abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157897125
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je compleet vertrouwen hebt in de overheid hebt je gelijk.
Ik heb er helemaal geen vertrouwen in, nu maar zelf een partij opstarten zeker??

Machteloosheid accepteren is geen schande, en druk maken over onderwerpen waar je geen controle op kunt uitoefenen ook niet.

Maar meer is er niet te doen op dit moment.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  zondag 29 november 2015 @ 12:35:59 #122
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_157897129
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

IN NL is er toch ook geen oorlog of oorlogsdreiging om de grondwet na te leven?
Nee, want Nederland heeft een eenhoofdige leiding met eigen machtsmiddelen. En wat daaronder zit juist niet (Brabant heeft geen leger) Dus als een provincie (bijv Noord-Brabant) zou besluiten om een wet niet na te leven, dan wordt (desnoods met geweld) afgedwongen dat dit wel gebeurt.

In de EU is zo iets onmogelijk, omdat de EU geen leger heeft en Frankrijk wel. Gelukkig, wat mij betreft.
The End Times are wild
  zondag 29 november 2015 @ 12:36:22 #123
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_157897139
Vrijheid en vrede propaganderen en vervolgens grondrechten afpakken en oorlogstaal spreken.
Krankzinnig.

Frankrijk komt bij deze wel heel dichtbij een totalitaire surveillance staat, Ik vraag me af wanneer andere landen volgen.

Het begint eng te worden in Europa. Politici en terroristen lachen zich een breuk.

pi_157897143
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, want Nederland heeft een eenhoofdige leiding met eigen machtsmiddelen. En wat daaronder zit juist niet (Brabant heeft geen leger) Dus als een provincie (bijv Noord-Brabant) zou besluiten om een wet niet na te leven, dan wordt (desnoods met geweld) afgedwongen dat dit wel gebeurt.

In de EU is zo iets onmogelijk, omdat de EU geen leger heeft en Frankrijk wel. Gelukkig, wat mij betreft.
Dus met andere woorden, alle internationale verdragen tussen landen met leger zijn nutteloos? Alle verdragen kunnen namelijk worden opgeheven, stopgezet of worden opgeheven zonder consequenties?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 29 november 2015 @ 12:37:30 #125
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_157897156
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dus met andere woorden, alle internationale verdragen tussen landen met leger zijn nutteloos?
Als een van die landen geen leger heeft wel ja. Want een land zonder leger kan een land met een leger nooit iets afdwingen wat dat land met een leger niet wil.
The End Times are wild
pi_157897171
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 12:23 schreef Szikha2 het volgende:
De terroristen maken juist gretig gebruik van een mooi open demoncratisch samenleving.
Ook in niet democratische samenlevingen heb je terroristische aanslagen, bijv. Saudi Arabië en China. Er is binnen het normale rechtsstelsel genoeg mogelijk om terrorisme te bestrijden. Democratie zorgt niet voor terrorisme het is juist een wapen tegen terrorisme omdat het niet nodig is met wapens en terreur iets te proberen te bereiken dat kan langs democratische weg.
pi_157897223
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ook in niet democratische samenlevingen heb je terroristische aanslagen, bijv. Saudi Arabië en China. Er is binnen het normale rechtsstelsel genoeg mogelijk om terrorisme te bestrijden. Democratie zorgt niet voor terrorisme het is juist een wapen tegen terrorisme omdat het niet nodig is met wapens en terreur iets te proberen te bereiken dat kan langs democratische weg.
Dat is ook slechts theorie.. Democratie is er juist om de angel eruit te halen, en dus geen echte revoluties mogelijk te maken, het is daardoor redelijk stabiel, maar zeker niet de oplossing als het gaat over structurele veranderingen als die gewenst zijn.

In principe zijn het de regering en de bedrijven die feitelijk de dienst uitmaken. Niet de burgers, die worden daarbinnen ingezet.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_157897245
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 12:44 schreef I-care het volgende:

[..]

Dat is ook slechts theorie.. Democratie is er juist om de angel eruit te halen, en dus geen echte revoluties mogelijk te maken, het is daardoor redelijk stabiel, maar zeker niet de oplossing als het gaat over structurele veranderingen als die gewenst zijn.

In principe zijn het de regering en de bedrijven die feitelijk de dienst uitmaken. Niet de burgers, die worden daarbinnen ingezet.
Dat ligt eraan hoe goed je jouw boodschap kunt verkopen en hoeveel stemmen je krijgt. Het is niet de schuld an anderen als je geen stemmen krijgt.
  zondag 29 november 2015 @ 12:46:55 #129
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_157897256
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:36 schreef Revolution-NL het volgende:
Vrijheid en vrede propaganderen en vervolgens grondrechten afpakken en oorlogstaal spreken.
Krankzinnig.

Frankrijk komt bij deze wel heel dichtbij een totalitaire surveillance staat, Ik vraag me af wanneer andere landen volgen.

Het begint eng te worden in Europa. Politici en terroristen lachen zich een breuk.

[ afbeelding ]
Wat heb ik aan vrijheden die alleen maar diegenen goed uitkomen die het systeem lopen te f*cken?

Dat gewone criminelen al veel te vaak ' een bekende van de politie' zijn, kan ik nog net mee leven. De vrijheden van potentieel terroristentuig gaan mij momenteel veel te ver.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_157897258
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:29 schreef Evienne het volgende:
Alles gaat volgens het plan!

Liberté, egalité, fraternité, jamais.
No no no d'abord securite liberte egalite fraternite et victoire!

De eerste en tweede kunnen niet zonder elkaar
pi_157897276
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 11:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoezo terroristen? Er worden ook mensen aangepakt omdat ze wilden demonstreren tijdens de klimaattop.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)milieuactivisten-aan

Alle burgers kunnen gewoon aangepakt worden als ze iets doen wat even niet bevalt, heerlijk zo'n rechtsstaat zonder rechten voor burgers.
We zijn natuurlijk niet voor niks al 15 jaar bezig met het creeeren en stimuleren van terroristen. Het kost wat, maar dan heb je ook wat.

Wie slaapt in een democratie wordt wakker in een dictatuur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_157897280
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:46 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat ligt eraan hoe goed je jouw boodschap kunt verkopen en hoeveel stemmen je krijgt. Het is niet de schuld an anderen als je geen stemmen krijgt.
En dat is nu juist het rookgordijn.. Zo simpel is het helaas niet :P

Maar dat merk je wel als je het zou proberen. Er spelen zeer veel belangen mee, belangen die ver boven jouw kleine voordeeltjes gaan, en als daar ineens een partij zou verschijnen die mogelijk roet in het eten zou willen gooien daarvan dan vrees ik een korte termijn.

Dat is geen geintje, maar realistisch als je erover nadenkt.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  zondag 29 november 2015 @ 12:51:32 #133
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_157897311
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 12:46 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Wat heb ik aan vrijheden die alleen maar diegenen goed uitkomen die het systeem lopen te f*cken?

Dat gewone criminelen al veel te vaak ' een bekende van de politie' zijn, kan ik nog net mee leven. De vrijheden van potentieel terroristentuig gaan mij momenteel veel te ver.
Man waar heb je het over? Waarom zouden we ons grondrechten massaal afstaan om politici vervolgens onbeperkte rechten te geven terwijl het aantal doden maar fractie is van bijv, het aantal verkeersongevallen. Je moet je niet zo gek laten maken door de media.





[ Bericht 21% gewijzigd door Revolution-NL op 29-11-2015 13:05:11 ]
  zondag 29 november 2015 @ 12:52:03 #134
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_157897316
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 12:46 schreef Hyperdude het volgende:
Wat heb ik aan vrijheden die alleen maar diegenen goed uitkomen die het systeem lopen te f*cken?
Het feit dat je dat niet begrijpt geeft eigenlijk aan dat die vrijheden aan jou niet zijn besteed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_157897338
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ook in niet democratische samenlevingen heb je terroristische aanslagen, bijv. Saudi Arabië en China. Er is binnen het normale rechtsstelsel genoeg mogelijk om terrorisme te bestrijden. Democratie zorgt niet voor terrorisme het is juist een wapen tegen terrorisme omdat het niet nodig is met wapens en terreur iets te proberen te bereiken dat kan langs democratische weg.
Precies.

En daarnaast:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

Frankrijk & co:

France October 6, 2002 – An explosive-laden dinghy rammed the French-flagged tanker Limburg in the Gulf of Aden off of Yemen, killing one crewman and seriously damaging the ship.
France March 20, 2012 – Toulouse and Montauban shootings in France. 7 dead, 5 injured.
France May 23, 2013 – 2013 La Défense attack. An Islamic extremist wielding a knife attacked and wounded a French soldier in the Paris suburb of La Défense. 1 wounded.
Belgium May 24, 2014 – Jewish Museum of Belgium shooting. Gunman opened fire at the Jewish Museum in Brussels killing 4 people.
France December 20, 2014 – 2014 Tours stabbings. A man yelling Allahu Akbar attacked a police office with a knife. He was killed, 3 police officers were injured[83]
France December 21, 2014 – 2014 Dijon attack. A man yelling Allahu Akbar ran over 11 pedestrians with his vehicle. 11 injured
France January 7–9, 2015 – A series of five attacks in and around Paris kill 17 people, plus three attackers, and leave 22 other people injured.
France April 19, 2015 – A 32-year Frenchwoman is murdered by a gunman whose plot to attack a church is foiled shortly after.
France June 26, 2015 – Saint-Quentin-Fallavier attack – Beheading in a factory near Lyon, head marked with Arabic writing and Islamist flags. Gas canisters planted provoked a fire. 1 dead, 11 injured.
France August 21, 2015 – 2015 Thalys train attack Shooting and stabbing in train traveling from Amsterdam to Paris injures 5. The incident is believed by French police to be an Islamist terrorist attack.
France November 13, 2015 – A series of terrorist attacks in Paris kill 136, and wound 352. They involved a series of coordinated attacks which consisted of mass shootings and suicide bombings. This incident was the most fatal event on French soil since World War II.
France November 18, 2015 – A Jewish history teacher was stabbed in the arm and leg by three Islamists in Marseille.

Totale aantal doden: honderden

'Softe' landen zoals Nederland, Duitsland en Zweden in dezelfde periode:

Netherlands November 2, 2004 – The murder of Theo van Gogh by Amsterdam-born jihadist Mohammed Bouyeri.
Sweden December 10, 2010 – 2010 Stockholm bombing, Sweden. killing the bomber and injuring two people.
Germany/United States March 2, 2011 – 2011 Frankfurt Airport shooting, Frankfurt, Germany. 2 dead, 2 injured.
Germany September 17, 2015 – An Islamist of Iraqi descent attacked and injured a police officer with a knife in Berlin. 1 injured, 1 dead (perpetrator).

Totale aantal doden (exclusief daders): 3

:?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 12:54:48 ]
pi_157897362
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:51 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Man waar heb je het over?
[ afbeelding ]
Het gaat inderdaad als je het getalsmatig benadert helemaal nergens over. Mensen reageren als hysterische huisvrouwen.
pi_157897400
Zeer goede zaak. Helaas wordt door rechters de tekst van het verdrag zeer breed uitgelegd, waardoor door jurisprudentie (uitspraken van rechters) de werking van het verdrag steeds verder groeit. Veel verder dan door de ondertekenaars is bedoeld, voorzien en wenselijk is.

Kijk bijvoorbeeld naar Nederland waarbij met beroep op het EVRM wordt gesteld Nederland gedwongen moet worden levenslange gevangenisstraf af te schaffen.

quote:
Directe werking

In Nederland, België en Frankrijk heeft het verdrag directe werking: de desbetreffende rechterlijke macht moet alle wetgeving en bestuur direct aan het EVRM toetsen (Art. 94 Grondwet, NL; Art. 34 Grondwet en het Smeerkaasarrest, BE; Art. 55 Const., FR). In andere lidstaten kan dit anders liggen. Duitsland kent bijvoorbeeld geen directe werking toe aan internationaal recht, zodat dit alvorens het in de Duitse rechtsorde in werking kan treden, eerst moet worden omgezet door middel van een Bondswet (Bundesgesetz). Het EVRM is in Duitsland omgezet bij Bondswet van 7 augustus 1952.[1] Omdat het EVRM in Duitsland gelding heeft als (gewone) Bondswet heeft bijvoorbeeld het Duitse Grundgesetz altijd voorrang. Wanneer dit niet overeenstemt met het EVRM dan is de Duitse staat in gebreke. In Nederland heeft het EVRM een belangrijker functie, omdat het hier niet is toegestaan om wetten in formele zin te toetsen aan de Grondwet. Als in Nederland een wet bijvoorbeeld in strijd is met het grondrecht van de vrijheid van meningsuiting, dan is geen beroep op art. 7 van de Nederlandse Grondwet mogelijk, maar wel een beroep op art. 10 EVRM. Het EVRM is ook moderner van opzet, in die zin dat de Nederlandse grondwet elke uitzondering "bij wet" toestaat, terwijl het EVRM precies vermeldt in welke gevallen uitzonderingen mogen worden gemaakt (want grondrechten zijn maar zelden absoluut).

Die directe werking in Nederland brengt met zich mee dat personen in Nederland bij de rechter tegen beslissingen van de overheid ook bepalingen uit het EVRM kunnen inroepen, zoals een vreemdeling bij een dreigende uitzetting kan wijzen op artikel 3 EVRM indien het een land betreft waar voor diegene gevaar dreigt of geen menswaardig bestaan te verwachten valt, of op artikel 8 EVRM indien een "gescheiden uitzetting" dreigt, dat wil zeggen van iemand met gezinsleden in Nederland die niet met hem of haar zouden kunnen meereizen.

Voorbeeld van een geval waarin met succes een dergelijk beroep werd gedaan, is het vonnis van de Rechtbank 's-Gravenhage, zittingsplaats Amsterdam in een vreemdelingenzaak d.d. 17 juni 2008 (LJN: BD7253). Daarin werd de uitzetting van een wegens (drugs-)criminaliteit ongewenst verklaarde Marokkaan belet, doordat zijn Nederlandse echtgenote en dochter niet in Marokko zouden kunnen aarden indien zij hem zouden moeten volgen. De rechtbank was van oordeel dat er in dit geval sprake is van onoverkomelijke dan wel significante belemmeringen om het gezinsleven in eisers land van herkomst uit te oefenen. Afweging van al deze belangen leidde tot de conclusie dat het besluit tot ongewenstverklaring was genomen in strijd met artikel 8 van het EVRM. Overigens werd betreffende uitspraak gedaan nadat de eiser al in oktober 2007 was uitgezet naar Marokko.

De arresten van het EHRM inzake Boultif vs. Zwitserland (JV 2001/254) en Üner vs. Nederland (JV 2005/305) m.b.t. art. 8 EVRM bieden in zulke gevallen aanknopingspunten voor die belangenafweging.

In de zaak Boultif heeft het EHRM een aantal guiding principles geformuleerd die in acht moeten worden genomen bij het onderzoek naar de vraag of een maatregel van uitzetting noodzakelijk is in een democratische samenleving.

In de zaak Üner heeft het EHRM toegevoegd de belangen en het welzijn van de kinderen, met name de ernst van de moeilijkheden die de kinderen in het land van herkomst tegemoet gaan.
https://nl.wikipedia.org/(...)_Rechten_van_de_Mens
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_157897405
quote:
Vrijheid en vrede propaganderen en vervolgens grondrechten afpakken en oorlogstaal spreken.
Krankzinnig.

Frankrijk komt bij deze wel heel dichtbij een totalitaire surveillance staat, Ik vraag me af wanneer andere landen volgen.

Het begint eng te worden in Europa. Politici en terroristen lachen zich een breuk.
Ho ho in Nederland is dat al zo. Nederlanders gooien 12 jarigen de gevangenis in. Bejaarden kunnen nergens terecht. Mensen in bijstand worden om de haverklap gecontroleerd en flink beboeit. De OV chipkaart is een smoesje om de burger te controleren waar die naar toe gaat.
Flitspalen en belasting auto's langs de autobanen maken het karwei af.

In Frankrijk is absoluut geen politiestaat. Absoluut niet.

Je moet een noodstoestand in een democratische land zoals Frankrijk NIET vergelijken met Eritrea , ex DDR en Noord Korea.

Jij suggereerd dat de burgers in Frankrijk gaan lijden. Dat de burgerwetten in Frankrijk eronder gaan lijden. Absoluut niet. De krant , het openbare leven, het publiek gaat gewoon zijn gang zoals voor 13/11 en iedereen mag kritiek uiten op de regering dat is niet verboden.

Jouw pessimistische kijk op de Franse toestand is ongegrond. Want Frankrijk is sowieso de meest opstandige volk van Europa!

Nederlanders slikken alles. Niemand protesteerd. In Frankrijk massale stakingen en vuurwerk. Dat bestaat niet in Nederland.
Nederland is een slik volk. Nederland is : zien horen en zwijgen.
  zondag 29 november 2015 @ 12:57:52 #139
285174 Evienne
never odd or even
pi_157897416
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 12:47 schreef Szikha2 het volgende:
No no no d'abord securite liberte egalite fraternite et victoire
He who is willing to give up freedom for a false sense of security deserves neither, and will lose both.
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
pi_157897417
Ik ben het helemaal niet eens met TS. Nood breekt wetten. Frankrijk zal de EVRM steeds zo goed mogelijk blijven naleven, maar bepaalde bepalingen even niet. En de reden die ze daarvoor aanvoeren, is meer dan legitiem.

Schrale troost voor TS en z'n medestanders: hier in het westen hebben we tenminste mensenrechten. In de meeste moslimlanden hangt de vlag er heel anders bij.
pi_157897460
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 12:57 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Ho ho in Nederland is dat al zo. Nederlanders gooien 12 jarigen de gevangenis in. Bejaarden kunnen nergens terecht. Mensen in bijstand worden om de haverklap gecontroleerd en flink beboeit. De OV chipkaart is een smoesje om de burger te controleren waar die naar toe gaat.
Flitspalen en belasting auto's langs de autobanen maken het karwei af.

In Frankrijk is absoluut geen politiestaat. Absoluut niet.

Je moet een noodstoestand in een democratische land zoals Frankrijk NIET vergelijken met Eritrea , ex DDR en Noord Korea.

Jij suggereerd dat de burgers in Frankrijk gaan lijden. Dat de burgerwetten in Frankrijk eronder gaan lijden. Absoluut niet. De krant , het openbare leven, het publiek gaat gewoon zijn gang zoals voor 13/11 en iedereen mag kritiek uiten op de regering dat is niet verboden.

Jouw pessimistische kijk op de Franse toestand is ongegrond. Want Frankrijk is sowieso de meest opstandige volk van Europa!

Nederlanders slikken alles. Niemand protesteerd. In Frankrijk massale stakingen en vuurwerk. Dat bestaat niet in Nederland.
Nederland is een slik volk. Nederland is : zien horen en zwijgen.
Niet bekend met het fenomeen anonieme OV-chipkaart?
  zondag 29 november 2015 @ 13:05:36 #142
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157897564
Dat geblčr over privacy opgeven is tegenwoordig toch een wassen neus, iedereen post om de haverklap op Facebook en Twitter waar ie is en wat ie uitspookt. De regering hoeft niet eens moeite meer te doen om iemand gangen te achterhalen.
pi_157897713
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 12:23 schreef Szikha2 het volgende:

De terroristen maken juist gretig gebruik van een mooi open demoncratisch samenleving. Dat is juist de zwak van Europa momenteel (bij de terreurbestrijding)

De nederlaag van Europa zal komen als je zo blijft denken. Er bestaat geen schoon en eerlijk oorlog
Hier ben ik het echt helemaal mee eens.

En de ''vijanden'' van ons (de niet-geradicaliseerde moslims en niet-moslims) in deze officieus verklaarde '' oorlog'' zijn in deze huidige situatie onzichtbaar, en kunnen letterlijk overal opduiken. Het is echt een uitzonderlijke situatie, maar ook een bizar en verontrustend gegeven.
Het feit dat die 3 e broer geen idee had van de radicalisering van zn 2 broers (er van uitgaand dat hij de waarheid spreekt), geeft toch wel te denken.

Hoeveel moslims in Europa, die blijkbaar geradicaliseerd zijn, zijn naar Syrie afgereisd? Ik kan zo even niet een aantal vinden, maar daar zullen wel cijfers van zijn.

Hoeveel moslims in Europa, die geradicaliseerd zijn, zijn dan niet naar Syrie afgereisd? Lijkt me moeilijk inschatten, want blijkbaar; de radicalisering uit zich pas op dat moment wanneer het eigenlijk al te laat is;
- Als blijkt dat die persoon is afgereisd (er zijn verhalen van nietsvermoedende ouders die niet eens in de gaten hadden dat hun zoon was afgereisd, en te horen krijgen dat ie daar om het leven is gekomen)
- Als blijkt dat die persoon betrokken was bij een aanslag (zoals bij familie Abdeslam)

Dat zelfde geld ook voor geradicaliseerde moslims die tussen de vluchtelingen weer Europa in komen. Pas als het te laat is word er bewijs gevonden.

Met de volgende stelling zullen het er maar weinig eens zijn vrees ik, en ik kruip maar vast achter de bank om de termen ''islamfoob!'', ''overdrijven is ook een vak!'' en niet de niet te vergeten populaire ''PVV stemmer!'' (wat ik niet ben) te ontwijken, maar; In theorie kan elke moslim een potentiële terrorist zijn.

Het moet hier echt veranderen, de naďeve manier hoe wij tegen de vrijheid hier in Europa kijken is gedateerd en een makkelijke prooi voor de terroristen.

Dat Frankrijk nu de EVRM aanpast is een goed iets. Een noodzakelijk iets, en nood breekt wet. Ik hoop dat dit soort veranderingen ook in Nederland en elders worden doorgevoerd, ik zou me er beter bij voelen.
pi_157897781
eigen volk gaat voor EU dictatuur.
pi_157897788
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:14 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

maar; In theorie kan elke moslim een potentiële terrorist zijn.

In theorie kan elk mens een moslim zijn. Hoe herken je een moslim precies?
pi_157897823
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:14 schreef SpaceOddity het volgende:
In theorie kan elke moslim een potentiële terrorist zijn.

In theorie kan elk mens een terrorist zijn daarom is het goed dat mensen geen mensenrechten meer hebben. Weg met de privacy en de politie mag huiszoekingen doen als hun dat uitkomt zonder rechten van de bewoners. Mensen opsluiten zonder proces bij vermoeden van terrorisme is een goede zaak. Al die lui die schreeuwen tegen een AZC gewoon huisarrest geven, dat zijn allemaal mogelijke terroristen.
  Moderator zondag 29 november 2015 @ 13:21:37 #147
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_157897833
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:14 schreef SpaceOddity het volgende:
r; In theorie kan elke moslim man van begin 20 een potentiële terrorist zijn.
Fixed.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_157897848
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:21 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

In theorie kan elk mens een terrorist zijn daarom is het goed dat mensen geen mensenrechten meer hebben. Weg met de privacy en de politie mag huiszoekingen doen als hun dat uitkomt zonder rechten van de bewoners. Mensen opsluiten zonder proces bij vermoeden van terrorisme is een goede zaak. Al die lui die schreeuwen tegen een AZC gewoon huisarrest geven, dat zijn allemaal mogelijke terroristen.
Hier ben ik het niet mee eens. :N
  Moderator zondag 29 november 2015 @ 13:25:29 #149
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_157897887
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:22 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Hier ben ik het niet mee eens. :N
Goh, je snapt niet dat zoiets 2 kanten opwerkt?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_157897888
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:18 schreef Toefjes het volgende:

[..]

In theorie kan elk mens een moslim zijn. Hoe herken je een moslim precies?
Zwart haar en met een accent praten. Dűh.
pi_157897927
quote:
12s.gif Op zondag 29 november 2015 13:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Zwart haar en met een accent praten. Dűh.
Ik hoop dat de post van SpaceOddity het dieptepunt van vandaag was _O-
pi_157897947
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:28 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik hoop dat de post van SpaceOddity het dieptepunt van vandaag was _O-
Nou ja, het is wel de praktijk.


Figuur 1: Lachende studenten

Ik zou zeggen: zoek de figuur die met 99% zekerheid door de politie / douane voor een extra controle ertussenuit wordt gepikt. :X
  Moderator zondag 29 november 2015 @ 13:30:09 #153
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_157897960
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel de praktijk.

[ afbeelding ]
Figuur 1: Lachende studenten

Ik zou zeggen: zoek de figuur die met 99% zekerheid door de politie / douane voor een extra controle ertussenuit wordt gepikt. :X
Die met dat petje?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_157897972
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2015 13:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Die met dat petje?
Nee, die direct ernaast.
pi_157897987
Dit document uit 1950 sluit niet meer helemaal aan bij de werkelijkheid van 2015. Laat ik het anders zeggen: de huidige interpretatie van dit document sluit niet aan bij de werkelijkheid. Wanneer rechters een levenslange gevangenisstraf gaan verbieden op basis van het verbod op foltering, is er echt iets mis hier. Dat artikel was bedoeld om regeringen te dwingen mensen niet te martelen of (publiekelijk) te vernederen, maar wordt nu gebruikt om de levenslange gevangenisstraf af te schaffen.

Hetzelfde geldt voor (de interpretatie van) het VN Vluchtelingenverdrag. Het kan nooit de bedoeling zijn geweest dat iedere vluchteling op aarde in theorie in één land moet worden opgevangen, als alle vluchtelingen naar dat land zouden vertrekken. Mensen die hier vervolgens komen op valse gronden, kunnen niet worden uitgezet, omdat andere corrupte landen ze weigeren terug te nemen (zelfs eigen onderdanen, bijv. Pakistan) of omdat landen te gevaarlijk zijn om mensen naar terug te sturen. Effectief betekent dat dus dat bepaalde definities uit het VN Vluchtelingenverdrag geen enkele waarde hebben in de praktijk.
pi_157897990
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel de praktijk.

[ afbeelding ]
Figuur 1: Lachende studenten

Ik zou zeggen: zoek de figuur die met 99% zekerheid door de politie / douane voor een extra controle ertussenuit wordt gepikt. :X
Niemand want alle moslimterroristen hebben lange baarden en lachen nooit. Dat stond op facebook laatst.
pi_157897991
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2015 13:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Fixed.
Waar. Maar ik heb het hier over Europa. De kans dat hier een niet moslim plots een aanslag van terroristische proporties pleegt is in mijn optiek verwaarloosbaar, ten opzichte van een moslim.

Laat ik wel even duidelijk maken; tegen de Islam heb ik niks, ook niet tegen moslims. Er zijn meer goedwillende dan kwaadwillende. Maar dat de radicalisering zo willekeurig en onzichtbaar verloopt, vind ik een beangstigend iets.
pi_157898016
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:28 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik hoop dat de post van SpaceOddity het dieptepunt van vandaag was _O-
Okee, ik kruip wel even achter mn bank nu :X
pi_157898032
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:31 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Waar. Maar ik heb het hier over Europa. De kans dat hier een niet moslim plots een aanslag van terroristische proporties pleegt is in mijn optiek verwaarloosbaar, ten opzichte van een moslim.

Laat ik wel even duidelijk maken; tegen de Islam heb ik niks, ook niet tegen moslims. Er zijn meer goedwillende dan kwaadwillende. Maar dat de radicalisering zo willekeurig en onzichtbaar verloopt, vind ik een beangstigend iets.
Probleem is dat een moslim zich gewoon kan voordoen als christen of atheďst of gewoon als jou of jouw buurman. Daarnaast heb je natuurlijk terroristen als Breivik, de enige oplossing is gewoon alle mensen als verdachte behandelen totdat de onschuld is bewezen.
pi_157898068
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:32 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Okee, ik kruip wel even achter mn bank nu :X
Het kutte is dat veel mensen in Alphen aan den Rijn het oneens met je stelling zullen zijn. We leven in een land waar je nog steeds meer kans hebt om door je geliefde omgebracht te worden dan door een moslim terrorist. En moslims kun je niet herkennen aan iets. Een Arabiër kan iets anders aanhangen dan de Koran en een 18 jarig blond meisje kan zich vorige week nog bekeerd hebben.
pi_157898091
Prima, moeten ze hier in Nederland ook doen. _O_
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_157898143
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:31 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Niemand want alle moslimterroristen hebben lange baarden en lachen nooit. Dat stond op facebook laatst.
Flauw.

Er zat wel een boodschap achter mijn post. Namelijk dat op dit moment de 'gewone Nederlander' (of de 'gewone Fransman') niks te vrezen heeft van zo'n maatregel, puur vanwege het uiterlijk.
pi_157898199
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:39 schreef Igen het volgende:

[..]

Flauw.

Er zat wel een boodschap achter mijn post. Namelijk dat op dit moment de 'gewone Nederlander' (of de 'gewone Fransman') niks te vrezen heeft van zo'n maatregel, puur vanwege het uiterlijk.
Tot men zo'n maatregel gaat misbruiken om dreigend rechts-extremisme de kop in te drukken. Of hooliganisme aan te pakken. Of voorgoed een einde te maken aan illegaal downloaden. Dit soort maatregelen keren zich vanzelf een keer tegen je.
  Moderator zondag 29 november 2015 @ 13:45:43 #164
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_157898270
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:42 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Tot men zo'n maatregel gaat misbruiken om dreigend rechts-extremisme de kop in te drukken. Of hooliganisme aan te pakken. Of voorgoed een einde te maken aan illegaal downloaden. Dit soort maatregelen keren zich vanzelf een keer tegen je.
Nee joh mallerd. Deze maatregel geldt enkel voor extremistische moslims. Echt!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_157898290
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:31 schreef Childofthe90s het volgende:
maar wordt nu gebruikt om de levenslange gevangenisstraf af te schaffen.
Omdat blijkt dat dat hetzelfde is als martelen, het is toch logisch dat als onderzoek bepaalde negatieve aspecten aantoont dat de regels daarop aangepast worden?
pi_157898298
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:33 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Probleem is dat een moslim zich gewoon kan voordoen als christen of atheďst of gewoon als jou of jouw buurman. Daarnaast heb je natuurlijk terroristen als Breivik, de enige oplossing is gewoon alle mensen als verdachte behandelen totdat de onschuld is bewezen.
Owja Breivik.... die lul. Ik was m al vergeten. ;(

quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het kutte is dat veel mensen in Alphen aan den Rijn het oneens met je stelling zullen zijn. We leven in een land waar je nog steeds meer kans hebt om door je geliefde omgebracht te worden dan door een moslim terrorist. En moslims kun je niet herkennen aan iets. Een Arabiër kan iets anders aanhangen dan de Koran en een 18 jarig blond meisje kan zich vorige week nog bekeerd hebben.
Dat is niet kut, dat is prima.

En je hebt gelijk met jouw reactie. Tja wat kan ik verder nog zeggen? Ben gewoon erg verontrust. En des te meer ik lees, zie en hoor, des te pessimistischer en cynischer ik word.
pi_157898397
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:42 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Tot men zo'n maatregel gaat misbruiken om dreigend rechts-extremisme de kop in te drukken. Of hooliganisme aan te pakken. Of voorgoed een einde te maken aan illegaal downloaden. Dit soort maatregelen keren zich vanzelf een keer tegen je.
Ja. Maar zolang dat niet gebeurt en je je veilig kan wanen dat toch alleen maar "andere" (vaak net zo goed onschuldige) mensen met dit soort maatregelen lastiggevallen worden, vindt men het blijkbaar alleen maar mooi.
  zondag 29 november 2015 @ 13:54:13 #168
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_157898428
Liever dit dan dat EU-gebeuren waar in achterkamertjes ongekozen leiders allerlei miljardenbesluiten nemen.

We leven nu eenmaal in een andere tijd. Brussel zat bijna een week op slot! Dadelijk is het Amsterdam/Den Haag. Nee, bedankt, dan maar wat harder met de regels ter veiligheid.
pi_157898449
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:54 schreef tfors het volgende:
Liever dit dan dat EU-gebeuren waar in achterkamertjes ongekozen leiders allerlei miljardenbesluiten nemen.

We leven nu eenmaal in een andere tijd. Brussel zat bijna een week op slot! Dadelijk is het Amsterdam/Den Haag. Nee, bedankt, dan maar wat harder met de regels ter veiligheid.
Het wordt niet veiliger met dit soort maatregelen, we leven al in de meest veilige periode ooit.
pi_157898458
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:46 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Omdat blijkt dat dat hetzelfde is als martelen, het is toch logisch dat als onderzoek bepaalde negatieve aspecten aantoont dat de regels daarop aangepast worden?
Hoezo 'blijkt', alsof zoiets opeens is gebleken. Alsof men vijftig jaar geleden niet wist dat iemand levenslang opsluiten voor diegene heel vervelend is. Alsof men nu 'opeens' ontdekt dat dat heel naar is voor de gevangene. Ik schat de heren die dit akkoord zestig jaar geleden tekenden toch wel iets slimmer in dan dat. Misschien dat men er nu anders over denkt, en het nu inhumaan vindt, maar dan pas je het verdrag maar aan. Nu zijn we overgeleverd aan de inzichten van rechters die een jaar geleden nog levenslang oplegden, en het nu opeens inhumaan vinden en dan maar zo'n artikel aangrijpen om het quasi verboden te verklaren.
  zondag 29 november 2015 @ 13:58:10 #171
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_157898488
Iedereen doet gelijk weer alsof er gemoord en gemarteld mag worden. :')
Fade to Black
  zondag 29 november 2015 @ 14:01:18 #172
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_157898543
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 13:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het wordt niet veiliger met dit soort maatregelen, we leven al in de meest veilige periode ooit.
Ik weet niet hoor, in mijn leven nog niet eerder meegemaakt dat ik niet een stad kon bezoeken een paar honderd kilometer van mij vandaan waar meer soldaten met mitrailleurs dan toeristen op straat rondliepen.
  zondag 29 november 2015 @ 14:02:27 #173
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157898559
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 08:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarvoor heb je dan godverdomme zo'n verdrag, als je dat in de prullenbak kunt gooien wanneer het je uitkomt? :(
Omdat het Verdrag zelf die mogelijkheid biedt misschien?

Bovendien: wat een angsthazen in dit topic.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_157898560
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:58 schreef Achterhoker het volgende:
Iedereen doet gelijk weer alsof er gemoord en gemarteld mag worden. :')
Nee hoor.

Maar als ineens op de Herengracht een ME-team een huis binnenvalt om het zonder bevel te doorzoeken dan ... nee wacht, de mensen aan de Herengracht stemmen GroenLinks of D66 en zijn slim genoeg om zich dit scenario voor te stellen. Dus opnieuw:

Maar als ineens in de bloemenwijk in Purmerend een ME-team bij een doorsnee rijtjeshuis binnenvalt om het zonder bevel te doorzoeken, en op andere vergelijkbare plaatsen, en het gevoel zou ontstaan dat iedereen er last van kan krijgen ipv. dat het "alleen maar" een bepaalde minderheid treft, dan zou het denk ik snel gedaan zijn met de steun voor zulk beleid.
pi_157898588
Volgens mij zeggen ze het niet op maar maken ze gebruik van een uitzonderingsbepaling.
  zondag 29 november 2015 @ 14:04:03 #176
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157898591
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel de praktijk.

[ afbeelding ]
Figuur 1: Lachende studenten

Ik zou zeggen: zoek de figuur die met 99% zekerheid door de politie / douane voor een extra controle ertussenuit wordt gepikt. :X
Die jongeman met de paardenbek, sorry paardenmond, inderdaad. Heel vervelend voor hem. Semper idem, semper penis.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 29 november 2015 @ 14:04:39 #177
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_157898605
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 13:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel de praktijk.

[ afbeelding ]
Figuur 1: Lachende studenten

Ik zou zeggen: zoek de figuur die met 99% zekerheid door de politie / douane voor een extra controle ertussenuit wordt gepikt. :X
In zekere mate ook terecht dat bepaalde figuren er eerder tussenuit worden gehaald dan andere, je gaat toch ook geen oma's checken als er een gewelddadige overval is geweest? Die jongen op de foto ziet er wat mij betreft niet extra verdacht uit in vergelijking met de andere trouwens.
pi_157898681
misselijkmakend dit. hiermee geeft frankrijk toe aan de terroristen. bah. walgelijk
There are only 151 Pokémon.
pi_157898689
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:01 schreef tfors het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, in mijn leven nog niet eerder meegemaakt dat ik niet een stad kon bezoeken een paar honderd kilometer van mij vandaan waar meer soldaten met mitrailleurs dan toeristen op straat rondliepen.
Ja, en?
  zondag 29 november 2015 @ 14:10:31 #180
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_157898710
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2015 14:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en?
Die soldaten die liepen er niet omdat het nodig was, maar was ook deel van het plot?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')