Heeft niks met islam te maken. #2

quote:

Op maandag 7 december 2015 10:24 schreef Homey het volgende:

[..]

Ik denk dat de cultuur van angst zo groot is binnen de islamitische gemeenschap dat men niet durft uit te stappen, of zelfs al voor uitkomt dat ze het geloof niet zo serieus nemen. De sociale controle is immens, en de straffen ook. Zelfs in liberale landen als Nederland zijn moslims goed de sigaar als ze zeggen dat de ze het geloof niet meer hooghouden.

Je zal maar in die sekte zitten....

Je kunt wel afgeven op de islam, maar feit is dat veel van die moslims in het zelfde schuitje zitten als christenen en ongelovigen. Gewoon omdat in de ogen van extremisten te vrijzinnig zijn, en (deels) dezelfde menselijke waarden op na houden als ons.

IS kun je gerust als een collectief aan psychopaten beschouwen. Ze zijn opzoek naar zwaktes bij hun slachtoffers. Deze slachtoffers (wij en vrijzinnige moslims) beseffen maar amper dat we kwetsbaar zijn want als dat besef er wel is realiseer je je dat je alleen maar minder zwaktes hebt als je een deel van je menselijke waarden laat varen.

Maar voel je vrij om lekker af te blijven geven op moslims in het algemeen. Als jij denkt dat je gelijk behalen over je opvatting t.a.v. een religie (die nota bene al weinig kritiek verdraagt) belangrijker is dan het in de kaart spelen van een collectief aan psychopaten, ga je gang. We leven in een vrij land. Daarmee wordt onze zwakte weer pijnlijk duidelijk

[ Bericht 0% gewijzigd door Hineni op 08-12-2015 22:50:58 ]

quote:

Op zondag 6 december 2015 03:21 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Als je ongelovig of andersgelovig ben dan ben je al schuldig. Ik vermoed dat de meeste moslims zo denken. Daar zijn genoeg aanwijzingen voor.

Ik vermoed dat je dat uit je duim zuigt.

quote:

Op dinsdag 8 december 2015 22:30 schreef Koral het volgende:

[..]

Je kunt wel afgeven op de islam, maar feit is dat veel van die moslims in het zelfde schuitje zitten als christenen en ongelovigen. Gewoon omdat in de ogen van extremisten te vrijzinnig zijn, en (deels) dezelfde menselijke waarden op na houden als ons.

IS kun je gerust als een collectief aan psychopaten beschouwen. Ze zijn opzoek naar zwaktes bij hun slachtoffers. Deze slachtoffers (wij en vrijzinnige moslims) beseffen maar amper dat we kwetsbaar zijn want als dat besef er wel is realiseer je je dat je alleen maar minder zwaktes hebt als je een deel van je menselijke waarden laat varen.

Maar voel je vrij om lekker af te blijven geven op moslims in het algemeen. Als jij denkt dat je gelijk behalen over je opvatting t.a.v. een religie (die nota bene al weinig kritiek verdraagt) belangrijker is dan het in de kaart spelen van een collectief aan psychopaten, ga je gang. We leven in een vrij land. Daarmee wordt onze zwakte weer pijnlijk duidelijk

'Onze' zwakte is slecht bestuur. Hongarije doet dat veel beter, die bouwt een keurig hek, en laat mondjesmaat mensen na een goede screening. Zoals Nederland massa's kansloze bijstandstrekkers binnenhalen uit hele andere culturen is het meest waardeloze beleid wat je maar kan verzinnen. Ook al willen die mensen aan het werk, er is geen werk voor ze.

quote:

Op woensdag 9 december 2015 17:51 schreef Homey het volgende:

[..]

'Onze' zwakte is slecht bestuur. Hongarije doet dat veel beter, die bouwt een keurig hek, en laat mondjesmaat mensen na een goede screening. Zoals Nederland massa's kansloze bijstandstrekkers binnenhalen uit hele andere culturen is het meest waardeloze beleid wat je maar kan verzinnen. Ook al willen die mensen aan het werk, er is geen werk voor ze.

Dat is om mensen buiten te houden. Ik had het over de zwakte tegen IS aanhangers die hier al zijn (of in de toekomst door de screening heen komen). Met je kritiek op de koran help je IS eerder mensen te bewegen te radicaliseren dan andersom.

Als je meer grip op veiligheid wilt hebben zul je vrijheden zoals bewegingsvrijheid, privacy en misschien ook wel meningsuiting moeten opgeven ten behoeve van controle en veiligheid. Dat ideaal waarvoor wij staan 'moeten' we dus opgeven om datzelfde ideaal te beschermen? Een draai van vrij en democratisch naar autoritair en totalitair om uiteindelijk vrij en democratisch te kunnen blijven.

Doe het maar eens in plaats van zonder enige verantwoordelijkheid over anderen te lopen roeptoeteren.

quote:

Op vrijdag 20 november 2015 11:37 schreef annaliza892 het volgende:
Natuurlijk heeft dat alles met de Islam te maken, alleen het probleem is dat wel een groot gedeelte van de incidenten te maken hebben met moslims maar lang niet alle moslims te maken hebben met incidenten. Dat is een moeilijk punt.

Het punt is dat er heel veel moordlustige lieden op deze wereld zijn die hun inspiratie putten uit de Koran. Het lijkt er dus op dat de Islam een levensgroot probleem heeft ... ook al wordt dat ontkend door de mensvriendelijke moslims.

quote:

Op zaterdag 12 december 2015 06:14 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Het punt is dat er heel veel moordlustige lieden op deze wereld zijn die hun inspiratie putten uit de Koran. Het lijkt er dus op dat de Islam een levensgroot probleem heeft ... ook al wordt dat ontkend door de mensvriendelijke moslims.

En als de paus condomen verbiedt waardoor duizenden mensen in sommige werelddelen ziek worden met dood tot gevolg, kijken we alleen de paus er op aan? Of toch alle katholieken, maar zeker niet de othodoxen of bijvoorbeeld protestanten die tot hetzelfde christendom horen.

Dat jij alle moslims onder 1 vlag schaart zegt wat over je eigen gebrek aan kennis van de islam en de stromingen die er zijn.

Trouwens veel van die stromingen hebben hetzelfde probleem als wij. Ze worden ook bedreigd met aanslagen, en door zo'n houding te geven van los het zelf maar op, of het ligt aan jullie geloof werk je IS alleen maar in de hand en neemt het risico op radicalisatie alleen maar toe

quote:

Op maandag 7 december 2015 10:24 schreef Homey het volgende:

Ik denk dat de cultuur van angst zo groot is binnen de islamitische gemeenschap dat men niet durft uit te stappen, of zelfs al voor uitkomt dat ze het geloof niet zo serieus nemen. De sociale controle is immens, en de straffen ook. Zelfs in liberale landen als Nederland zijn moslims goed de sigaar als ze zeggen dat de ze het geloof niet meer hooghouden.

Je zal maar in die sekte zitten....

Dit.
Het komt omdat de islam meer is dan een religie, het is totale onderwerping. Daarnaast bepaalt het de wetgeving, omgangsvormen, historie, politiek, alles wat je bent als moslim.
Dus uitstappen of daden van mede-moslims afkeuren is heel erg moeilijk en plaatst de persoon buiten die gemeenschap (in het gunstigste geval, want je kunt ook vermoord worden).
Daarom zullen moslims bijna nooit informatie aan de politie doorgeven over misdaden begaan door mede-moslims. Daarom kunnen IS strijders veilig onderdak vinden in wijken als Molenbeek, de schilderswijk, de banlieux, enz, enz.

De gematigde moslims en de radicale moslims zijn op die manier verweven, hoe moet je ze in het dagelijks leven uit elkaar houden? Je hoort altijd van een terrorist en zijn familie: "het was altijd een vriendelijke jongen en hij kon zo goed leren".

Het argument "de islam bestaat niet" gaat niet op. Vrijwel elke stroming of islamitisch land heeft zijn eigen fundamentalistische Jihad organisatie; IS, Al-Nusra, Al Kaida, Boko Haram, Taliban, en nog vele vele anderen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2015 18:52 schreef Braindead2000 het volgende:
Heeft het gebrek aan terreur en terroristische organisaties in het boeddhisme ook niks met mainstream boeddhisme te maken?

Je moet kijken waarin de kernboodschap van een religie over gaat. Het Boeddhisme en het Christendom hebben een hele vreedzame kernboodschap van vergeven en tolerantie. De islam heeft een kernboodschap van onderwerping en verovering. De figuren Boeddha/Jezus en Mohammed zijn ook compleet anders.

Wat mensen er vervolgens mee gaan doen is weer een ander verhaal. Natuurlijk zijn er mensen geweest die contrair aan het Christendom veel wreedheden begaan hebben, net zoals er moslims zijn geweest die contrair aan de islam heel vreedzaam met anderen omgaan.

Het punt is echter dat die wrede Christenen en tolerante islamieten dus allebei niet de kern van hun geloof uitdragen.

Er is wel degelijk een verschil tussen de religies. En ik denk dat als een religie in de kern veroveringsgezind (met het zwaard ipv het woord) is en onderwerping afdwingt, deze religie altijd een probleem zal blijven.

http://my.telegraph.co.uk(...)ims-think-of-the-uk/ Doe ermee wat je wil.

quote:

Op zaterdag 12 december 2015 18:19 schreef truthortruth het volgende:
http://my.telegraph.co.uk(...)ims-think-of-the-uk/ Doe ermee wat je wil.

Het is natuurlijk niet zo dat omdat 100% van de moslims homoseksualiteit afkeurt, ze ook alle 100 staan te juichen wanneer er homo's van flatgebouwen worden gegooid, of dit anderszins actief zullen gaan ondersteunen. Een mening hebben en actie ondernemen zijn nog altijd 2 verschillende dingen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2015 09:25 schreef Koral het volgende:

Dat jij alle moslims onder 1 vlag schaart zegt wat over je eigen gebrek aan kennis van de islam en de stromingen die er zijn.

?

Waar doe ik dat?

Nogmaals ... er zijn lieden op deze wereld die hun inspiratie om andersgelovigen te vermoorden, uit de Koran halen. De islam heeft dus een groot probleem.

quote:

Op zaterdag 12 december 2015 11:47 schreef LXIV het volgende:

Het punt is echter dat die wrede Christenen en tolerante islamieten dus allebei niet de kern van hun geloof uitdragen.

Wat je eigenlijk wilt zeggen is dat tolerante islamieten in feite niet snappen of accepteren waar hun geloof om draait. Zij verzaken hun plicht om andersgelovigen uit te roeien en Allah zal op de Dag des Oordeels niet mild zijn voor deze zondaren.

quote:

Op zaterdag 12 december 2015 20:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet zo dat omdat 100% van de moslims homoseksualiteit afkeurt, ze ook alle 100 staan te juichen wanneer er homo's van flatgebouwen worden gegooid, of dit anderszins actief zullen gaan ondersteunen. Een mening hebben en actie ondernemen zijn nog altijd 2 verschillende dingen.

Ze hoeven niet te juichen, ze kunnen ook niets doen. Wat net zo erg is.

quote:

Op zondag 13 december 2015 05:55 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Ze hoeven niet te juichen, ze kunnen ook niets doen. Wat net zo erg is.

Het gros van de mensen (dus ook de niet-moslims) doet niks als zoiets zich voordoet. Dat is in de geschiedenis wel bewezen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2015 20:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet zo dat omdat 100% van de moslims homoseksualiteit afkeurt, ze ook alle 100 staan te juichen wanneer er homo's van flatgebouwen worden gegooid, of dit anderszins actief zullen gaan ondersteunen. Een mening hebben en actie ondernemen zijn nog altijd 2 verschillende dingen.

Maar met een kleiner percentage dan 100% hou je nog best veel over.

quote:

Op zondag 13 december 2015 11:23 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar met een kleiner percentage dan 100% hou je nog best veel over.

Ik denk dat nog geen 5% werkelijk homo's van gebouwen gaat gooien.

quote:

Op zondag 13 december 2015 11:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat nog geen 5% werkelijk homo's van gebouwen gaat gooien.

Op de anderhalf miljard?

quote:

Op zondag 13 december 2015 11:37 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Op de anderhalf miljard?

Hoeveel van de niet moslims op de wereld zouden dat soort afschuwelijke dingen ook wel willen doen als de mogelijkheid er was?

quote:

Op zondag 13 december 2015 05:42 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

?

Waar doe ik dat?

Nogmaals ... er zijn lieden op deze wereld die hun inspiratie om andersgelovigen te vermoorden, uit de Koran halen. De islam heeft dus een groot probleem.

Negeer het voorbeeld maar dat ik erbij gaf

Dus ja dat doe je. Als het over domme dingen van de paus (valt onder het christendom) gaat, bijvoorbeeld het condoom verbod (met in sommige werelddelen dodelijke ziektes tot gevolg die velen treft, weet men over het algemeen wel te concretiseren wie het probleem is (de paus/ katholieken), en wordt er nooit gezegd dat de bijbel een groot probleem heeft. En nu er een aantal psychopaten de koran misbruikt heeft opeens de koran een enorm probleem

quote:

Op zondag 13 december 2015 12:12 schreef erodome het volgende:
Hoeveel van de niet moslims op de wereld zouden dat soort afschuwelijke dingen ook wel willen doen als de mogelijkheid er was?

Geen idee. Maar zonder religie zal de beargumentatie niet veel verder komen dan 'ik vind ut vies' ...En die fase gaat vanzelf over.

quote:

Op zondag 13 december 2015 12:12 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoeveel van de niet moslims op de wereld zouden dat soort afschuwelijke dingen ook wel willen doen als de mogelijkheid er was?

Percentueel gezien toch wel veel minder dan moslims. Dat moeten we eerlijk toegeven. Er is ook geen andere religie die oproept om homo's uit te roeien. Wat dat betreft wel een specifiek islamitisch probleem.

quote:

Op zondag 13 december 2015 16:04 schreef LXIV het volgende:
Percentueel gezien toch wel veel minder dan moslims. Dat moeten we eerlijk toegeven. Er is ook geen andere religie die oproept om homo's uit te roeien. Wat dat betreft wel een specifiek islamitisch probleem.

Nou ja, als christenfundamentlisten het zouden willen dan kunnen ze zich net als moslims selectief beroepen op hun boekje.

Leviticus 18 en 20

quote:

Wie met een man het bed deelt als met een vrouw, begaat een gruweldaad. Beiden moeten ter dood gebracht worden en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.

quote:

Op zondag 13 december 2015 16:14 schreef highender het volgende:

[..]

Nou ja, als christenfundamentlisten het zouden willen dan kunnen ze zich net als moslims selectief beroepen op hun boekje.

Leviticus 18 en 20

[..]

Dat is het oude testament. Iets dat vaak verward wordt met het Christendom. In het nieuwe testament wordt een nieuw verbond gesloten tussen God en de mensen, met tussenkomst van Christus. Die zei "wie zonder zonden is, werpe de eerste steen", in het geval van een vrouw die vreemd gegaan was.

quote:

Op zondag 13 december 2015 16:15 schreef LXIV het volgende:
Dat is het oude testament. Iets dat vaak verward wordt met het Christendom. In het nieuwe testament wordt een nieuw verbond gesloten tussen God en de mensen, met tussenkomst van Christus. Die zei "wie zonder zonden is, werpe de eerste steen", in het geval van een vrouw die vreemd gegaan was.

Ja leuk, maar volgens datzelfde artikel beroepen de Katholieken zich mede op Leviticus voor wat betreft hun standpunt t.a.v. homoseksualiteit, nogal selectief dan...

quote:

Op zondag 13 december 2015 16:38 schreef highender het volgende:

[..]

Ja leuk, maar volgens datzelfde artikel beroepen de Katholieken zich mede op Leviticus voor wat betreft hun standpunt t.a.v. homoseksualiteit, nogal selectief dan...

Heeft de katholieke kerk nu dan als standpunt dat mannen die bijliggen zoals bij een vrouw de doodstraf moeten krijgen? Dat is dan nieuw voor mij.