ook de toegang ontzegd wordt. Daarom moet goed duidelijk gemaakt worden waarom dit beleid gevoerd wordt.
Er zijn ook nevenvoordelen: het wordt ontmoedigd om asiel aan te vragen in Nederland en men gaat hopelijk met een kritischer oog naar de eigen cultuur kijken.
Want alle asielzoekers zijn Syriërs?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:29 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Wat men weleens schijnt te vergeten als ze het over 'gelukszoekers' hebben, is dat er in Syrië een regering zit die zijn eigen bevolking heeft bestookt met clustbommen, saringas en meer van dat soort narigheid en dat daar een groepering actief is die mensen levend verbrand, lijken achter auto's meesleurt, etc. Dan zou ik ook 'gelukszoeker' worden, als dat hier in mijn straat zou gebeuren. Kijk, zo ziet Aleppo eruit:
[ afbeelding ].
En diezelfde groepering die dat soort verschrikkelijke dingen uitvoert kan zich probleemloos mengen tussen de echte vluchtelingen. Ik ben van mening dat als je dat soort verschrikkelijke dingen hebt mee gemaakt, je het feit dat je niet uit het AZC mag voor lief neemt als het alternatief is dat je weer terug naar syrie moet.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:29 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Wat men weleens schijnt te vergeten als ze het over 'gelukszoekers' hebben, is dat er in Syrië een regering zit die zijn eigen bevolking heeft bestookt met clustbommen, saringas en meer van dat soort narigheid en dat daar een groepering actief is die mensen levend verbrand, lijken achter auto's meesleurt, etc. Dan zou ik ook 'gelukszoeker' worden, als dat hier in mijn straat zou gebeuren. Kijk, zo ziet Aleppo eruit:
[ afbeelding ].
Iedereen begrijpt waarom gelukszoekers bestaan. Hier is niks mis mee: ik zou ook liever in Nederland of Duitsland asiel aanvragen dan in Bulgarije of Roemenië.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:29 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Wat men weleens schijnt te vergeten als ze het over 'gelukszoekers' hebben, is dat er in Syrië een regering zit die zijn eigen bevolking heeft bestookt met clustbommen, saringas en meer van dat soort narigheid en dat daar een groepering actief is die mensen levend verbrand, lijken achter auto's meesleurt, etc. Dan zou ik ook 'gelukszoeker' worden, als dat hier in mijn straat zou gebeuren. Kijk, zo ziet Aleppo eruit:
[ afbeelding ].
Dus de Islamitische wereld bevat heel veel prettige samenlevingen?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:32 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Zo'n vijf procent van de Nederlandse bevolking is moslim en het leeuwendeel daarvan zeer gematigd. Het is mij nog nooit overkomen dat ik een meisje met een hoofddoek op straat heb zien lopen en dacht: 'Goh, dat wil ik ook.' Het is me ook nog nooit overkomen dat er een moslim op mij afgestapt is en mij heeft gevraagd: 'Kom je eens bij ons langs in de moskee?' Het is een hetze, het is volksverlakkerij. Het is populistisch gelul van een megalomane gek uit Limburg dat iedereen maar als zoete koek slikt.
Het huidige kabinet is resultaat van democratische verkiezingen. Daar is niets ondemocratisch aan. Je kan het een vervelend kabinet vinden en het roerend met hen oneens zijn (dat ben ik zelf ook op vele punten), maar je kan moeilijk stellen dat zij de letter van de wet niet respecteren (een affaire hier en daar daargelaten) en zich die plek hebben toegeïgend op ondemocratische wijze. Iemand die artikel 1 van de grondwet - een van de peilers van de democratische rechtstaat - af wil schaffen, iemand die het parlement voor nepparlement uitmaakt omdat het niet handelt zoals hij, vanuit zijn minderheidspositie, aanstaat, iemand die wetgeving wil maken waarbij bepaalde groepen anders behandeld worden dan andere,- die kan ik moeilijk een democraat noemen. Wilders ziet helemaal geen ondergang van dit land aankomen (als dat wel het geval is, dan is het een paranoïde gek), Wilders praat iedereen aan dat het land ten onder zal gaan aan een schijnprobleem. Dat bepaalde bevolkingsroepen voor problemen zorgen is geen feit, maar willekeur. Ik kan ook alles op de joden en de fietsers schuiven. Hij draagt natuurlijk wel bij aan een verschrikkelijke polarisatie van Nederland,- iets wat ik een veel groter gevaar meen dan de voorgestelde islamisering.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:31 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat is er mis met nationalisme? En anti-democratisch? Hij strijdt juist tegen het huidige kabinet wat alles behalve democratisch te werk gaat. En dat bepaalde bevolkingsgroepen voor veel problemen zorgen (wat overigens gewoon een feit is) betekent nog niet dat je een fascist bent als je tegen dat soort mensen bent. Hij ziet tenminste de ondergang van dit land aankomen en doet er wat aan. Een echte fascist zou die ondergang alleen maar toejuichen.
Het is niet zozeer het Westen dat behoeft te vrezen voor islamisering van het Westen, het is vooral de Islamistische wereld die te kampen heeft met verwestering. Dat schiet bij een hoop machtshebbers in de Islamitische wereld in het verkeerde keelgat. De westerse culturele druk op de Islamitische wereld is véle malen groter dan andersom. Dat schijnt men weleens te vergeten.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:36 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dus de Islamitische wereld bevat heel veel prettige samenlevingen?
Ik denk dat een Westerse samenleving wel een beperkt aantal moslims kan opvangen uit Islamitische landen, zolang met keiharde hand integratiebeleid gevoerd wordt. Maar we moeten niet verwachten dat we gigantische groepen mensen uit een cultuur dat haaks staat op onze normen en waarden hier kunnen toelaten om vervolgens te denken dat de integratie soepel verloopt. Dat gaat niet gebeuren.
heb je berichtje even gefixed, was beetje propaganda achtig, nu is het factueel.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:29 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Wat men weleens schijnt te vergeten als ze het over 'gelukszoekers' hebben, is dat er in Syrië een regering een door het westen bevoorraade groep milities en huurlingen zit die de bevolking heeft bestookt met clustbommen, saringas en meer van dat soort narigheid en dat daar een groepering actief is die mensen levend verbrand, lijken achter auto's meesleurt, etc. Dan zou ik ook 'gelukszoeker' worden, als dat hier in mijn straat zou gebeuren. Kijk, zo ziet Aleppo eruit:
[ afbeelding ].
Weet wat nog het ergste is ? Dat zo'n man alleen volgelingen heeft omdat de andere politici het nog veel bonter maken. Als die de zaken goed aanpakten dan had Wilders ( bijna ) geen aanhangers. Dan werden zijn malle opmerkingen gewoon weggehoond door iedereen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:15 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Dat is het ook. Iemand die op Wilders wil stemmen heeft of geen greintje verstand in zijn kop, of heeft zich maar al te gemakkelijk voor laten liegen. In het laatste geval heeft het iets triestigs en zal ik het terugnemen. De rest, dat is inderdaad klootjesvolk.
Neequote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:32 schreef opreis het volgende:
[..]
En diezelfde groepering die dat soort verschrikkelijke dingen uitvoert kan zich probleemloos mengen tussen de echte vluchtelingen. Ik ben van mening dat als je dat soort verschrikkelijke dingen hebt mee gemaakt, je het feit dat je niet uit het AZC mag voor lief neemt als het alternatief is dat je weer terug naar syrie moet.
Hoe dat ook moge zijn - de geschiedenis van het conflict is nogal complex - het lijden van de burgers zal er niet minder onder zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:39 schreef Peachbird het volgende:
[..]
heb je berichtje even gefixed, was beetje propaganda achtig, nu is het factueel.
Artikel 1 GW:quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:36 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Het huidige kabinet is resultaat van democratische verkiezingen. Daar is niets ondemocratisch aan. Je kan het een vervelend kabinet vinden en het roerend met hen oneens zijn (dat ben ik zelf ook op vele punten), maar je kan moeilijk stellen dat zij de letter van de wet niet respecteren (een affaire hier en daar daargelaten) en zich die plek hebben toegeïgend op ondemocratische wijze. Iemand die artikel 1 van de grondwet - een van de peilers van de democratische rechtstaat - af wil schaffen, iemand die het parlement voor nepparlement uitmaakt omdat het niet handelt zoals hij, vanuit zijn minderheidspositie, aanstaat, iemand die wetgeving wil maken waarbij bepaalde groepen anders behandeld worden dan andere,- die kan ik moeilijk een democraat noemen. Wilders ziet helemaal geen ondergang van dit land aankomen (als dat wel het geval is, dan is het een paranoïde gek), Wilders praat iedereen aan dat het land ten onder zal gaan aan een schijnprobleem. Dat bepaalde bevolkingsroepen voor problemen zorgen is geen feit, maar willekeur. Ik kan ook alles op de joden en de fietsers schuiven. Hij draagt natuurlijk wel bij aan een verschrikkelijke polarisatie van Nederland,- iets wat ik een veel groter gevaar meen dan de voorgestelde islamisering.
Dat is inderdaad verschrikkelijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Weet wat nog het ergste is ? Dat zo'n man alleen volgelingen heeft omdat de andere politici het nog veel bonter maken. Als die de zaken goed aanpakten dan had Wilders ( bijna ) geen aanhangers. Dan werden zijn malle opmerkingen gewoon weggehoond door iedereen.
Dat iemand op een democratische manier gekozen is betekent nog niet dat diegene ook democratisch te werk gaat. Het was allemaal gelul om een machtspositie te krijgen. Er is inmiddels helemaal niets democratisch meer aan dit hele kabinet. En "een affaire hier en daar gelaten"? Die affaires waren reden genoeg om ze op te laten stappen, maar nee, ze blijven liever op een ondemocratische manier verder gaan. Ze zitten er alleen nog maar voor zichzelf, niet voor het volk. Een groot gedeelte kotst hen inmiddels uit. Dat je dat soort figuren dan voor nepparlement uitmaakt is naar mijn mening volkomen terecht. Daar niets over mogen zeggen is nog veel erger en zijn pas echt fascistische trekjes.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:36 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Het huidige kabinet is resultaat van democratische verkiezingen. Daar is niets ondemocratisch aan. Je kan het een vervelend kabinet vinden en het roerend met hen oneens zijn (dat ben ik zelf ook op vele punten), maar je kan moeilijk stellen dat zij de letter van de wet niet respecteren (een affaire hier en daar daargelaten) en zich die plek hebben toegeïgend op ondemocratische wijze. Iemand die artikel 1 van de grondwet - een van de peilers van de democratische rechtstaat - af wil schaffen, iemand die het parlement voor nepparlement uitmaakt omdat het niet handelt zoals hij, vanuit zijn minderheidspositie, aanstaat, iemand die wetgeving wil maken waarbij bepaalde groepen anders behandeld worden dan andere,- die kan ik moeilijk een democraat noemen. Wilder ziet helemaal geen ondergang van dit land aankomen, Wilders praat iedereen aan dat het land ten onder zal gaan aan een schijnprobleem. Dat bepaalde bevolkingsroepen voor problemen zorgen is geen feit, maar willekeur. Ik kan ook alles op de joden en de fietsers schuiven.
Vooral niet als we ze blijven bevoorraden ipv assad eens helpen die belegeringen wat te laten uitmonden in succesvolle executies van al nusra en al qaeda milities, zoals de cia dat zo goed kan met snipers enzo, en task forces.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:41 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Hoe dat ook moge zijn - de geschiedenis van het conflict is nogal complex - het lijden van de burgers zal er niet minder onder zijn.
Misschien schieten al die drones en militair ingrijpen als de olie in het geding komt en willekeurig af (laten) zetten van leiders aldaar bij menig moslim ook in het verkeerde keelgat. Het westen legt de voedingsbodem zelf. De impact van islamisering in mijn eigen leven is nihil trouwens.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:38 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Het is niet zozeer het Westen dat behoeft te vrezen voor islamisering van het Westen, het is vooral de Islamistische wereld die te kampen heeft met verwestering. Dat schiet bij een hoop machtshebbers in de Islamitische wereld in het verkeerde keelgat. De westerse culturele druk op de Islamitische wereld is véle malen groter dan andersom. Dat schijnt men weleens te vergeten.
wilders mag nooit mandaat krijgen voor zijn programmas, hij mag een megafoon zijn voor het volk, en dat is hij op het moment, maar daar is ook inderdaad het gevaar dat men kan gaan denken, en wilders zelf ook.. dat het volk achter HEM staat, ipv dat hij achter het volk kan staan.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:41 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Dat is inderdaad verschrikkelijk.
Maar het punt is dat 25% van de huidige bevolking achter hem staat. Daarmee kan je grofweg zeggen dat een kwart van de bevolking niet zit te wachten op moslims. Okay er zijn ook mensen die om andere redenen dan de islampolitiek van Wilders op de PVV stemmen, maar dat neemt niet weg dat een behoorlijk deel van de bevolking niet op je zit te wachten als islamistische asielzoeker. Ik gun alle moslims een veilig bestaan en een manier van leven die past bij hun normen en waarden, maar die gaan ze hier gewoon niet vinden. Als je dan al naar een ander land op zoek bent, zoek er dan 1 uit die dichter staat bij jou geloofsovertuiging, waar je wel op jou manier kan leven, maar Nederland is niet de ideale plek.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:36 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Het huidige kabinet is resultaat van democratische verkiezingen. Daar is niets ondemocratisch aan. Je kan het een vervelend kabinet vinden en het roerend met hen oneens zijn (dat ben ik zelf ook op vele punten), maar je kan moeilijk stellen dat zij de letter van de wet niet respecteren (een affaire hier en daar daargelaten) en zich die plek hebben toegeïgend op ondemocratische wijze. Iemand die artikel 1 van de grondwet - een van de peilers van de democratische rechtstaat - af wil schaffen, iemand die het parlement voor nepparlement uitmaakt omdat het niet handelt zoals hij, vanuit zijn minderheidspositie, aanstaat, iemand die wetgeving wil maken waarbij bepaalde groepen anders behandeld worden dan andere,- die kan ik moeilijk een democraat noemen. Wilder ziet helemaal geen ondergang van dit land aankomen, Wilders praat iedereen aan dat het land ten onder zal gaan aan een schijnprobleem. Dat bepaalde bevolkingsroepen voor problemen zorgen is geen feit, maar willekeur. Ik kan ook alles op de joden en de fietsers schuiven.
Ah, dus het is eigenlijk onze schuld dat vrouwen, homo's, joden, Christenen en afvalligen daar een afschuwelijk bestaan leiden.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:38 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Het is niet zozeer het Westen dat behoeft te vrezen voor islamisering van het Westen, het is vooral de Islamistische wereld die te kampen heeft met verwestering. Dat schiet bij een hoop machtshebbers in de Islamitische wereld in het verkeerde keelgat. De westerse culturele druk op de Islamitische wereld is véle malen groter dan andersom. Dat schijnt men weleens te vergeten.
Voluit luidt het: 'Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.'quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:41 schreef Confetti het volgende:
[..]
Artikel 1 GW:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld
Asielzoekers en Staatsburgers zijn geen gelijke gevallen.
Met dit soort simpele propaganda over de Syrische regering ga je de Wilders fans denk ik niet van gedachten laten veranderen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:29 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Wat men weleens schijnt te vergeten als ze het over 'gelukszoekers' hebben, is dat er in Syrië een regering zit die zijn eigen bevolking heeft bestookt met clustbommen, saringas en meer van dat soort narigheid en dat daar een groepering actief is die mensen levend verbrand, lijken achter auto's meesleurt, etc. Dan zou ik ook 'gelukszoeker' worden, als dat hier in mijn straat zou gebeuren. Kijk, zo ziet Aleppo eruit:
[ afbeelding ].
Utopiequote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:44 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Voluit luidt het: 'Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.'
Wat dus niet kan (hoewel we in Nederland niet aan de grondwet mogen toetsen), is mannelijke asielzoekers anders behandelen dan vrouwlijke asielzoekers, of islamitische asielzoekers anders dan christelijke of ongelovige.
Dit is juridisch wel uit te vogelen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:44 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Voluit luidt het: 'Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.'
Wat dus niet kan (hoewel we in Nederland niet aan de grondwet mogen toetsen), is mannelijke asielzoekers anders behandelen dan vrouwlijke asielzoekers, of islamitische asielzoekers anders dan christelijke of ongelovige.
Omdat onze manier van doen gewoon veel beter is.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:38 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Het is niet zozeer het Westen dat behoeft te vrezen voor islamisering van het Westen, het is vooral de Islamistische wereld die te kampen heeft met verwestering. Dat schiet bij een hoop machtshebbers in de Islamitische wereld in het verkeerde keelgat. De westerse culturele druk op de Islamitische wereld is véle malen groter dan andersom. Dat schijnt men weleens te vergeten.
Wat mijnentwege ook volkomen belachelijk is.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:46 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dit is juridisch wel uit te vogelen.
Hij maakt onderscheid op basis van geslacht: mannen worden niet toegelaten en vrouwen wel. Dit onderscheid komt al heel veel voor in vorm van positieve discriminatie.
In beide gevallen slaat de vergelijking nergens op.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:22 schreef Infection het volgende:
[..]
Ja. Maar aangezien Wilders een fascist wordt genoemd, wordt het al in een verkeerde context gebruikt. Dan kun je tegenstanders dus ook fascisten noemen als je zo gaat beginnen.
Ook al zou hij mandaat krijgen dan zouden de grondrechten (in onze rechtstaat) er een stokje voor steken. Maar dat snapt hij zelf ook wel. Hij kan veel roepen omdat hij weet dat de rest zijn plannen flink af zal remmen maar hij kan hiermee goede sier blijven maken bij zijn achterban.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:43 schreef Peachbird het volgende:
[..]
wilders mag nooit mandaat krijgen voor zijn programmas, hij mag een megafoon zijn voor het volk, en dat is hij op het moment, maar daar is ook inderdaad het gevaar dat men kan gaan denken, en wilders zelf ook.. dat het volk achter HEM staat, ipv dat hij achter het volk kan staan.
Wat ik verwacht is dat het bestaan van vrouwen, homo's, joden, Christenen en afvalligen daar in de komende tientallen jaren stukken beter zal worden. Ik ben er werkelijk van overtuigd dat je in plaats van bommen en granaten je beter iedereen een Netflixabonnement en blikje bier kan geven. Dan komt dan vanzelf wel goed.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:44 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ah, dus het is eigenlijk onze schuld dat vrouwen, homo's, joden, Christenen en afvalligen daar een afschuwelijk bestaan leiden.
Mee eens. Maar ik probeerde op die manier dus een punt te maken dat het nergens op slaat om iemand die geen fascist is een fascist te noemen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
In beide gevallen slaat de vergelijking nergens op.
Wel in de zin van gedrag, als mannelijke gelukzoekers zich misdragen hoort zoiets van kracht te worden, natuurlijk kun je niet per definitie alle mannen maar opsluiten, dat is inderdaad onhaalbaar en vrij tiranniek.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:44 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Voluit luidt het: 'Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.'
Wat dus niet kan (hoewel we in Nederland niet aan de grondwet mogen toetsen), is mannelijke asielzoekers anders behandelen dan vrouwlijke asielzoekers, of islamitische asielzoekers anders dan christelijke of ongelovige.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |