In principe is alles mogelijk ja. Ik vind het alleen wel frappant dat iemand die vaak argumenten zo afdoet ineens met iets gelijkaardigs komt.quote:Op zondag 29 november 2015 12:17 schreef I-care het volgende:
[..]
Nee hoor, als de openbare- zeer oprekbare- orde in het geding is dan is het allemaal mogelijk
Inzicht komt met de jarenquote:Op zondag 29 november 2015 12:18 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
In principe is alles mogelijk ja. Ik vind het alleen wel frappant dat iemand die vaak argumenten zo afdoet ineens met iets gelijkaardigs komt.
Ja? En Theo van Gogh dan? En de rellen in de Schilderswijk? De fout van de Nederlandse samenleving. Dat er 300 Nederlandse Syrie-gangers naar Syrie en Irak gaan om te vechten is dat omdat Nederlanders ze weggepest hebben dus.quote:Op zondag 29 november 2015 11:12 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Natuurlijk ga er voor het gemak maar even vanuit dat mensen hier nooit te maken hebben gehad met terroristische aanslagen. Verder vind ik dat men binnen de normale rechtssituatie ook kan optreden tegen terroristen en dat de hele noodtoestand overbodig is. De Fransen hebben er gewoon een puinhoop van gemaakt, net als de Belgen, en hebben zichzelf in de nesten gewerkt.
Ze houden zich tijdelijk (en wss nooit meer met goedkeuring van de Fransen ) aan de normaal juridisch wet. Voor de noodtoestand was het gebruikelijk om sochtends om 6:00 netjes aan te bellen bij een verdacht persoon. Nu doet de politie niet aanbellen maar trapt de deur in om 3:00 snachts. Je gaat de terroristen toch niet waarschuwen ???quote:De politie krijgt bijvoorbeeld veel meer ruimte om verdachten op te pakken en tijdelijk op te sluiten; huizen te doorzoeken en informatie te verzamelen.
De terroristen maken juist gretig gebruik van een mooi open demoncratisch samenleving. Dat is juist de zwak van Europa momenteel (bij de terreurbestrijding)quote:Echt een nederlaag voor de westerse democratie, dat we ons door een stel haatbaarden met geweren laten verleiden tot mensenrechtenschendingen.
Als het negeren van het EVRM net zo veel nut heeft als die emmer water is het negeren van het EVRM volslagen nutteloos.quote:Op zondag 29 november 2015 11:06 schreef Szikha2 het volgende:
Simpel voorbeeld: als je huis in brand staat en je ziet bij de buurman een zwembad (de buurman is op vakantie) spring je over de schutting breekt de duer van de tuin open en vul je je emmer vol water om je brand te blussen.
Dat was een moord, gericht op 1 persoon, dus geen terrostische aanslag. Maar NL wil graag meedoen en daarom hebben wij nu officieel ook een terroristische aanslagquote:
Het kenmerk van een democratische rechtsstaat is dat de bescherming van minderheden niet ervan afhangt of de meerderheid toevallig de 'goede' volksvertegenwoordigers kiest.quote:Op zondag 29 november 2015 12:17 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dan moet het volk betere vertegenwoordigers kiezen.
Volgens mij heb ik geen van die beide dingen gezegd.quote:Wel grappig. Als een onafhankelijke rechter gebruikt maakt van de wet om te spelen met de strafmaat dan deugt er niks van en moet er meer naar volk geluisterd worden.
Is er meer geluisterd naar het volk en leidt dat in een individuele casus tot iets wat men niet wenst, dan mag de rechter dat ineens wel overrulen.
Daarom is de hele EU een farce. Al die wetten en verdragen gelden slechts net zo lang tot het de ondertekenaars uitkomt. Als er geen hogere macht is die het handhaven ervan kan afdwingen, is het niets meer als een stuk papier.quote:Op zondag 29 november 2015 08:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarvoor heb je dan godverdomme zo'n verdrag, als je dat in de prullenbak kunt gooien wanneer het je uitkomt?
Echt een nederlaag voor de westerse democratie, dat we ons door een stel haatbaarden met geweren laten verleiden tot mensenrechtenschendingen.
Daarom ook een europese grondwet...quote:Op zondag 29 november 2015 12:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Daarom is de hele EU een farce. Al die wetten en verdragen gelden slechts net zo lang tot het de ondertekenaars uitkomt. Als er geen hogere macht is die het handhaven ervan kan afdwingen, is het niets meer als een stuk papier.
Dat geldt net zo goed voor de begrotingsdiscipline (3% regel) tijdens de eurocrisis als voor Schengen, het martelverbod met de CIA-vluchten, het VN-handvest met de inval in Irak etcetc
Al was die er dan bleek er ook een exit-clausule in te staan, dus wat dat betreft hoef je je echt geen illusies te maken..quote:Op zondag 29 november 2015 12:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarom ook een europese grondwet...
oh wacht, die wouden NLers niet...
Ook zo'n grondwet heeft geen waarde als hij niet afgedwongen kan worden.quote:Op zondag 29 november 2015 12:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarom ook een europese grondwet...
oh wacht, die wouden NLers niet...
grondwetwijzigingen doe je niet zomaar even snel.quote:Op zondag 29 november 2015 12:29 schreef I-care het volgende:
[..]
Al was die er dan bleek er ook een exit-clausule in te staan, dus wat dat betreft hoef je je echt geen illusies te maken..
Daar heb je dan het leger/politie/rechters/bevolking voor. Zoals in elk land.quote:Op zondag 29 november 2015 12:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook zo'n grondwet heeft geen waarde als hij niet afgedwongen kan worden.
En die grondwet is er alsnog gekomen in de vorm van het verdrag van lissabon dus wat zeur je?quote:Op zondag 29 november 2015 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
grondwetwijzigingen doe je niet zomaar even snel.
[..]
Daar heb je dan het leger/politie/rechters/bevolking voor. Zoals in elk land.
Nood breekt wetten. Je kunt beter berusten in de feiten, dat geen enkele burger ergens meer inspraak in heeft.. Dan ben je in ieder geval realistisch bezig.quote:Op zondag 29 november 2015 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
grondwetwijzigingen doe je niet zomaar even snel.
[..]
Daar heb je dan het leger/politie/rechters/bevolking voor. Zoals in elk land.
Dus dit. Europa word niet voor niets altijd beschreven als een makkelijke prooi omdat het zo extreem slap optreed tegen wangedrag en extremisme.quote:Op zondag 29 november 2015 12:23 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Ja? En Theo van Gogh dan? En de rellen in de Schilderswijk? De fout van de Nederlandse samenleving. Dat er 300 Nederlandse Syrie-gangers naar Syrie en Irak gaan om te vechten is dat omdat Nederlanders ze weggepest hebben dus.
Elke land kan een noodtoestand meemaken.In Frankrijk zijn er momenteel allemaal controles. Auto's , bussen alles wordt nagekeken. Files. Niemand klaagt. Niemand. In de supermarkt mag je momenteel geen brandbaar stoffen kopen (vanwege die Gtop) Niemand klaagt.
Verder is wat TS / journalisten in Nederland zeggen niet waar. Er is geen sprake van schending. Stel dat het internationaal gezien niet mag dan zullen de meeste Fransen het toch goedkeuren.
Quote uit OP
[..]
Ze houden zich tijdelijk (en wss nooit meer met goedkeuring van de Fransen ) aan de normaal juridisch wet. Voor de noodtoestand was het gebruikelijk om sochtends om 6:00 netjes aan te bellen bij een verdacht persoon. Nu doet de politie niet aanbellen maar trapt de deur in om 3:00 snachts. Je gaat de terroristen toch niet waarschuwen ???
In verschillende steden in noord Brabant wordt bijna zoals in Frankrijk opgetreden tegen illegale wietkwekers. Dat gebeurd en niemand klaagt.
Quote TS
[..]
De terroristen maken juist gretig gebruik van een mooi open demoncratisch samenleving. Dat is juist de zwak van Europa momenteel (bij de terreurbestrijding)
De nederlaag van Europa zal komen als je zo blijft denken. Er bestaat geen schoon en eerlijk oorlog
De EU heeft nauwelijks een leger. En zie je het al voor je, dat Duitsland Frankrijk binnenvalt om een regel uit een verdrag te handhaven? De EU streeft naar oorlog aan de buitengrenzen, niet naar een interne oorlog.quote:Op zondag 29 november 2015 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
grondwetwijzigingen doe je niet zomaar even snel.
[..]
Daar heb je dan het leger/politie/rechters/bevolking voor. Zoals in elk land.
Dit doet me altijd weer denken aan de afspraak van na WO2 dat als er genocide plaatsvindt de westerse wereld moet ingrijpen, zonder een definitie van genocide te geven.
Toen ineens was er nauwelijks meer genocide en is er heel veel gediscuseerd en onenigheid over deze term.
Het is maar net wat de leiders uitkomt....
Als je compleet vertrouwen hebt in de overheid hebt je gelijk.quote:Op zondag 29 november 2015 12:33 schreef I-care het volgende:
[..]
Nood breekt wetten. Je kunt beter berusten in de feiten, dat geen enkele burger ergens meer inspraak in heeft.. Dan ben je in ieder geval realistisch bezig.
IN NL is er toch ook geen oorlog of oorlogsdreiging om de grondwet na te leven?quote:Op zondag 29 november 2015 12:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
De EU heeft nauwelijks een leger. En zie je het al voor je, dat Duitsland Frankrijk binnenvalt om een regel uit een verdrag te handhaven? De EU streeft naar oorlog aan de buitengrenzen, niet naar een interne oorlog.
Ik heb er helemaal geen vertrouwen in, nu maar zelf een partij opstarten zeker??quote:Op zondag 29 november 2015 12:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je compleet vertrouwen hebt in de overheid hebt je gelijk.
Nee, want Nederland heeft een eenhoofdige leiding met eigen machtsmiddelen. En wat daaronder zit juist niet (Brabant heeft geen leger) Dus als een provincie (bijv Noord-Brabant) zou besluiten om een wet niet na te leven, dan wordt (desnoods met geweld) afgedwongen dat dit wel gebeurt.quote:Op zondag 29 november 2015 12:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
IN NL is er toch ook geen oorlog of oorlogsdreiging om de grondwet na te leven?
Dus met andere woorden, alle internationale verdragen tussen landen met leger zijn nutteloos? Alle verdragen kunnen namelijk worden opgeheven, stopgezet of worden opgeheven zonder consequenties?quote:Op zondag 29 november 2015 12:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, want Nederland heeft een eenhoofdige leiding met eigen machtsmiddelen. En wat daaronder zit juist niet (Brabant heeft geen leger) Dus als een provincie (bijv Noord-Brabant) zou besluiten om een wet niet na te leven, dan wordt (desnoods met geweld) afgedwongen dat dit wel gebeurt.
In de EU is zo iets onmogelijk, omdat de EU geen leger heeft en Frankrijk wel. Gelukkig, wat mij betreft.
Als een van die landen geen leger heeft wel ja. Want een land zonder leger kan een land met een leger nooit iets afdwingen wat dat land met een leger niet wil.quote:Op zondag 29 november 2015 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dus met andere woorden, alle internationale verdragen tussen landen met leger zijn nutteloos?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |