WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ben in iedergeval Gekke Gerrit niet. Ik blijf weg van deze firma en ik laat FC ook links liggen of er moet wel een heel goede verklaring komen van dat platform voor deze onzorgvuldigheid..quote:Op vrijdag 8 januari 2016 13:50 schreef djh77 het volgende:
[..]
Als enig alternatief zou het kunnen zijn dat het zoon en vader of neven van elkaar zijn die allebei Gerrit heten.
[quote] Op vrijdag 8 januari 2016 13:47 schreef MT10 het volgende:
[..]
Ik heb nu een project lopen via Collin wat een paar dagen terug vol was en voorlopig bevalt Collin me wel. Alle belangrijke dingen sturen ze even netjes een mail voor. Voor de identiteitscontrole, als je je paspoort liever niet upload mag je het ook naar ze mailen, ... Dus tot nu toe blijft Collin zeker op het lijstje van platformen staan via welke ik investeer.
Dank voor je informatie.
Omdat GvE de laatste tijd weinig goede projecten heeft ben ik aan het kijken naar andere platforms. Ik zit ook in 2 projecten bij IVM, dat bevalt goed ook altijd netjes een mail. Alleen jammer dat IVM maar weinig projecten heeft, de laatste was volgens mij in november.
Op vrijdag 8 januari 2016 13:47 schreef MT10 het volgende:[..]
Ik heb nu een project lopen via Collin wat een paar dagen terug vol was en voorlopig bevalt Collin me wel. Alle belangrijke dingen sturen ze even netjes een mail voor. Voor de identiteitscontrole, als je je paspoort liever niet upload mag je het ook naar ze mailen, ... Dus tot nu toe blijft Collin zeker op het lijstje van platformen staan via welke ik investeer.
Dank voor je informatie.
Omdat GvE de laatste tijd weinig goede projecten heeft ben ik aan het kijken naar andere platforms. Ik zit ook in 2 projecten bij IVM, dat bevalt goed ook altijd netjes een mail. Alleen jammer dat IVM maar weinig projecten heeft, de laatste was volgens mij in november.
Hopelijk komen er binnenkort weer wat pitches online bij Investormatch. Ben tot nu toe erg te spreken over de financiële informatie daar en de wijze waarop het proces doorlopen wordt.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
haha dat is wel erg toevallig. Maar ik ben het dus helemaal met je eens over Investormatchquote:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 8 januari 2016 13:47 schreef MT10 het volgende:
[..]
Ik heb nu een project lopen via Collin wat een paar dagen terug vol was en voorlopig bevalt Collin me wel. Alle belangrijke dingen sturen ze even netjes een mail voor. Voor de identiteitscontrole, als je je paspoort liever niet upload mag je het ook naar ze mailen, ... Dus tot nu toe blijft Collin zeker op het lijstje van platformen staan via welke ik investeer.
Dank voor je informatie.
Omdat GvE de laatste tijd weinig goede projecten heeft ben ik aan het kijken naar andere platforms. Ik zit ook in 2 projecten bij IVM, dat bevalt goed ook altijd netjes een mail. Alleen jammer dat IVM maar weinig projecten heeft, de laatste was volgens mij in november.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Bedankt voor de info. Ik heb nu 3 projecten ingeschreven en ga dit inderdaad even aankijken of ik hier vaker ga investeren. Krijg je wel per project een betaalschema oid te zien, of krijg je alleen het bedrag overgemaakt and thats it?quote:
[..]
De investering wordt geïncasseerd nadat het project 100% gefund is (kan best dat dit na 5 dgn is). De termijnaflossingen worden in 1 bedrag (dus alle projecten bij elkaar) maandelijks bijgeschreven op de betaalrekening van de investeerder rond de 1e van de maand. De 1e maand krijg je alleen rente (naar rato van de maand). Vanaf de 2e maand rente + aflossing.
Nieuw bericht van KoM over de wijnhandel. Wat een drama is dat project. Drie keer al een mail gehad over niet op tijd binnen komen van het geld. Dat terwijl het project nog maar 6 aflossingen heeft voldaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zullen wel voor de derde keer een mail krijgen van de ondernemer dat het nu niet meer zal gebeuren.
Naar aanleiding van dit geval zou ik wel eens willen weten hoe het juridisch zit. Als in een VOF een van de firmanten failliet gaat wat zijn dan de gevolgen voor de VOF als geheel juridisch gezien?quote:
[..]
Ik weet het niet.
[*]Adres is anders.
[*]GZT Ede had maar 1 medewerker en was een eenmanszaak
[*]Vandezandschulp bestaat al 15 jaar en is een VOF: http://www.vandezandschul(...)sregister_200315.pdf
Edit: Lijkt er toch wel op: https://www.nbd-auctions.(...)l.15.635.F.1300.1.15
Een vof is volgens mij niet meer dan een samenwerkingsverband. Deze verdwijnt dan ookquote:
[..]
Naar aanleiding van dit geval zou ik wel eens willen weten hoe het juridisch zit. Als in een VOF een van de firmanten failliet gaat wat zijn dan de gevolgen voor de VOF als geheel juridisch gezien?
Nog 1 van KoM
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De VOF heeft wel een eigen KvK nummer als ik het goed heb. En is naar mijn idee een juridische entiteit. De andere firmant(en) kunnen die dan niet doorgaan? Of wordt de VOF dan automatisch ontbonden?quote:
[..]
Een vof is volgens mij niet meer dan een samenwerkingsverband. Deze verdwijnt dan ook
Wat ik hier uit het FC verhaal van de sloper begrijp is dat firmant Gerrit faillisements problemen heeft sinds midden 2015 en dat de VOF met Gerrit als firmant dood leuk een lening aanvraagt bij FC.
Dat denk ik niet maar het ondernemersvermogen van de failliet zal wel ten gelde gemaakt moeten worden. De niet-failliet zal daar toch wel last van hebben lijkt mequote:
[..]
De VOF heeft wel een eigen KvK nummer als ik het goed heb. En is naar mijn idee een juridische entiteit. De andere firmant(en) kunnen die dan niet doorgaan? Of wordt de VOF dan automatisch ontbonden?
het lijkt mij inderdaad dat de schuldeisers van de failliet eigenaar worden van het deel van de VOF. Die kunnen er vervolgens kiezen wat ze daar mee doen. In praktische zin zal dat meestal tot verkoop leiden. Vraag me wel af of je dit kunt afdwingen of dat er in de 'standaard' statuten van een VOF bepalingen opgenomen zijn om de exit mogelijkheden te beperken of ordelijk te laten verlopenquote:
[..]
Dat denk ik niet maar het ondernemersvermogen van de failliet zal wel ten gelde gemaakt moeten worden. De niet-failliet zal daar toch wel last van hebben lijkt me
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Met even wat Google werk kom ik hier op: http://www.dehaanlaw.nl/b(...)en-de-haan-advocatenquote:
[..]
De VOF heeft wel een eigen KvK nummer als ik het goed heb. En is naar mijn idee een juridische entiteit. De andere firmant(en) kunnen die dan niet doorgaan? Of wordt de VOF dan automatisch ontbonden?
Wat opzich wel logisch klinkt.. Dat bij een privefailliet er niet op de zaken in de VOF aanspraak gemaakt kan worden. Al lijkt me natuurlijk wel dat je aanspraak kunt maken op het aandeel van deze vennoot in de VOF..
Dus wat ik net aan mijn vorige post heb toegevoegd zou dus kunnenquote:
[..]
Met even wat Google werk kom ik hier op: http://www.dehaanlaw.nl/b(...)en-de-haan-advocaten
Wat opzich wel logisch klinkt.. Dat bij een privefailliet er niet op de zaken in de VOF aanspraak gemaakt kan worden. Al lijkt me natuurlijk wel dat je aanspraak kunt maken op het aandeel van deze vennoot in de VOF..
Wat ik hier uit het FC verhaal van de sloper begrijp is dat firmant Gerrit faillisements problemen heeft sinds midden 2015 en dat de VOF met Gerrit als firmant dood leuk een lening aanvraagt bij FC.
Ik denk het wel volgens die link die gaf. TENZIJ er wel aanspraak gemaakt kan worden op het aandeel van Gerrit in de VOF, want in dat geval lijkt me dat de schuldeisers dat wel gedaan hadden en zij dat aandeel in de VOF nu hadden in plaats van Gerrit..quote:
[..]
Dus wat ik net aan mijn vorige post heb toegevoegd zou dus kunnen
Wat ik hier uit het FC verhaal van de sloper begrijp is dat firmant Gerrit faillisements problemen heeft sinds midden 2015 en dat de VOF met Gerrit als firmant dood leuk een lening aanvraagt bij FC.
Maar ik ben ook niet juridisch onderlegd en baseer deze tenzij gewoon op wat 'mij logisch lijkt'
Schuldeisers zullen dat aandeel niet krijgen of bezitten. Het blijft in eigendom van de failliet maar curator voert het bewindquote:
[..]
Ik denk het wel volgens die link die gaf. TENZIJ er wel aanspraak gemaakt kan worden op het aandeel van Gerrit in de VOF, want in dat geval lijkt me dat de schuldeisers dat wel gedaan hadden en zij dat aandeel in de VOF nu hadden in plaats van Gerrit..
Maar ik ben ook niet juridisch onderlegd en baseer deze tenzij gewoon op wat 'mij logisch lijkt'
Al met al een vreemde situatie. Ben benieuwd hoe dit verder gaat in de tijd.quote:
[..]
Schuldeisers zullen dat aandeel niet krijgen of bezitten. Het blijft in eigendom van de failliet maar curator voert het bewind
En daar kan dan geen aanspraak op gemaakt worden op welke manier dan ook? Lijkt me toch dat dit verkocht moet worden dan oid?quote:
[..]
Schuldeisers zullen dat aandeel niet krijgen of bezitten. Het blijft in eigendom van de failliet maar curator voert het bewind
Inderdaad, en ook een waar je op geen enkele manier mee betrokken wil zijn door een project van hem te funden lijkt me..quote:
[..]
Al met al een vreemde situatie. Ben benieuwd hoe dit verder gaat in de tijd.
[quote] Op vrijdag 8 januari 2016 14:55 schreef MT10 het volgende:
[..]
En daar kan dan geen aanspraak op gemaakt worden op welke manier dan ook? Lijkt me toch dat dit verkocht moet worden dan oid?
[..]
Curator beslist. Tenzij er een goede verpanding is. Maar dat doet bijna geen enkel platform
Op vrijdag 8 januari 2016 14:55 schreef MT10 het volgende:[..]
En daar kan dan geen aanspraak op gemaakt worden op welke manier dan ook? Lijkt me toch dat dit verkocht moet worden dan oid?
[..]
Curator beslist. Tenzij er een goede verpanding is. Maar dat doet bijna geen enkel platform
Nog nieuws van GVE 6070? Eerst zouden de betalingen in december hervat worden, toen werd het de eerste week van januari... en nu? 
quote:
Nog 1 van KoMAls ik lees wat er in de Q&A staat bij dit project zie ik het somber in voor de investeerders. Blijkbaar is de buffer ook op!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zal ze eens mailen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:06 schreef k_man het volgende:
Nog nieuws van GVE 6070? Eerst zouden de betalingen in december hervat worden, toen werd het de eerste week van januari... en nu?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Zitten hier ook mensen bij Geldvoorelkaar.nl?
Genomineerd voor: Kwaliteitsuser van het jaar 2013
Genomineerd voor: Beste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Slechtste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Kwaliteitsuser van het jaar 2014
Genomineerd voor: Beste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Slechtste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Kwaliteitsuser van het jaar 2014
Ja, ik geloof het wel. Hoezo?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:40 schreef Bapple het volgende:
Zitten hier ook mensen bij Geldvoorelkaar.nl?
Is dat een beetje interessant? Wat vragen overquote:
Genomineerd voor: Kwaliteitsuser van het jaar 2013
Genomineerd voor: Beste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Slechtste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Kwaliteitsuser van het jaar 2014
Genomineerd voor: Beste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Slechtste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Kwaliteitsuser van het jaar 2014
Ik zou willen adviseren dit forum van de afgelopen maanden eens terug te lezen. Als je dan nog vragen hebt zijn hier altijd wel mensen die je overgebleven vragen kunnen beantwoorden.quote:
[..]
Is dat een beetje interessant? Wat vragen over
quote:
Zitten hier ook mensen bij Geldvoorelkaar.nl?
.
జ్ఞా
Geen langlopende schulden? Wat dacht je van 261K.quote:
Op funding circle zie ik een interessant project
Bouw nieuwe hal risico B.
Redelijke winst per jaar, geen langlopende schulden en een aardig eigen vermogen..
Wat is jullie denkwijze hierover?
En daarnaast een current ratio van 0,6.
Vette afrader.
Edit: en dan dat faillissementsverhaal nog
[ Bericht 13% gewijzigd door obligataire op 08-01-2016 16:38:02 ]
Pecunia non olet
Aan de Beren heb ik ditmaal wel meegedaan, in tegenstelling tot die van Houten. Collin heeft op alle criteria 'goed' toegekend. Het is inderdaad een flink bedrag voor een vreetschuur, echter die achtergestelde lening is blijk van vertrouwen, en of hijzelf dat er in stopt of iemand anders maakt me niet zoveel uit in dit geval.quote:
Heb ook getwijfeld over de Beren, m.n. ook omdat de ondernemer er zelf niets insteekt. Maar gezien zijn ruime ervaring en de gunstige ligging van de zaak heb ik besloten om het toch te doen.
Het is mijn eerste project bij Collin en ik wil ook eens kijken hoe Collin bevalt.
Pecunia non olet
Wat vind je de "waarde" van een achtergestelde lening?quote:
[..]
Aan de Beren heb ik ditmaal wel meegedaan, in tegenstelling tot die van Houten. Collin heeft op alle criteria 'goed' toegekend. Het is inderdaad een flink bedrag voor een vreetschuur, echter die achtergestelde lening is blijk van vertrouwen, en of hijzelf dat er in stopt of iemand anders maakt me niet zoveel uit in dit geval.
Economisch/financieel gezien hetzelfde als eigen kapitaal van de onderneming. De eerste buffer om tegenslagen op te vangen.quote:
[..]
Wat vind je de "waarde" van een achtergestelde lening?
Pecunia non olet
okquote:
[..]
Economisch/financieel gezien hetzelfde als eigen kapitaal van de onderneming. De eerste buffer om tegenslagen op te vangen.
Ik denk dat je gelijk hebt met een verkoop in het vrije verkeer met een achtergestelde lening van een derde. Hier in deze cases heb ik mijn twijfels. Zou het niet zo zijn:quote:
[..]
Economisch/financieel gezien hetzelfde als eigen kapitaal van de onderneming. De eerste buffer om tegenslagen op te vangen.
De achtergestelde lening is eigenlijk alleen maar een manier van de huidige eigenaar/franchisegever om wat extra geld uit de zakken van de franchisenemer te kloppen. De prijs van de zaak die verkocht wordt is gewoon 160K hoger dan in het normale vrije verkeer.
Gaat het goed kan de franchisegever na 5 jaar leuk nog 160k + rente extra in fasen innen.
Gaat het slecht en redt de franchisenemer het niet dan koopt de franchisegever de toko terug voor een bodemprijs (100K?), Immers de franchisegever is eigenaar van het huurcontract, de formule etc dus hij heeft alles voor het zeggen. Na de terugkoop gaat het verkoopspel voor de hoofprijs inclusief de 160K bonus opnieuw beginnen met een nieuwe franchisenemer.
Of ben ik nu te achterdochtig?
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.. In grote lijnen wel natuurlijk maar als hij bijvoorbeeld wil uitbreiden dan is het om extra financiering aan te trekken toch een stuk fijner als die 160K eigen vermogen is ipv een achtergestelde lening. Bovendien start hij hier dus ook voor de volle 100% op een financiering, waar gaat hij dan geld vandaan halen mocht hij redelijk vlot een tegenvaller krijgen? Het is sowieso beter dan als het volledige bedrag gefund moest worden, maar ik vind het ook nog een groot verschil of er 160K eigen vermogen in zit of die 160K achtergesteld gefinancierd is.quote:
[..]
Economisch/financieel gezien hetzelfde als eigen kapitaal van de onderneming. De eerste buffer om tegenslagen op te vangen.
Dat is sowieso al een van de redenen inderdaad dat ik niet de polonaise loop voor de achtergestelde lening van de verkoper. Je weet niet hoeveel er op de prijs bijgedaan is om die achtergestelde lening te krijgen. Bovendien is de management/entry fee ook al 50K, dat gaat boven de 'verkoopprijs' dus eigenlijk al weer terug naar de verkoper en als het dan goed loopt krijgt die die 50K dus eigenlijk extra + rente.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt met een verkoop in het vrije verkeer met een achtergestelde lening van een derde. Hier in deze cases heb ik mijn twijfels. Zou het niet zo zijn:
De achtergestelde lening is eigenlijk alleen maar een manier van de huidige eigenaar/franchisegever om wat extra geld uit de zakken van de franchisenemer te kloppen. De prijs van de zaak die verkocht wordt is gewoon 160K hoger dan in het normale vrije verkeer.
Gaat het goed kan de franchisegever na 5 jaar leuk nog 160k + rente extra in fasen innen.
Gaat het slecht en redt de franchisenemer het niet dan koopt de franchisegever de toko terug voor een bodemprijs (100K?), Immers de franchisegever is eigenaar van het huurcontract, de formule etc dus hij heeft alles voor het zeggen. Na de terugkoop gaat het verkoopspel voor de hoofprijs inclusief de 160K bonus opnieuw beginnen met een nieuwe franchisenemer.
Of ben ik nu te achterdochtig?
En ik vind het niet te achterdochtig, ondanks dat ik deze casus er nog wel aardig vind uitzien, google maar eens op franchiseprojecten. Het is vrij standaard inderdaad om regelmatig de ondernemer te verplichten het interieur aan de nieuwe huisstijl te laten veranderen (uiteraard alles benodigd daarvoor in te kopen bij de franchisegever) en allemaal andere kosten te laten maken om ze uit te knijpen. Als het dan mis gaat dan koop je de hele boel voor bijna niks over, run je het evt weer een tijdje zelf en verkoop je het weer aan de volgende ondernemer met een mooi verhaal voor een berg geld..
(Lijkt bij sommigen zelfs soms zo alsof dit het business model is ipv daadwerkelijk operationeel geld te verdienen met die winkels...)
Net trouwens eens even zitten kijken op de website van de Beren, als je een nieuwe start is het entreegeld maar 25K ipv 50K? http://denationalefranchi(...)t/de-beren-eetcafes/
Ik heb zojuist een mooie brief ontvangen vanuit de curator(?) van Trustbuddy. Ik maak er uit op dat het gaat om een collectieve claim van de groep met leningen in Noorwegen. Nu heb ik alleen leningen uitstaan in Finland, dus daar val ik niet onder. Wat ik wel lees is:
Moet ik hier nu uit opmaken dat ik sowieso actie moet ondernemen om überhaupt in aanmerking te komen voor enige vorm van terugbetaling? Dus niet reageren is sowieso niks? Of moet ik het anders interpreteren?quote:However, we stress the urgency of the collection of claims get started one way or another, and we will cooperate and be helpful in finding practical solutions for any questions arising on the way.
Ze hebben geantwoord. Er is nog geen geld ontvangen...quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:51 schreef k_man het volgende:
[..]
Ben benieuwd. Ik krijg geen antwoord van ze.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ze hebben tot op heden nog geen betaling binnen, GVE heeft de gerechtsdeurwaarde gevraagd een update te geven. Denk dat we hier binnenkort meer over horen.quote:
Nog nieuws van GVE 6070? Eerst zouden de betalingen in december hervat worden, toen werd het de eerste week van januari... en nu?
Edit: Zoals hierboven staat
Ik maak dat uit deze ene zin niet op. Het kan misschien blijken uit de rest van de brief maar dat kan ik zo niet beoordelen. Of zien jullie dit anders?quote:
Ik heb zojuist een mooie brief ontvangen vanuit de curator(?) van Trustbuddy. Ik maak er uit op dat het gaat om een collectieve claim van de groep met leningen in Noorwegen. Nu heb ik alleen leningen uitstaan in Finland, dus daar val ik niet onder. Wat ik wel lees is:
[..]
Moet ik hier nu uit opmaken dat ik sowieso actie moet ondernemen om überhaupt in aanmerking te komen voor enige vorm van terugbetaling? Dus niet reageren is sowieso niks? Of moet ik het anders interpreteren?
Overigens zou ik wel kenbaar maken bij de curator dat je een vordering hebt en je centjes terug wil hebben.
Er zitten hier volgens mij wel meer mensen in Trustbuddy. Ik ben benieuwd of er al mensen actie hebben ondernomen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:01 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik maak dat uit deze ene zin niet op. Het kan misschien blijken uit de rest van de brief maar dat kan ik zo niet beoordelen. Of zien jullie dit anders?
Overigens zou ik wel kenbaar maken bij de curator dat je een vordering hebt en je centjes terug wil hebben.
En wederom een cat. EEN project bij GvE in default. Zit daar netjes op schema naar de 20% default !
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
En wederom een cat. EEN project bij GvE in default. Zit daar netjes op schema naar de 20% default !Als ik de pitch bekijk:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.vallen me paar dingen op:
- negatief eigen vermogen/geen indicatie over hoogte omzet/resultaat
Maar wat me eigenlijk nog meest opvalt is de zin:
"We hebben afgelopen jaar wel onze momenten van factureren versneld waardoor er een betere cash flow is ontstaan."
Vroeger factureren heeft slechts een eenmalig effect op je cashflow. Het jaar erop valt de cashflow weer terug naar het niveau van het jaar ervoor. Je verkoopt namelijk niet meer, je krijgt slechts je geld eerder. En als de prognoses nu gebaseerd zijn op het jaar met de eenmalige cashflowverhoging ......Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
Bloedrood beursweekje, Crowfunding zorgt dat ik blijf drijven.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
quote:
En wederom een cat. EEN project bij GvE in default. Zit daar netjes op schema naar de 20% default !Die was dus bijna op de helft!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zijn website is nog in de lucht en de KvK geeft ook nog geen vreemde meldingen dus misschien is er nog hoop.
Wat me opvalt is dat jij veel oude projecten hebt. Wanneer ben jij gestart? Kan je iets zeggen over het percentage defaults van bijvoorbeeld je projecten die in 2013 gestart zijn?quote:
Als ik de pitch bekijk:Toch moet de afloscapaciteit goed zijn geweest als je 1 als ranking krijgt. Snap jij het of snap ik het?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.vallen me paar dingen op:
- negatief eigen vermogen/geen indicatie over hoogte omzet/resultaat
Maar wat me eigenlijk nog meest opvalt is de zin:
"We hebben afgelopen jaar wel onze momenten van factureren versneld waardoor er een betere cash flow is ontstaan."
Vroeger factureren heeft slechts een eenmalig effect op je cashflow. Het jaar erop valt de cashflow weer terug naar het niveau van het jaar ervoor. Je verkoopt namelijk niet meer, je krijgt slechts je geld eerder. En als de prognoses nu gebaseerd zijn op het jaar met de eenmalige cashflowverhoging ......
Al failliet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lekker dan! In het jaar van funden 200K verlies. Duidelijk een verhaaltje verliesfinanciering
Edit: Hij heeft zelf een doorstart gedaan!!
quote:
Al faillietDenk ook niet dat de crowdfunders nog wat van hun geld terug zien... Ik neem aan dat de crowdfundschuld in de failliete toko is blijven zitten? Daar zit namelijk nog een preferente vordering van de fiscus van 186K in. Aangezien het een internet en marketing bureau is lijkt me dat dit soort bedragen totaal niet in de bezittingen van zo'n bv zitten...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lekker dan! In het jaar van funden 200K verlies. Duidelijk een verhaaltje verliesfinanciering
Edit: Hij heeft zelf een doorstart gedaan!!
Klopt. En voor de paar debiteuren is de bank separatistquote:
[..]
Denk ook niet dat de crowdfunders nog wat van hun geld terug zien... Ik neem aan dat de crowdfundschuld in de failliete toko is blijven zitten? Daar zit namelijk nog een preferente vordering van de fiscus van 186K in. Aangezien het een internet en marketing bureau is lijkt me dat dit soort bedragen totaal niet in de bezittingen van zo'n bv zitten...
Doch bij GvE teken je ook persoonlijk dus de vordering van GvE schuift door naar de doorstartende eigenaar in prive. Ik weet alleen niet of die het volhoudt daar hij ook voor de bank vordering van de BV in prive getekend heeft volgens het verslag van de curator.quote:
[..]
Klopt. En voor de paar debiteuren is de bank separatist
Grappig hij had in Prive nog wel 5K om de curator te betalen om de doortart te mogen maken.
Dus er zit mischien toch nog wat meer in prive.
[ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-01-2016 20:33:53 ]
Op een omzet van 153K in 2013
Verlies 200K
crediteuren 100K (debiteuren 12K)
Bank 29K
Fiscus 186K
Crowd pm
De 50K van de crowd was echt de laatste strohalm. Dit bedrijf was al niet meer te redden. Foei GvE!!!
Verlies 200K
crediteuren 100K (debiteuren 12K)
Bank 29K
Fiscus 186K
Crowd pm
De 50K van de crowd was echt de laatste strohalm. Dit bedrijf was al niet meer te redden. Foei GvE!!!
Staat er toch in. De bezittingen zijn verkocht voor ¤500,-quote:
[..]
Denk ook niet dat de crowdfunders nog wat van hun geld terug zien... Ik neem aan dat de crowdfundschuld in de failliete toko is blijven zitten? Daar zit namelijk nog een preferente vordering van de fiscus van 186K in. Aangezien het een internet en marketing bureau is lijkt me dat dit soort bedragen totaal niet in de bezittingen van zo'n bv zitten...
Overigens belachelijk dat dit een categorie 1 project is geweest. Zo zie je maar weer dat die ratings geen reet voorstellen.
Cat. 1 met deze resultaten (blijkt achteraf), dat kan niet. Accountant of GVE heeft dan bewust iets fout gedaan.
Wijnhandel Vinovat is failliet!
Zie de Drimble site daar kan je lezen dat op 07-01 uitspraak is geweest van de rechtbank.
Daar wordt ik niet vrolijk van.
Zie de Drimble site daar kan je lezen dat op 07-01 uitspraak is geweest van de rechtbank.
Daar wordt ik niet vrolijk van.
Dat ze KoM niet even op de hoogte stellen. Krijg een naar gevoel van dit soort ondernemers. Na 6 maanden al failliet. Ben benieuwd wat er nog te halen valt.quote:
Wijnhandel Vinovat is failliet!
Zie de Drimble site daar kan je lezen dat op 07-01 uitspraak is geweest van de rechtbank.
Daar wordt ik niet vrolijk van.
wel knap dat je dit vindt! Uitspraak was al op 5 januari trouwens.quote:
Wijnhandel Vinovat is failliet!
Zie de Drimble site daar kan je lezen dat op 07-01 uitspraak is geweest van de rechtbank.
Daar wordt ik niet vrolijk van.
Camogli Je hebt gelijk gepubliceerd op 07 en op 5 januari uitspraak geweest.
Ondertussen toch ook maar KoM op de hoogte gebracht omdat bij een faillissement de lening direct opvraagbaar wordt.
Waarschijnlijk moet nu direct een regeling getroffen worden op basis van hoofdelijke aansprakelijkheid.
Verder het tijdstip is wel bijzonder de december maand moet zeker goed zijn. Vinovat
leverde ook aan bedrijven.
Ondertussen toch ook maar KoM op de hoogte gebracht omdat bij een faillissement de lening direct opvraagbaar wordt.
Waarschijnlijk moet nu direct een regeling getroffen worden op basis van hoofdelijke aansprakelijkheid.
Verder het tijdstip is wel bijzonder de december maand moet zeker goed zijn. Vinovat
leverde ook aan bedrijven.
Heel triest allemaal en ook wel heel snel. Overigens hebben we hem hier uitgebreid besproken en waren er toen al de nodige bedenkingen en onduidelijkheden.quote:
Wijnhandel Vinovat is failliet!
Zie de Drimble site daar kan je lezen dat op 07-01 uitspraak is geweest van de rechtbank.
Daar wordt ik niet vrolijk van.
Ik weet wel dat mijn crowdfund-kraan de komende tijd zo goed als dicht gaat, heb nu de laatste weken een aantal projecten ( bij diverse platformen ) die al omgevallen zijn of het erg lastig hebben en een grote kans hebben om komende maanden om te vallen.
Vooral de korte tijd waartoe projecten de laatste tijd in de problemen komen, soms maar enkele maanden. Dan krijg je toch het gevoel dat de pitch vaak te vrolijk voorgesteld wordt en de classificatie eigenlijk maar weinig waarde geeft. Het zijn niet bepaald alleen de klasse 4 of 5 projecten die omvallen
Een fatsoenlijk rendement wordt erg lastig op deze manier, blij zijn met quitte spelen ( 0% rendement ) was niet mijn insteek toen ik hier 2 jaar geleden mee begon.
Vooral de korte tijd waartoe projecten de laatste tijd in de problemen komen, soms maar enkele maanden. Dan krijg je toch het gevoel dat de pitch vaak te vrolijk voorgesteld wordt en de classificatie eigenlijk maar weinig waarde geeft. Het zijn niet bepaald alleen de klasse 4 of 5 projecten die omvallen
Een fatsoenlijk rendement wordt erg lastig op deze manier, blij zijn met quitte spelen ( 0% rendement ) was niet mijn insteek toen ik hier 2 jaar geleden mee begon.
Beide geldleners (geldnemers?) zijn hoofdelijk aansprakelijk voor de hoofdsom van 'slechts' 61,000. Maar dat ze na slechts 6 betalingen al in de problemen zijn belooft weinig goeds. Ook voor mij in 2016 even geen crowdfunding en eerst even wachten tot de platformen met default cijfers komen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 23:08 schreef Baklapper het volgende:
[..]
Dat ze KoM niet even op de hoogte stellen. Krijg een naar gevoel van dit soort ondernemers. Na 6 maanden al failliet. Ben benieuwd wat er nog te halen valt.
Zal wel niets te halen vallen. Ik zie op de persoonlijke facebook pagina een appartementje te koop staan (sinds 5 januari). Lijkt me sterk dat daar een dikke overwaarde inzit.quote:
[..]
Beide geldleners (geldnemers?) zijn hoofdelijk aansprakelijk voor de hoofdsom van 'slechts' 61,000. Maar dat ze na slechts 6 betalingen al in de problemen zijn belooft weinig goeds. Ook voor mij in 2016 even geen crowdfunding en eerst even wachten tot de platformen met default cijfers komen.
Dan is de voorraad nog verpand aan KoM. Maar betwijfel of die uberhaupt ooit een waarde heeft gehad van 60.000.
Ben wel benieuwd naar het faillissement verslag. En dan vooral naar de omzet. Die 600.000 die ze aan de horeca "leverden", zou mij niet verbazen als dat een nulletje teveel is geweest in de pitch.
Maar het blijft gissen zonder antwoord van de ondernemer. En gezien de trackrecord gaan we die waarschijnlijk niet krijgen.
Vind het wel interessant hoe KoM dit gaat aanpakken.
Kan je met hoofdelijke aansprakelijkheid in de schuldsanering?
1. Is de voorraad daadwerkelijk juridisch verpand?quote:
[..]
Zal wel niets te halen vallen. Ik zie op de persoonlijke facebook pagina een appartementje te koop staan (sinds 5 januari). Lijkt me sterk dat daar een dikke overwaarde inzit.
Dan is de voorraad nog verpand aan KoM. Maar betwijfel of die uberhaupt ooit een waarde heeft gehad van 60.000.
Ben wel benieuwd naar het faillissement verslag. En dan vooral naar de omzet. Die 600.000 die ze aan de horeca "leverden", zou mij niet verbazen als dat een nulletje teveel is geweest in de pitch.
Maar het blijft gissen zonder antwoord van de ondernemer. En gezien de trackrecord gaan we die waarschijnlijk niet krijgen.
Vind het wel interessant hoe KoM dit gaat aanpakken.
Kan je met hoofdelijke aansprakelijkheid in de schuldsanering?
2. Schuldsanering is niet een kwestie van kunnen maar mogen.
Een tijdje geleden ging het verhaal dat iemand met zakelijke schulden niet de schuldsanering in zou kunnen.
Onze 61K is toch hopelijk niet volledig in de huwelijksreis gegaan? Ergens moet hopelijk iets van waarde zijn. En dan liefst niet alleen voor de banken en fiscusquote:
[..]
Zal wel niets te halen vallen. Ik zie op de persoonlijke facebook pagina een appartementje te koop staan (sinds 5 januari). Lijkt me sterk dat daar een dikke overwaarde inzit.
Dan is de voorraad nog verpand aan KoM. Maar betwijfel of die uberhaupt ooit een waarde heeft gehad van 60.000.
Vermoedelijk horen we veel later in het jaar pas meer helaas.
Ik ga juist wat meer intensiveren. Hoop namelijk dat met deze defaults de gekte uit de markt gaat (blind investeren). Verder blijf ik vasthouden aan mijn principes:quote:
Ik weet wel dat mijn crowdfund-kraan de komende tijd zo goed als dicht gaat, heb nu de laatste weken een aantal projecten ( bij diverse platformen ) die al omgevallen zijn of het erg lastig hebben en een grote kans hebben om komende maanden om te vallen.
Vooral de korte tijd waartoe projecten de laatste tijd in de problemen komen, soms maar enkele maanden. Dan krijg je toch het gevoel dat de pitch vaak te vrolijk voorgesteld wordt en de classificatie eigenlijk maar weinig waarde geeft. Het zijn niet bepaald alleen de klasse 4 of 5 projecten die omvallen
Een fatsoenlijk rendement wordt erg lastig op deze manier, blij zijn met quitte spelen ( 0% rendement ) was niet mijn insteek toen ik hier 2 jaar geleden mee begon.
1. Volledige openheid van cijfers (balans en W+V)
2. Maximaal mogelijke zekerheden
3. Geen hockeystickprognoses
4. Een traceerbare ondernemer
Indien een van bovenstaande ontbreekt of wordt verbloemd met mooi geschreven pitches. Dikke doei
Als ik dit verhaal lees krijg ik toch heel sterk indruk dat er meerdere trajecten mogelijk zijn waaronder en als laatste redmiddel de schuldsanering.quote:
Een tijdje geleden ging het verhaal dat iemand met zakelijke schulden niet de schuldsanering in zou kunnen.
http://www.bureauwsnp.nl/(...)-2013-def-versie.pdf
Pecunia non olet
Poeh, je zal er maar in zitten.quote:
Op een omzet van 153K in 2013
Verlies 200K
crediteuren 100K (debiteuren 12K)
Bank 29K
Fiscus 186K
Crowd pm
De 50K van de crowd was echt de laatste strohalm. Dit bedrijf was al niet meer te redden. Foei GvE!!!
Maar inderdaad, dit soort cijfers moeten bij publicatie toch bekend zijn geweest. Hoe kan het dan een 1 worden?
Schip ahoy!
Als ik in dit project zat (gelukkig niet dus, had zomaar gekund) , dan deed ik nu aangifte van oplichting.......quote:
[..]
Poeh, je zal er maar in zitten.
Maar inderdaad, dit soort cijfers moeten bij publicatie toch bekend zijn geweest. Hoe kan het dan een 1 worden?
Die code 1 zal wel weer gebaseerd zijn geweest op een of andere super optimische prognose. Geld voor Elkaar had daar veel beter onderzoek naar moeten verrichten.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 09-01-2016 11:04:22 ]
Pecunia non olet
Ik heb er met Funding Circle contact over gehad en het blijkt te gaan om een andere persoon met toevallig dezelfde naam.quote:
[..]
Ik weet het niet.
[*]Adres is anders.
[*]GZT Ede had maar 1 medewerker en was een eenmanszaak
[*]Vandezandschulp bestaat al 15 jaar en is een VOF: http://www.vandezandschul(...)sregister_200315.pdf
Edit: Lijkt er toch wel op: https://www.nbd-auctions.(...)l.15.635.F.1300.1.15
Hij is trouwens al weg op de site?
Pecunia non olet
Goedenmorgen.
Ik ben er heel af en toe.
Zit tot over mijn oren in het werk met mij eigen reguliere handel.
Ik volg wel wat hier gebeurt.
De recente default bij GvE is echt absurd.
Er gaat dit jaar absoluut een keer een case komen waarbij een rechter uitspraak gaat doen over de grenzen van zorgplicht.
Ik zit zelf niet in dat project, maar die is zeker rijp voor een juridische testcase.
m.i moet er echt drastisch iets verbeteren bij de aannames van de projecten en ook het incasso- en uitwinningstraject zal echt veel beter moeten.
Het lijkt mij dat uiteindelijk de platforms die die zaken het best hebben geregeld zullen overleven en groeien.
Er gaat zeker een shake-out plaatsvinden.
Ik ben er heel af en toe.
Zit tot over mijn oren in het werk met mij eigen reguliere handel.
Ik volg wel wat hier gebeurt.
De recente default bij GvE is echt absurd.
Er gaat dit jaar absoluut een keer een case komen waarbij een rechter uitspraak gaat doen over de grenzen van zorgplicht.
Ik zit zelf niet in dat project, maar die is zeker rijp voor een juridische testcase.
m.i moet er echt drastisch iets verbeteren bij de aannames van de projecten en ook het incasso- en uitwinningstraject zal echt veel beter moeten.
Het lijkt mij dat uiteindelijk de platforms die die zaken het best hebben geregeld zullen overleven en groeien.
Er gaat zeker een shake-out plaatsvinden.
Is daar ook info achter gehouden of een beoordelingsfout gemaakt?quote:
En Harm mag ook stevig aan de bak, anders zie ik het zeer somber in voor AGD
Weet iemand hoe collin de default op pakt?
Niet meer investeren in projecten zonder financiële informatie. Kun je zelf een betere afweging maken en dwing je (als iedereen dit doet) de platforms meer info te verstrekken.quote:
[..]
Als ik in dit project zat (gelukkig niet dus, had zomaar gekund) , dan deed ik nu aangifte van oplichting.......
Die code 1 zal wel weer gebaseerd zijn geweest op een of andere super optimische prognose. Geld voor Elkaar had daar veel beter onderzoek naar moeten verrichten.
Tsja. Eigenlijk wel. Maar wat zie je: de platforms met de minste concrete info zijn het meest succesvol. Dus welke prikkel hebben ze om hun beleid om te gooien? Misschien de concrete dreiging van een rechtszaak. De AFM zou hierin leidend moeten zijn. Maar die hebben voor een andere benadering gekozen. Onbegrijpelijk.quote:
[..]
Niet meer investeren in projecten zonder financiële informatie. Kun je zelf een betere afweging maken en dwing je (als iedereen dit doet) de platforms meer info te verstrekken.
Pecunia non olet
Ik heb gisteren ook gemaild.(zie spoiler eerste mail onderaan)quote:
[..]
Ik heb er met Funding Circle contact over gehad en het blijkt te gaan om een andere persoon met toevallig dezelfde naam.
Hij is trouwens al weg op de site?
Na het retourmailtje over het grondige onderzoek van de FC medewerker
met ook bij mij de passsage over toevallige andere persoon met dezelfde naam heb ik gisteravond nog maar een keer gemaild om een uitleg te geven over de VOF, de firmanten en de struktuur van de KvK nummers. Ik heb op mijn laatste mail met uileg nog geen antwoord mogen ontvangen.
We kunnen echter inderdaad het antwoord wel op de site lezen, het project is verdwenen.
Met dank aan het grondige onderzoek van de crowd hier. Ik heb alleen dit bedankje van FC aan de Crowd nog niet gezien.
Zal maandag wel komen.............................
Of zal er toch nog een tweede persoon met dezelfde naam in de zelfde plaats werkzaam indezelfde Branche uit de hoge hoed komen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-01-2016 13:10:27 ]
Uit de nieuwjaarsmailing van Collin:quote:
[..]
Weet iemand hoe collin de default op pakt?
"Transparantie over defaults
Afgelopen week publiceerde crowdfund adviesbureau Douw & Koren de branche cijfers over afgelopen jaar. Daarbij deed zij (o.i. terecht) tevens een oproep tot meer openheid over faillissementen bij crowdfunding.
Het zou inderdaad goed zijn als alle platformen op een identieke wijze inzicht zouden geven in deze relevante materie. De wijze waarop dit inzichtelijk gemaakt zou moeten worden is echter nog niet bepaald. Enkel het weergeven van bijvoorbeeld het percentage leningen dat niet volledig wordt terugbetaald zegt o.i. volstrekt onvoldoende. Neem alleen al het gegeven of deze lening recent verstrekt is dan wel dat deze lening inmiddels bijna volledig is afgelost, of welk deel van de lening wordt alsnog terugbetaald na uitwinning van de eventuele zekerheden.
Collin wenst tot op heden in de statistieken op haar homepage nog geen default cijfer te laten zien omdat dit cijfer nog niet representatief is; immers: ons platform bestaat pas 1,5 jaar. Tot december 2015 zouden wij dan overigens een percentage van 0 moeten laten zien. Dit zou een verkeerd beeld geven. Het zou mogelijk de suggestie wekken dat er geen sprake is van enig risico en dat is onjuist! Deelnemen in crowdfinance betekent risico lopen; vandaar ook onze standaard oproep goed te spreiden over een groter aantal lening aanvragen. Iets wat wij nog eens extra stimuleren door ons loyaliteitsprogramma waarbij een korting op de beheerfee voor investeerders niet enkel wordt bereikt door het totale investeringsbedrag, maar juist ook door het aantal leningen waarin geparticipeerd wordt.
In afgelopen maand werd Collin met een eerste faillissement van een onderneming waarbij wij de lening bemiddeld hadden geconfronteerd. Gelukkig betrof het een lening met een relatief korte looptijd waarop inmiddels bijna de helft van het oorspronkelijke leningbedrag was terugbetaald (het voordeel van een lineaire aflossing). Met de ondernemer zijn wij als Collin namens de investeerders in gesprek over een betalingsregeling dan wel andere vorm van uitwinning van de borgstelling die de ondernemer privé had afgegeven voor de verplichtingen van de gefailleerde vennootschap. De in deze lening betrokken investeerders worden door Collin actief met regelmaat geïnformeerd over het verloop van deze case. Of er straks daadwerkelijk sprake is van schade c.q. van welke omvang is nog onduidelijk. Dit voorbeeld geeft goed aan dat het publiekelijk maken van default cijfers nog niet zo eenvoudig is.
Voor alle andere 120 verstrekte leningen geldt dus dat tot op heden de investeerders tijdig de hen toekomende maandelijkse rente en aflossing hebben ontvangen."
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 09-01-2016 14:10:28 ]
Pecunia non olet
Ik ben toch benieuwd naar jouw statistieken. Zou je deze willen delen?quote:
Ik weet wel dat mijn crowdfund-kraan de komende tijd zo goed als dicht gaat, heb nu de laatste weken een aantal projecten ( bij diverse platformen ) die al omgevallen zijn of het erg lastig hebben en een grote kans hebben om komende maanden om te vallen.
Vooral de korte tijd waartoe projecten de laatste tijd in de problemen komen, soms maar enkele maanden. Dan krijg je toch het gevoel dat de pitch vaak te vrolijk voorgesteld wordt en de classificatie eigenlijk maar weinig waarde geeft. Het zijn niet bepaald alleen de klasse 4 of 5 projecten die omvallen
Een fatsoenlijk rendement wordt erg lastig op deze manier, blij zijn met quitte spelen ( 0% rendement ) was niet mijn insteek toen ik hier 2 jaar geleden mee begon.
Hier ben ik het mee eens. Als het aan mij had gelegen was nog geen 15% van de projecten volgelopen. Crowdfunding heeft in korte tijd veel aandacht gekregen en dat heeft het m.i. allemaal erg speculatief gemaakt.quote:
Hoop namelijk dat met deze defaults de gekte uit de markt gaat (blind investeren). Verder blijf ik vasthouden aan mijn principes:
Daar ben ik het volledig mee eens, een defaultcijfer gaat mij ook totaal niet afschrikken want als ik terug kijk van de default projecten zei ik bij het grootste gedeelte vanaf de start al, daar zou ik niet in willen zitten. Kortom, wat zegt zo'n cijfer mij dan? Het zou wel mooi zijn als het de ogen van het niet goed analyserende deel van de crowd opent, aangezien ik denk dat er te veel mensen nog te optimistisch in staan.quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Als het aan mij had gelegen was nog geen 15% van de projecten volgelopen. Crowdfunding heeft in korte tijd veel aandacht gekregen en dat heeft het m.i. allemaal erg speculatief gemaakt.
Crowdfunding is niet iets waar enorme rendementen te halen zijn, 6-9% meestal, dus dat betekent ook in mijn ogen dat je mindset moet zij om te streven naar vooral geen enkele default. En niet denken als een 9% project voorbij komt, dan kan ik wel wat extra risico lopen. Met dit soort rendementen hakt een default best hard in je overall rendement (uiteraard enigszins afhankelijk van je spreiding). Maar ik heb daarom eigenlijk een vrij terughoudende houding, twijfel = No go.
Overigens werd er al eerder iets over de platform ratings gezegd, daar kijk ik dus totaal niet naar. Sommigen zijn gebaseerd op verwachtingen die niet duidelijk in de pitch staan, anderen zijn gewoon niet helder in wat ze precies meenemen, wat heb ik daar aan? Gewoon alles lekker zelf analyseren voor je er een euro in steek!
Prima toch? Je hebt de snelle jongens die de percentage zien staan en daarop investeren. Sommige zijn wat strikter in het selecteren van hun projecten.quote:
[..]
Ik ga juist wat meer intensiveren. Hoop namelijk dat met deze defaults de gekte uit de markt gaat (blind investeren). Verder blijf ik vasthouden aan mijn principes:
Daarnaast blijft het voor mij de vraag als het de taak is van het platform om te zorgen voor de financiële stukken. Maar goed, die discussie is eerder gevoerd.
Ook over na gedacht. Het is een pitch en met die pitch wil de geldlener investeerders overtuigen om te investeren. Wanneer je de informatie onvoldoende vind, investeer je toch gewoon niet? Zolang (bepaalde) projecten vollopen zonder die informatie te geven, is er voor die partijen geen reden om die informatie te geven. Hoe groter het project, hoe meer informatie er gegeven wordt meestal.quote:
Daarnaast blijft het voor mij de vraag als het de taak is van het platform om te zorgen voor de financiële stukken. Maar goed, die discussie is eerder gevoerd.
Daar ben ik het mee eens. Het enige nare gevoel wat ik er nog wel bij heb is dat ze allemaal risicoratings geven. Dat is dan op de cijfers gebaseerd, die achteraf nog wel eens te rooskleurig voorgesteld zijn. Ik kijk zelf niet naar die ratings maar ik vind zodra er een rating wordt gegeven dat je als platform wel de zorgplicht hebt om te onderzoeken of alles waar die rating op gebaseerd is wel klopt, anders creëer je wel een schijnveiligheid. (Al vind ik die ratings sowieso op het randje, zeker die platformen die er een defaultkans bijzetten. Dat is namelijk nog lang niet te bepalen, er zijn nog maar heel weinig projecten volledig afgelopen namelijk...)quote:Op zaterdag 9 januari 2016 16:06 schreef Mijnenveger het volgende:
[..]
Ook over na gedacht. Het is een pitch en met die pitch wil de geldlener investeerders overtuigen om te investeren. Wanneer je de informatie onvoldoende vind, investeer je toch gewoon niet? Zolang (bepaalde) projecten vollopen zonder die informatie te geven, is er voor die partijen geen reden om die informatie te geven. Hoe groter het project, hoe meer informatie er gegeven wordt meestal.
Nieuwe op Regiofund:
o Bedrijf: VMS Real Estate B.V.
o Totale leenbedrag: ¤ 42.500,00
o Rente: 5 %
o Soort lening: Lineair
o Investeringsdoel: Groeifinanciering
o Looptijd: 15 jaar
o Zekerheden: Ja
o Branche: Vastgoed
o Risico klasse: A+
o Graydon Rating: BB
Erg lange looptijd, maar met hypothecaire zekerheid. Bij snellere aflossing zou ik hem interessant vinden.
Door middel van de hypothecaire inschrijving is de financiering volledig gedekt.
"Wanneer VMS Real Estate B.V. de financiele verplichtingen niet meer kan nakomen zal de Stichting Zekerheden Regiofund het onderpand ten gelde maken (middels executoriale verkoop) om zodoende de vordering van de investeerders te voldoen. "
[ Bericht 29% gewijzigd door obligataire op 09-01-2016 16:54:42 ]
o Bedrijf: VMS Real Estate B.V.
o Totale leenbedrag: ¤ 42.500,00
o Rente: 5 %
o Soort lening: Lineair
o Investeringsdoel: Groeifinanciering
o Looptijd: 15 jaar
o Zekerheden: Ja
o Branche: Vastgoed
o Risico klasse: A+
o Graydon Rating: BB
Erg lange looptijd, maar met hypothecaire zekerheid. Bij snellere aflossing zou ik hem interessant vinden.
Door middel van de hypothecaire inschrijving is de financiering volledig gedekt.
"Wanneer VMS Real Estate B.V. de financiele verplichtingen niet meer kan nakomen zal de Stichting Zekerheden Regiofund het onderpand ten gelde maken (middels executoriale verkoop) om zodoende de vordering van de investeerders te voldoen. "
[ Bericht 29% gewijzigd door obligataire op 09-01-2016 16:54:42 ]
Pecunia non olet
[ Bericht 100% gewijzigd door Klokov op 09-01-2016 17:02:00 ]
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
15 jaar pfff. 5% pffff. Waarom leent hij niet bij paps of oom?quote:
Nieuwe op Regiofund:
o Bedrijf: VMS Real Estate B.V.
o Totale leenbedrag: ¤ 42.500,00
o Rente: 5 %
o Soort lening: Lineair
o Investeringsdoel: Groeifinanciering
o Looptijd: 15 jaar
o Zekerheden: Ja
o Branche: Vastgoed
o Risico klasse: A+
o Graydon Rating: BB
Erg lange looptijd, maar met hypothecaire zekerheid. Bij snellere aflossing zou ik hem interessant vinden.
Door middel van de hypothecaire inschrijving is de financiering volledig gedekt.
"Wanneer VMS Real Estate B.V. de financiele verplichtingen niet meer kan nakomen zal de Stichting Zekerheden Regiofund het onderpand ten gelde maken (middels executoriale verkoop) om zodoende de vordering van de investeerders te voldoen. "
Overigens waar is die andere op RF gebleven??
Helemaal mee eens. Ratings (inclusief d&b en graydon) scheppen een bepaalde verwachting. Terwijl het vaak enkele opgeleukt KVK cijfers zijn.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Het enige nare gevoel wat ik er nog wel bij heb is dat ze allemaal risicoratings geven. Dat is dan op de cijfers gebaseerd, die achteraf nog wel eens te rooskleurig voorgesteld zijn. Ik kijk zelf niet naar die ratings maar ik vind zodra er een rating wordt gegeven dat je als platform wel de zorgplicht hebt om te onderzoeken of alles waar die rating op gebaseerd is wel klopt, anders creëer je wel een schijnveiligheid. (Al vind ik die ratings sowieso op het randje, zeker die platformen die er een defaultkans bijzetten. Dat is namelijk nog lang niet te bepalen, er zijn nog maar heel weinig projecten volledig afgelopen namelijk...)
Ze hebben al een paar dozijn locaties begreep ik.......quote:
[..]
15 jaar pfff. 5% pffff. Waarom leent hij niet bij paps of oom?
Overigens waar is die andere op RF gebleven??
Met 8 of 10 jaar looptijd zou ik er wel over denken om deel te nemen.
Dat andere project hebben ze blijkbaar uit zijn lijden verlost.........
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 09-01-2016 19:07:13 ]
Pecunia non olet
Haalt mijn rendement te veel naar benedenquote:
[..]
Ze hebben al een paar dozijn locaties begreep ik.......
Met 8 of 10 jaar looptijd zou ik er wel over denken om deel te nemen.
Dat andere project hebben ze blijkbaar uit zijn lijden verlost.........
Mwa ik zie hier wel wat in hoor. Ga er nog even verder naar kijken, maar als je inderdaad een eerste hypothecaire inschrijving krijgt op dat pand met een woz waarde van 82,5k... Opzich heb je dan zo goed als 0 risico (tuurlijk er blijft altijd een restrisico over) en dan is een rendement van 5% niet eens zo slecht hoor. (Ze zouden gek zijn als ze hier 8-9% voor zouden geven) Ik ben benieuwd hoeveel mensen er uiteindelijk die 5% halen met hun crowdfundingprojecten...quote:
[..]
15 jaar pfff. 5% pffff. Waarom leent hij niet bij paps of oom?
Overigens waar is die andere op RF gebleven??
Ik staar me persoonlijk ook totaal niet dood op percentages. Tuurlijk wil ik het liefst zo veel mogelijk rendement, maar met rendement tot max 9% met die crowdfundingprojecten is echt mijn prioriteit zo safe mogelijk spelen.
Als je naar de inflatie van de laatste 25 jaar kijkt: http://statline.cbs.nl/St(...)=G1&CHARTTYPE=1&VW=G heeft die nooit de 5% aangetikt, en het hoogste van de afgelopen jaren is rond de 1%. Kortom je bent je vermogen gewoon wel gestaag op de lange termijn aan het uitbouwen. En dat is wat mij betreft mijn doel, korte termijn winsten interesseert me helemaal niks. Ik hoor elk jaar weer mensen die wel 30% hebben verdient door goed te gokken op de beurs, het jaar erna waarin heel hun sprookje in elkaar klapt en ze de helft kwijt raken hoor je ze echter plots niet meer...
Dus dit past perfect in mijn strategie van indextrackers gecombineerd met, zorgvuldig geselecteerde, crowdfundingprojecten om op de lange termijn alles gestaag uit te bouwen.
Ieder zijn eigen inzichtquote:
[..]
Mwa ik zie hier wel wat in hoor. Ga er nog even verder naar kijken, maar als je inderdaad een eerste hypothecaire inschrijving krijgt op dat pand met een woz waarde van 82,5k... Opzich heb je dan zo goed als 0 risico (tuurlijk er blijft altijd een restrisico over) en dan is een rendement van 5% niet eens zo slecht hoor. (Ze zouden gek zijn als ze hier 8-9% voor zouden geven) Ik ben benieuwd hoeveel mensen er uiteindelijk die 5% halen met hun crowdfundingprojecten...
Ik staar me persoonlijk ook totaal niet dood op percentages. Tuurlijk wil ik het liefst zo veel mogelijk rendement, maar met rendement tot max 9% met die crowdfundingprojecten is echt mijn prioriteit zo safe mogelijk spelen.
Als je naar de inflatie van de laatste 25 jaar kijkt: http://statline.cbs.nl/St(...)=G1&CHARTTYPE=1&VW=G heeft die nooit de 5% aangetikt, en het hoogste van de afgelopen jaren is rond de 1%. Kortom je bent je vermogen gewoon wel gestaag op de lange termijn aan het uitbouwen. En dat is wat mij betreft mijn doel, korte termijn winsten interesseert me helemaal niks. Ik hoor elk jaar weer mensen die wel 30% hebben verdient door goed te gokken op de beurs, het jaar erna waarin heel hun sprookje in elkaar klapt en ze de helft kwijt raken hoor je ze echter plots niet meer...
Dus dit past perfect in mijn strategie van indextrackers gecombineerd met, zorgvuldig geselecteerde, crowdfundingprojecten om op de lange termijn alles gestaag uit te bouwen.
Maar waarom 5% aan de crowd betalen als de hypotheekrente aanzienlijk lager is?
Ook vind ik de fout van de bank een "enge" verklaring
Als ik straks of morgen thuis ben en achter m'n laptop kan gaan zitten ga ik even een onderzoekje nog naar de ondernemer eerst doen om daar een gevoel bij te krijgen (is een beetje lastig onderweg op de telefoon). En ik denk zelfs even rf mailen hoe ze alles willen gaan structuren mbt die hypotheekquote:
[..]
Ieder zijn eigen inzicht
Maar waarom 5% aan de crowd betalen als de hypotheekrente aanzienlijk lager is?
Ook vind ik de fout van de bank een "enge" verklaring
Maar waar je wel even rekening mee moet houden:
- Hypotheekrente bij de bank voor hypotheken voor dit soort investeringsclubs ligt aanzienlijk hoger dan wat je als consument als hypotheekrente op je woning krijgt.
- De maximale looptijd op zakelijke hypotheken ligt meestal rond de 10 jaar. Het kan dus, als ze er van overtuigd zijn goed meer dan die 5% te maken interessant zijn om het boeltje langer gelevereged te houden door een hogere rente voor een langere looptijd te betalen.
- Een dergelijke administratieve fout bij de bank verbaast me niks, ik kan een mooi boekje open doen van administratief gerotzooi wat ik bij banken heb meegemaakt. En dat gebeurd ook dagelijks bij andere ondernemers hoor. Alleen kan ik ook wel begrijpen dat dit voor hem vervelender is, aangezien hij dit naast z'n huidige baan runt, kortom dan zit je op zo min mogelijk van dit soort gezeik te wachten. Al geef ik wel toe dat het tegelijkertijd ook een alarmbel is om even wat verder onderzoek te doen.
Maar ieder z'n eigen inzicht inderdaad
100 euro inversteren met 5% rente is 1 euro per maand terug.quote:
Nieuwe op Regiofund:
o Bedrijf: VMS Real Estate B.V.
o Totale leenbedrag: ¤ 42.500,00
o Rente: 5 %
o Soort lening: Lineair
o Investeringsdoel: Groeifinanciering
o Looptijd: 15 jaar
o Zekerheden: Ja
o Branche: Vastgoed
o Risico klasse: A+
o Graydon Rating: BB
Erg lange looptijd, maar met hypothecaire zekerheid. Bij snellere aflossing zou ik hem interessant vinden.
Door middel van de hypothecaire inschrijving is de financiering volledig gedekt.
"Wanneer VMS Real Estate B.V. de financiele verplichtingen niet meer kan nakomen zal de Stichting Zekerheden Regiofund het onderpand ten gelde maken (middels executoriale verkoop) om zodoende de vordering van de investeerders te voldoen. "
Ik denk dat ik even verder kijk.
Je kunt ook méér investeren natuurlijkquote:
[..]
100 euro inversteren met 5% rente is 1 euro per maand terug.
Ik denk dat ik even verder kijk.
Jaren geleden heb ik bij Aegon deposito's voor 20 jaar met 5,25% rente afgesloten en dat vonden de mensen maar raar. Achteraf één van de beste 'investeringen' ooit
Als je de leeftijd mee hebt, en je wilt voor de lange termijn met wat serieus geld dat lang gemist kan worden een stabiel rendement behalen is dit ook geen verkeerde denk ik.......dat hypothecaire recht staat me wel aan. Om dit rendement te behalen moet je (bijvoorbeeld) bij FC 6% bruto rendement maken. Dat klinkt toch al weer anders. RF rekent geen kosten voor de investeerder.
En ze stellen niet de m.i. belachelijke eis dat je voor hypothecaire inschrijving 1.000 of zelfs 5.000 euro moet inleggen om in aanmerking te komen. Ik ben alleen net als anderen voor mij, nieuwsgierig hoe ze dat bij RF precies regelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 09-01-2016 20:43:55 ]
Pecunia non olet
Wat dacht je van een koopsompolis van 8.25% oud regime over zo'n 20 jaar met "belasting vrije" uitkering op je studerende kind! Dat waren nog eens rendementen.quote:
Jaren geleden heb ik bij Aegon deposito's voor 20 jaar met 5,25% rente afgesloten en dat vonden de mensen maar raar. Achteraf één van de beste 'investeringen' ooit
Overgens bedenk wel bij regiofund dat de leningnemer je met een opzegtermijn van 3 maanden buiten de deur kan zetten.
Voor 5 jaar zou ik wel interesse hebben en er over na willen denken.
15 jaar is wel erg lang, daar doe ik niet aan mee.
Bovendien moet de uitbetaling via die stichting dan wel erg goed geregeld zijn en moet het niet zo zijn dat als de B.V.Regiofund om wat voor een reden het loodje legt, de uitkeringen via de stichting hoge kosten voor de investeerder met zich mee gaan brengen.
Iemand al eens via duurzaaminvesteren.nl geinvesteerd? Zie bijvoorbeeld: https://www.duurzaaminves(...)troomsystemen-(spv4)
Geen inverstering gedaan maar dit lijkt me wel wat. Ik ben ook benieuwd wat de rest er van vindt.quote:
Iemand al eens via duurzaaminvesteren.nl geinvesteerd? Zie bijvoorbeeld: https://www.duurzaaminves(...)troomsystemen-(spv4)
Heb zelf aandelen via Symbid in Zelfstroom. Staat een goed team achter en ze zijn helder en eerlijk in de communicatie. Als ik meer geld over had had ik er meer ingestoken.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |