abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157898843
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:04 schreef tfors het volgende:

[..]

In zekere mate ook terecht dat bepaalde figuren er eerder tussenuit worden gehaald dan andere, je gaat toch ook geen oma's checken als er een gewelddadige overval is geweest?
Je moet goed afwegen of zo'n 'profiling' opweegt tegen het kwade bloed dat je ermee zet.
quote:
Die jongen op de foto ziet er wat mij betreft niet extra verdacht uit in vergelijking met de andere trouwens.
Hij is de enige van niet-westerse komaf en in dit geval zal dus ongetwijfeld de politie of douane zo iemand ertussenuit pikken voor een nadere controle. Want terroristen zijn moslims en moslims zijn niet-westerse allochtonen en niet-westerse allochtonen herken je aan hun uiterlijk, dus wie er niet als een niet-westerse allochtoon uitziet, is per definitie geen terrorist.

Maar dat is nu. Voor hetzelfde geld komt over een half jaar ineens drugssmokkel in het spel en wordt ineens die figuur met het petje ertussenuit gepikt. En dat is dan ook wel weer logisch en begrijpelijk. Maar nogmaals: als mensen het gevoel krijgen dat ze systematisch de lul zijn dan zet dat kwaad bloed, dus je moet er goed over nadenken.

En aan het Franse track-record qua terrorisme te zien, zijn ze erg goed in het zetten van kwaad bloed.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 14:18:19 ]
pi_157898856
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:10 schreef tfors het volgende:

[..]

Die soldaten die liepen er niet omdat het nodig was, maar was ook deel van het plot?
Nee, die soldaten lopen er niet per sé omdat het nodig is, nee.
  zondag 29 november 2015 @ 14:21:00 #183
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_157898936
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Je moet goed afwegen of zo'n 'profiling' opweegt tegen het kwade bloed dat je ermee zet.

[..]

Hij is de enige van niet-westerse komaf en in dit geval zal dus ongetwijfeld de politie of douane zo iemand ertussenuit pikken voor een nadere controle. Want terroristen zijn moslims en moslims zijn niet-westerse allochtonen en niet-westerse allochtonen herken je aan hun uiterlijk, dus wie er niet als een niet-westerse allochtoon uitziet, is per definitie geen terrorist.

Maar dat is nu. Voor hetzelfde geld komt over een half jaar ineens drugssmokkel in het spel en wordt ineens die figuur met het petje ertussenuit gepikt. En dat is dan ook wel weer logisch en begrijpelijk. Maar nogmaals: als mensen het gevoel krijgen dat ze systematisch de lul zijn dan zet dat kwaad bloed, dus je moet er goed over nadenken.

En aan het Franse track-record qua terrorisme te zien, zijn ze erg goed in het zetten van kwaad bloed.
Er was een paar dagen geleden een artikel op fd.nl (ik kan het niet terugvinden) van een Franse moslima geleerde die juist stelde dat dit soort van slachtofferrol toewijzen de oorzaak was van het Franse track-record. Maar goed..
pi_157899030
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dat geblèr over privacy opgeven is tegenwoordig toch een wassen neus, iedereen post om de haverklap op Facebook en Twitter waar ie is en wat ie uitspookt. De regering hoeft niet eens moeite meer te doen om iemand gangen te achterhalen.
Nonsens, niemand post alles op Facebook. Facebook ilusstreert juist het belang van privacy, de grote meerderheid van de mensen post alleen mooie foto's. Post alleen leuke verhalen/locaties.
Facebook geeft je de mogelijkheid om een bepaalde versie van jezelf te tonen aan de buitenwereld. Dat is privacy. Privacy zorgt ervoor dat je in verschillende situaties een verschillend persoon kunt zijn, dat jij die keuze zelfstandig kunt maken.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_157899071
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:21 schreef tfors het volgende:

[..]

Er was een paar dagen geleden een artikel op fd.nl (ik kan het niet terugvinden) van een Franse moslima geleerde die juist stelde dat dit soort van slachtofferrol toewijzen de oorzaak was van het Franse track-record. Maar goed..
Ik vind het interessanter wat geleerden vinden die ervaring hebben met hoe je wél met succes terrorisme bestrijdt.
  zondag 29 november 2015 @ 14:39:37 #186
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157899274
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Je moet goed afwegen of zo'n 'profiling' opweegt tegen het kwade bloed dat je ermee zet.

Je moet je eerder afvragen waarom je denkt dat dat kwade bloed er niet al is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 november 2015 @ 14:51:06 #187
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_157899582
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Precies.

En daarnaast:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

Frankrijk & co:

France October 6, 2002 – An explosive-laden dinghy rammed the French-flagged tanker Limburg in the Gulf of Aden off of Yemen, killing one crewman and seriously damaging the ship.
France March 20, 2012 – Toulouse and Montauban shootings in France. 7 dead, 5 injured.
France May 23, 2013 – 2013 La Défense attack. An Islamic extremist wielding a knife attacked and wounded a French soldier in the Paris suburb of La Défense. 1 wounded.
Belgium May 24, 2014 – Jewish Museum of Belgium shooting. Gunman opened fire at the Jewish Museum in Brussels killing 4 people.
France December 20, 2014 – 2014 Tours stabbings. A man yelling Allahu Akbar attacked a police office with a knife. He was killed, 3 police officers were injured[83]
France December 21, 2014 – 2014 Dijon attack. A man yelling Allahu Akbar ran over 11 pedestrians with his vehicle. 11 injured
France January 7–9, 2015 – A series of five attacks in and around Paris kill 17 people, plus three attackers, and leave 22 other people injured.
France April 19, 2015 – A 32-year Frenchwoman is murdered by a gunman whose plot to attack a church is foiled shortly after.
France June 26, 2015 – Saint-Quentin-Fallavier attack – Beheading in a factory near Lyon, head marked with Arabic writing and Islamist flags. Gas canisters planted provoked a fire. 1 dead, 11 injured.
France August 21, 2015 – 2015 Thalys train attack Shooting and stabbing in train traveling from Amsterdam to Paris injures 5. The incident is believed by French police to be an Islamist terrorist attack.
France November 13, 2015 – A series of terrorist attacks in Paris kill 136, and wound 352. They involved a series of coordinated attacks which consisted of mass shootings and suicide bombings. This incident was the most fatal event on French soil since World War II.
France November 18, 2015 – A Jewish history teacher was stabbed in the arm and leg by three Islamists in Marseille.

Totale aantal doden: honderden

'Softe' landen zoals Nederland, Duitsland en Zweden in dezelfde periode:

Netherlands November 2, 2004 – The murder of Theo van Gogh by Amsterdam-born jihadist Mohammed Bouyeri.
Sweden December 10, 2010 – 2010 Stockholm bombing, Sweden. killing the bomber and injuring two people.
Germany/United States March 2, 2011 – 2011 Frankfurt Airport shooting, Frankfurt, Germany. 2 dead, 2 injured.
Germany September 17, 2015 – An Islamist of Iraqi descent attacked and injured a police officer with a knife in Berlin. 1 injured, 1 dead (perpetrator).

Totale aantal doden (exclusief daders): 3

:?
Dit is natuurlijk wel heel selectief vergelijken.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_157899606
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:51 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk wel heel selectief vergelijken.
Want?
pi_157899632
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar als ineens op de Herengracht een ME-team een huis binnenvalt om het zonder bevel te doorzoeken dan ... nee wacht, de mensen aan de Herengracht stemmen GroenLinks of D66 en zijn slim genoeg om zich dit scenario voor te stellen.
Mensen die GroenLinks of D66 stemmen gaan er misschien te veel van uit dat zij mogelijk slachtoffer kunnen worden, omdat zij een irrationele angst hebben voor justitie en politie, of meer in het algemeen gezag, orde en veiligheid wantrouwen. Liever geen maatregelen, dan maatregelen waar ik zelf hinder van kan ondervinden is blijkbaar het credo. Echter, niet iedere maatregel luidt gelijk 1984 in, en niet iedere strenge maatregel is gelijk een opmaat voor een nieuwe Holocaust. De nuance is dus wat dat betreft ook aan de linkerzijde wel eens zoek.
  zondag 29 november 2015 @ 14:54:28 #190
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_157899645
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:52 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Want?
Omdat hij heel bewust deze landen met elkaar vergelijkt om zo te kunnen zeggen dat er een verband bestaat, maar dat weet je zelf ook wel.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  zondag 29 november 2015 @ 14:56:20 #191
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_157899700
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:54 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Mensen die GroenLinks of D66 stemmen gaan er misschien te veel van uit dat zij mogelijk slachtoffer kunnen worden, omdat zij een irrationele angst hebben voor justitie en politie, of meer in het algemeen gezag, orde en veiligheid wantrouwen. Liever geen maatregelen, dan maatregelen waar ik zelf hinder van kan ondervinden is blijkbaar het credo. Echter, niet iedere maatregel luidt gelijk 1984 in, en niet iedere strenge maatregel is gelijk een opmaat voor een nieuwe Holocaust. De nuance is dus wat dat betreft ook aan de linkerzijde wel eens zoek.
En god weet waarom ze de EU-achterkamertjespolitiek wel weer prima vinden.
pi_157899702
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:54 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Omdat hij heel bewust deze landen met elkaar vergelijkt om zo te kunnen zeggen dat er een verband bestaat, maar dat weet je zelf ook wel.
Dat verband wordt ook door diverse experts bevestigd.
pi_157899716
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:51 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk wel heel selectief vergelijken.
Igen probeert duidelijk te maken dat we hier blijkbaar iets goed doen. En dat klopt ook wel, denk ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2015 @ 14:58:18 #194
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157899739
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 14:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Igen probeert duidelijk te maken dat we hier blijkbaar iets goed doen. En dat klopt ook wel, denk ik.
Dat bewijst dus maar eens dat al die zogenaamde privacyschendende maatregelen prima werken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157899745
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:56 schreef tfors het volgende:

[..]

En god weet waarom ze de EU-achterkamertjespolitiek wel weer prima vinden.
Dat wordt vaak op de koop toegenomen onder het mom van 'het alternatief is erger', waarbij het alternatief gelijk een oorlog of een complete stop van economische samenwerking zou zijn.
pi_157899753
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:54 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Mensen die GroenLinks of D66 stemmen gaan er misschien te veel van uit dat zij mogelijk slachtoffer kunnen worden, omdat zij een irrationele angst hebben voor justitie en politie, of meer in het algemeen gezag, orde en veiligheid wantrouwen. Liever geen maatregelen, dan maatregelen waar ik zelf hinder van kan ondervinden is blijkbaar het credo. Echter, niet iedere maatregel luidt gelijk 1984 in, en niet iedere strenge maatregel is gelijk een opmaat voor een nieuwe Holocaust. De nuance is dus wat dat betreft ook aan de linkerzijde wel eens zoek.
Creatieve vondst. Totale lariekoek natuurlijk, maar desalniettemin petje af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157899770
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 14:58 schreef KoosVogels het volgende:
Totale lariekoek natuurlijk
Zelfkritiek is ook lastig.
pi_157899812
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2015 14:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat bewijst dus maar eens dat al die zogenaamde privacyschendende maatregelen prima werken.
Er wordt in ons land de laatste jaren ook veel ingezet op preventie door buurtvaders en wijkagenten een oogje in het zeil te laten houden. Dat schijnt ook redelijk goed te werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157899818
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2015 14:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat bewijst dus maar eens dat al die zogenaamde privacyschendende maatregelen prima werken.
Die hebben daar juist niet zoveel invloed op.
pi_157899842
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:59 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Zelfkritiek is ook lastig.
Overigens dien je de gevestigde macht altijd te wantrouwen. Dat is een gezonde grondhouding.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2015 @ 15:02:39 #201
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157899847
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die hebben daar juist niet zoveel invloed op.
Oh natuurlijk. Omdat jij het zegt zal het wel waar zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 november 2015 @ 15:03:40 #202
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157899875
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 15:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er wordt in ons land de laatste jaren ook veel ingezet op preventie door buurtvaders en wijkagenten een oogje in het zeil te laten houden. Dat schijnt ook redelijk goed te werken.
Actieve aanpak. In plaats van lassez faire. Begint er nu een belletje te rinkelen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157899904
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2015 15:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oh natuurlijk. Omdat jij het zegt zal het wel waar zijn.
Nee, omdat ik vooralsnog geen enkele expert daar over heb horen praten. Wel over weinig deelname aan buitenlandse missies, de zachte aanpak van Nederland als het gaat om preventief werken door buurtvaders die vroegtijdig e.e.a. signaleren en netwerken van ketenpartners.
pi_157899939
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Actieve aanpak. In plaats van lassez faire. Begint er nu een belletje te rinkelen?
Volgens heb ik nooit geageerd tegen een preventieve aanpak.

Bovendien hoef je het EVRM niet op te schorten om een dergelijke aanpak mogelijk te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2015 @ 15:06:01 #205
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157899943
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wel over weinig deelname aan buitenlandse missies,
Net zo veel als Frankrijk :D!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 november 2015 @ 15:06:43 #206
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157899957
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 15:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens heb ik nooit geageerd tegen een preventieve aanpak.

Bovendien hoef je het EVRM niet op te schorten om een dergelijke aanpak mogelijk te maken.
Wordt ook niet opgeschort.

En het is wel nodig om de achterstand in te halen die ontstaan is door het gebrek aan een dergelijke aanpak.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157900015
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wordt ook niet opgeschort.

En het is wel nodig om de achterstand in te halen die ontstaan is door het gebrek aan een dergelijke aanpak.
Frankrijk moet doen wat het nodig acht. Ik ben blij dat onze overheid voor een andere aanpak kiest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2015 @ 15:09:09 #208
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157900050
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 15:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Frankrijk moet doen wat het nodig acht. Ik ben blij dat onze overheid voor een andere aanpak kiest.
Wij hebben dan ook een minder groot probleem. Het is een vals dilemma wat jij hier stelt.

Maar goed, wij hebben ook nog steeds een probleem met radicalisatie en jongeren die naar Syrie vertrekken. Dat moet ook nog opgelost worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157900130
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 15:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Overigens dien je de gevestigde macht altijd te wantrouwen. Dat is een gezonde grondhouding.
D66 is anders behoorlijk onderdeel van de gevestigde orde en misschien nog wel beter dan VVD en PvdA zelf de uitdrager van het regeringsbeleid op dit moment. D66 is dan ook min of meer een mengelmoes van die twee, de ultieme middenweg, en dat was voor mij ooit reden er op te stemmen. D66 houdt echter ook te krampachtig vast aan idealen (een democratische EU, een geslaagde, open, en vrijzinnige multiculturele samenleving) die niet realistisch zijn. Culturen botsen nu eenmaal, en een instituut zonder adequate democratische controle zal nooit van binnenuit gaan veranderen. Helaas.
pi_157900132
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Net zo veel als Frankrijk :D!
Participeerde Nederland in Operation Barkhane? Serval? Unicorn? Net zoveel personeel en materiaal geleverd in die regio als Nederland ja? :')
pi_157900156
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:09 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wij hebben dan ook een minder groot probleem. Het is een vals dilemma wat jij hier stelt.
Het verandert niets aan mijn vorige post. Eerst de noodtoestand handhaven en nu dit; ik ben blij dat ik niet in Frankrijk woon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157900210
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 15:11 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

D66 is anders behoorlijk onderdeel van de gevestigde orde en misschien nog wel beter dan VVD en PvdA zelf de uitdrager van het regeringsbeleid op dit moment. D66 is dan ook min of meer een mengelmoes van die twee, de ultieme middenweg, en dat was voor mij ooit reden er op te stemmen. D66 houdt echter ook te krampachtig vast aan idealen (een democratische EU, een geslaagde, open, en vrijzinnige multiculturele samenleving) die niet realistisch zijn. Culturen botsen nu eenmaal, en een instituut zonder adequate democratische controle zal nooit van binnenuit gaan veranderen. Helaas.
Ja, en nu? Ik ben geen lid van D66. Sowieso ben ik niet van fanboygedrag als het om politieke partijen gaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2015 @ 15:14:35 #213
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157900228
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2015 15:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Participeerde Nederland in Operation Barkhane? Serval? Unicorn? Net zoveel personeel en materiaal geleverd in die regio als Nederland ja? :')
Deed Frankrijk mee in Kunduz? Het gaat ook om proportie natuurlijk. Maar net doen alsof Nederland niet ook gewoon onderdeel van de internationale coalitie is is wel erg wanhopig.

Hoe zit het met moslimterreur in de VS? Als we toch gaan vergelijken aan de hand van die criteria...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 november 2015 @ 15:15:15 #214
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157900255
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 15:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het verandert niets aan mijn vorige post. Eerst de noodtoestand handhaven en nu dit; ik ben blij dat ik niet in Frankrijk woon.
Leuk voor je. Maar probeer dan niet net te doen alsof je een standpunt hebt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157900313
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Deed Frankrijk mee in Kunduz? Het gaat ook om proportie natuurlijk. Maar net doen alsof Nederland niet ook gewoon onderdeel van de internationale coalitie is is wel erg wanhopig.
Dat zeg ik niet, ik zeg dat Nederland minder participeert en aanzienlijk minder steun levert dan Frankrijk. Dat is volgens jou niet aan de orde, ik ben erg benieuwd waar je dat dan zoal op baseert.
pi_157900328
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:15 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Leuk voor je. Maar probeer dan niet net te doen alsof je een standpunt hebt.
Oké man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157900336
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 15:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en nu? Ik ben geen lid van D66. Sowieso ben ik niet van fanboygedrag als het om politieke partijen gaat.
Oh, ik had niet in de gaten dat ik jou aansprak als zijnde het bestuur van D66, ik dacht dat ik inging op de opmerking dat jij het gezond noemde dat D66- en GroenLinksstemmers de gevestigde orde wantrouwen, iets wat mijns inziens dus vreemd is aangezien D66 (en niet GroenLinks) daar zelf onderdeel van uitmaakt.
  zondag 29 november 2015 @ 15:18:28 #218
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157900348
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, ik zeg dat Nederland minder participeert en steun levert dan Frankrijk. Dat is volgens jou niet aan de orde, ik ben erg benieuwd waar je dat dan zoal op baseert.
Politiek gezien en proportioneel gezien de grootte van de strijdmacht doet Nederland net zo hard mee als Frankrijk. Nederland steunt alle acties tegen IS.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 november 2015 @ 15:22:07 #219
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157900440
quote:
10s.gif Op zondag 29 november 2015 15:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oké man.
Mooi zo. Ga maar een ander topic bevuilen met je one-liners.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157900483
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Politiek gezien en proportioneel gezien de grootte van de strijdmacht doet Nederland net zo hard mee als Frankrijk. Nederland steunt alle acties tegen IS.
Nederland initieert geen missies, we leveren hooguit steun in de vorm van mankracht. Frankrijk wel, die hebben er al een stuk of 5 op naam staan. Nederland doet in Mali e.o. vooral mee m.b.t. verzamelen van intel. Frankrijk heeft bewapende drones die signature strikes uitvoeren, Nederland is wel voornemens om drones in te gaan zetten maar vooralsnog zijn er geen plannen om die te gaan bewapenen. Et cetera.

Je praat poep.
pi_157900484
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Politiek gezien en proportioneel gezien de grootte van de strijdmacht doet Nederland net zo hard mee als Frankrijk. Nederland steunt alle acties tegen IS.
Nederland houdt het wel low-profile. In Kunduz moest het officieel een 'opbouwmissie' o.i.d. zijn bijvoorbeeld. Frankrijk doet het juist met veel vertoon. Is min of meer op eigen houtje in Libië en Mali bezig geweest en al een paar dagen na de aanslag in Parijs vielen Franse bommenwerpers Raqqa aan - terwijl pas iets later duidelijk werd hoe sterk de link eigenlijk was tussen de aanslag en Molenbeek.
pi_157900491
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 15:17 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Oh, ik had niet in de gaten dat ik jou aansprak als zijnde het bestuur van D66, ik dacht dat ik inging op de opmerking dat jij het gezond noemde dat D66- en GroenLinksstemmers de gevestigde orde wantrouwen, iets wat mijns inziens dus vreemd is aangezien D66 (en niet GroenLinks) daar zelf onderdeel van uitmaakt.
Alle fracties in de Tweede Kamer zijn tot op zekere hoogte onderdeel van de gevestigde macht. Als we jouw redenering volgen, zou iedereen die stemt de gevestigde macht niet kunnen wantrouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2015 @ 15:27:16 #223
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157900566
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nederland initieert geen missies, we leveren hooguit steun in de vorm van mankracht. Frankrijk wel, die hebben er al een stuk of 5 op naam staan. Nederland doet in Mali e.o. vooral mee m.b.t. verzamelen van intel. Frankrijk heeft bewapende drones die signature strikes uitvoeren, Nederland is wel voornemens om drones in te gaan zetten maar vooralsnog zijn er geen plannen om die te gaan bewapenen. Et cetera.
Maar wacht even. Jij denkt dat dit kleine beetje nuance voor radicalisatie daadwerkelijk een verschil maakt? 'Men' vindt het ok als je hooguit steun levert in de vorm van mankracht maar drones inzetten is een stap te ver, dan komen er aanslagen? Is er een soort scorebord dat wordt bijgehouden? Waar wordt de lijn getrokken? Kun je deze vragen beantwoorden? Ga je ze uberhaupt lezen? Wie zal het zeggen?
quote:
Je praat poep.
Goed argument.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 november 2015 @ 15:28:33 #224
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157900596
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 15:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Nederland houdt het wel low-profile. In Kunduz moest het officieel een 'opbouwmissie' o.i.d. zijn bijvoorbeeld. Frankrijk doet het juist met veel vertoon. Is min of meer op eigen houtje in Libië en Mali bezig geweest
En dat heeft bijgedragen aan de radicalisatie en het plegen van aanslagen?
quote:
en al een paar dagen na de aanslag in Parijs vielen Franse bommenwerpers Raqqa aan - terwijl pas iets later duidelijk werd hoe sterk de link eigenlijk was tussen de aanslag en Molenbeek.
Dat was daarna dus dat kan geen invloed hebben gehad.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157900659
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar wacht even. Jij denkt dat dit kleine beetje nuance voor radicalisatie daadwerkelijk een verschil maakt?
Dit kleine beetje nuance? :D Nederland maakt nauwelijks eigenhandig burgerslachtoffers en heeft geen zelfstandige bases opgezet waar voornamelijk Nederlanders in opereren. I.t.t. Frankrijk, wat die regio's zo'n beetje domineert. Natuurlijk maakt dat verschil. :')
pi_157900686
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:27 schreef Fir3fly het volgende:
Goed argument.
Als je reageert met "Nederland is net zo actief in het buitenland als Frankrijk" dan praat je gewoon poep.
pi_157900723
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat heeft bijgedragen aan de radicalisatie en het plegen van aanslagen?
Ja, ik denk van wel. Het vestigt de aandacht op Frankrijk als zijnde de vijand.

Voor hun optreden in Mali heb ik trouwens wel respect hoor.
pi_157900917
In hoeverre verschillen Erdoğan en Hollande nu?

Als het moeilijk wordt gaan de mensenrechten even on hold.

Jammer.
  zondag 29 november 2015 @ 15:43:35 #229
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157900972
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 15:41 schreef Kosmoproleet het volgende:
In hoeverre verschillen Erdoğan en Hollande nu?

Als het moeilijk wordt gaan de mensenrechten even on hold.

Jammer.
Hollande zet het justitieapparaat niet in om politieke vijanden of kritische journalisten mee aan te pakken.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 29 november 2015 @ 15:55:28 #230
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157901302
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 15:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk maakt dat verschil. :')
Ik stel een vraag. Jij antwoord met 'natuurlijk' en verder niets. Goede argumentatie.

En ja politiek gezien is Nederland net zo actief en steunt men acties tegen IS.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 29 november 2015 @ 15:56:30 #231
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157901337
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 15:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, ik denk van wel. Het vestigt de aandacht op Frankrijk als zijnde de vijand.
Als dat al zo zou zijn (wat natuurlijk niet het geval is, maar goed) waarom is dat relevant? Wat voor conclusie moet men daar uit trekken?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157901594
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:55 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik stel een vraag. Jij antwoord met 'natuurlijk' en verder niets. Goede argumentatie.

En ja politiek gezien is Nederland net zo actief en steunt men acties tegen IS.
Ik heb net al in een aantal posts aangetoond dat die stelling nergens op slaat en dat Frankrijk wel degelijk actiever is in die regio. Dat je vervolgens je vingers in je oren duwt en roept dat Nederland net zo actief is moet je zelf weten zegt genoeg.

En verder zijn er de afgelopen tijd diverse terrorisme-experts aan het woord geweest die bevestigen dat het om 'blowbacks' gaat. Frankrijk is aanzienlijk actiever in die contreien en doodt eigenhandig ook aanzienlijk meer burgers, vandaar dat Frankrijk nu zelf het doelwit is geworden.
pi_157901667
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 15:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Als dat al zo zou zijn (wat natuurlijk niet het geval is, maar goed) waarom is dat relevant? Wat voor conclusie moet men daar uit trekken?
Dat het misschien eens tijd wordt om het buitenlands beleid te herzien en strenger te letten op naleving van de wet. Want momenteel worden burgers opzettelijk gedood omdat ze statistisch gezien een risico vormen of omdat men zich in de buurt van een terrorist bevindt zonder dat er ook maar een proces aan te pas is gekomen.
  zondag 29 november 2015 @ 16:07:56 #234
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157901703
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 16:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik heb net al in een aantal posts aangetoond dat die stelling nergens op slaat en dat Frankrijk wel degelijk actiever is in die regio. Dat je vervolgens je vingers in je oren duwt en roept dat Nederland net zo actief is moet je zelf weten zegt genoeg.
Wat is 'die regio'? En ja Frankrijk is actiever maar qua politieke steun en ondersteuning doet Nederland ook gewoon mee. Net als vele andere Europese landen waar veel minder aanslagen gepleegd worden. Nogmaals, waar ligt de grens? Wie bepaalt dat? Wanneer worden er aanslagen gepleegd en wanneer niet? Jij claimt dat het om burgerslachtoffers gaat. Daar wil ik onderbouwing voor zien.
quote:
En verder zijn er de afgelopen tijd diverse terrorisme-experts aan het woord geweest die bevestigen dat het om 'blowbacks' gaat. Frankrijk is aanzienlijk actiever in die contreien en doodt eigenhandig ook aanzienlijk meer burgers, vandaar dat Frankrijk nu zelf het doelwit is geworden.
Argument from authority. 'Experts zeggen' is wel erg makkelijk. Quote ze dan op zijn minst of geef een linkje voor meer leesvoer. Dit slaat nergens op.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157901807
_O- Wel grappig hoe vaak ik hier niet gehoord heb; kan niet, is onmogelijk, is belachelijk, omdat verdragen, omdat regels, omdat EU, omdat VN en ik zie het ene na het andere land allerlei maatregelen die onmogelijk zouden zijn invoeren.
  Forum Admin zondag 29 november 2015 @ 16:14:35 #236
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_157901909
2016 is het jaar dat de EU(zone) gaat barsten. Houd uw brexit nieuws goed in de gaten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin zondag 29 november 2015 @ 16:16:53 #237
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_157901967
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 16:11 schreef Braindead2000 het volgende:
_O- Wel grappig hoe vaak ik hier niet gehoord heb; kan niet, is onmogelijk, is belachelijk, omdat verdragen, omdat regels, omdat EU, omdat VN en ik zie het ene na het andere land allerlei maatregelen die onmogelijk zouden zijn invoeren.
Ach man, als het ''ze'' uitkomt zijn er talloze verdragen en weet ik veel wat, als het ze niet uitkomt moeten ze zich er ineens aan houden. Opstelten was daar een held in.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_157902035
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 16:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ach man, als het ''ze'' uitkomt zijn er talloze verdragen en weet ik veel wat, als het ze niet uitkomt moeten ze zich er ineens aan houden. Opstelten was daar een held in.
Vroeger duurde het jaren voordat leugens ontmaskerd werden, tegenwoordig maanden of zelfs weken.
  Forum Admin zondag 29 november 2015 @ 16:27:40 #239
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_157902210
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 16:20 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Vroeger duurde het jaren voordat leugens ontmaskerd werden, tegenwoordig maanden of zelfs weken.
Da's het mooie aan de informatietijdperk.

Toch is lang niet iedereen genoeg up to date van alles. Het interesseert ze geen zier. Vriendje Teeven bijvoorbeeld, zit nu gewoon weer doodleuk in de tweede kamer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_157902617
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 16:11 schreef Braindead2000 het volgende:
_O- Wel grappig hoe vaak ik hier niet gehoord heb; kan niet, is onmogelijk, is belachelijk, omdat verdragen, omdat regels, omdat EU, omdat VN en ik zie het ene na het andere land allerlei maatregelen die onmogelijk zouden zijn invoeren.
Er kan vanalles.

Ik kan ook vanavond bij jou inbreken en je hersens inslaan. Dat is prima mogelijk. (Als ik je adres zou weten dan he :P )

Waar het om gaat bij dat soort uitspraken zijn de consequenties die eraan verbonden zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 16:51:36 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')