abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 december 2015 @ 11:33:56 #241
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158211240
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 11:23 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar met een kleiner percentage dan 100% hou je nog best veel over.
Ik denk dat nog geen 5% werkelijk homo's van gebouwen gaat gooien.
The End Times are wild
pi_158211301
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 11:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat nog geen 5% werkelijk homo's van gebouwen gaat gooien.
Op de anderhalf miljard?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_158211819
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 11:37 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Op de anderhalf miljard?
Hoeveel van de niet moslims op de wereld zouden dat soort afschuwelijke dingen ook wel willen doen als de mogelijkheid er was?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158213111
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 05:42 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

?

Waar doe ik dat?

Nogmaals ... er zijn lieden op deze wereld die hun inspiratie om andersgelovigen te vermoorden, uit de Koran halen. De islam heeft dus een groot probleem.
Negeer het voorbeeld maar dat ik erbij gaf :')

Dus ja dat doe je. Als het over domme dingen van de paus (valt onder het christendom) gaat, bijvoorbeeld het condoom verbod (met in sommige werelddelen dodelijke ziektes tot gevolg die velen treft, weet men over het algemeen wel te concretiseren wie het probleem is (de paus/ katholieken), en wordt er nooit gezegd dat de bijbel een groot probleem heeft. En nu er een aantal psychopaten de koran misbruikt heeft opeens de koran een enorm probleem :')
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
pi_158215666
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 12:12 schreef erodome het volgende:
Hoeveel van de niet moslims op de wereld zouden dat soort afschuwelijke dingen ook wel willen doen als de mogelijkheid er was?
Geen idee. Maar zonder religie zal de beargumentatie niet veel verder komen dan 'ik vind ut vies' ...En die fase gaat vanzelf over.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 13 december 2015 @ 16:04:07 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158217261
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 12:12 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoeveel van de niet moslims op de wereld zouden dat soort afschuwelijke dingen ook wel willen doen als de mogelijkheid er was?
Percentueel gezien toch wel veel minder dan moslims. Dat moeten we eerlijk toegeven. Er is ook geen andere religie die oproept om homo's uit te roeien. Wat dat betreft wel een specifiek islamitisch probleem.
The End Times are wild
  zondag 13 december 2015 @ 16:14:17 #247
224960 highender
Travellin' Light
pi_158217573
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:04 schreef LXIV het volgende:
Percentueel gezien toch wel veel minder dan moslims. Dat moeten we eerlijk toegeven. Er is ook geen andere religie die oproept om homo's uit te roeien. Wat dat betreft wel een specifiek islamitisch probleem.
Nou ja, als christenfundamentlisten het zouden willen dan kunnen ze zich net als moslims selectief beroepen op hun boekje.

Leviticus 18 en 20
quote:
Wie met een man het bed deelt als met een vrouw, begaat een gruweldaad. Beiden moeten ter dood gebracht worden en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
  zondag 13 december 2015 @ 16:15:43 #248
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158217613
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:14 schreef highender het volgende:

[..]

Nou ja, als christenfundamentlisten het zouden willen dan kunnen ze zich net als moslims selectief beroepen op hun boekje.

Leviticus 18 en 20

[..]

Dat is het oude testament. Iets dat vaak verward wordt met het Christendom. In het nieuwe testament wordt een nieuw verbond gesloten tussen God en de mensen, met tussenkomst van Christus. Die zei "wie zonder zonden is, werpe de eerste steen", in het geval van een vrouw die vreemd gegaan was.
The End Times are wild
  zondag 13 december 2015 @ 16:38:56 #249
224960 highender
Travellin' Light
pi_158218218
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:15 schreef LXIV het volgende:
Dat is het oude testament. Iets dat vaak verward wordt met het Christendom. In het nieuwe testament wordt een nieuw verbond gesloten tussen God en de mensen, met tussenkomst van Christus. Die zei "wie zonder zonden is, werpe de eerste steen", in het geval van een vrouw die vreemd gegaan was.
Ja leuk, maar volgens datzelfde artikel beroepen de Katholieken zich mede op Leviticus voor wat betreft hun standpunt t.a.v. homoseksualiteit, nogal selectief dan...
  zondag 13 december 2015 @ 16:42:28 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158218293
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:38 schreef highender het volgende:

[..]

Ja leuk, maar volgens datzelfde artikel beroepen de Katholieken zich mede op Leviticus voor wat betreft hun standpunt t.a.v. homoseksualiteit, nogal selectief dan...
Heeft de katholieke kerk nu dan als standpunt dat mannen die bijliggen zoals bij een vrouw de doodstraf moeten krijgen? Dat is dan nieuw voor mij.
The End Times are wild
  zondag 13 december 2015 @ 17:21:19 #251
224960 highender
Travellin' Light
pi_158219115
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:42 schreef LXIV het volgende:
Heeft de katholieke kerk nu dan als standpunt dat mannen die bijliggen zoals bij een vrouw de doodstraf moeten krijgen? Dat is dan nieuw voor mij.
Dat stel ik dan ook niet, wel dat de Bijbel selectief geïnterpreteerd wordt, wat ruimte biedt voor anderen om dat ook te doen. Het OT bevat net zoveel ellende als de Koran, er zijn ook organisaties en individuen die zich beroepen op de bijbel om homoseksuelen te doden.
  zondag 13 december 2015 @ 17:21:56 #252
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_158219125
Heeft het nou nog iets met de Islam te maken allemaal of niet?
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_158219394
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 17:21 schreef highender het volgende:

[..]

Dat stel ik dan ook niet, wel dat de Bijbel selectief geïnterpreteerd wordt, wat ruimte biedt voor anderen om dat ook te doen. Het OT bevat net zoveel ellende als de Koran, er zijn ook organisaties en individuen die zich beroepen op de bijbel om homoseksuelen te doden.
Kan je even een link sturen van de laatste keer wanneer een katholiek een homo heeft vermoord uit naam van zijn religie.
pi_158219396
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 17:21 schreef Villas__Rubin het volgende:
Heeft het nou nog iets met de Islam te maken allemaal of niet?
Misschien een heeeeeeeeeeel klein, ietsie-pietsie beetje.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_158219403
quote:
14s.gif Op zondag 13 december 2015 17:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Kan je even een link sturen van de laatste keer wanneer een katholiek een homo heeft vermoord uit naam van zijn religie.
Mag het ook een jood zijn, plsssss, pretty, plzzz? :@
pi_158219526
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 17:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mag het ook een jood zijn, plsssss, pretty, plzzz? :@
NEE.
pi_158219573
quote:
8s.gif Op zondag 13 december 2015 17:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

NEE.
Christen dan?

Vermoedelijk geinspireerd door zijn Imams zoals:


en nog wat tientallen andere gevallen jaarlijks in Afrika en de Amerikaanse werelddelen.
pi_158219847
En dmv jij-bakken wordt weer handig weggestuurd :D
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 13 december 2015 @ 18:29:34 #259
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_158220397
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2015 16:26 schreef SpecialK het volgende:
Even een muzikale interlude

Hahaha, hij is leuk! _O_
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_158222171
Die tolerantie tegen intolerantie is echt een ziekte geworden.
http://rozegolf.net/2015/(...)alphen-aan-den-rijn/
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 13 december 2015 @ 20:02:57 #261
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158222279
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 17:21 schreef highender het volgende:

[..]

Dat stel ik dan ook niet, wel dat de Bijbel selectief geïnterpreteerd wordt, wat ruimte biedt voor anderen om dat ook te doen. Het OT bevat net zoveel ellende als de Koran, er zijn ook organisaties en individuen die zich beroepen op de bijbel om homoseksuelen te doden.
De bijbel wordt helemaal niet selectief geïnterpreteerd. Het oude Testament is gewoon niet meer 'geldig'. Er is een nieuw verbond, zoals verwoord in het Nieuwe Testament.
Daarom mogen Christenen bijvoorbeeld ook varkensvlees eten, terwijl dit in het OT ook uitdrukkelijk verboden is.
The End Times are wild
pi_158222353
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 20:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

De bijbel wordt helemaal niet selectief geïnterpreteerd. Het oude Testament is gewoon niet meer 'geldig'.
Ik weet niet voor welke christenen je spreekt maar het OT wordt zeker niet als ongeldig gezien door bijvoorbeeld refo's.
  zondag 13 december 2015 @ 20:18:22 #263
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158222644
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 20:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik weet niet voor welke christenen je spreekt maar het OT wordt zeker niet als ongeldig gezien door bijvoorbeeld refo's.
De wetten en regels uit het OT worden ook door refo's niet meer opgevolgd zoals de joden doen. Ook de refo's eten bijv. varkensvlees. Ook refo's zullen homo's niet van een flatgebouw gooien. Dit niet enkel vanuit hun persoonlijke overtuiging, maar ook omdat dit volgens hun geloofsleer dus niet mag. (zonde/eerste steen). Er zijn natuurlijk altijd losse individueen die hier tegenin gaan, maar dat heb ik al gezegd. Met Christus is er een nieuw verbond gesloten.
Overigens is het Oude Testament eigenlijk alleen voor de Joden. Maar desalniettemin natuurlijk voor alle Christenen wel een leerzaam en interessant boek. Vandaar ook die Joods-Christelijke wortels. Daarom kun je dus ook zeggen dat we in een maatschappij leven met Joods-Christelijke wortels. (En niet Joods-Christelijk-islamitische wortels)
The End Times are wild
pi_158222711
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 20:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

De bijbel wordt helemaal niet selectief geïnterpreteerd. Het oude Testament is gewoon niet meer 'geldig'. Er is een nieuw verbond, zoals verwoord in het Nieuwe Testament.
Daarom mogen Christenen bijvoorbeeld ook varkensvlees eten, terwijl dit in het OT ook uitdrukkelijk verboden is.
Behalve dat dat onwaar is wordt er ook in het NT niet positief over homoseksualiteit gesproken. Zie bv Romeinen en Korinthiërs.

Maar vertel eens, waarom kan je bij de bijbel wel de vriendelijkere interpretatie zien en bij de koran niet? Ze behoren tot hetzelfde drieluik, de boodschap is vrijwel gelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158222768
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 20:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

De wetten en regels uit het OT worden ook door refo's niet meer opgevolgd zoals de joden doen. Ook de refo's eten bijv. varkensvlees. Ook refo's zullen homo's niet van een flatgebouw gooien. Dit niet enkel vanuit hun persoonlijke overtuiging, maar ook omdat dit volgens hun geloofsleer dus niet mag. (zonde/eerste steen). Er zijn natuurlijk altijd losse individueen die hier tegenin gaan, maar dat heb ik al gezegd. Met Christus is er een nieuw verbond gesloten.
Overigens is het Oude Testament eigenlijk alleen voor de Joden. Maar desalniettemin natuurlijk voor alle Christenen wel een leerzaam en interessant boek. Vandaar ook die Joods-Christelijke wortels. Daarom kun je dus ook zeggen dat we in een maatschappij leven met Joods-Christelijke wortels. (En niet Joods-Christelijk-islamitische wortels)
quote:
1. Als je vraagt naar de geldigheid van de Oudtestamentische wet nu en je denkt daarbij aan de tien geboden, dan moeten we stellen dat die wet ook nu nog geldt. We zien dat de Heere Jezus zelf in de zgn. Bergrede Mattheus 5-7 de tien geboden voluit handhaaft. Hij zegt: “Ik ben niet gekomen om de wet te ontbinden, maar om die te vervullen.” Trouwens, als de apostel Paulus zegt in Romeinen 10: Christus is het einde der wet. Dat betekent niet dat daarmee de wet dus heeft afgedaan. Nee, in het Grieks staat: doeleinde. D.w.z. in Hem vindt de wet zijn vervulling. Hij is volmaakt gehoorzaam aan de wet en doet dat in de plaats van zondaren, die het daarin zo vaak laten afweten. Neem je het woord wet in de bredere betekenis nl. als de wet van Mozes, dan gaat het over het hele pakket van regelgevingen in de eerste vijf Bijbelboeken.
http://www.refoweb.nl/vra(...)t-de-wet-nou-nog-vo/
pi_158222873
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 20:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

De wetten en regels uit het OT worden ook door refo's niet meer opgevolgd zoals de joden doen. Ook de refo's eten bijv. varkensvlees. Ook refo's zullen homo's niet van een flatgebouw gooien. Dit niet enkel vanuit hun persoonlijke overtuiging, maar ook omdat dit volgens hun geloofsleer dus niet mag. (zonde/eerste steen). Er zijn natuurlijk altijd losse individueen die hier tegenin gaan, maar dat heb ik al gezegd. Met Christus is er een nieuw verbond gesloten.
Overigens is het Oude Testament eigenlijk alleen voor de Joden. Maar desalniettemin natuurlijk voor alle Christenen wel een leerzaam en interessant boek. Vandaar ook die Joods-Christelijke wortels. Daarom kun je dus ook zeggen dat we in een maatschappij leven met Joods-Christelijke wortels. (En niet Joods-Christelijk-islamitische wortels)
Voedsel staat specifiek genoemd in het NT, dat daar de oude wetten niet meer gelden en alles toegestaan is. Heeft Petrus een visioen over gehad die als reden aangehaald wordt, daarnaast ook nog een uitspraak van Jezus over dat niet wat de mond ingaat onrein is, maar wat de mond uitkomt.

Noem eens iets uit het NT dat specifiek over homoseksualiteit gaat en dat de oude wetten daarin niet gelden? Een andere uitleg, een andere manier?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 13 december 2015 @ 20:27:10 #267
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158222886
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 20:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Behalve dat dat onwaar is wordt er ook in het NT niet positief over homoseksualiteit gesproken. Zie bv Romeinen en Korinthiërs.

Maar vertel eens, waarom kan je bij de bijbel wel de vriendelijkere interpretatie zien en bij de koran niet? Ze behoren tot hetzelfde drieluik, de boodschap is vrijwel gelijk.
Iedere interpretatie is persoonlijk. Je kunt enkel kijken naar wat er geschreven staat en dat vergelijken.
Natuurlijk zijn er veel overeenkomsten te vinden tussen Jodendom, Christendom en de Islam. Het gaat immers bij alledrie de religies om dezelfde God, die van Abraham. Maar er zitten hele wezenlijke verschillen in de manier waarop deze God dan gehoorzaamd en aanbeden dient te worden. Eigenlijk hebben de moslims een stap terug gemaakt naar het Oude Verbond, maar dat niet exclusief voor Joden (zoals het Oude Verbond wel was). Nota bene het verbod op varkensvlees, de besnijdenis en de draconische straffen.

Hoewel er dezelfde verhaalelementen inzitten, verhalen uit het OT vind je in het Jodendom, het Christendom en de Islam, is de kernboodschap toch iedere keer heel anders. Waarbij Jodendom en Islam dichter bij elkaar liggen dan bij het Christendom. En binnen het Christendom liggen de protestanten weer dichter daarbij dan de katholieken.

Ook de katholieke kerk is niet 'positief' over homoseksualiteit. Het wordt gezien als tegennatuurlijk en tegen de wil van God. Maar nergens wordt opgeroepen (noch door de kerk, noch in het Nieuwe Testament) tot steniging of anderszins doden van homoseksuelen. In de koran en het Oude Testament wel.
The End Times are wild
pi_158226873
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 20:27 schreef LXIV het volgende:
Maar nergens wordt opgeroepen (noch door de kerk, noch in het Nieuwe Testament) tot steniging of anderszins doden van homoseksuelen. In de koran en het Oude Testament wel.
In de Koran wordt nergens een straf op homoseksualiteit gegeven. Zijdelings komt het verhaal van Lot (Sodom & Gomorra) terug waarbij in de verhaallijn het God was die dat volk bestrafte. De straf op homseksualiteit haalt men uit de hadith (uitspraken van de profeet).
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  zondag 13 december 2015 @ 22:38:37 #269
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158226971
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 22:35 schreef Aloulu het volgende:

[..]

In de Koran wordt nergens een straf op homoseksualiteit gegeven. Zijdelings komt het verhaal van Lot (Sodom & Gomorra) terug waarbij in de verhaallijn het God was die dat volk bestrafte. De straf op homseksualiteit haalt men uit de hadith (uitspraken van de profeet).
Ok. Dat wist ik niet. Die hadith maakt dus geen deel uit van de Koran, als ik het goed begrijp.
Er wordt wel telkens zo aan gerefereerd.
The End Times are wild
pi_158227196
quote:
7s.gif Op zondag 13 december 2015 22:38 schreef LXIV het volgende:
Ok. Dat wist ik niet. Die hadith maakt dus geen deel uit van de Koran, als ik het goed begrijp.
Er wordt wel telkens zo aan gerefereerd.
Wat homoseksualiteit betreft is er met de Koran geen probleem. Er is geen tekst die er uberhaupt direct aan refereert namelijk en zeker niet die er een straf op zet. Enkel het verhaal van Sodom en Gomorra komt voorbij waarbij God men bestrafte. Dan heb je de normale interpretatie van dit vers (exegese) die zegt dat dat was omdat men aan sodomie deed. Maar bij progressieve Moslims en Moslims die ook homo zijn zeggen ze dat het ging om verkrachting en God daarom dat volk bestrafte. Zij maken juist vaak het punt dat de Koran geen straf voorschrijft op homo-seks terwijl dat het wel doet op andere zaken en zeggen dan "hoe duidelijker wil je het hebben dat de Koran niet tegen homoseksualiteit is".

De straf op homo-seks komt uit de hadith dus en letterlijke naleving ervan. De specifieke straf om ze dan weer van flats af te lazeren komt uit een interpretatie (exegese) in de Islamitische jurisprudentie op die hadith.

Overigens heb je gisteren een publiekelijke oproep gehad van Marokkaanse LGBT activisten die een brief aan de Koning schrijven (dus in Marokko zelf, niet Marokkanen in Europa) om de wet die een straf voorschrijft op homoseks teniet te doen. In Tunesie heb je eenzelfde oproep die door bepaalde artiesten en muzikanten werd onderschreven. Die oproep was en is in het kadel van de mensenrechten die op 10 december (dacht ik) wereldwijd werden gevierd.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  zondag 13 december 2015 @ 22:46:58 #271
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158227244
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 22:45 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Wat homoseksualiteit betreft is er met de Koran geen probleem. Er is geen tekst die er uberhaupt direct aan refereert namelijk en zeker niet die er een straf op zet. Enkel het verhaal van Sodom en Gomorra komt voorbij waarbij God men bestrafte. Dan heb je de normale interpretatie van dit vers (exegese) die zegt dat dat was omdat men aan sodomie deed. Maar bij progressieve Moslims en Moslims die ook homo zijn zeggen ze dat het ging om verkrachting en God daarom dat volk bestrafte.

De straf op homo-seks komt uit de hadith dus en letterlijke naleving ervan. De specifieke straf om ze dan weer van flats af te lazeren komt uit een interpretatie (exegese) in de Islamitische jurisprudentie op die hadith.

Overigens heb je gisteren een publiekelijke oproep gehad van Marokkaanse LGBT activisten die een brief aan de Koning schrijven (dus in Marokko zelf, niet Marokkanen in Europa) om de wet die een straf voorschrijft op homoseks teniet te doen. In Tunesie heb je eenzelfde oproep die door bepaalde artiesten en muzikanten werd onderschreven. Die oproep was en is in het kadel van de mensenrechten die op 10 december (dacht ik) wereldwijd werden gevierd.
Ok. Als dat zo is dan wijkt het inderdaad niet veel van het Christendom af.
The End Times are wild
pi_158227382
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 22:46 schreef LXIV het volgende:
Ok. Als dat zo is dan wijkt het inderdaad niet veel van het Christendom af.
Op dit punt niet nee. Op andere punten kan je de heersende opvattingen niet vergelijken hoe Christenen hun Bijbel vaak interpreteren en Moslims dat met de Koran doen. Daar is een wezenlijk verschil in. Westerse Christenen vandaag de dag zijn een product van o.a. de verlichting terwijl bij Moslims en zeker Moslimgeleerden in de Moslimwereld je vaak nog een letterlijke naleving van niet alleen de Koran maar ook de ahadith (uitspraken van de profeet) gepropageerd ziet worden en bijv. geen enkele scheiding tussen kerk en staat. Dus in die zin snap ik je punt wel. Aan de andere kant verschilt het ook of je Westerse Christenen als beginpunt neemt of bijv. Afrikaanse. Bij Afrikaanse Christenen of ook Aziatische kom je al veel dichter bij opvattingen die in het Westerse Christendom als "not done" worden gezien. Het is niet voor niets dat in bepaalde Christelijke Afrikaanse landen men geen moeite heeft om een doodstraf in te stellen voor homo's of allerlei christelijke groepjes ze opjagen als wilden. En het is niet voor niets dat gestoorde Amerikaanse Evangelicals goed gedijen in dit soort Afrikaanse landen en gretig hun ideeen daar aan de man brengen ("evangeliseren").
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_158231302
Brrrrrr....
quote:
Empathie, een erg christelijke waarde, vatten veel moslims op als een teken van zwakte, als iets vrouwelijks, een bewijs dat het Westen inferieur is
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-ons-in-gevaar.dhtml
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 14 december 2015 @ 09:21:12 #274
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_158231455
En daarom is het in die landen zelf zo'n puinzooi. Goed stuk in Trouw, trouwens.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_158234318
quote:
Apart, want empathie tonen wordt veelvuldig aangehaald in de islam, net als goede werken verrichten e.d.
Dat is net zo goed een islamitische waarde als een christelijke waarde...

quote:
Degene die goed doet, zal tien keer zoveel aan zijn krediet kunnen toevoegen: degene die kwaad doet, zal slechts voor het gedane kwaad gestraft worden: geen van hen zal kwaad gedaan worden(6:160).
quote:
“Een persoon stijgt in rang door te vergeven.”
quote:
“Ik vroeg: ,,O Boodschapper van Allah, wat behoedt een persoon van het Hellevuur?” Hij antwoordde: ,,Het geloof in Allah.” Ik vroeg: ,,O Boodschapper van Allah, zijn er daden die dat geloof moeten vergezellen?” Hij antwoordde: ,,Hij dient uit te geven van hetgeen Allah hem heeft geschonken.” Ik vroeg: ,,O Boodschapper van Allah, wat als diegene arm is en niets heeft om te geven?” Hij antwoordde: ,,Hij dient het goede te verkondigen en het kwade te verbieden.” Ik vroeg: ,,O Boodschapper van Allah, wat als een persoon niet het goede kan opdragen en het kwade kan verbieden?” Hij zei: ,,Hij dient de hulpeloze te helpen (de onwetende en degene die niet kan voorzien in levensonderhoud).” Ik vroeg: ,,Wat als diegene zelf hulpbehoevend is en niets kan doen?” Hij zei: ,,Hij dient degene te helpen die onrecht is aangedaan.” Ik zei: ,,Wat als hij zwak is en hem die onrecht is aangedaan niet kan helpen?” Hij zei: ,,Wil je niets van het goede overlaten dat jouw vriend kan verrichten?! Laat hem wegblijven van het schaden van mensen.” Ik vroeg: ,,O Boodschapper van Allah, als hij dat doet, zal hij dan het Paradijs binnentreden?" Hij zei: ,,Er is geen gelovige die streeft naar één van deze eigenschappen, of ik zal hem mijn hand reiken en het Paradijs binnenleiden.”
quote:
Wanneer de mens sterft, houden zijn daden op, behalve drie: een doorlopende liefdadigheid, kennis waar anderen profijt van hebben of een oprechte zoon (of dochter) die smeekbeden voor hem verricht.”
En ga zo maar door en door en door, dit wordt echt veel onderstreept.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158234641
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 12:07 schreef erodome het volgende:
[..]
Apart, want empathie tonen wordt veelvuldig aangehaald in de islam, net als goede werken verrichten e.d.
Dat is net zo goed een islamitische waarde als een christelijke waarde...
Als dit daadwerkelijk zo is weet ik ook niet goed of het cultuur of religie is. Je ziet natuurlijk wel een sterke mannelijke macho cultuur in islamitische landen. Maar goed, hoe zuidelijker je gaat vanaf hier zie je dat al opkomen. En tsja, empathie is nu niet echt macho, dus waarschijnlijk meer cultuur dan religie. Ik denk wel dat als die religie wat minder op de man gericht zou zijn en wat meer vrouwelijker de cultuur ook anders beïnvloed zou zijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_158234961
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 12:07 schreef erodome het volgende:

[..]

Apart, want empathie tonen wordt veelvuldig aangehaald in de islam, net als goede werken verrichten e.d.
vergeven of iets goeds doen is iets anders dan empathie (inlevingsvermogen). niet dat het woord wel in de bijbel voorkomt, maar de citaten die je aanhaalt verwijzen er ook niet indirect naar.
..///
pi_158235073
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 12:19 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Als dit daadwerkelijk zo is weet ik ook niet goed of het cultuur of religie is. Je ziet natuurlijk wel een sterke mannelijke macho cultuur in islamitische landen. Maar goed, hoe zuidelijker je gaat vanaf hier zie je dat al opkomen. En tsja, empathie is nu niet echt macho, dus waarschijnlijk meer cultuur dan religie. Ik denk wel dat als die religie wat minder op de man gericht zou zijn en wat meer vrouwelijker de cultuur ook anders beïnvloed zou zijn.
Weet idd niet goed waar het vandaan komt en waarom dat hier toch echt anders is, dat hier die macho cultuur niet zo speelt terwijl we net zo goed cultuur en religie hebben gehad die volledig op de man was gericht met de vrouw als hele kleine bijrol, meer een beloning voor de man dan zelf wat voorstellend.
Natuurlijk hebben we pre christelijk wel religie en culturen gehad waarin de vrouw/vrouwelijkheid een belangrijke rol speelde, dat zou misschien wat verschil kunnen maken.
Ook leven we hier in streken waarbij men veel minder de luxe had om de mannenwereld en de vrouwenwereld zo te scheiden. Zonder samenwerking ging je hier gewoon dood en hoe noordelijker, hoe zwaarder dat gelde.

Ik zie in de islam wel een kleine poging de vrouw wat meer gewicht te geven. Door de toen geldende rollen voor vrouwen te verheffen, maar ook met de overleveringen van de eerste vrouw van de profeet, die neer gezet wordt als een zakenvrouw met gewicht, maar ook met Aisha die ook echt een geloofsleider was, een geestelijke sparringspartner van de profeet. Zie bv ook hoe er over Maria wordt gesproken in de islam, daar heeft ze veel meer gewicht dan alleen de baarmoeder die jezus heeft gedragen. (alhoewel ze in deze streken dan weer een aparte cultus heeft gekregen, een soort van godinnen verering).
Maar afgezien van deze overleveringen merk je er niets van terug, lijken de pogingen tot verzachting een muur geraakt te hebben.

[ Bericht 3% gewijzigd door erodome op 14-12-2015 12:45:33 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158235148
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 12:33 schreef wipes66 het volgende:

[..]

vergeven of iets goeds doen is iets anders dan empathie (inlevingsvermogen). niet dat het woord wel in de bijbel voorkomt, maar de citaten die je aanhaalt verwijzen er ook niet indirect naar.
Zo staan er ook zaken over barmhartigheid. Bv het verhaal van de man die een hond als eerste liet drinken toen hij water putte (of verhalen over mensen met wie het slecht afliep omdat ze geen empathie toonde). Of andere verhalen van hulp, hand over het hart strijken en ga zo maar door.
Goed zijn, vriendelijk zijn, vergefelijk zijn, barmhartig, vrijgevig zijn en sober zijn zijn kernwaarden in het geloof. Dat wordt echt voorgeschreven en keer op keer onderstreept.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158235733
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 12:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Zo staan er ook zaken over barmhartigheid. Bv het verhaal van de man die een hond als eerste liet drinken toen hij water putte (of verhalen over mensen met wie het slecht afliep omdat ze geen empathie toonde). Of andere verhalen van hulp, hand over het hart strijken en ga zo maar door.
Goed zijn, vriendelijk zijn, vergefelijk zijn, barmhartig, vrijgevig zijn en sober zijn zijn kernwaarden in het geloof. Dat wordt echt voorgeschreven en keer op keer onderstreept.
maar dat is geen empathie. empathie gaat specifiek om het verplaatsen in de belevingswereld van een ander. iemand die het slechter heeft identificeren en helpen vereist geen empathie. een psychopaat kan zulke instructies ook gewoon volgen ondanks dat hij blind is voor de belevingswereld van een ander.
..///
pi_158236537
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 09:04 schreef truthortruth het volgende:
Brrrrrr....
quote:
Empathie, een erg christelijke waarde, vatten veel moslims op als een teken van zwakte, als iets vrouwelijks, een bewijs dat het Westen inferieur is
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-ons-in-gevaar.dhtml
Nice. Afwezigheid van empathie zien we bij twee psychische ziektebeelden, te weten autisme en psychopathie. Nu lijkt autisme me niet echt een psychische toestand dat culturen diepgaand kan beïnvloeden. Psychopathie daarentegen... Maar misschien moet je dan bij het begin beginnen, de stichter van de moslimcultuur, de krijger Mohammed. :r
pi_158237376
"Wij hebben geen politici meer van het formaat van De Gaulle of Churchill. De huidige politici zijn narcistisch, vooral gericht op de eigen carrière, niemand die opkomt voor het algemeen belang. Dat zie je aan Turkije. Dat krijgt 3 miljard om te doen wat we zelf verzuimen: het beschermen van onze grenzen. Vervolgens wordt onderhandeld over toetreding tot de Europese Unie, waar de overgrote meerderheid van de bevolking tegen is. En vervalt de visumplicht voor Turken vanaf 2016.

Onze elites zijn wereldburgers die net zo makkelijk in New York, Amsterdam of Parijs wonen.­ Zij hadden er geen moeite mee om de grenzen op te heffen voor vrij verkeer van goederen en personen.­ Uiteindelijk houden ze ook niet echt van hun land, liefde voor de natie vinden ze bij de onderbuik horen.­ Zo verraden zij hun eigen volk, dat de gevolgen van het multiculturalisme níet kan ontlopen.­""

De klassieke valkuil hoe Rijken/Imperia ten ondergaan: decadentie, hoogmoed, egoïsme, narcisme. Met deze leiders zijn we idd ten dode opgeschreven.

Bah, je zou ze toch aan hun haren de publieke pleinen op sleuren en ze voor het publiek onder luid gejuich vierendelen :r
pi_158237667
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 14:54 schreef Roberta_J het volgende:
Onze elites zijn wereldburgers die net zo makkelijk in New York, Amsterdam of Parijs wonen.­ Zij hadden er geen moeite mee om de grenzen op te heffen voor vrij verkeer van goederen en personen.­ Uiteindelijk houden ze ook niet echt van hun land, liefde voor de natie vinden ze bij de onderbuik horen.­ Zo verraden zij hun eigen volk, dat de gevolgen van het multiculturalisme níet kan ontlopen.­
Maar het is niet alleen de elite. Het zijn ook diegene die religie beschermen vanuit een idee dat iedereen daar mee om kan gaan. Dat je bepaalde normen en waarden niet hoeft te verdedigen. Een soort vals gevoel van het goede overwint wel.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_158238724
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 14:00 schreef Roberta_J het volgende:

[..]

Nice. Afwezigheid van empathie zien we bij twee psychische ziektebeelden, te weten autisme en psychopathie. Nu lijkt autisme me niet echt een psychische toestand dat culturen diepgaand kan beïnvloeden. Psychopathie daarentegen... Maar misschien moet je dan bij het begin beginnen, de stichter van de moslimcultuur, de krijger Mohammed. :r
Als je iemand haat, haat je iets in hem wat deel is van jezelf. Wat geen deel van onszelf is, verontrust ons niet.

Ik mag veronderstellen dat psychopatie geen deel is van onze leiders. De haat daarentegen bij alles wat anders denkt bij IS des te meer.

Er is onvoldoende besef bij de meeste van onze leiders hoe IS tracht aan invloed te winnen in onze samenleving. Ze zien de onthoofdingen en denken dat het barbaren zijn, maar zijn zich niet bewust hoe deze IS psychopaten gebruik maken van zwakheden bij hun volgende slachtoffers. Onze samenleving dus.

Het komt er in mijn ogen dan ook op neer dat we om onszelf te beschermen (meer controle) we dus eigenlijk datgene moeten opgeven (minder vrijheid) wat we nu juist willen beschermen.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
pi_158257980
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 15:13 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar het is niet alleen de elite. Het zijn ook diegene die religie beschermen vanuit een idee dat iedereen daar mee om kan gaan. Dat je bepaalde normen en waarden niet hoeft te verdedigen. Een soort vals gevoel van het goede overwint wel.
De regenten die overal aan de macht zijn in de regering, allerlei besturen, raad van adviezen, etcetera zijn de babyboom generatie. Deze generatie heeft over het algemeen altijd meewind gehad. Vrede, welvaart, gratis studeren, makkelijk werk, stijging van vastgoed- en aandelenmarkten, etc. Vadertje Staat die alles subsidieert. Nationalisme vinden zij een vies woord, want dat associeert teveel met het foute verleden. In de 2e Kamer zie je nergens de Nederlandse vlag bijvoorbeeld. Alles moet per se neutraal zijn.

Deze mensen kijken erg op naar Amerika, 'trans-atlantisch' denken heet dat. Amerika is per definitie multi-cultureel, het model New York zien zij voor heel Nederland. Nederland moet en zal per se multi-cultureel zijn. En de Staat moet dat faciliteren. De Staat speelt Sim City, dat is waar regenten voor staan.
pi_158286798



[ Bericht 32% gewijzigd door idefixide op 16-12-2015 17:12:25 ]
pi_158302229
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 17:06 schreef idefixide het volgende:
Bij communicatie heb je altijd twee partijen, als de boodschap niet goed ontvangen wordt, dan is de zender misschien niet duidelijk. In het geval van de koran en hadith (maar ook andere religieuze bronnen) lijkt me dat toch wel een pijnpunt. En we kunnen niet even aan de almachtige vragen wat die nu precies bedoelde....
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_158310409
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 09:35 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Bij communicatie heb je altijd twee partijen, als de boodschap niet goed ontvangen wordt, dan is de zender misschien niet duidelijk. In het geval van de koran en hadith (maar ook andere religieuze bronnen) lijkt me dat toch wel een pijnpunt. En we kunnen niet even aan de almachtige vragen wat die nu precies bedoelde....
Dat hoeft ook niet maar we moeten uitkijken dat we moslims en de Islam afrekenen op wat ISIS wel of niet doet. Maar we moeten ook beseffen dat er een hetze aan de gang die veel meer te maken heeft met bezwaren tegen een multiculturele en multiraciale samenleving dan met de islam als religie an sich.

De moslimlanden hebben ook een rol en moeten beseffen dat de religie Islam vol zit met plaatselijke gebruiken die niet goed passen in een andere samenleving. Dat besef begint langzaam aan in moslimlanden te groeien maar dat er ook echt een haatcampagne is tegen de Islam moeten we hier ook onder ogen zien.

pi_158323415
Malika Sorel-Sutter:

U maakt geen onderscheid tussen radicalisme en de islam in het algemeen?

"Dat doe ik nooit, dit geweld gedijt niet in het luchtledige. De afwijzing van westerse normen is algemeen, terreur is daar een gewelddadige vorm van. Deze terroristen zijn niet opgegroeid met respect voor het individu, met de vrijheid om te geloven wat je wilt, of om niet te geloven. De islamitische cultuur is een door en door mannelijke cultuur. Empathie, een erg christelijke waarde, vatten veel moslims op als een teken van zwakte, als iets vrouwelijks, een bewijs dat het Westen inferieur is."

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-ons-in-gevaar.dhtml
pi_158324134
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 17:09 schreef idefixide het volgende:
Dat hoeft ook niet maar we moeten uitkijken dat we moslims en de Islam afrekenen op wat ISIS wel of niet doet. Maar we moeten ook beseffen dat er een hetze aan de gang die veel meer te maken heeft met bezwaren tegen een multiculturele en multiraciale samenleving dan met de islam als religie an sich.
Onzin. Ik ben voor een multiculturele samenleving maar ik ben ook tegen de islam. Die dingen staan compleet los van elkaar. En ik vind dat je de islam prima op de excessen mag afrekenen.
quote:
De moslimlanden hebben ook een rol en moeten beseffen dat de religie Islam vol zit met plaatselijke gebruiken die niet goed passen in een andere samenleving. Dat besef begint langzaam aan in moslimlanden te groeien maar dat er ook echt een haatcampagne is tegen de Islam moeten we hier ook onder ogen zien.
Een haatcampagne tegen de islam steun ik, een haatcampagne tegen moslims verwerp ik.

Het is te belachelijk voor woorden hoe uit een sentiment voor mensen een ideologie beschermd gaat worden. Die zaken staan los van elkaar. Een ideologie moet altijd en overal bekritiseerd kunnen worden, het is doodeng hoe mensen de islam in bescherming nemen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_158324855
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 08:30 schreef Braindead2000 het volgende:
Malika Sorel-Sutter:

U maakt geen onderscheid tussen radicalisme en de islam in het algemeen?

"Dat doe ik nooit, dit geweld gedijt niet in het luchtledige. De afwijzing van westerse normen is algemeen, terreur is daar een gewelddadige vorm van. Deze terroristen zijn niet opgegroeid met respect voor het individu, met de vrijheid om te geloven wat je wilt, of om niet te geloven. De islamitische cultuur is een door en door mannelijke cultuur. Empathie, een erg christelijke waarde, vatten veel moslims op als een teken van zwakte, als iets vrouwelijks, een bewijs dat het Westen inferieur is."

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-ons-in-gevaar.dhtml
Nu hoor je het eens van een moslim zelf. Onze empathie is gebaseerd op het christendom, dat kent de moslim niet en al helemaal niet voor ongelovigen. De islam, in welke variant dan ook, verdraagt zich niet met de westerse waarden om de simpele reden dat de islam geen enkele andere waarden accepteert dan die van de islam zelf. Het toegeven aan de islam is in hun ogen een zwakte en zou in onze ogen het toelaten van intolerantie moeten zijn.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158325865
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 10:46 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Nu hoor je het eens van een moslim zelf. Onze empathie is gebaseerd op het christendom, dat kent de moslim niet en al helemaal niet voor ongelovigen. De islam, in welke variant dan ook, verdraagt zich niet met de westerse waarden om de simpele reden dat de islam geen enkele andere waarden accepteert dan die van de islam zelf. Het toegeven aan de islam is in hun ogen een zwakte en zou in onze ogen het toelaten van intolerantie moeten zijn.
Dit was allang duidelijk. Helaas.
pi_158334557
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 09:51 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Onzin. Ik ben voor een multiculturele samenleving maar ik ben ook tegen de islam. Die dingen staan compleet los van elkaar. En ik vind dat je de islam prima op de excessen mag afrekenen.
Dat jij voor een multiculturele samenleving is betekent niet dat er niet een grote groep is die vooral tegen de Islam is omdat ze ook tegen een multiculturele en multiraciale samenleving zijn. Het is een coalitie van mensen die om verschillende redenen de Islam als doelwit hebben gekozen en daarbij de excessen zien als integraal deel van de Islam. Dat is pas onzinnig.

Anders zouden we de alcoholcultuur die jaarlijks 2,5 miljoen levens kost als exces kunnen zien van de niet-islamitische wereld.

http://www.voanews.com/co(...)15951079/171375.html

quote:
Een haatcampagne tegen de islam steun ik, een haatcampagne tegen moslims verwerp ik.
Dat komt in de praktijk op hetzelfde neer.

quote:
Het is te belachelijk voor woorden hoe uit een sentiment voor mensen een ideologie beschermd gaat worden. Die zaken staan los van elkaar. Een ideologie moet altijd en overal bekritiseerd kunnen worden, het is doodeng hoe mensen de islam in bescherming nemen.
Kritiek is prima maar dan wel onderbouwd en wel overwogen en de kritiek richten op de doelgroep die het aangaat.
pi_158334772
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 18:45 schreef idefixide het volgende:
Dat jij voor een multiculturele samenleving is betekent niet dat er niet een grote groep is die vooral tegen de Islam is omdat ze ook tegen een multiculturele en multiraciale samenleving zijn. Het is een coalitie van mensen die om verschillende redenen de Islam als doelwit hebben gekozen en daarbij de excessen zien als integraal deel van de Islam. Dat is pas onzinnig.
Nee, het draagvlak tegen de islam zit in de breedte. Het zijn niet alleen xenofobie tokkies die tegen de islam zijn. Maar er zijn hele goede redenen om tegen een conservatieve polariserende religie te zijn.
quote:
Anders zouden we de alcoholcultuur die jaarlijks 2,5 miljoen levens kost als exces kunnen zien van de niet-islamitische wereld.
Er is geen westerse doctrine die jou dwingt om alcohol te drinken.
quote:
Dat komt in de praktijk op hetzelfde neer.
En hier kan ik altijd wel geïrriteerd van raken. Want dit is gevaarlijk en echt complete onzin. Als jij je als moslim aangevallen voelt als je gedachtegoed word aangevallen dan is dat jouw probleem en niet van diegene die jouw gedachtegoed aanvalt. (hoe kan een normaal mens een generaliserende mening hebben over alle moslims, dat is toch complete onzin. Ik beoordeel ieder individu op zichzelf).
quote:
Kritiek is prima maar dan wel onderbouwd en wel overwogen en de kritiek richten op de doelgroep die het aangaat.
Ik bepaal zelf wel hoe mijn kritiek eruit ziet. Ik ga het niet sugar coaten omdat jij je anders aangevallen voelt, dat is jouw probleem, welkom in de vrije wereld.

[ Bericht 2% gewijzigd door truthortruth op 18-12-2015 19:03:23 ]
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_158334949
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 10:46 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Nu hoor je het eens van een moslim zelf. Onze empathie is gebaseerd op het christendom, dat kent de moslim niet en al helemaal niet voor ongelovigen. De islam, in welke variant dan ook, verdraagt zich niet met de westerse waarden om de simpele reden dat de islam geen enkele andere waarden accepteert dan die van de islam zelf. Het toegeven aan de islam is in hun ogen een zwakte en zou in onze ogen het toelaten van intolerantie moeten zijn.
Waar doel je specifiek op? Ik lees het verhaal en ik zie vooral dat de bestaande cultuur in Frankrijk gehandhaafd dient te worden. Maar waarom mengen wij ons dan zo graag met de cultuur in moslimlanden? Omdat we onze waarden superieur vinden aan de heersende waarden in moslimlanden maar dat betekent niet dat alle heersende waarden ook noodzakelijk islamitische waarden zijn. Waarom wordt er anders in veel moslimlanden weinig gedaan tegen een hoop zaken die niet-islamitisch zijn maar is er tegelijkertijd nauwelijks plaats voor een vrouw met een te kort rokje of een homoseksueel? Dat heeft ook met cultuur te maken.

Zo zal in Armenië of Rusland een homoseksueel niet veel beter af zijn als in Turkije.

https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Armenia
pi_158335373
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
pi_158335421
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 18:54 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nee, het draagvlak tegen de islam zit in de breedte. Het zijn niet alleen xenofobie tokkies die tegen de islam zijn. Maar er zijn hele goede redenen om tegen een conservatieve polariserende religie te zijn.
Ik pretendeer in de verste verte niet dat alleen xenofobe personen tegen de Islam zijn maar we moeten niet doen alsof het maar een kleine minderheid betreft.

quote:
Er is geen westerse doctrine die jou dwingt om alcohol te drinken.
Een gebod is niet nodig om onderdeel te vormen van een cultuur.

quote:
En hier kan ik altijd wel geïrriteerd van raken. Want dit is gevaarlijk en echt complete onzin. Als jij je als moslim aangevallen voelt als je gedachtegoed word aangevallen dan is dat jouw probleem en niet van diegene die jouw gedachtegoed aanvalt. (hoe kan een normaal mens een generaliserende mening hebben over alle moslims, dat is toch complete onzin. Ik beoordeel ieder individu op zichzelf).
Hoezo is het onzin? Als je kritiek hebt op de Islam dan heb je inherent ook kritiek op (een deel van) de moslims. Dat er velen zijn die het vooral te doen is omdat ze tegen een multiculturele en raciale samenleving zijn maakt dat het in de praktijk op hetzelfde neer komt. Dat is wat ik persoonlijk constateer. Maar dat betekent niet dat iedereen zo denkt. Ik beoordeel ieder individu net zo goed als jij tracht te doen.

quote:
Ik bepaal zelf wel hoe mijn kritiek eruit ziet. Ik ga het niet sugar coaten omdat jij je anders aangevallen voelt, dat is jouw probleem, welkom in de vrije wereld.
Dat geldt natuurlijk net zo goed voor jou. Dit is een vrije wereld en mijn kritiek op hoe jij of anderen je kritiek vormen heb je ook te accepteren. Ik voel mij trouwens niet aangevallen en snap ook niet waarom je daarover begint. Blijf vooral je eigen opvattingen verwoorden zoals je wilt maar ik mag dat ook doen.
pi_158336654
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 19:22 schreef idefixide het volgende:

[..]

Ik pretendeer in de verste verte niet dat alleen xenofobe personen tegen de Islam zijn maar we moeten niet doen alsof het maar een kleine minderheid betreft.
is er onderzoek gedaan dan op dit punt? ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe er wereldwijd (kritisch) tegen de islam aangekeken wordt en wat de achterliggende redenen zijn. het probleem met xenofobie is dat het een redelijk wazige beschuldiging is die niet alleen makkelijk gemaakt kan worden, maar ook moeilijk weerlegbaar is. het is gissen naar de 'ware' beweegredenen achter de inhoud (als er sprake is van inhoudelijke kritiek ipv haatdragende demagogie). en zelfs als vreemdelingenhaat een belangrijke rol speelt verklaart het nog niet veel als het zich niet ook uit richting andere 'vreemde' religies. dus ook dan kan het interessant zijn om te kijken wat precies het 'probleem' is.

[ Bericht 0% gewijzigd door wipes66 op 18-12-2015 20:30:09 ]
..///
pi_158339331
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 19:22 schreef idefixide het volgende:
Hoezo is het onzin? Als je kritiek hebt op de Islam dan heb je inherent ook kritiek op (een deel van) de moslims.
Nee, ik heb kritiek op wat ze denken, niet wie ze zijn, dat is wel zo'n essentieel verschil.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_158361434
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 20:10 schreef wipes66 het volgende:

[..]

is er onderzoek gedaan dan op dit punt? ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe er wereldwijd (kritisch) tegen de islam aangekeken wordt en wat de achterliggende redenen zijn. het probleem met xenofobie is dat het een redelijk wazige beschuldiging is die niet alleen makkelijk gemaakt kan worden, maar ook moeilijk weerlegbaar is. het is gissen naar de 'ware' beweegredenen achter de inhoud (als er sprake is van inhoudelijke kritiek ipv haatdragende demagogie). en zelfs als vreemdelingenhaat een belangrijke rol speelt verklaart het nog niet veel als het zich niet ook uit richting andere 'vreemde' religies. dus ook dan kan het interessant zijn om te kijken wat precies het 'probleem' is.
De achterliggende redenen maken toch geen bal uit. Ik snap dat het moeilijk is voor een mens om die buiten beschouwing te laten, maar er moet toch echt puur alleen gekeken worden naar de feiten. Al waren 99% van de islamcritici als ''xenofoob'' af te schilderen, dat zou niets, maar dan ook niets met de inhoud van hun argumenten te maken moeten hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')