Vooral ernst zo nu en dan zelfingenomen semi-parodiequote:Op vrijdag 4 december 2015 00:11 schreef Terecht het volgende:
Oké jongens, ik beroep me op de wet van Poe. Is Lk parodie of ernst? Ik kan het onderscheid niet meer maken nl.
Inhoudelijk blijven svp, wederom een ad hominem.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:12 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vooral ernst zo nu en dan zelfingenomen semi-parodie
Ik wacht nog steeds op je antwoord, ik zal hem in stukjes doen:quote:
Je hebt gelijk. Experts zeggen A. Andere experts zeggen B. Experts die A zeggen zien het goed. Experts die B zeggen houden zich niet met de materie bezig maar focussen op Honkbal en Netflix (Cad zou hier nog GTST inproppen)quote:
Same here.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:11 schreef Terecht het volgende:
Oké jongens, ik beroep me op de wet van Poe. Is Lk parodie of ernst? Ik kan het onderscheid niet meer maken nl.
Post #200quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:13 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds op je antwoord
Dat is geen antwoord op de vraag en irrelevant voor de analyse van jouw argument.quote:
Een ZEER sterke aanwijzing ja. Hoeft nog niet 100% aannemelijk te zijn. Maar als een kernfysicus die dagelijks in een nucleaire installatie aan het werk is en vertelt hoe het in zijn werk gaat, wie zijn wij dan om te zeggen dat die persoon niet weet waar hij het over heeft?quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:14 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag en irrelevant voor de analyse van jouw argument.
In stukjes:
1. Is "een expert zegt het" bewijs volgens jou?
Dus het is geen bewijs of wel bewijs? Een van de twee, het is niet schrodingers kat...quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:17 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Een ZEER sterke aanwijzing ja. Hoeft nog niet 100% aannemelijk te zijn. Maar als een kernfysicus die dagelijks in een nucleaire installatie aan het werk is en vertelt hoe het in zijn werk gaat, wie zijn wij dan om te zeggen dat die persoon niet weet waar hij het over heeft?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Laten we het erop houden op dat een expert in zijn vak er veel meer over weet dan wij en als diegene zegt dat iets zo is of onmogelijk is, dat het dan ook zo is. 100% bewijs, nee... ZEER sterke aanwijzing. Ja.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:17 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dus het is geen bewijs of wel bewijs? Een van de twee, het is niet schrodingers kat...
Nee we zijn nog bij stelling 1.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:21 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Laten we het erop houden op dat een expert in zijn vak er veel meer over weet dan wij en als diegene zegt dat iets zo is of onmogelijk is, dat het dan ook zo is. 100% bewijs, nee... ZEER sterke aanwijzing. Ja.
Let's go naar de volgende stelling:
Bewijs 2: asymmetrische schade (brand linksonderin het gebouw) kan geen symmetrische schade veroorzaken (volledige, nagenoeg rechtlijnige instorting)
Maar de meerderheid van experts beweren iets anders. Again, je zou dus naar die groep moeten luisteren.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:21 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Laten we het erop houden op dat een expert in zijn vak er veel meer over weet dan wij en als diegene zegt dat iets zo is of onmogelijk is, dat het dan ook zo is. 100% bewijs, nee... ZEER sterke aanwijzing. Ja.
LOL.. fine, wat jij wil.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:24 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee we zijn nog bij stelling 1.
Nou ja.. als je natuur- en wiskundigen hoort uitleggen m.b.t. WTC 7 dat de wet van Newton inhoudt dat elke reactie een tegenreactie inhoudt, dat het dus onmogelijk is dat dit gebouw zonder weerstand naar beneden kwam zonder dat alle funderingen gelijktijdig 'gesprongen' moeten zijn m.b.v. explosieven. Of dacht je dat de wet van Newton niet klopte?quote:Je had 2 argumenten voor stelling 1.
1. sommige experts zeggen het.
We zijn er over eens dat dat een aanwijzing kan zijn maar geen bewijs is, toch?
Ja, dat is zeker een bewijs, want het bevestigt nogmaals de onmogelijkheid van een instorting door zo'n gebouw door een relatief klein brandje ja. Wolkenkrabbers kunnen niet volledig instorten door een brand. Is nooit eerder gebeurd en zal nooit gebeuren ook. Tenzij er explosieven aan te pas komen.quote:dan had je argument
2. Het kan niet want het is nog nooit eerder gebeurd.
Hier hebben we het al eerder over gehad. Denk je dat "het is nog nooit eerder gebeurd" bewijs is dat iets daarom niet gebeurd kan zijn?
Dat is niet hoe natuurkunde, of logica werktquote:Op vrijdag 4 december 2015 00:33 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
LOL.. fine, wat jij wil.
[..]
Nou ja.. als je natuur- en wiskundigen hoort uitleggen m.b.t. WTC 7 dat de wet van Newton inhoudt dat elke reactie een tegenreactie inhoudt, dat het dus onmogelijk is dat dit gebouw zonder weerstand naar beneden kwam zonder dat alle funderingen gelijktijdig 'gesprongen' moeten zijn m.b.v. explosieven. Of dacht je dat de wet van Newton niet klopte?
[..]
Ja, dat is zeker een bewijs, want het bevestigt nogmaals de onmogelijkheid van een instorting door zo'n gebouw door een relatief klein brandje ja. Wolkenkrabbers kunnen niet volledig instorten door een brand. Is nooit eerder gebeurd en zal nooit gebeuren ook. Tenzij er explosieven aan te pas komen.
Ho, je gaat weer van het pad af, dat zou argument #7 zijn en die kunnen we bespreken zodra we klaar zijn met stelling 1...quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:33 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
LOL.. fine, wat jij wil.
[..]
Nou ja.. als je natuur- en wiskundigen hoort uitleggen m.b.t. WTC 7 dat de wet van Newton inhoudt dat elke reactie een tegenreactie inhoudt, dat het dus onmogelijk is dat dit gebouw zonder weerstand naar beneden kwam zonder dat alle funderingen gelijktijdig 'gesprongen' moeten zijn m.b.v. explosieven. Of dacht je dat de wet van Newton niet klopte?
[..]
Even voor de duidelijkheid want je argumenten zijn nogal warrig. De clkaim is letterlijk "het kan niet want het is nog nooit eerder gebeurd"? nOf bedoel je wat anders te zeggen?quote:Ja, dat is zeker een bewijs, want het bevestigt nogmaals de onmogelijkheid van een instorting door zo'n gebouw door een relatief klein brandje ja. Wolkenkrabbers kunnen niet volledig instorten door een brand. Is nooit eerder gebeurd en zal nooit gebeuren ook. Tenzij er explosieven aan te pas komen.
Parodie of ernst?quote:
Het BEVESTIGT de claim ja, dus is een bewijs. Hetzelfde geldt voor het feit dat we nooit sneller dan het licht kunnen reizen. Dat het nooit eerder is gebeurd bevestigt de claim. Dat 1 bewijs voor jou niet zaligmakend is is prima. Daarom is er in een rechtszaak ook vaak meer bewijs nodig om een zaak aan te tonen.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:35 schreef oompaloompa het volgende:
Even voor de duidelijkheid want je argumenten zijn nogal warrig. De clkaim is letterlijk "het kan niet want het is nog nooit eerder gebeurd"? nOf bedoel je wat anders te zeggen?
Begrijp je dat dat argument logisch onmogelijk is, alles moet ooit voor de eerste keer gebeuren, als je daadwerkelijk die stelling zou geloven zou er nooit iets werkelijkheid kunnen zijn. Zie je hoe jouw redenering alleen tot die conclusie kan leiden?
Wat is het dat je hiermee duidelijk wilt maken ?quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:36 schreef Terecht het volgende:
Bewijsstuk 1:
[..]
Parodie of ernst?
Bewijsstuk 2:
BNW / 9/11 #84 - wie zat erachter (anders dan Al Qaeda?)?
Parodie of ernst?
Dit is Poe's law in vol ornaat.
Ernst: het lichtere deel van een gebouw kan nooit door het zwaardere deel van het gebouw vallen.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:36 schreef Terecht het volgende:
Bewijsstuk 1:
[..]
Parodie of ernst?
Bewijsstuk 2:
BNW / 9/11 #84 - wie zat erachter (anders dan Al Qaeda?)?
Parodie of ernst?
Dit is Poe's law in vol ornaat.
Dus je bent echt totaal er van overtuigd dat er nooit iets kan gebeuren dat niet al eens eerder gebeurd is? Serieus? Dan hodut het namelijk op, binnen een minuut kun je al 60 dingen verzinnen die duidelijk maken dat die stelling niet kan kloppen.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:40 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Het BEVESTIGT de claim ja, dus is een bewijs. Hetzelfde geldt voor het feit dat we nooit sneller dan het licht kunnen reizen. Dat het nooit eerder is gebeurd bevestigt de claim. Dat 1 bewijs voor jou niet zaligmakend is is prima. Daarom is er in een rechtszaak ook vaak meer bewijs nodig om een zaak aan te tonen.
Ja... of het moet een kans van 1 op 1 triljoen zijn dat het gebeurt. En dat maakt het nogal onwaarschijnlijk, vind je niet?quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dus je bent echt totaal er van overtuigd dat er nooit iets kan gebeuren dat niet al eens eerder gebeurd is? Serieus? Dan hodut het namelijk op, binnen een minuut kun je al 60 dingen verzinnen die duidelijk maken dat die stelling niet kan kloppen.
Daarbij, aanname van die stelling ontkracht ook echt elk verhaal dat je zelf hebt geprobeerd te verklaren.
quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dus je bent echt totaal er van overtuigd dat er nooit iets kan gebeuren dat niet al eens eerder gebeurd is? Serieus? Dan hodut het namelijk op, binnen een minuut kun je al 60 dingen verzinnen die duidelijk maken dat die stelling niet kan kloppen.
Daarbij, aanname van die stelling ontkracht ook echt elk verhaal dat je zelf hebt geprobeerd te verklaren.
Of reageer ik nu op een post die niet bestaat, zo verward
Wow, doe even een stapje terug en denk even goed over wat het in zou houden als je uitspraak waar zou zijn:quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:44 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Ja... of het moet een kans van 1 op 1 triljoen zijn dat het gebeurt. En dat maakt het nogal onwaarschijnlijk, vind je niet?
Onzin. In diezelfde trant, voor de Bell X1 supersoon ging was er nooit eerder een bemand vliegtuig supersoon gegaan. Dat bleek wel mogelijk.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:40 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Het BEVESTIGT de claim ja, dus is een bewijs. Hetzelfde geldt voor het feit dat we nooit sneller dan het licht kunnen reizen. Dat het nooit eerder is gebeurd bevestigt de claim. Dat 1 bewijs voor jou niet zaligmakend is is prima. Daarom is er in een rechtszaak ook vaak meer bewijs nodig om een zaak aan te tonen.
Draag een gemiddelde persoon op je schouders en er is geen probleem. Laat diezelfde persoon van 20 meter hoogte op je schouders springen, en je hebt een zeer groot probleem.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:41 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Ernst: het lichtere deel van een gebouw kan nooit door het zwaardere deel van het gebouw vallen.
Newton aan het werk daar.
Nou het zou ook betekenen dat wij allemaal, fok!, het internet, computers en toetsenborden niet kunnen bestaanquote:Op vrijdag 4 december 2015 00:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Onzin. In diezelfde trant, voor de Bell X1 supersoon ging was er nooit eerder een bemand vliegtuig supersoon gegaan. Dat bleek wel mogelijk.
Zie post #227 voor vergelijkend materiaal mbt kansberekening.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Wow, doe even een stapje terug en denk even goed over wat het in zou houden als je uitspraak waar zou zijn:
dingen die nog nooit eerder gebeurd zijn kunnen niet gebeuren
begrijp je echt daadwerkelijk niet waarom die uitspraak niet kan kloppen?
Existence is impossiblequote:Op vrijdag 4 december 2015 00:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nou het zou ook betekenen dat wij allemaal, fok!, het internet, computers en toetsenborden niet kunnen bestaan
Het is een simpele ja-nee vraag. Ik weet dat je al een paar keer volmondig ja hebt gezegd maar het is zo enorm dom dat ik je nog even de mogelijkheid tot inkering wil gevenquote:Op vrijdag 4 december 2015 00:49 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Zie post #227 voor vergelijkend materiaal mbt kansberekening.
Verkeerde aanname, want dan zou je de helft van het WTC toren af moeten halen en dat van een exponentiele hoogte erop moeten laten kletteren. Ja, dan zou het onderstuk wellicht verbrijzeld worden. En dat is dus niet het geval: de lichtere top van slechts een paar verdiepingen op het veel grotere en zwaardere onderstuk. Newton verbiedt dat het kleine lichte deel door het grote en veel zwaardere deel heen valt.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:47 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Draag een gemiddelde persoon op je schouders en er is geen probleem. Laat diezelfde persoon van 20 meter hoogte op je schouders springen, en je hebt een zeer groot probleem.
weet je dat zeker...quote:Op donderdag 3 december 2015 23:45 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Het is een feit. Hetzelfde feit als dat wij nog geen astronaut op Mars hebben gezet.
Ok, ik ga er hier even van uit dat je een gemiddelde persoon van zeg 80kg bent. Nou gooi ik een kleine persoon van zeg 40kg van grote hoogte op jouw. Jij stelt nu daadwerkelijk dat deze kleinere, minder zware persoon je geen schade gaat doen. Ik zeg dat dit absurd is.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:55 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Verkeerde aanname, want dan zou je de helft van het WTC toren af moeten halen en dat van een exponentiele hoogte erop moeten laten kletteren. Ja, dan zou het onderstuk wellicht verbrijzeld worden. En dat is dus niet het geval: de lichtere top van slechts een paar verdiepingen op het veel grotere en zwaardere onderstuk. Newton verbiedt dat het kleine lichte deel door het grote en veel zwaardere deel heen valt.
Ok... als je het zo ontleed en rationaliseert ('CD' kicking in...), dan heb je gelijk dat iets wel kan gebeuren als het nog niet eerder gebeurd is. Echter, je vergeet in acht te nemen welke omstandigheden we het over praten.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Wow, doe even een stapje terug en denk even goed over wat het in zou houden als je uitspraak waar zou zijn:
dingen die nog nooit eerder gebeurd zijn kunnen niet gebeuren
begrijp je echt daadwerkelijk niet waarom die uitspraak niet kan kloppen?
Ok dus de argumenten voor stelling 1 zijn niet toereikend. Dus we rejecten stelling 1 als bewezen (let op ik zeg niet "bewezen onjuist", alleen dat er geen bewijs is dat stelling 1 juist is), blijven over 2-6 en de nieuwe 7 (bovenste helft onderste helft etc.)quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:58 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Ok... als je het zo ontleed en rationaliseert ('CD' kicking in...), dan heb je gelijk dat iets wel kan gebeuren als het nog niet eerder gebeurd is. Echter, je vergeet in acht te nemen welke omstandigheden we het over praten.
"What do you think the chances are if a guy like you and a girl like me... ending up together?"
Wat denk je?
Zie dikgedrukt voor de foute aanname die je maakt; de hoogte van de top van WTC 1 m.b.t het onderstel was miniem. Niet genoeg om een snelheid en kracht te genereren waarbij het lichte deel door het zware deel heen viel.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ok, ik ga er hier even van uit dat je een gemiddelde persoon van zeg 80kg bent. Nou gooi ik een kleine persoon van zeg 40kg van grote hoogte op jouw. Jij stelt nu daadwerkelijk dat deze kleinere, minder zware persoon je geen schade gaat doen. Ik zeg dat dit absurd is.
Nope, niet zoals jij het stelde, en dat was niet wat WTC1/2 deed.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:00 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Zie dikgedrukt voor de foute aanname die je maakt; de hoogte van de top van WTC 1 m.b.t het onderstel was miniem. Niet genoeg om een snelheid en kracht te genereren waarbij het lichte deel door het zware deel heen viel.
de torens moesten hoe dan ook weg. Asbest enzo.quote:Op vrijdag 4 december 2015 00:02 schreef Terecht het volgende:
[..]
Als een overgrote meerderheid bezig is met Honkbal kijken, America's got talent en Netflix, waarom zou je dan uberhaupt nog een megalomane aanslag organiseren om beleid te rechtvaardigen. Wat kan het die overgrote meerderheid immers schelen?
Nog heel even stelling 1 m.b.t onmogelijkheid.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:00 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ok dus de argumenten voor stelling 1 zijn niet toereikend. Dus we rejecten stelling 1 als bewezen (let op ik zeg niet "bewezen onjuist", alleen dat er geen bewijs is dat stelling 1 juist is), blijven over 2-6 en de nieuwe 7 (bovenste helft onderste helft etc.)
Ben je het er mee eens dat we stelling 1 kunnen verwerpen als een bewezen stelling?
Zo ja, kies maar uit welke je als volgende wilt doen
1 ging toch over wtc 7? Maar ik vind het a-ok om 1 af te sluiten en deze als volgende te doen. Wil wel graag eerst 1 afsluiten...quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:04 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Nog heel even stelling 1 m.b.t onmogelijkheid.
De wet van Newton omschrijft dat elke actie een reactie geeft:
==========================================================
Deze wet stelt dat dat de kracht dat een voorwerp uitoefent op een ander voorwerp, een gelijke, maar tegengestelde reactie oproept. Denk bijvoorbeeld aan een bal die tegen een doel wordt geschoten de bal kaatst terug met dezelfde kracht als waarmee hij het doel heeft geraakt.
http://historiek.net/isaac-newton-1642-1727/8/
==========================================================
Laten we heel even kijken naar WTC 1 hiervoor. De lichte top van het gebouw viel op het veel grotere en zwaardere onderstel. Ben je het ermee eens dat het lichte deel niet door het zware deel kan vallen? Net zoals een voetbal niet zwaar genoeg is om een doelpaal omver te schoppen?
http://what-if.xkcd.com/73/quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:04 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Nog heel even stelling 1 m.b.t onmogelijkheid.
De wet van Newton omschrijft dat elke actie een reactie geeft:
==========================================================
Deze wet stelt dat dat de kracht dat een voorwerp uitoefent op een ander voorwerp, een gelijke, maar tegengestelde reactie oproept. Denk bijvoorbeeld aan een bal die tegen een doel wordt geschoten de bal kaatst terug met dezelfde kracht als waarmee hij het doel heeft geraakt.
http://historiek.net/isaac-newton-1642-1727/8/
==========================================================
Laten we heel even kijken naar WTC 1 hiervoor. De lichte top van het gebouw viel op het veel grotere en zwaardere onderstel. Ben je het ermee eens dat het lichte deel niet door het zware deel kan vallen? Net zoals een voetbal niet zwaar genoeg is om een doelpaal omver te schoppen?
Wat jij wilt. Laten we het erop houden dat jij dat bewijs als ongeldig acht en is bij deze afgesloten.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:06 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
1 ging toch over wtc 7? Maar ik vind het a-ok om 1 af te sluiten en deze als volgende te doen. Wil wel graag eerst 1 afsluiten...
Haha, nee, zo gemakkelijk kom je er niet vanaf. Je bent het er mee eens toch dat, ondanks dat het misschien opvallend, opmerkelijk of raar is, het geen bewijs is?quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:08 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Wat jij wilt. Laten we het erop houden dat jij dat bewijs als ongeldig acht en is bij deze afgesloten.
Gelieve even in te gaan op mijn stelling omtrent Newton en de WTC 1 + 2 torens.
Sorry, jij bent de rechter in deze en ik lever het bewijsmateriaal.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:10 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Haha, nee, zo gemakkelijk kom je er niet vanaf. Je bent het er mee eens toch dat, ondanks dat het misschien opvallend, opmerkelijk of raar is, het geen bewijs is?
Het punt van bewijs is dat het iets objectiefs is, geen mening of iets waar je in gelooft of niet in gelooft...quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:16 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Sorry, jij bent de rechter in deze en ik lever het bewijsmateriaal.Ik ben overtuigd van dat bewijsmateriaal en acht de kansberekening van 1 op 1.000.000.000.000 dat zoiets gebeurd is op exact die dag als onmogelijk.
"What do you think the chances are if a guy like you and a girl like me... ending up together?"
Nou, denk je dat wij ooit een relatie krijgen..? Onmogelijk is het niet nee, maar de kans is wel heeeeeeeeeeeel klein, denk je niet?Dus zie ik het als onmogelijk dat WTC 7 op die dag zo is ingestort zonder explosieven.
De kansberekening van 1 op 1.000.000.000.000 dat exact zo'n instorting zoals die van WTC 7 heeft plaatsgevonden op die dag i.t.t. de kans dat explosieven die gebruikt zijn om zo'n symmetrische instorting te veroorzaken 1 op 100 is, maakt het toch aannemelijker dat er explosieven gebruikt zijn?quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:18 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Het punt van bewijs is dat het iets objectiefs is, geen mening of iets waar je in gelooft of niet in gelooft...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |