NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarvoor heb je dan godverdomme zo'n verdrag, als je dat in de prullenbak kunt gooien wanneer het je uitkomt?quote:Frankrijk zal tijdelijk een aantal punten uit het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) niet meer respecteren. Dat hebben de Fransen formeel laten weten aan de Raad van Europa. Die beslissing is een gevolg van de noodtoestand die is afgekondigd na de aanslagen in Parijs.
Na de aanslagen nam de Franse regering enkele maatregelen waardoor onze zuiderburen tijdelijk afwijken van bepaalde rechten die gegarandeerd worden door het mensenrechtenverdrag.
De politie krijgt bijvoorbeeld veel meer ruimte om verdachten op te pakken en tijdelijk op te sluiten; huizen te doorzoeken en informatie te verzamelen.
Het EVRM blijft echter wel van kracht in Frankrijk en aan een aantal basisrechten uit mag niet geraakt worden, zoals het recht op leven en het verbod op foltering.
Uitzonderlijk in geval van noodtoestand
Dat een land tijdelijk afwijkt van een aantal bepalingen uit het mensenrechtenverdrag is uitzonderlijk. Artikel 15 staat toe dat een land kan afwijken in geval van oorlog of een algemene noodtoestand.
Het is het Europees Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg blijft garant staan over de naleving van de mensenrechten en zal zich bij eventuele klachten over de kwestie buigen.
Bron: De Redactie
Echt een nederlaag voor de westerse democratie, dat we ons door een stel haatbaarden met geweren laten verleiden tot mensenrechtenschendingen.
Waarschijnlijk nodig om oud-Syriëgangers in te kunnen sluiten ipv. in de gaten te houden.
Voor het laatste hebben ze niet genoeg politiecapaciteit meer.
Voor het laatste hebben ze niet genoeg politiecapaciteit meer.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nou ja, het alternatief is dat je een stel haatbaarden niet van straat kunt halen wegens gebrek aan bewijs.
quote:Op zondag 29 november 2015 09:21 schreef Jigzoz het volgende:
Nou ja, het alternatief is dat je een stel haatbaarden niet van straat kunt halen wegens gebrek aan bewijs.
Dat lijkt me nog altijd beter dan dat je mensen op gaat sluiten zonder bewijs.quote:
Nou ja, het alternatief is dat je een stel haatbaarden niet van straat kunt halen wegens gebrek aan bewijs.
We vinden de conservatieve islam toch zo verwerpelijk omdat het de mensenrechten niet respecteert? En nou schaffen 'we' ze zelf af vanwege de terrorismedreiging.
Dit is de 2-0 voor de terroristen.
Dit is de 2-0 voor de terroristen.
Hopelijk is de volgende stap een opzegging. Dat verdrag wordt al jaren misbruikt door haatbaarden en het Hof laat zich ook gewillig misbruiken.
Mensen kunnen niet meer rationeel nadenken als het woordje mensenrechten valt.
Mensen kunnen niet meer rationeel nadenken als het woordje mensenrechten valt.
De EVRM opzeggen? Wtf?quote:
Hopelijk is de volgende stap een opzegging.
De gewone man heeft er niks aan omdat procedures wel 10 jaar kunnen duren. De enigen die daar lopen klagen zijn haatbaarden die niet uitgezet willen worden.quote:
Op Een nationale rechter is meer dan voldoende. Frankrijk heeft ook gewoon een grondwet met mensenrechten.
"Hullie doen het ook" mag nooit een argument zijn.
We verafschuwen de regimes in Saudi-Arabië, Iran en nog wat van dat soort paradijzen omdat ze martelen en omdat ze hun achterwerk afvegen met rechtsstaat-principes zoals "je bent onschuldig totdat je schuld is bewezen". Ik vind het een slecht idee om ons te gaan verlagen tot hun niveau - het doel heiligt de middelen nu eenmaal niet.
In een land dat de mensenrechten niet respecteert, zou ik mezelf minder veilig voelen dan in een land dat dat wel doet. Totale veiligheid is namelijk een illusie, ongeacht welke middelen je inzet.
We verafschuwen de regimes in Saudi-Arabië, Iran en nog wat van dat soort paradijzen omdat ze martelen en omdat ze hun achterwerk afvegen met rechtsstaat-principes zoals "je bent onschuldig totdat je schuld is bewezen". Ik vind het een slecht idee om ons te gaan verlagen tot hun niveau - het doel heiligt de middelen nu eenmaal niet.
In een land dat de mensenrechten niet respecteert, zou ik mezelf minder veilig voelen dan in een land dat dat wel doet. Totale veiligheid is namelijk een illusie, ongeacht welke middelen je inzet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat procedures lang duren betekent niet dat 'de gewone man' er niks aan heeft, integendeel. De uitspraken beslaan vaak nieuw terrein of hebben vrij veel impact op bijvoorbeeld een belastingdienst. Wat wel degelijk gevolgen heeft voor 'de gewone man'.quote:Op zondag 29 november 2015 10:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
De gewone man heeft er niks aan omdat procedures wel 10 jaar kunnen duren.
Welnee ze willen er gewoon een zooi vluchtelingen uittrappen net als wij met onze mini schengen.quote:
[..]
Waarvoor heb je dan godverdomme zo'n verdrag, als je dat in de prullenbak kunt gooien wanneer het je uitkomt?
Echt een nederlaag voor de westerse democratie, dat we ons door een stel haatbaarden met geweren laten verleiden tot mensenrechtenschendingen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dan nog kun je je afvragen welke legitimiteit dit Hof heeft. Het slaat nergens op dat buitenlandse rechters zonder kennis van de nationale cultuur en die ook heel ver weg staan van zaken zomaar even belangrijke beslissingen mogen nemen.quote:Op zondag 29 november 2015 10:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat procedures lang duren betekent niet dat 'de gewone man' er niks aan heeft, integendeel. De uitspraken beslaan vaak nieuw terrein of hebben vrij veel impact op bijvoorbeeld een belastingdienst. Wat wel degelijk gevolgen heeft voor 'de gewone man'.
Onze Hoge Raad kan dat ook prima.
De heisa in dit topic snap ik niet want er staat niet eens welke mensenrechten precies zijn opgeschort. Het is heus niet zo dat er nu standrechtelijke executies volgen. De noodtoestand is geen grap, natuurlijk horen daar verregaande bevoegdheden bij. Je kunt niet alle mensenrechten absolute werking geven in alle situaties.
Toen ik de kop zag dacht ik aan calais. Verder eens met janneke, al is het wel zo dat de huidige situatie die dergelijke maatregelen nodig zou maken niet vanzelf tot stand gekomen. De politiek heeft hier wel forse steken laten vallen.
Onze Hoge Raad heeft in belangrijke gevallen geen bevoegdheid en de mensenrechten in de Nederlandse grondwet zijn een wassen neus.quote:
[..]
Dan nog kun je je afvragen welke legitimiteit dit Hof heeft. Het slaat nergens op dat buitenlandse rechters zonder kennis van de nationale cultuur en die ook heel ver weg staan van zaken zomaar even belangrijke beslissingen mogen nemen.
Onze Hoge Raad kan dat ook prima.
Er worden mensenrechten aan en door getoetst. En dan maakt het niet uit of je in IJsland of Spanje woont.quote:
[..]
Dan nog kun je je afvragen welke legitimiteit dit Hof heeft. Het slaat nergens op dat buitenlandse rechters zonder kennis van de nationale cultuur en die ook heel ver weg staan van zaken zomaar even belangrijke beslissingen mogen nemen.
Daarnaast is nou juist onze pretentie dat de mensenrechten universeel zijn.
Als je zegt van niet, en dat elk land zelf wel zal bepalen wat de mensenrechten zijn en hoe die moeten worden uitgelegd, dan geef je ook elk argument tegen het barbaarse gedrag van 'Daesh' uit handen. Dan zullen die ook zelf wel weten of ze overspelige vrouwen stenigen enzo.
Als je zegt van niet, en dat elk land zelf wel zal bepalen wat de mensenrechten zijn en hoe die moeten worden uitgelegd, dan geef je ook elk argument tegen het barbaarse gedrag van 'Daesh' uit handen. Dan zullen die ook zelf wel weten of ze overspelige vrouwen stenigen enzo.
Wat je zegt klopt helemaal. Maar er is feitelijk nooit getoetst of die mensenrechten praktisch gezien wel universeel toepasbaar zijn. Ja, ze waren dat in met de mindset zoals we die hier lang gehad hebben en we zijn er van uit gegaan dat dat dan wel wereldwijd zo zou moeten kunnen zijn. Maar dat laatste is geen hard feit. En misschien kun je je zelfs afvragen of bij onze minder homogene samenleving van tegenwoordig dit ook nog wel vol te houden is.quote:
Daarnaast is nou juist onze pretentie dat de mensenrechten universeel zijn.
Als je zegt van niet, en dat elk land zelf wel zal bepalen wat de mensenrechten zijn en hoe die moeten worden uitgelegd, dan geef je ook elk argument tegen het barbaarse gedrag van 'Daesh' uit handen. Dan zullen die ook zelf wel weten of ze overspelige vrouwen stenigen enzo.
Misschien zijn we wel wat pretentieus geweest. Democratie brengen is ook altijd even succesvol geweest.
Wat een onzin, dat verdrag speelt ook voor de "gewone man" een belangrijke rol en die 10 jaar is helemaal onzin, de nationale rechters toetsen ook aan EVRM.quote:
[..]
De gewone man heeft er niks aan omdat procedures wel 10 jaar kunnen duren. De enigen die daar lopen klagen zijn haatbaarden die niet uitgezet willen worden.
Een nationale rechter is meer dan voldoende. Frankrijk heeft ook gewoon een grondwet met mensenrechten.
Daarom dat Hof afschaffen en de interpretatie aan de nationale rechters overlaten. Net als met zo'n beetje ieder ander internationaal verdrag.quote:
[..]
Wat een onzin, dat verdrag speelt ook voor de "gewone man" een belangrijke rol en die 10 jaar is helemaal onzin, de nationale rechters toetsen ook aan EVRM.
Dit Hof is compleet bezweken onder de werkdruk en geld wordt er ook niet meer voor vrijgemaakt.
Ondanks het woordje mensenrechten is het een lachertje geworden. Het VK wil er ook al van af.
Je hebt het over het EHRM dat is wat anders dan EVRM.quote:
[..]
Daarom dat Hof afschaffen en de interpretatie aan de nationale rechters overlaten. Net als met zo'n beetje ieder ander internationaal verdrag.
Dit Hof is compleet bezweken onder de werkdruk en geld wordt er ook niet meer voor vrijgemaakt.
Ondanks het woordje mensenrechten is het een lachertje geworden. Het VK wil er ook al van af.
Daar zit wat in, maar dat zou dan ook samen moeten gaan met een verandering in het buitenlands beleid en in de publieke opinie.quote:
[..]
Wat je zegt klopt helemaal. Maar er is feitelijk nooit getoetst of die mensenrechten praktisch gezien wel universeel toepasbaar zijn. Ja, ze waren dat in met de mindset zoals we die hier lang gehad hebben en we zijn er van uit gegaan dat dat dan wel wereldwijd zo zou moeten kunnen zijn. Maar dat laatste is geen hard feit. En misschien kun je je zelfs afvragen of bij onze minder homogene samenleving van tegenwoordig dit ook nog wel vol te houden is.
Misschien zijn we wel wat pretentieus geweest. Democratie brengen is ook altijd even succesvol geweest.
Maar goed, men is volgens mij sowieso hypocriet als de pest. Het argument tegen de Islam is bijv. dat het een ouderwetse en ongeëmancipeerde religie is... En kiezers van welke Nederlandse politieke partij vinden het 'traditionele kostwinnersgezin' het belangrijkst? CDA-kiezers? Nee, de PVV-achterban, met grote voorsprong.
Slordigheid. Maar het is in ieder geval duidelijk dat het EHRM verdrinkt in het aantal zaken en de wachttijden alleen maar toenemen. Daarnaast zijn veel bepalingen uit het EVRM zijn al geïmplementeerd in nationale of EU-wetgeving. De toegevoegde waarde is minimaal tegenwoordig.quote:
[..]
Je hebt het over het EHRM dat is wat anders dan EVRM.
Het is toch een beetje het verdrag waar vooral illegale asielzoekers en haatbaarden zich op beroepen. We kunnen er prima zonder.
begrijpelijk, maar ik hoop wel dat de assemblee dit heel kritisch zal volgen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
We zouden er ook meer geld naartoe kunnen sturen, zodat we een hof hebben dat volledig onafhankelijk is van onze eigen regering en dat onze mensenrechten kan beschermen tegen eventuele ingevingen van Den Haag.quote:
[..]
Daarom dat Hof afschaffen en de interpretatie aan de nationale rechters overlaten. Net als met zo'n beetje ieder ander internationaal verdrag.
Dit Hof is compleet bezweken onder de werkdruk en geld wordt er ook niet meer voor vrijgemaakt.
Ondanks het woordje mensenrechten is het een lachertje geworden. Het VK wil er ook al van af.
Lijkt me wel mooi, zeker aangezien de mensenrechten in de Nederlandse Grondwet gewaarborgd zijn zolang de wet niet iets anders zegt.
Onzin:quote:
[..]
Slordigheid. Maar het is in ieder geval duidelijk dat het EHRM verdrinkt in het aantal zaken en de wachttijden alleen maar toenemen. Daarnaast zijn veel bepalingen uit het EVRM zijn al geïmplementeerd in nationale of EU-wetgeving. De toegevoegde waarde is minimaal tegenwoordig.
Het is toch een beetje het verdrag waar vooral illegale asielzoekers en haatbaarden zich op beroepen. We kunnen er prima zonder.
http://media.leidenuniv.nl/legacy/VAR132_1stepreadv.pdf
quote:Wanneer de bevindingen van de hoofdstukken 2 en 3 worden gecombineerd, dan
vloeit daaruit voort dat het EVRM in de nationale rechtsorde als hoogste rechtsnorm
geldt en relevant is voor zowel het algemene deel als diverse bijzondere delen van het
materiële bestuursrecht
Ja, laten we een hof afschaffen omdat die ook rechten geeft aan mensen aan wie jij een hekel hebt.quote:
[..]
Slordigheid. Maar het is in ieder geval duidelijk dat het EHRM verdrinkt in het aantal zaken en de wachttijden alleen maar toenemen. Daarnaast zijn veel bepalingen uit het EVRM zijn al geïmplementeerd in nationale of EU-wetgeving. De toegevoegde waarde is minimaal tegenwoordig.
Het is toch een beetje het verdrag waar vooral illegale asielzoekers en haatbaarden zich op beroepen. We kunnen er prima zonder.
Het is het verdrag waar Wilders z'n (terechte) vrijspraak aan te danken heeft.quote:
[..]
Slordigheid. Maar het is in ieder geval duidelijk dat het EHRM verdrinkt in het aantal zaken en de wachttijden alleen maar toenemen. Daarnaast zijn veel bepalingen uit het EVRM zijn al geïmplementeerd in nationale of EU-wetgeving. De toegevoegde waarde is minimaal tegenwoordig.
Het is toch een beetje het verdrag waar vooral illegale asielzoekers en haatbaarden zich op beroepen. We kunnen er prima zonder.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2015 10:55:26 ]
Is hij niet een beetje een haatbaard? Alleen zit zijn rare haar op de verkeerde plek.quote:
[..]
Het is het verdrag waar Wilders z'n (terechte) vrijspraak aan te danken heeft.
Als twee olifanten vechten lijdt het gras onder.
Simpel voorbeeld: als je huis in brand staat en je ziet bij de buurman een zwembad (de buurman is op vakantie) spring je over de schutting breekt de duer van de tuin open en vul je je emmer vol water om je brand te blussen. Buurman komt thuis na de vakantie en zeg je : "sorry buurman ik had je water nodig om mijn huis te redden en uiteraard die van jou ook. Klaag je mij aan voor inbraak of krijg ik een kado van je?"
Nood breekt wet. Dat is noodtoestand.
Ts weet niet wat noodtoestand betekent. Noodtoestand in Frankrijk betekent letterlijk: vijand uitschakelen. Desnoods met dodelijke gevolgen voor omstanders. Ik leg uit: bij de Bataclan bijvoorbeeld is gericht geschoten op de terroRisten door de speciale aanheid, zoals in St-Denis , en er werd op geen enkel moment gedacht dat buren of passanten geraakt zouden kunnen worden. Ze hebben gewoon op de gebouw geschoten. Ik heb nog geen buren horen klagen hoor "ojee onze huizen en onze buurt wordt kapot geschoten ojee kut police"
Er zijn geen prostesten in Frankrijk tegen de noodstoestand. Omdat ieder Franse burger begrijpt wat terreurbedreiging betekent. Fransen begrijpen beter wat oorlog of noodtoestand is dan luilekkerland Nederland (kleiner)
Frankrijk heeft een helaas een geschiedenis met aanslagen.
Domme reacties hier. Totdat iemand van je familie , broers of zussen doelwit voor terreuraanslagen worden dan veranderd gelijk je opvattingen en principielle overtuigingen.
Diegene die zitten te klagen hebben een slecht geweten. Dat zeg ik omdat het lijkt alsof hier sympatie en begrip voor de daders kunnen zijn.
Simpel voorbeeld: als je huis in brand staat en je ziet bij de buurman een zwembad (de buurman is op vakantie) spring je over de schutting breekt de duer van de tuin open en vul je je emmer vol water om je brand te blussen. Buurman komt thuis na de vakantie en zeg je : "sorry buurman ik had je water nodig om mijn huis te redden en uiteraard die van jou ook. Klaag je mij aan voor inbraak of krijg ik een kado van je?"
Nood breekt wet. Dat is noodtoestand.
Ts weet niet wat noodtoestand betekent. Noodtoestand in Frankrijk betekent letterlijk: vijand uitschakelen. Desnoods met dodelijke gevolgen voor omstanders. Ik leg uit: bij de Bataclan bijvoorbeeld is gericht geschoten op de terroRisten door de speciale aanheid, zoals in St-Denis , en er werd op geen enkel moment gedacht dat buren of passanten geraakt zouden kunnen worden. Ze hebben gewoon op de gebouw geschoten. Ik heb nog geen buren horen klagen hoor "ojee onze huizen en onze buurt wordt kapot geschoten ojee kut police"
Er zijn geen prostesten in Frankrijk tegen de noodstoestand. Omdat ieder Franse burger begrijpt wat terreurbedreiging betekent. Fransen begrijpen beter wat oorlog of noodtoestand is dan luilekkerland Nederland (kleiner)
Frankrijk heeft een helaas een geschiedenis met aanslagen.
Domme reacties hier. Totdat iemand van je familie , broers of zussen doelwit voor terreuraanslagen worden dan veranderd gelijk je opvattingen en principielle overtuigingen.
Diegene die zitten te klagen hebben een slecht geweten. Dat zeg ik omdat het lijkt alsof hier sympatie en begrip voor de daders kunnen zijn.
Natuurlijk ga er voor het gemak maar even vanuit dat mensen hier nooit te maken hebben gehad met terroristische aanslagen. Verder vind ik dat men binnen de normale rechtssituatie ook kan optreden tegen terroristen en dat de hele noodtoestand overbodig is. De Fransen hebben er gewoon een puinhoop van gemaakt, net als de Belgen, en hebben zichzelf in de nesten gewerkt.quote:
Domme reacties hier. Totdat iemand van je familie , broers of zussen doelwit voor terreuraanslagen worden dan veranderd gelijk je opvattingen en principielle overtuigingen.
Jaja, wie niet voor ons is, is tegen ons.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Begint steeds meer een politiestaat te worden dat land. Eerst censureren ze social media en internet en nu dit.
Er zit wel iets in natuurlijk.. Bij verdachten, met reden, is het nog voorstelbaar. Zodra vanuit blinde paniek ineens bij elke burger preventief razzia's gehouden worden dan word het ineens een heel ander verhaal..
Nu zijn het terroristen, morgen de communisten weer, en dan de pacifisten
Veel te ver doorgetrokken hiermee natuurlijk, maar dat is het gevaar ervan.
Nu zijn het terroristen, morgen de communisten weer, en dan de pacifisten
Veel te ver doorgetrokken hiermee natuurlijk, maar dat is het gevaar ervan.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Hoezo terroristen? Er worden ook mensen aangepakt omdat ze wilden demonstreren tijdens de klimaattop.quote:Op zondag 29 november 2015 11:16 schreef I-care het volgende:
Er zit wel iets in natuurlijk.. Bij verdachten, met reden, is het nog voorstelbaar. Zodra vanuit blinde paniek ineens bij elke burger preventief razzia's gehouden worden dan word het ineens een heel ander verhaal..
Nu zijn het terroristen, morgen de communisten weer, en dan de pacifisten
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)milieuactivisten-aan
Alle burgers kunnen gewoon aangepakt worden als ze iets doen wat even niet bevalt, heerlijk zo'n rechtsstaat zonder rechten voor burgers.
Ik zie het probleem nietquote:
...
Nu zijn het terroristen, morgen de communisten weer, en dan de pacifisten
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat bedoel ik dus ook aan te geven, de scheidslijn tussen wie bij de goeien hoort is onduidelijk, en ook veranderlijk.quote:
[..]
Hoezo terroristen? Er worden ook mensen aangepakt omdat ze wilden demonstreren tijdens de klimaattop.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)milieuactivisten-aan
Alle burgers kunnen gewoon aangepakt worden als ze iets doen wat even niet bevalt, heerlijk zo'n rechtsstaat zonder rechten voor burgers.
Dat zag je ook bij Occupy gebeuren, al zou je iets ten goede willen veranderen, dan word je ook aangepakt, dat is een hellend vlak. Het is allemaal niet zo zwart wit helaas.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Zeg dat maar tegen de zeurpietenquote:
[..]
Dat bedoel ik dus ook aan te geven, de scheidslijn tussen wie bij de goeien hoort is onduidelijk, en ook veranderlijk.
Dat zag je ook bij Occupy gebeuren, al zou je iets ten goede willen veranderen, dan word je ook aangepakt, dat is een hellend vlak. Het is allemaal niet zo zwart wit helaas.
Op 
Elke verdachte is met een reden een verdachte, dit slaat nergens op. Zonder reden kun je geen verdenking van een strafbaar feit hebben. Of het terecht of onterecht is, dat is de vraag gedurende de vervolging en de veroordeling.quote:
Er zit wel iets in natuurlijk.. Bij verdachten, met reden, is het nog voorstelbaar.
Ik zeg eigenlijk al teveelquote:
[..]
Zeg dat maar tegen de zeurpieten
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dit idd, nood breekt wet.quote:
Als twee olifanten vechten lijdt het gras onder.
Simpel voorbeeld: als je huis in brand staat en je ziet bij de buurman een zwembad (de buurman is op vakantie) spring je over de schutting breekt de duer van de tuin open en vul je je emmer vol water om je brand te blussen. Buurman komt thuis na de vakantie en zeg je : "sorry buurman ik had je water nodig om mijn huis te redden en uiteraard die van jou ook. Klaag je mij aan voor inbraak of krijg ik een kado van je?"
Nood breekt wet. Dat is noodtoestand.
Ts weet niet wat noodtoestand betekent. Noodtoestand in Frankrijk betekent letterlijk: vijand uitschakelen. Desnoods met dodelijke gevolgen voor omstanders. Ik leg uit: bij de Bataclan bijvoorbeeld is gericht geschoten op de terroRisten door de speciale aanheid, zoals in St-Denis , en er werd op geen enkel moment gedacht dat buren of passanten geraakt zouden kunnen worden. Ze hebben gewoon op de gebouw geschoten. Ik heb nog geen buren horen klagen hoor "ojee onze huizen en onze buurt wordt kapot geschoten ojee kut police"
Er zijn geen prostesten in Frankrijk tegen de noodstoestand. Omdat ieder Franse burger begrijpt wat terreurbedreiging betekent. Fransen begrijpen beter wat oorlog of noodtoestand is dan luilekkerland Nederland (kleiner)
Frankrijk heeft een helaas een geschiedenis met aanslagen.
Domme reacties hier. Totdat iemand van je familie , broers of zussen doelwit voor terreuraanslagen worden dan veranderd gelijk je opvattingen en principielle overtuigingen.
Diegene die zitten te klagen hebben een slecht geweten. Dat zeg ik omdat het lijkt alsof hier sympatie en begrip voor de daders kunnen zijn.
Het gaat om de geest van de wet, niet om de letter van de wet.
Duidelijk is geworden dat de islam misbruik maakt van onze tolerantie, terwijl het zelf de meest intolerante beweging is die er bestaat. Helaas wordt bij het maken van wetgeving niet rekening gehouden met hetgeen mensen, bewegingen. ideeën toe in staat zijn. Meestal zijn het geitenwollensokken types die hoogverheven, maar wereldvreemde ideeën over hoe de wereld zou moeten zijn in een wet proberen te vangen.
Het wordt hoog tijd om logici en realistisch denkende politici bij zulke wetgeving te betrekken, zodat er praktische wetgeving komt die ook handhaafbaar is.
Zo kent het asielrecht geen beperking, men heeft er dus geen rekening mee gehouden dat miljoenen mensen asiel gaan aanvragen. Alleen om die reden (en er zijn er wrs. 100den redenen meer) kun je zo'n wet in de praktijk niet handhaven en had dus nooit mogen passeren.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Klopt en dat is in Frankrijk dus ook al aan de hand. Het blijkt telkens weer dat de overheid niet kan omgaan met deze macht, zelfs in een democratisch land als Frankrijk lukt het niet.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus ook aan te geven, de scheidslijn tussen wie bij de goeien hoort is onduidelijk, en ook veranderlijk.
Dat zag je ook bij Occupy gebeuren, al zou je iets ten goede willen veranderen, dan word je ook aangepakt, dat is een hellend vlak. Het is allemaal niet zo zwart wit helaas.
