abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:01:13 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433203
quote:
Knot: 'Bezuinigen onvermijdelijk'
door Dorinde Meuzelaar en Martin Visser
AMSTERDAM -
Het kabinet ontkomt er hoogstwaarschijnlijk niet aan om opnieuw te bezuinigen. Zonder ingrepen zal het begrotingstekort de komende jaren weer verslechteren.
Dat zegt Klaas Knot, president van De Nederlandsche Bank (DNB), in een interview met De Financiële Telegraaf. „Als het structurele tekort oploopt, zal de politiek opnieuw kritisch naar de overheidsuitgaven moeten kijken. Dan moet men weer ombuigen om op een houdbaar pad te komen.”
Volgens ramingen van DNB blijft het begrotingstekort in 2016 en 2017 steken op 2,2 procent van het bruto binnenlands product. Daarmee komt het kabinet in de problemen met Brusselse regels. Dat het kabinet komend jaar 5 miljard euro uittrekt voor lastenverlichting vindt Knot te billijken. „Ik denk dat dat eenmalig een keer kan.”
Knot wil niet zeggen hoeveel er bezuinigd moet worden. Dat hangt ervan af of de raming bewaarheid wordt. Volgens hem moet het kabinet ’een buffer’ opbouwen
http://www.telegraaf.nl/d(...)vermijdelijk___.html

De Gouden Jaren en de tijd van potverteren is alweer voorbij. Het duurde ditmaal korter dan gedacht/gehoopt. De broekriem moet weer aan, want zelf met dit extreem lage niveau van geldlenen door de overheid zijn de inkomsten (belastingen) nog altijd te laag en de uitgaven te hoog.
Let wel, als de rente op staatsleningen straks naar een 'normale' 5 procent gaat, dan zijn de rapen pas echt gaat. De schuld staat nu op 475 miljard. 5% hiervan is 23 miljard. Die moeten ook ergens vandaan komen
The End Times are wild
pi_158433224
Maar wel jaarlijks 2 miljard netto aan Brussel blijven geven.

Verder kan je bezuinigen op cultuur en allerhande subsidies.
pi_158433239
@TS:

Als de rente naar 5% schiet betekent het niet dat we direct 23 miljard rentelasten krijgen. Pas bij het doorrollen van die schuld moet je het tegen 5% herfinancieren.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:05:27 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433241
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:05 schreef Zienswijze het volgende:
@TS:

Als de rente naar 5% schiet betekent het niet dat we direct 23 miljard rentelasten krijgen. Pas bij het doorrollen van die schuld moet je het tegen 5 miljard herfinancieren.
Dat klopt. Maar op termijn ga je dan daar wel naar toe.
The End Times are wild
pi_158433256
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar op termijn ga je dan daar wel naar toe.
Op termijn zal de rente stijgen. Maar je kan niet bij voorbaat zeggen dat we structureel op 5% zullen zitten.
pi_158433263
Trouwens, elk jaar 2 miljard aan de EU gegeven. In deze eeuw betekent dat 30 miljard aan Brussel te hebben gegeven. Die 30 miljard had je ook kunnen aanwenden om de staatsschuld te verlichten. Keuzes he.

En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:07:43 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433266
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Op termijn zal de rente stijgen. Maar je kan niet bij voorbaat zeggen dat we structureel op 5% zullen zitten.
Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.
The End Times are wild
pi_158433272
De oplossing is natuurlijk meer vluchtelingen toelaten 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158433282
Je mag toch een tekort van 3% hebben?
pi_158433286
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.
Dat klopt. Je kan beter de staatsschuld verlichten (dus nu al bezuinigen) om verdere ellende te voorkomen.
pi_158433295
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:09 schreef hoas het volgende:
Je mag toch een tekort van 3% hebben?
Dat zijn Brusselse dictaten. Is dat uberhaupt verstandig?
pi_158433301
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:08 schreef Oud_student het volgende:
De oplossing is natuurlijk meer vluchtelingen toelaten 8)7
Er is nu eenmaal een tekort aan rakketgeleerden, hartchirurgen ect
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:11:01 #13
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_158433313
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:03 schreef Zienswijze het volgende:
Maar wel jaarlijks 2 miljard netto aan Brussel blijven geven.

Die vervolgens grotendeels naar het Oostblok gaan naar projecten waarvan helemaal niks terecht komt maar waar de uitvoerders leuke dure tripjes kunnen maken.

Ik was voorstander van de EU, maar wat een FAAL project is dit geworden zeg.
pi_158433328
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:11 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Die vervolgens grotendeels naar het Oostblok gaan naar projecten waarvan helemaal niks terecht komt maar waar de uitvoerders leuke dure tripjes kunnen maken.

Ik was voorstander van de EU, maar wat een FAAL project is dit geworden zeg.
Zolang het stemvee met de onderbuik stemt zal er niets veranderen. Pechtold hoeft maar even op TV te brallen en de D66'stemmertjes zijn al helemaal omgekocht.

30 miljard over 15 jaar: steek die in je broekzak, Pechtold.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:12:47 #15
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_158433340
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.
Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:14:41 #16
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_158433364
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zolang het stemvee met de onderbuik stemt zal er niets veranderen. Pechtold hoeft maar even op TV te brallen en de D66'stemmertjes zijn al helemaal omgekocht.

30 miljard over 15 jaar: steek die in je broekzak, Pechtold.
Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
pi_158433365
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:12 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
Eurozone bedoel je. De niet-eurolanden in de EU hebben een eigen rentebeleid.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:15:48 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433377
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:11 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Die vervolgens grotendeels naar het Oostblok gaan naar projecten waarvan helemaal niks terecht komt maar waar de uitvoerders leuke dure tripjes kunnen maken.

Ik was voorstander van de EU, maar wat een FAAL project is dit geworden zeg.
Het punt is dat dit geld economisch gezien niet rationeel wordt uitgegeven. Pas nog hier een topic over geopend. Dan kwam er geld voor schoolfruit. Een politicus vond het belachelijk dat dit gesubsidieerd werd, maar nam het geld vanuit Brussel wel aan. Want anders waren we het kwijt.

En zo wordt er overal in Europa geïnvesteerd in projecten waar anders niemand een cent in zou steken. Omdat het economisch waanzin is dit te doen, totaal niet rendabel. Maar omdat dit het geld 'van een ander' is, nemen ze het toch aan. Het levert tenminste werkgelegenheid op.

Ik heb hier een zonneboiler op het dak liggen. Dat ding verdient zich nooit terug, het scheelt maar 100 euro op de gaskosten per jaar. Maar omdat ik 2000 euro kon krijgen als ik hem installeerde, en hij mij dus bijna niks meer kostte, heb ik het toch gedaan. Baat het niet dan schaad het niet.
The End Times are wild
pi_158433379
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:14 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
Jammer dat er zo weinig mensen zijn die dit beseffen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:17:09 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433395
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:14 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
Speel jij die rol van betekenis dan? Dat lijkt me wel leuk.
Zelf speel ik geen rol van betekenis op het wereldtoneel. Dat doen de (niet door mij verkozen) eurocraten en politici.
Ik zou liever een overheid hebben die zich inzette voor de burgers, in plaats van een rol te spelen op het wereldtoneel ten koste van de mensen van Europa.
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:18:12 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433409
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jammer dat er zo weinig mensen zijn die dit beseffen.
Het volledige falen van de EU en haar grootheidswaanzin zijn nu zo duidelijk zichtbaar geworden dat ook schapen die enkel de MSM volgen het in de gaten beginnen te krijgen. Wat dat betreft heb ik wel goede hoop.
The End Times are wild
pi_158433413
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Speel jij die rol van betekenis dan? Dat lijkt me wel leuk.
Zelf speel ik geen rol van betekenis op het wereldtoneel. Dat doen de (niet door mij verkozen) eurocraten en politici.
Ik zou liever een overheid hebben die zich inzette voor de burgers, in plaats van een rol te spelen op het wereldtoneel ten koste van de mensen van Europa.
Wij zijn trouwens een handelsland en moeten het hebben van handel over de hele wereld. Zwitserland heeft een vrijhandelsverdrag met Amerika en China. Wij mogen dat niet zelf van de EU afsluiten.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:18:43 #23
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_158433421
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het punt is dat dit geld economisch gezien niet rationeel wordt uitgegeven.
Dus het wordt gewoon over de balk geflikkerd!! En wordt het wel in goede projecten gestoken dan blijft er altijd weer iets aan de strijkstok hangen wat ten dele valt aan de uitvoerders!
Ik denk dat je schrikt hoeveel geld er jaarlijks wordt uitgegeven aan projecten die totaal nergens op slaan.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:19:52 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433435
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:12 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
Ja, dat klopt. Eigenlijk is die extreem lage rente, in combinatie met het bijdrukken van treinladingen vol geld, een manier om vooral die Zuid-Europese landen gratis van hun schulden af te helpen.
Dit gaat echter wel ten koste van de pensioenen, dus het is de vraag hoelang Duitsland en Nederland dit nog goed zullen keuren. Overigens is de particuliere schuld per Nederlander/Duitser veel hoger dan die van de Griek!!
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:20:21 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158433438
Bezuinigen is Haags Jargon voor lasten verzwaren en naar lokale overheden verschuiven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:20:43 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433442
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:18 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Dus het wordt gewoon over de balk geflikkerd!! En wordt het wel in goede projecten gestoken dan blijft er altijd weer iets aan de strijkstok hangen wat ten dele valt aan de uitvoerders!
Ik denk dat je schrikt hoeveel geld er jaarlijks wordt uitgegeven aan projecten die totaal nergens op slaan.
Ja, dat loopt in de tientallen miljarden! En dan de landbouwsubsidies nog! En het geldverslindende circus in Brussel/Straatsburg. En de corruptie, snoepreisjes en exorbitante salarissen van de EU-ambtenaren/politici zelf.
The End Times are wild
pi_158433452
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:18 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Dus het wordt gewoon over de balk geflikkerd!! En wordt het wel in goede projecten gestoken dan blijft er altijd weer iets aan de strijkstok hangen wat ten dele valt aan de uitvoerders!
Ik denk dat je schrikt hoeveel geld er jaarlijks wordt uitgegeven aan projecten die totaal nergens op slaan.
Daar willen wij wel voorbeelden van zien.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:21:30 #28
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_158433454
De vraag is bij welke groepen er nog vet op de botten zit dat de overheid kan komen wegsnijden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_158433462
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het volledige falen van de EU en haar grootheidswaanzin zijn nu zo duidelijk zichtbaar geworden dat ook schapen die enkel de MSM volgen het in de gaten beginnen te krijgen. Wat dat betreft heb ik wel goede hoop.
Dat betwijfel ik. Over een uur zal de EU-brigade in dit topic arriveren en zullen:

- de 30 miljard over 15 jaar aan Brussel goedpraten (30 miljard, bijna 10% van onze staatsschuld!)
- roepen dat we zonder de EU geen handel zouden kunnen drijven
- de EU als het redmiddel presenteren: zonder de EU zouden we niets betekenen

Vervolgens zullen ze maar al te graag 2 miljard euro uit de begroting 2016 halen en aan Brussel geven. Om vervolgens te roepen: waag het niet om ons begrotingstekort boven de EU-norm van 3% uit te laten komen.

Met andere woorden: je overschat het stemvee.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:22:34 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158433471
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:21 schreef Perrin het volgende:
De vraag is bij welke groepen er nog vet op de botten zit dat de overheid kan komen wegsnijden.
Laat ze eindelijk eens bij zichzelf gaan beginnen. Dan ben je namelijk echt aan het bezuinigen, al het andere is slechts een ordinaire lastenverzwaring.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158433476
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Laat ze eindelijk eens bij zichzelf gaan beginnen. Dan ben je namelijk echt aan het bezuinigen, al het andere is slechts een ordinaire lastenverzwaring.
Brussel en Den Haag dus.
pi_158433484
Is dit weer het links en progressief nederland is de schuld van alles topic van de dag. :')
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:23:48 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433486
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:21 schreef hoas het volgende:

[..]

Daar willen wij wel voorbeelden van zien.
http://www.eca.europa.eu/(...)lreports-2014-EN.pdf
Zoek naar 'projects without added value'. Dan gaat het bijv. om EU-projecten van rioolzuiveringsinstallaties ten behoeve van Griekse dorpen, waar 5 jaar na de oplevering nog geen enkele woning op is aangesloten. Et cetera.
The End Times are wild
pi_158433487
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:21 schreef Perrin het volgende:
De vraag is bij welke groepen er nog vet op de botten zit dat de overheid kan komen wegsnijden.
Bij de hogere inkomens, vroeger betaalden die ook 72% dus nog 20% te halen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:23:57 #35
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_158433488
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Speel jij die rol van betekenis dan? Dat lijkt me wel leuk.
Zelf speel ik geen rol van betekenis op het wereldtoneel. Dat doen de (niet door mij verkozen) eurocraten en politici.
Ik zou liever een overheid hebben die zich inzette voor de burgers, in plaats van een rol te spelen op het wereldtoneel ten koste van de mensen van Europa.
Tja dat is het leven in democratie. Kijk dat de door jou gekozen partij niet altijd wint daar kan ik niks aan doen. Dan moet je in een dictatoriale staat gaan wonen.

Als je mijn reactie goed leest ben ik tegen de manier waarop de EU er nu is. Het is teveel bureaucratie en dus erg geldverslindend. Ze moeten het uitvoerend orgaan een stuk inkrimpen en een groot deel van de beslissingsbevoegdheid weer terug leggen bij de landen.

Zo bespaar je een een hoop geld en voorkom je dat er dure mannen in pakken aan het vergaderen zijn welke tekst (en in welke talen) er op een labeltje moet komen van een broek.

Zo blijft er dus meer geld over voor de burgers van een land.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:24:18 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433496
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:23 schreef Basp1 het volgende:
Is dit weer het links en progressief nederland is de schuld van alles topic van de dag. :')
Nee, gewoon de EU. Daar mag jij als linkse progressieveling gewoon aan meebashen!
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:26:21 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433514
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:23 schreef hoas het volgende:

[..]

Bij de hogere inkomens, vroeger betaalden die ook 72% dus nog 20% te halen.
Volgens de berekeningen van de staat nog 48% hoor!
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:26:41 #38
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_158433519
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dit gaat echter wel ten koste van de pensioenen, dus het is de vraag hoelang Duitsland en Nederland dit nog goed zullen keuren.
Nou die gaan echt niet op de barricades voor de simpele burger hoor.
pi_158433521


Nou, zeg het maar. Waar valt iets substantieels te halen?
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:27:40 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433528
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:26 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Nou die gaan echt niet op de barricades voor de simpele burger hoor.
Nou, Duitsland heeft dat beleid van de ECB lang kunnen sturen hoor! Toen maakte Merkel zich vooral nog druk om een harde Euro. Tegenwoordig is zij met andere dingen beschäftigt.
The End Times are wild
pi_158433529
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, gewoon de EU. Daar mag jij als linkse progressieveling gewoon aan meebashen!
Ow dan is het geod, maar die bezuinigingen zullen wel niet gemaakt gaan worden met mindere afdracht naar de EU. De EU zou de afdrachten omgekeerd evenredig moeten maken met de hoeveelheid vluchtelingen die een land opvangt, dan worden we netto ontvangers en de oosteuropeanen moeten dan flink wat gaan betalen. :Y)
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:28:03 #42
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_158433531
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:23 schreef Basp1 het volgende:
Is dit weer het links en progressief nederland is de schuld van alles topic van de dag. :')
Is dit weer een reactie in de trant van "boehoe iedereen is tegen links" ;(
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:28:12 #43
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158433533
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:07 schreef Zienswijze het volgende:
Trouwens, elk jaar 2 miljard aan de EU gegeven. In deze eeuw betekent dat 30 miljard aan Brussel te hebben gegeven. Die 30 miljard had je ook kunnen aanwenden om de staatsschuld te verlichten. Keuzes he.

En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
Wat een berekening zeg :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_158433537
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:23 schreef Basp1 het volgende:
Is dit weer het links en progressief nederland is de schuld van alles topic van de dag. :')
Juist links moet tegen de EU zijn. Het zijn arbeiders uit de EU die met onze arbeiders om een beperkt aantal banen concurreren. Waar is de arbeiderspartij PvdA?
pi_158433547
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat een berekening zeg :').
2 * 15 = 30.

Zelfs Pechtold kan dat uit zijn hoofd uitrekenen.

Per capita betalen wij als land een van de hoogste bijdragen aan het orakel te Brussel.
pi_158433560
quote:
3s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Juist links moet tegen de EU zijn.
En rechts moet juist vóór de EU zijn?
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:30:06 #47
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158433562
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

2 * 15 = 30.

Zelfs Pechtold kan dat uit zijn hoofd uitrekenen.

Per capita betalen wij als land een van de hoogste bijdragen aan het orakel te Brussel.
Wat een ramp.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:30:18 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433564
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow dan is het geod, maar die bezuinigingen zullen wel niet gemaakt gaan worden met mindere afdracht naar de EU. De EU zou de afdrachten omgekeerd evenredig moeten maken met de hoeveelheid vluchtelingen die een land opvangt, dan worden we netto ontvangers en de oosteuropeanen moeten dan flink wat gaan betalen. :Y)
Die Oost-Europeanen gaan echt niet netto-betalen! Ze zijn toch niet gek. Die melden zich meteen bij ome Putin als het geld gaat kosten!
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:31:13 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433572
Zo te zien is dit topic gespot op de radar van het EU-propagandaministerie!
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:31:27 #50
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158433574
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:29 schreef Zienswijze het volgende:
Per capita betalen wij als land een van de hoogste bijdragen aan het orakel te Brussel.
Wij zijn per capita dan ook een van de rijkste landen binnen de EU.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:31:47 #51
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_158433579
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:15 schreef LXIV het volgende:

Ik heb hier een zonneboiler op het dak liggen. Dat ding verdient zich nooit terug, het scheelt maar 100 euro op de gaskosten per jaar. Maar omdat ik 2000 euro kon krijgen als ik hem installeerde, en hij mij dus bijna niks meer kostte, heb ik het toch gedaan. Baat het niet dan schaad het niet.
Dat gaat nog wel goed komen. Ik zag ergens plannen in Den Haag om enorme accijnsverhogingen op gas en elektra te gaan toepassen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_158433584
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En rechts moet juist vóór de EU zijn?
_O-
pi_158433589
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Bezuinigen is Haags Jargon voor lasten verzwaren en naar lokale overheden verschuiven
Dat is het echte probleem. Het hele geldrondpompsysteem is inmiddels zo groot dat er teveel waarde in blijft hangen. Daarnaast konden al de mensen die nu werken om waarde te verlagen ook iets doen dat echt iets bijdraagt.

Lesgeven, zorg verlenen, agent worden, wegen bouwen. Zelfde geldt voor banken. Te veel waardeverlagende activiteiten. Als je het op grote schaal ziet dan. Iets met speltheorie en negatief som spellen.
Whatever...
pi_158433592
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow dan is het geod, maar die bezuinigingen zullen wel niet gemaakt gaan worden met mindere afdracht naar de EU. De EU zou de afdrachten omgekeerd evenredig moeten maken met de hoeveelheid vluchtelingen die een land opvangt, dan worden we netto ontvangers en de oosteuropeanen moeten dan flink wat gaan betalen. :Y)
15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030. Heb je er al eentje te pakken.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:33:06 #55
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_158433599
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:31 schreef LXIV het volgende:
Zo te zien is dit topic gespot op de radar van het EU-propagandaministerie!
Half 10. Ze zijn net ingelogd en het eerste bakkie koffie is getapt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_158433606
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:33 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Half 10. Ze zijn net ingelogd en het eerste bakkie koffie is getapt.
Ze zijn net met de eerste ochtendFyra uit Brussel gearriveerd.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:34:03 #57
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158433608
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030.
En wat denk jij dat de rest van de EU dan zou gaan doen? En wat voor gevolgen dit zou hebben voor de Nederlandse economie/staatsschuld?
pi_158433611
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:31 schreef LXIV het volgende:
Zo te zien is dit topic gespot op de radar van het EU-propagandaministerie!
Wauw. Zelfs op BNW zijn ze minder paranoïde.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:34:27 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158433614
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:32 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is het echte probleem. Het hele geldrondpompsysteem is inmiddels zo groot dat er teveel waarde in blijft hangen. Daarnaast konden al de mensen die nu werken om waarde te verlagen ook iets doen dat echt iets bijdraagt.

Lesgeven, zorg verlenen, agent worden, wegen bouwen. Zelfde geldt voor banken. Te veel waardeverlagende activiteiten. Als je het op grote schaal ziet dan. Iets met speltheorie en negatief som spellen.
Jaren geleden sprak de Directeur van de rekenkamer daarover, die zei dat voor elke herverdeelde euro er een euro aan overhead bij kwam.
Maar ja, daar in snijden is snijden in Ambtenaren en laten die nu net plannen en beleidsnotas maken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:34:54 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433616
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:33 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Half 10. Ze zijn net ingelogd en het eerste bakkie koffie is getapt.
Eigenlijk zou iemand met photoshop-skills hier een plaatje van moeten maken. Dat je een plaatje van een radarscherm ziet (met EU-logo) en wat ambtenaren er om heen. En dan de tekst erbij "ANTI-EU TOPIC SPOTTED" , "SEND IN THE TROLLS" of iets dergelijks. Kon dat nergens vinden.
Dan kunnen we die meme voortaan in een topic zetten als mensen iets goeds over de EU zeggen.
The End Times are wild
  † In Memoriam † dinsdag 22 december 2015 @ 09:35:19 #61
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_158433622
Yes! Eindelijk het zuur!
Carpe Libertatem
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:36:25 #62
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158433630
Maar goed, eerst moet de bubbel in China nog grandioos klappen en daarna zien we wel weer verder.
pi_158433633
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:34 schreef Twiitch het volgende:

[..]

En wat denk jij dat de rest van de EU dan zou gaan doen? En wat voor gevolgen dit zou hebben voor de Nederlandse economie/staatsschuld?
Heronderhandelen over de afdrachten. Als de UK lagere afdrachten kan bedwingen, waarom wij dan niet?

15 jaar afdrachten verminderen betekent 30 miljard lagere staatsschuld in 2030. Zelfs de niet-geslaagde Tweede Kamerleden voor de rekentoets kunnen deze som met maximaal 1 rekenfout opmaken.
pi_158433639
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030. Heb je er al eentje te pakken.
15 jaar geen uitkeringen meer voor tokkies en we hebben de staatsschuld afgelost en 450 miljard over.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:37:09 #65
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158433642
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:31 schreef LXIV het volgende:
Zo te zien is dit topic gespot op de radar van het EU-propagandaministerie!
Alsof we ons met dergelijke futiliteiten bezighouden.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:37:13 #66
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158433643
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heronderhandelen over de afdrachten. Als de UK lagere afdrachten kan bedwingen, waarom wij dan niet?

15 jaar afdrachten verminderen betekent 30 miljard lagere staatsschuld in 2030. Zelfs de niet-geslaagde Tweede Kamerleden voor de rekentoets kunnen deze som met maximaal 1 rekenfout opmaken.
En wat een som dat het is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:37:50 #67
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_158433652
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:36 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

15 jaar geen uitkeringen meer voor tokkies en we hebben de staatsschuld afgelost en 450 miljard over.
Ik stem Jigzoz
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_158433663
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:36 schreef Twiitch het volgende:
Maar goed, eerst moet de bubbel in China nog grandioos klappen en daarna zien we wel weer verder.
Daarom moet je buffers opbouwen om deze klap op te vangen. Maar wij blijven liever structureel meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt. Bovendien is onze staatsschuld 25% boven de EU-norm. Een harde landing elders in de wereld betekent potentieel een nog hogere staatsschuld.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:39:02 #69
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158433672
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heronderhandelen over de afdrachten.

Ja, zo werkt het dus niet in de grote mensen wereld. Ik hoop dat je dat wel begrijpt.
pi_158433674
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:39 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ja, zo werkt het dus niet in de grote mensen wereld.
Het VK bedwingt dat ook. Per capita betalen zij minder dan dat wij betalen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:40:46 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433690
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:37 schreef Reya het volgende:

[..]

Alsof we ons met dergelijke futiliteiten bezighouden.
Ik heb er wel eens aan gedacht om bij de communicatieafdeling van de EU te soliciteren (serieus). Ik denk dat als me dat gelukt was, ik de verleiding niet had kunnen weerstaan om iedere keer de telefoon te beantwoorden door heel hard "PROPAGANDA-ABTEILUNG" in de hoorn te roepen.
Dus heb ik die sollicitatie maar laten lopen.
The End Times are wild
pi_158433692
quote:
17s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik stem Jigzoz
Wacht, het wordt mooier. Die 450 miljard verdelen we vervolgens over de werkenden. Dan krijgt iedereen die braaf de handjes uit de mouwen steekt zomaar eventjes 75.000 euro netto bijgeschreven. Daar kan geen Rutte-rug tegenop.
pi_158433696
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:36 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

15 jaar geen uitkeringen meer voor tokkies en we hebben de staatsschuld afgelost en 450 miljard over.
Als je de welvaartsstaat wil afbreken, ga je gang.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:41:19 #74
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158433698
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het VK bedwingt dat ook. Per capita betalen zij minder dan dat wij betalen.
Het VK heeft zich inderdaad een voorkeurspositie bedongen, wel met o.a. hulp van grote broer VS, die graag een (indirecte) vinger in de pap wilden. Dergelijke diplomatieke zwaargewichten hebben de mannetjes in Den Haag niet achter zich staan.
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:41:34 #75
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158433701
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als je de welvaartsstaat wil afbreken, ga je gang.
Dat is sws onvermijdelijk
The End Times are wild
pi_158433713
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als je de welvaartsstaat wil afbreken, ga je gang.
Oké, komt goed!
  dinsdag 22 december 2015 @ 09:42:49 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158433717
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is sws onvermijdelijk
We zorgen onszelf kapot.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158433750
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En rechts moet juist vóór de EU zijn?
VVD-rechts heeft inderdaad baat bij een zo groot mogelijk aanbod van arbeiders die samen om een beperkt aantal lageloonbanen concurreren. Daarom: instroom van arbeiders uit arme Europese landen.

Daarentegen heeft VVD-rechts, mits zij voor behoedzaam financieel management staan, geen baat bij de jaarlijkse donatie aan Brussel omdat deze onze schatkist aantast.
pi_158433765
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:42 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Oké, komt goed!
Een goede bezuiniging op uitkeringen kan wel enkele miljarden opleveren. Hebben we er nog eentje te pakken. Daarme verlagen van de staatsschuld en opbouwen van staatsbuffers.
pi_158433766
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:46 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

VVD-rechts heeft inderdaad baat bij een zo groot mogelijk aanbod van arbeiders die samen om een beperkt aantal lageloonbanen concurreren. Daarom: instroom van arbeiders uit arme Europese landen.

Daarentegen heeft VVD-rechts, mits zij voor behoedzaam financieel management staan, geen baat bij de jaarlijkse donatie aan Brussel omdat deze onze schatkist aantast.
Oké, dus iedereen heeft eigenlijk alleen maar nadeel van de EU, dus iedereen moet tegen zijn. Dat is de strekking van je betoog?
pi_158433779
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:47 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Oké, dus iedereen heeft eigenlijk alleen maar nadeel van de EU, dus iedereen moet tegen zijn. Dat is de strekking van je betoog?
Dat zeg ik niet. Er zijn zowel voor- als nadelen.
pi_158433780
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Een goede bezuiniging op uitkeringen kan wel enkele miljarden opleveren. Hebben we er nog eentje te pakken.
Het invoeren van een vlaktaks en het afschaffen van aftrekposten en toeslagen ook.
pi_158433812
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:12 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar is dat niet de reden dat de rente zo laag is?
Ik bedoel, de rente zal toch voorlopig niet veel verhoogd worden als daarmee de hele EU in gevaar komt?
Er wordt ons een valse voorstelling van zaken voorgespiegeld. De rente wordt kunstmatig laag gehouden en er wordt geld bijgedrukt. Dat is een luchtbel die een keer gaat barsten en dan komen we pas in een echte crisis. Daar zal de crisis van 2008 niets bij zijn. Feitelijk zitten we nog in de vorige crisis die onderhuids aan het verergeren is.
pi_158433860
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:09 schreef hoas het volgende:
Je mag toch een tekort van 3% hebben?
Niet jaar op jaar ad infinitum. Er is namelijk nog een andere regel, de totale schuld mag maximaal 60% BBP bedragen. Per saldo betekent het dat tegenover jaren met tekorten ook jaren met overschotten moeten staan om de schuld weer terug te brengen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_158433865
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:41 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Het VK heeft zich inderdaad een voorkeurspositie bedongen, wel met o.a. hulp van grote broer VS, die graag een (indirecte) vinger in de pap wilden. Dergelijke diplomatieke zwaargewichten hebben de mannetjes in Den Haag niet achter zich staan.
Wij betalen per capita ook meer dan Finland en Zweden.
pi_158433873
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Het invoeren van een vlaktaks en het afschaffen van aftrekposten en toeslagen ook.
Heb je een bron hoeveel miljard dat jaarlijks oplevert?
pi_158433880
Een paar jaar geleden zaten we in een crisis en moesten we bezuinigen. De huren moesten omhoog, scheefhuren moest worden voorkomen, de WW moest worden verkort etc. etc. Nu komen er heel veel mensen bij die een uitkering en een woning krijgen.
Is daar nu plotseling wel geld voor vraag ik me wel eens af?
pi_158433901
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:57 schreef kurtlinden het volgende:
Een paar jaar geleden zaten we in een crisis en moesten we bezuinigen. De huren moesten omhoog, scheefhuren moest worden voorkomen, de WW moest worden verkort etc. etc. Nu komen er heel veel mensen bij die een uitkering en een woning krijgen.
Is daar nu plotseling wel geld voor vraag ik me wel eens af?
De overheid mag gewoon meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt. Dat doet zij dan ook vrolijk onder het kabinet PvdA-VVD. De ellende echter wordt naar latere generaties doorgeschoven.
pi_158433933
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heb je een bron hoeveel miljard dat jaarlijks oplevert?
Ja, hier.
pi_158434040
De overheidsuitgaven zijn ook nooit echt gedaald. Men gaf alleen wat minder uit.

De sociale welvaartsstaat zal toch weer aangepakt moeten worden. Met het schrappen van cultuursubsidies kom je er niet.
pi_158434138
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wij betalen per capita ook meer dan Finland en Zweden.
Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.

Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158434355
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 10:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.

Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Maar dan kunnen we wel een belastingparadijs worden waardoor we op een andere manier geld binnen harken. :D
pi_158434481
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 10:19 schreef KoosVogels het volgende:

Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.

Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Wat een onzin. Nu kunnen we wegens de EU sancties geen handel met Rusland drijven, kost ons miljarden. Handel met Duitsland hadden we ook al voor de EU. Het voordeel van bilaterale afspraken is dat je heel specifieke zaken kan afspreken en wrs. zeer gunstige.
Ook hoeft het geen jaren te kosten omdat er slechts 2 partijen hoeven te onderhandelen ipv 28 partijen met tegengestelde belangen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 22 december 2015 @ 10:42:45 #94
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158434523
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Het invoeren van een vlaktaks en het afschaffen van aftrekposten en toeslagen ook.
Maar dan ook echt alle subsidies, toe en bijslagen etc etc afschaffen, ook die voor bedrijven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 10:47:17 #95
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158434579
Dat we zonder de EU een arm land zouden zijn is eenvoudig te weerleggen door te kijken naar landen die met Nederland te vergelijken zijn en geen lid van de EU zijn. Die landen doen het gewoon uitstekend.
The End Times are wild
pi_158434825
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 10:03 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, hier.
Ontzettend interessant dat je in een topic over bezuinigingen zo'n serieuze discussie kan voeren.
pi_158434864
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 10:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uiteraard kun je uit de EU stappen en die 2 miljard euro in eigen zak houden. Gevolg is wel dat we de komende jaren druk zijn met het sluiten van tientallen nieuwe handelsverdragen, en het is maar de vraag of die net zo gunstig uitpakken als de bestaande overeenkomsten.

Totdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt met onze handelspartners, krijgen onze exporteurs te maken met handelsbarrières waardoor ze inkomsten binnen harken en er dus minder geld in onze nationale schatkist vloeit. En dat betekent dat we alsnog mogen bezuinigen.
Lagere afdrachten bedwingen betekent niet direct uit de EU stappen, beste Koos. Kijk naar de landen om ons heen die per capita jaarlijks minder aan Brussel afdragen.
pi_158434911
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 10:47 schreef LXIV het volgende:
Dat we zonder de EU een arm land zouden zijn is eenvoudig te weerleggen door te kijken naar landen die met Nederland te vergelijken zijn en geen lid van de EU zijn. Die landen doen het gewoon uitstekend.
Als we de cultuursubsidies zouden schrappen en een deel van dit geld nou eens in dit empirisch onderzoek zouden stoppen. Creert tegelijkertijd ook hoogwaardige banen.
pi_158434940
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ontzettend interessant dat je in een topic over bezuinigingen zo'n serieuze discussie kan voeren.
Ja, wat dacht je dan? Dat ik dat eventjes ging uitrekenen?
pi_158434953
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:11 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, wat dacht je dan? Dat ik dat eventjes ging uitrekenen?
Je poneert zelf die stelling.
  dinsdag 22 december 2015 @ 11:11:47 #101
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158434954
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:03 schreef Zienswijze het volgende:
Maar wel jaarlijks 2 miljard netto aan Brussel blijven geven.

Verder kan je bezuinigen op cultuur en allerhande subsidies.
Die 2 miljard is niets man. Kijk eens naar de 140 miljard voor zorg en sociale zekerheid.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158434991
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je poneert zelf die stelling.
Ja.

Vereenvoudiging van het belastingstelsel is een besparing. Geen toeslagen etc. is een besparing. Zelfs als je onderaan de streep hetzelfde uitkeert en inhoudt, aangezien je dan die hele bureaucratie omzeilt.

Zo goed genoeg?
pi_158435015
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:11 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Die 2 miljard is niets man. Kijk eens naar de 140 miljard voor zorg en sociale zekerheid.
Zorg en sociale zekerheid raakt ons direct. Minder geld aan zorg spenderen zorgt voor lagere Nederlandse economische activiteit. Dat betekent niet dat we hier geen bezuiniging moeten doorvoeren, integendeel zelfs.

Echter vormt een lagere afdracht dan de huidige 2 miljard aan Brussel een makkelijke structurele jaarlijkse bezuiniging zonder dat we er al te veel van merken.
pi_158435065
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:13 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja.

Vereenvoudiging van het belastingstelsel is een besparing. Geen toeslagen etc. is een besparing. Zelfs als je onderaan de streep hetzelfde uitkeert en inhoudt, aangezien je dan die hele bureaucratie omzeilt.

Zo goed genoeg?
Je reageerde op mijn post over "enkele miljarden". Levert dit enkele miljarden op denk je? Zo ja, doen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 11:19:29 #105
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158435112
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Echter vormt een lagere afdracht dan de huidige 2 miljard aan Brussel een makkelijke structurele jaarlijkse bezuiniging zonder dat we er al te veel van merken.
:'). Blijf het maar roepen, misschien dat iemand je nog gelooft ook.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_158435114
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je reageerde op mijn post over "enkele miljarden". Levert dit enkele miljarden op denk je? Zo ja, doen.
Alleen de belastinginning kost alleen de overheid al 3 miljard per jaar. Particulieren en bedrijven maken ook nog eens flink wat kosten, dus het daadwerkelijke, totale bedrag ligt nog veel hoger.
pi_158435139
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

:'). Blijf het maar roepen, misschien dat iemand je nog gelooft ook.
Uitstekend onderbouwd tegenargument.
pi_158435152
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Alleen de belastinginning kost alleen de overheid al 3 miljard per jaar. Particulieren en bedrijven maken ook nog eens flink wat kosten, dus het daadwerkelijke, totale bedrag ligt nog veel hoger.
Prima, doen zeg ik. Hebben we een structurele jaarlijkse bezuiniging te pakken. Op naar een verlaging van onze staatsschuld en het opbouwen van buffers.
  dinsdag 22 december 2015 @ 11:23:40 #109
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158435189
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zorg en sociale zekerheid raakt ons direct. Minder geld aan zorg spenderen zorgt voor lagere Nederlandse economische activiteit. Dat betekent niet dat we hier geen bezuiniging moeten doorvoeren, integendeel zelfs.
Huh? Consumeren vs. investeren zegt je niets?
quote:
Echter vormt een lagere afdracht dan de huidige 2 miljard aan Brussel een makkelijke structurele jaarlijkse bezuiniging zonder dat we er al te veel van merken.
Daar merken we heel veel van. Het heet invloed kopen. Vraag elke ondernemer hoe dat werkt.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 11:24:28 #110
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158435209
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Uitstekend onderbouwd tegenargument.
Beter dan dat van jou in ieder geval.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 22 december 2015 @ 11:36:11 #111
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158435418
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Niet jaar op jaar ad infinitum. Er is namelijk nog een andere regel, de totale schuld mag maximaal 60% BBP bedragen. Per saldo betekent het dat tegenover jaren met tekorten ook jaren met overschotten moeten staan om de schuld weer terug te brengen.
Nederland heeft nauwelijks jaren met begrotingsoverschotten gehad (en in die jaren was het een minimaal overschot), dus dat wordt nog een uitdaging.
  dinsdag 22 december 2015 @ 11:37:40 #112
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158435440
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:36 schreef freako het volgende:

[..]

Nederland heeft nauwelijks jaren met begrotingsoverschotten gehad (en in die jaren was het een minimaal overschot), dus dat wordt nog een uitdaging.
Klopt, en dat is een keuze geweest van onze spilzieke politici. Niets verplicht hen om een halve eeuw stelselmatig bij te moeten lenen. Ons systeem is simpelweg niet in staat om politici in de juiste richting te bewegen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158435445
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Niet jaar op jaar ad infinitum. Er is namelijk nog een andere regel, de totale schuld mag maximaal 60% BBP bedragen. Per saldo betekent het dat tegenover jaren met tekorten ook jaren met overschotten moeten staan om de schuld weer terug te brengen.
Zolang het BBP groeit mag de schuld dus meegroeien.
  dinsdag 22 december 2015 @ 11:53:41 #114
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158435734
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:37 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Zolang het BBP groeit mag de schuld dus meegroeien.
Ja, maar beperkt. De hoogte van de staatsschuld moet wel onder de 60% van het BBP terechtkomen, en dat is ie nog niet.
pi_158436225
Belastingen omhoog, hypotheekrente aftrek aanpakken, opgelost.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_158436266
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:23 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Huh? Consumeren vs. investeren zegt je niets?

[..]
Specificeer je graag nader. Ik sta niet negatief tegen bezuinigingen op de zorg en de sociale zekerheid.

quote:
Daar merken we heel veel van. Het heet invloed kopen. Vraag elke ondernemer hoe dat werkt.
Zweden, Finland en het VK betalen per capita minder dan wij aan Brussel. Zij zijn volgens jou dus eigenlijk heel dom bezig omdat deze 3 landen dus minder 'invloed kunnen kopen'?
pi_158436272
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:23 schreef bedachtzaam het volgende:
Belastingen omhoog, hypotheekrente aftrek aanpakken, opgelost.
Of je uitgavenpatroon wijzigen.
pi_158436291
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Of je uitgavenpatroon wijzigen.
Er zullen best wat subsidie kraantjes dicht kunnen inderdaad.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_158436328
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:37 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Zolang het BBP groeit mag de schuld dus meegroeien.
Ja, het gaat om de draagbaarheid van de schuld op lange termijn. Een grotere economie heeft meer draagkracht.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 22 december 2015 @ 12:35:38 #120
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_158436414
Geld halen waar het overvloed zit en dat is bij de multinationals en bestuursleden. "Gek" genoeg ontspringen die de dans bij iedere nieuwe maatregel terwijl jan met de pet weer even mag bukken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 22-12-2015 12:40:53 ]
  dinsdag 22 december 2015 @ 12:39:22 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158436487
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:35 schreef Revolution-NL het volgende:
Geld halen waar het overvloed zit en dat is bij de multinationals en bestuursleden. "Gek" genoeg ontspringen die de dans bij iedere nieuwe maatregel terwijl jan met de put weer even mag bukken.
En wat denk jij wat multinationals doen als je de handen in hun zakken steekt?
Hint Multinational is het kernwoord
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 12:40:27 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158436513
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:23 schreef bedachtzaam het volgende:
Belastingen omhoog, hypotheekrente aftrek aanpakken, opgelost.
Binnenlandse bestedingen lopen sterk terug, minder belasting opbrengst, meer werkloosheid
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 12:42:09 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158436543
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 11:37 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Klopt, en dat is een keuze geweest van onze spilzieke politici. Niets verplicht hen om een halve eeuw stelselmatig bij te moeten lenen. Ons systeem is simpelweg niet in staat om politici in de juiste richting te bewegen.
Mja, de geldkraan werd onder paars toen het goed ging enorm open gezet, ipv dat men de staatsschuld afloste. Het overschot had onder paars veel groter kunnen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 12:43:13 #124
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_158436568
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat denk jij wat multinationals doen als je de handen in hun zakken steekt?
Hint Multinational is het kernwoord
We zijn bezig met een race to the bottom die ten kosten gaat van de middenklasse. Er zijn steeds meer mensen die niet meer mee kunnen doen in ons huidige economische systeem. Hoe groter deze groep wordt hoe groter de sociale onrust zal worden.

Met andere woorden belast het groot kapitaal en hervorm de economie anders zijn we (buiten a happy few) écht doomed over twee decennia.
pi_158436571
Echt geweldig hoe simpel het volk hier is :') . Heel hard zeiken op die 2 miljard die het EU-lidmaatschap kost maar vooral niet komen aan de 150 miljard die jaarlijks aan de zorg en uitkeringen gaat :') . Wat denken we toch klein tegenwoordig.

Begrotingstekort van 20 miljard euro? Pak die topbestuurders aan!!!! :')
pi_158436617
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Binnenlandse bestedingen lopen sterk terug, minder belasting opbrengst, meer werkloosheid
Het mes snijdt aan twee kanten ja, de minima dus ontzien zodat ook zij bij de kleine ondernemers een beetje geld uit kunnen geven.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  dinsdag 22 december 2015 @ 12:49:04 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158436700
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:43 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

We zijn bezig met een race to the bottom die ten kosten gaat van de middenklasse. Er zijn steeds meer mensen die niet meer mee kunnen doen in ons huidige economische systeem. Hoe groter deze groep wordt hoe groter de sociale onrust zal worden.

Met andere woorden belast het groot kapitaal en hervorm de economie anders zijn we (buiten a happy few) écht doomed over twee decennia.
Kosten van de overheid moeten drastisch omlaag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 12:49:33 #128
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158436716
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:45 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Het mes snijdt aan twee kanten ja, de minima dus ontzien zodat ook zij bij de kleine ondernemers een beetje geld uit kunnen geven.
Daar ga je het echt niet mee redden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158436841
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daar ga je het echt niet mee redden.
Daarmee komen we nergens.
Hoe zou je de kosten van de overheid willen verlagen?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_158437266
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:56 schreef bedachtzaam het volgende:
Daarmee komen we nergens.
Hoe zou je de kosten van de overheid willen verlagen?
Je kunt beginnen met de ,nota bene volgens eigen zeggen, ICT faalprojecten waar per jaar tussen de 1 en 5 miljard wordt verspild, blijkbaar is hun boekhouding ook een faalproject want de kosten kennen ze niet eens met een foutmarge van miljarden :X
En zo zijn er meer faalprojecten en bureaucratie
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158437359
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ja, het gaat om de draagbaarheid van de schuld op lange termijn. Een grotere economie heeft meer draagkracht.
Probleem is alleen dat de overheidsuitgaven ook meetellen in het BBP, door overheidsschuld op te bouwen mag je dus een hogere schuld hebben. Verder krijg je dus een extra groot probleem als de economie gaat krimpen waardoor die structuur de economische cyclus versterkt.

Het is volgens mij gewoon een erg slecht systeem.
pi_158437494
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het punt is eigenlijk dat we een hoge staatsschuld hebben opgebouwd die vooral dankzij de extreem lage rente nog goed te dragen is. Gaat de rente stijgen, dan stijgen die kosten op termijn ook, terwijl in zo'n situatie de economie het toch al moeilijker zal hebben. Dan zal de overheid dus verder moeten bezuinigen, wat weer verder op de groei drukt, etc. etc.
Het is allemaal uitstellen en uitsmeren van de pijn idd. Maar goed, dat wisten we ook al wel toen we er aan begonnen. Het alternatief van banken en landen failliet laten gaan was overigens ook niet erg aanlokkelijk. Dus is er wat geschoven met schulden en draagt de belastingbetaler de risico's. Anders had je ze ook gedragen hoor, alleen dan als consument/werknemer. Linksom, rechtsom, driedubbelom, de rekening komt toch altijd bij de burger terecht. Dat is ook niet erg in principe, wat wel erg is is dat er een zeer kleine elite is die zich voor, tijdens en na de crisis ontzettend verrijkt hebben zonder daar noemenswaardig risico voor te lopen. Wij de winst, u de risico's en de lasten.

Hyperkapitalisme, mooi man... :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 22 december 2015 @ 13:40:00 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158437627
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:56 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Daarmee komen we nergens.
Hoe zou je de kosten van de overheid willen verlagen?
1. Belastingen verlagen en alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc afschaffen. De besparing op overhead weer teruggeven aan de belastingbetaler.
2. Afschaffen ontwikkelingshulp
3. Afschaffen van alle subsidies voor bedrijven, kunst, kultuur.
Hiermee snij je veel ambtenaren weg die zich hiermee bezig houden.
4. Afschaffen van provincies
5. Afschaffen van arbeidsbureaus, stoppen met herintegratie projecten
6. Afschaffen van sport portefeuille bij Rijksoverheid
7. Afschaffen ministerie algemene zaken


Geloof dat dit alleen al meer dan 20 miljard oplevert
Verder
Mes in ambtenaren, gros van het beleid wordt in Brussel bedacht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 14:18:44 #134
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_158438460
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:07 schreef Zienswijze het volgende:
Trouwens, elk jaar 2 miljard aan de EU gegeven. In deze eeuw betekent dat 30 miljard aan Brussel te hebben gegeven. Die 30 miljard had je ook kunnen aanwenden om de staatsschuld te verlichten. Keuzes he.

En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
plus elk jaar 5 miljard naar dictators ontwikkelingshulp.
  dinsdag 22 december 2015 @ 14:21:13 #135
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_158438515
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 13:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het is volgens mij gewoon een erg slecht systeem.
Dat is volgens mij wel het understatement van het jaar :')
pi_158438856
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:43 schreef Confetti het volgende:
Echt geweldig hoe simpel het volk hier is :') . Heel hard zeiken op die 2 miljard die het EU-lidmaatschap kost maar vooral niet komen aan de 150 miljard die jaarlijks aan de zorg en uitkeringen gaat :') . Wat denken we toch klein tegenwoordig.
Volgens moet jij terug naar de basisschool om te leren lezen want ik geef tevens aan dat ik niet negatief tegenover bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid sta.

quote:
Begrotingstekort van 20 miljard euro? Pak die topbestuurders aan!!!! :')
Je klinkt als een tokkie.
  dinsdag 22 december 2015 @ 14:43:53 #137
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158438920
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 12:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Specificeer je graag nader. Ik sta niet negatief tegen bezuinigingen op de zorg en de sociale zekerheid.
Mooi zo, want dan kunnen we daar relatief gezien weinig bezuinigen en alle andere beleidsterreinen met rust laten.
quote:
[..]

Zweden, Finland en het VK betalen per capita minder dan wij aan Brussel. Zij zijn volgens jou dus eigenlijk heel dom bezig omdat deze 3 landen dus minder 'invloed kunnen kopen'?
Jep.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158439045
Wacht maar tot Geert de leider van Nederland gaat worden dan hoeven we nooit meer te bezuinigen alleen op cultuur en vluchtelingen en onderwijs maar verder is er geld voor alle bejaarden!
pi_158441243
Overigens zoals voorspeld:

quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 13:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dus mensen moeten hun private schulden afbetalen door (hogere) collectieve schulden aan te gaan.

Want let wel er is nog steeds een begrotingstekort deze hele belastingverlaging komt te koste van je kinderen.
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Staatsschuld aflossen was geen optie ipv deze verkiezingscampagne?
Geld is te halen bij babyboomers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:39:13 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158441284
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

15 jaar de huidige afdracht aan Brussel stopzetten dan wel verminderen betekent 30 miljard minder staatsschuld in 2030. Heb je er al eentje te pakken.
Haha

En dan moeten we wel weer een hoop taken die Brussel nu uitvoert zelf weer gaan uitvoeren.

Besparing, nul komma niks.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:41:21 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158441352
Maargoed, ik weet niet wat voor glazen bol Klaas Knot heft. Maar mij ontgaat het nut van dit voor bangmaakverhalen een beetje., Laat hem dit in zijn gesprekjes met Dijsselbloem zeggen in plaats van wat in de media te gaan rondtoeteren.
  dinsdag 22 december 2015 @ 17:23:45 #142
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_158442258
Volgens iemand op BNR vanochtend herinnerde hij zo de politici aan bestaande, afgesproken spelregels. De drieprocentsnorm is een uiterste grens, het is de bedoeling in 'goede tijden' (dat is nu?!) wat buffer op te bouwen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_158442355
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daarom moet je buffers opbouwen om deze klap op te vangen. Maar wij blijven liever structureel meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt. Bovendien is onze staatsschuld 25% boven de EU-norm. Een harde landing elders in de wereld betekent potentieel een nog hogere staatsschuld.
Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.
Whatever...
pi_158442401
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 17:28 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.
Linkse partijen en sparen voor later :')
pi_158443141
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Haha

En dan moeten we wel weer een hoop taken die Brussel nu uitvoert zelf weer gaan uitvoeren.

Besparing, nul komma niks.
Haha. Polen is zelfs netto-ontvanger en rijke landen als het VK, Zweden en Finland betalen per inwoner minder dan wij.

En Brussel voert hun taken ook gewoon uit.

Populistische bangmakerij van D66'ers.
pi_158443176
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 17:28 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.
Juist. Buffers opbouwen, sparen en structurele bezuinigingen doorvoeren.

Zoals Noorwegen doet.
pi_158443186
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Haha. Polen is zelfs netto-ontvanger en rijke landen als het VK, Zweden en Finland betalen per inwoner minder dan wij.

En Brussel voert hun taken ook gewoon uit.

Populistische bangmakerij van D66'ers.
Nederland bukt altijd het diepst voor de EU.
pi_158443207
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nederland bukt altijd het diepst voor de EU.
Van Rompuy springt altijd een gat in de lucht als Dijsselbloen zijn portemonnee (ik bedoel, de portemonnee van de Nederlandse staatsburger) trekt. Andere EU-landen lachen zich een deuk.
pi_158443322
Tja, die afdrachten aan de EU en alle kosten voor de vluchtelingenopvang moeten ergens van betaald worden, nietwaar?

Buk maar weer voorover, jongens! Na het zuur komt het z... Ach laat ook maar.
pi_158443456
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:21 schreef hoas het volgende:

[..]

Daar willen wij wel voorbeelden van zien.
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:22:46 #151
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158443555
Verdorie, wordt het kerstsprookje van 5 Miljard uitdelen toch weer door een andere spelbreker de das omgedaan.

Daarbij gezegd, dat Knot als kleine bankbaas zich voorzichtig weet moet uitdrukken en kabinet olv van jokkebrok Rutte wederom maar wat blèrt. De houdbaarheid van een belofte, wordt steeds korter.

Enfin, had de hertenbout al besteld anders was het toch kip en klaar geweest. Het komende feestmaal was op basis van de positieve berichten zo gepland dus dat hebben we voor het vasten maar zo gehouden. Nu maar hopen dat de Gemeenten rekening houden met die bezuinigingen en hun lust naar komend geld overeenkomstig temperen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158443616
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:07 schreef Zienswijze het volgende:
Trouwens, elk jaar 2 miljard aan de EU gegeven. In deze eeuw betekent dat 30 miljard aan Brussel te hebben gegeven. Die 30 miljard had je ook kunnen aanwenden om de staatsschuld te verlichten. Keuzes he.

En dan tel ik de naheffingen aan Brussel, waar Pechtold en Rutte zo dol op zijn, nog niet eens mee.
Ah, heb je ook de economische effecten daarvan doorgerekend of wil je alleen pronken met je kortzichtigheid.
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:31:59 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158443761
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 17:28 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daarom moeten aardgasbaten in een investeringsfonds. Sparen voor later, kunnen we hoge rente straks mee hedgen.
1960 belde, wat een geweldig idee.
Gas is nu zowat op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:35:08 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158443826
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Haha. Polen is zelfs netto-ontvanger en rijke landen als het VK, Zweden en Finland betalen per inwoner minder dan wij.

En Brussel voert hun taken ook gewoon uit.

Populistische bangmakerij van D66'ers.
Het ligt zoals gebruikelijk weer niet zo simpel.
http://www.montesquieu-in(...)u_gaat_verder_dan_de

Het is zoiets als je bedrijf gezond willen maken door de elektriciteitsrekening niet te betalen
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:36:02 #155
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158443846
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Van Rompuy springt altijd een gat in de lucht als Dijsselbloen zijn portemonnee (ik bedoel, de portemonnee van de Nederlandse staatsburger) trekt. Andere EU-landen lachen zich een deuk.
Van Rompuy zit er al tijden niet meer.
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:38:29 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158443923
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het ligt zoals gebruikelijk weer niet zo simpel.
http://www.montesquieu-in(...)u_gaat_verder_dan_de

Het is zoiets als je bedrijf gezond willen maken door de elektriciteitsrekening niet te betalen
Ook in de EU gaat solidariteit maar één kant op, geld geven. Polen geeft niet thuis bij de vluchtelingenencrisis, wel, fuck Polen, geen geld meer naartoe
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:40:22 #157
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_158443988
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1960 belde, wat een geweldig idee.
Gas is nu zowat op
Het geld verjubeld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_158444147
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1960 belde, wat een geweldig idee.
Gas is nu zowat op
Klopt, toch zit er nog voor 70 miljard in de grond oid. Voldoende om in een fonds te doen ipv verbrassen.

Noorwegen heeft het slimmer aangepakt.

Dividend eruit gebruiken voor thoriumreactoren zodat we straks geen gas nodig hebben.
Whatever...
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:51:43 #159
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_158444305
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:41 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, ik weet niet wat voor glazen bol Klaas Knot heft. Maar mij ontgaat het nut van dit voor bangmaakverhalen een beetje., Laat hem dit in zijn gesprekjes met Dijsselbloem zeggen in plaats van wat in de media te gaan rondtoeteren.
De waarheid dient binnenskamers te blijven? Liever roepen dat het goed gaat terwijl de schulden hoger zijn dan in 2008 en er nog steeds een miljoen hypotheken onder water staan en deflatie en inflatie elkaar afwisselen rond het nulpunt? Met de huidige rente is de kans op inflatie nihil. Het enige wat er bereikt wordt is het creëren van een zeepbel van overheidsschulden.

Maar goed problemen benoemen is niet gezellig bij D66. Liever dansen op de vulkaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:58:29 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158444505
quote:
18s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:51 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De waarheid dient binnenskamers te blijven? Liever roepen dat het goed gaat terwijl de schulden hoger zijn dan in 2008 en er nog steeds een miljoen hypotheken onder water staan en deflatie en inflatie elkaar afwisselen rond het nulpunt? Met de huidige rente is de kans op inflatie nihil. Het enige wat er bereikt wordt is het creëren van een zeepbel van overheidsschulden.
Gezien de wijze waarop dit soort voorspellingen heen en weer gaan is dit vooral wat roepen in de ruimte. Het is een beetje als de weersvoorspelling. Laat hem maar terugkomen wanneer er duidelijke cijfers zijn in plaats van "als dan" gaan roepen.

quote:
Maar goed problemen benoemen is niet gezellig bij D66. Liever dansen op de vulkaan.
:Z

Geen idee wat D66 landelijk hierop te zeggen heeft. Ik gaf vooral mijn eigen idee hierbij.
  † In Memoriam † dinsdag 22 december 2015 @ 19:08:13 #161
230491 Zith
pls tip
pi_158444782
Hoop gezeur op links en d66,wanneer gaat men zeuren op de regeringspartij de VVD?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  dinsdag 22 december 2015 @ 19:11:53 #162
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158444891
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:08 schreef Zith het volgende:
Hoop gezeur op links en d66,wanneer gaat men zeuren op de regeringspartij de VVD?
Om hun falen te verbloemen krijsen rechtse hooligans inderdaad graag over puur linkse regeringen die nagenoeg nooit bestaan hebben.
  dinsdag 22 december 2015 @ 19:29:40 #163
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_158445463
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Gezien de wijze waarop dit soort voorspellingen heen en weer gaan is dit vooral wat roepen in de ruimte. Het is een beetje als de weersvoorspelling. Laat hem maar terugkomen wanneer er duidelijke cijfers zijn in plaats van "als dan" gaan roepen.

[..]

:Z

Geen idee wat D66 landelijk hierop te zeggen heeft. Ik gaf vooral mijn eigen idee hierbij.
Nee. Sinds 2008 is er niets veranderd. Schulden zijn alleen maar toegenomen en inflatie die schulden doet smelten is er niet. Dat zie jij toch ook wel?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:53:29 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158447984
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Sinds 2008 is er niets veranderd. Schulden zijn alleen maar toegenomen en inflatie die schulden doet smelten is er niet. Dat zie jij toch ook wel?
Wellicht heeft Knot gelijk. Maar dat kan ook wel geconstateerd worden zonder zijn natte vinger.
  dinsdag 22 december 2015 @ 21:09:17 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158448546
Toch fijn dat na het zuur het zuur komt.

En nog meer zuur....

En nog iets zuurs....

En iets zuurders.....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158449810
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:14 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Op zich sta ik nog steeds achter het idee van de EU. Ik denk dat dit de enige manier is om enige rol van betekenis te spelen in de wereld.
Alleen de uitvoering is zo gefaald en geld verslindend!
Dus is het geen goed idee. Hoe je daar achter kunt staan is mij een raadsel. Kijk alleen maar eens naar het verhuiscircus naar Straatsburg. Zoiets ff'ing simpels kunnen ze al niet oplossen. De EU is de zoveelste management laag die niks anders doet dan geld rondpompen. En ik zou je nog begrijpen als je redeneert vanuit een land als Macedonie ofzo. Maar niet vanuit Nederland.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  dinsdag 22 december 2015 @ 21:40:26 #167
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_158449902
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wellicht heeft Knot gelijk. Maar dat kan ook wel geconstateerd worden zonder zijn natte vinger.
Jouw politieke helden jubelen herstel teneinde de burger zover te krijgen om nog meer te gaan lenen. Ik ben blij dat er ook nog mensen zijn die dat soort politiek opportunisme niet nodig hebben en waarschuwen voor de gevolgen van die gepredikte roekeloosheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:04:02 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158451040
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Juist. Buffers opbouwen, sparen en structurele bezuinigingen doorvoeren.

Zoals Noorwegen doet.
Noorwegen is links, dus geven ze niet 50% van hun baten weg aan Exxon en Shell. Als er al ergens iets blijft kleven, dan is het bij staatsbedrijf Statoil.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:06:19 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158451135
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Noorwegen is links, dus geven ze niet 50% van hun baten weg aan Exxon en Shell. Als er al ergens iets blijft kleven, dan is het bij staatsbedrijf Statoil.
wie was destijds ook al weer de NL minister die daar verantwoordelijk was?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † dinsdag 22 december 2015 @ 22:08:41 #170
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_158451219
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Noorwegen is links, dus geven ze niet 50% van hun baten weg aan Exxon en Shell. Als er al ergens iets blijft kleven, dan is het bij staatsbedrijf Statoil.
De huidige regering is niet bepaald links. Tenzij conservatief-centrumrechts tegenwoordig links is.
Carpe Libertatem
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:21:48 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158451778
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:08 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De huidige regering is niet bepaald links. Tenzij conservatief-centrumrechts tegenwoordig links is.
Dat is niet wat ik beweer, bovendien was het een beetje spottend bedoeld.

Zoiets als dit moet je ook in historisch perspectief zien. Elke grote organisatie is als een olietanker.

Klopt wel dat deze regering het belang in Statoil heeft verminderd. Helaas voor de Noren. De truuk met de pensioenpotten en premievakanties zal ook nog wel komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:22:30 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158451801
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

wie was destijds ook al weer de NL minister die daar verantwoordelijk was?
Het was een centrum rechtse regering iig. Met KVP en VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:27:31 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158452052
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het was een centrum rechtse regering iig. Met KVP en VVD.
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Aardgas/baten.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:49:21 #174
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158453121
quote:
Idd, centrum rechts dus. In 1959 was net na Drees. Sterker nog: de PvdA was tegen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158453354
Nieuwe bezuinigingen onvermijdelijk? Wat een kut krant blijft de Telegraaf ook. In het artikel staat dat het tekort oploopt nieuwe bezuinigingen nodig zijn (duh) en dat een lastenverlichting op zich eenmalig kan. Maar nee, telegraaf vat dit samen als NIEUWE BEZUINIGINGEN ONVERMIJDELIJK! PANIEK!
~To alcohol! The cause of, and solution to all of life's problems~
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:07:09 #176
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_158453863
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 09:09 schreef hoas het volgende:
Je mag toch een tekort van 3% hebben?
Dat mag ja, maar moet je niet willen.
pi_158459553
Je hoeft geen econoom te zijn om te begrijpen dat er lasten verzwaard moeten worden om die enorme toestroom aan illegalen te financieren. Een goede grens bouwen zoals de Hongaren hebben gedaan is veel goedkoper (het verdient zichzelf terug), maar nee, die zogenaamde "vluchtelingen" zijn welkom :r :r :r
pi_158470997
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:55 schreef Joachim het volgende:
Nieuwe bezuinigingen onvermijdelijk? Wat een kut krant blijft de Telegraaf ook. In het artikel staat dat het tekort oploopt nieuwe bezuinigingen nodig zijn (duh) en dat een lastenverlichting op zich eenmalig kan. Maar nee, telegraaf vat dit samen als NIEUWE BEZUINIGINGEN ONVERMIJDELIJK! PANIEK!
Het is dan ook geen geheim dat de Telegraaf een politieke agenda heeft.
  Admin zaterdag 26 december 2015 @ 17:16:55 #179
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_158544452
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2015 16:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het is dan ook geen geheim dat de Telegraaf elke krant een politieke agenda heeft.
fixed :)
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_158545564
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 02:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Je hoeft geen econoom te zijn om te begrijpen dat er lasten verzwaard moeten worden om die enorme toestroom aan illegalen te financieren. Een goede grens bouwen zoals de Hongaren hebben gedaan is veel goedkoper (het verdient zichzelf terug), maar nee, die zogenaamde "vluchtelingen" zijn welkom :r :r :r
En wat deden de Nederlanders massaal in de jaren 50-60?
  zaterdag 26 december 2015 @ 18:15:30 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158545638
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Idd, centrum rechts dus. In 1959 was net na Drees. Sterker nog: de PvdA was tegen.
De overheid krijgt 70% van de aardgaswinst, plus de btw en energieaccijnsen die daar in NL nog in de verkoop bovenop worden gegooid, zonder de investeringen voor de infra te hoeven doen.
Wat deden ze met dit geld?
quote:
Wanneer de miljardenstroom eenmaal goed op gang komt, raken politici in Den Haag zwaar aan het aardgas verslaafd. Al in 1975 dekt het staatsaandeel in de gaswinst bijna tien procent van alle rijksuitgaven. Het kabinet-Den Uyl koestert ambitieuze plannen om de samenleving met behulp van veel overheidsinterventies en subsidies te verbouwen. Als vrucht van de ontzuiling en normvervaging van de jaren zestig en zeventig stellen groepen uit de bevolking de legitimiteit van de bestaande politieke en sociaal-economische verhoudingen ter discussie. Angsthazige bestuurders reageren hierop met maatregelen die beogen de maatschappelijke onrust af te kopen. Niet alleen de studenten worden gepaaid, met de kort geleden ingetrokken Wet universitaire bestuurshervorming, maar ook huurders en gebruikers van gezondheidszorg en culturele voorzieningen worden verwend met hogere subsidies en een ruimer voorzieningenaanbod.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 26 december 2015 @ 21:04:27 #182
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158549500
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2015 18:10 schreef hoas het volgende:

[..]

En wat deden de Nederlanders massaal in de jaren 50-60?
Geen idée en verklaar waar je op doelt.
Trouwens, waarom altijd het verleden er bij halen....?
Gaat dat wat oplossen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158557612
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2015 18:10 schreef hoas het volgende:

[..]

En wat deden de Nederlanders massaal in de jaren 50-60?
Niet illegaal landen binnen dringen.
pi_158558026
Ondertussen wel genoeg geld om asieleisers te pamperen en nieuwe AZC's bijbouwen.:r
  zondag 27 december 2015 @ 11:14:28 #185
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_158562930
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
3. Afschaffen van alle subsidies voor bedrijven, kunst, kultuur
Ja, lekker alle innovatiestimulering afschaffen.Als we de innovatiesubsidies gaan afschaffen ben je bedrijven als ASML snel kwijt. Goed voor onze concurrentiepositie! Waarom zou je dat willen?
  zondag 27 december 2015 @ 11:17:59 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158562969
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2015 11:14 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ja, lekker alle innovatiestimulering afschaffen.Als we de innovatiesubsidies gaan afschaffen ben je bedrijven als ASML snel kwijt. Goed voor onze concurrentiepositie! Waarom zou je dat willen?
Bedrijven als ASML hebben geen subsidie nodig. Gewoon alle subsidies afschaffen en lasten verlagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 december 2015 @ 11:25:54 #187
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_158563080
quote:
1s.gif Op zondag 27 december 2015 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bedrijven als ASML hebben geen subsidie nodig. Gewoon alle subsidies afschaffen en lasten verlagen.
Daar gaat het niet om. Als ASML geen gebruik kan maken van de huidige innovatiesubsidies dan is de kans groot dat dergelijke bedrijven deels of volledig vertrekken uit Nederland. Dan zijn andere landen gewoon goedkoper...

Het volledig afschaffen kost dus veel werkgelegenheid, buitenlandse innovatieve bedrijven hebben namelijk minder redenen om zich hier te gaan vestigen, Tech start ups zullen wegblijven, etc. etc.

Wie zijn een supermooi land voor innovatieve bedrijven. Daarom hebben we een sterke concurrentiepositie. Dat willen we toch niet opgeven?
  zondag 27 december 2015 @ 11:34:03 #188
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_158563227
Hier nog een interessant 'interview' met de CEO van ASML. Als zij investeren in 8 onderzoekers levert dit 50 tot 70 banen op...

http://magazines.rijksove(...)-2-hoofdartikel-asml
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')