quote:Parijs is gisteravond opgeschrikt door schietpartijen, gijzelingen en explosies. Daarbij vielen zeker 127 doden. Ook raakten 180 mensen gewond, van wie er 80 zeer slecht aan toe zijn. Een overzicht van de gebeurtenissen.
Wat is er gisteravond gebeurd?
Vrijwel gelijktijdig begonnen er op verschillende plekken in de Franse hoofdstad schietpartijen en waren er explosies. Dit gebeurde in het oostelijk deel van het centrum van Parijs.
De eerste schietpartij werd gemeld bij restaurant Le Petit Cambodge aan de Rue Bichat. Daarbij vielen zeker twee doden en zeven gewonden.
Ook gingen terroristen het Theater Bataclan aan de Boulevard Voltaire binnen tijdens een optreden van de Californische rockband Eagles of Death Metal en gijzelden de aanwezigen. Hierbij vielen de meeste slachtoffers, ongeveer honderd. Bij invallen van de Franse politie iets na middernacht zijn zeker drie terroristen gedood.
Ook op de Avenue de la République, de Boulevard Beaumarchais, de Rue de Charonne en op de Boulevard Voltaire, niet ver van theater Bataclan, zijn aanslagen gemeld.
Verder waren er buiten het stadion Saint-Denis explosies te horen. Daar voetbalde op dat moment Frankrijk een vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland. Die werd gewoon doorgespeeld. President François Hollande, die bij de wedstrijd aanwezig was, werd door zijn beveiligers uit het stadion gehaald. In de buurt van de explosies vielen zeker drie doden. Het gaat hier waarschijnlijk om zelfmoordaanslagen.
Wat weten we over de daders?
Islamitische Staat heeft de aanslagen inmiddels opgeëist en ook de Franse president Hollande heeft de terreurgroep aangewezen als dader. De president zei dat aanvallen buiten het land door IS zijn georganiseerd en met hulp in Frankrijk zijn uitgevoerd.
Volgens de Franse justitie zijn er bij de aanslagen zeker acht terroristen omgekomen, waarvan zeven omdat ze zichzelf met explosieven hebben opgeblazen. Mogelijk lopen er ook nog terroristen vrij rond.
Getuigen, waaronder radiojournalist Julien Pearce op radiozender Europe 1, noemen de aanslagplegers 'zeer jong en zeer beheersd'. Pearce was bij het concert aanwezig. De drie terroristen die in theater Bataclan om zich heen schoten zouden geen gezichtsbedekking hebben gedragen en tijdens het schieten geen woord hebben gezegd. 'Een van hen leek een gewone jongen, die een kalasjnikov vasthield. Dat was alles', aldus Pearce.
Onder de daders van de aanslagen van Parijs was ook een vrouw, meldt wederom radiozender Europe 1 op basis van gesprekken met ooggetuigen. Bij de lichamen van twee daders zijn een Syrisch en een Frans paspoort gevonden. Een van de auto's die door de daders is gebruikt, zou een Belgisch kenteken hebben.
Wat zijn de (politieke) reacties?
'Een oorlogshandeling', noemt de Franse president Hollande de aanslagen. 'Geconfronteerd met terreur moet Frankrijk sterk zijn, groot zijn, en de overheid moet kracht uitstralen. Dat zal gebeuren. We moeten ook een beroep doen op iedereen om verantwoordelijkheid te nemen', zo zei Hollande in een toespraak.
'Dit is een aanslag op de menselijkheid', zei de Amerikaanse president Barack Obama gisteren direct na de aanslagen. Hij benadrukte dat de Verenigde Staten Frankrijk willen helpen bij het onderzoek naar de aanslagen. Ook China heeft de aanslagen in Parijs veroordeeld en is bereid om Frankrijk en de internationale gemeenschap te helpen in de strijd tegen terrorisme.
Mark Rutte reageert geschokt en noemt de aanslagen 'werkelijk afschuwelijk'. 'We hebben hier te maken met extremisten die maar één doel hebben: onze westerse samenleving destabiliseren door haat te zaaien. Ons beste antwoord aan deze barbaren is dat we ons niet uit elkaar laten spelen. We laten ons niet intimideren. Wij zijn met meer, we wijken niet voor onverdraagzaamheid. Geweld en extremisme zullen nooit winnen van vrijheid.'
Welke maatregelen zijn er nu genomen?
In Frankrijk is gisteravond de noodtoestand uitgeroepen. Daarmee kan beter ingegrepen worden bij groot dreigend gevaar of vermoeden daarvan. Zo hebben leger en politie ruime bevoegdheden om invallen te doen en mensen aan te houden. Ook worden de grenzen gesloten. Luchthavens blijven wel open en treinen blijven rijden.
Minister-president Rutte raadt reizigers naar Frankrijk aan om extra waakzaam te zijn. Maar ook in Nederland zijn extra veiligheidsmaatregelen genomen, zowel zichtbaar als ontzichtbaar. De grensbewaking opgeschaald en geïntensiveerd, met name voor alle verkeer herleidbaar tot Frankrijk. Dit geldt ook voor luchthavens en treinstations.
http://www.parool.nl/paro(...)t-nu-toe-weten.dhtml
Ja, Bin Laden was ook niet de armste jongen ter wereld.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:19 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Specifieke voorbeelden zeggen niets. Iemand als Jihadi John heeft alle kansen van de wereld gekregen.
De reden/grondslag tot radicalisatie is redelijk complex en divers. Het gaat van jonge jongens die avontuur wilde tot jongens/mannen die het simpelweg tof vinden om verderf te zaaien (psychopaten).
De reden tot radicalisatie moet je echt bijna per individu bekijken. Het is een stuk complexer dan zowel domlinks als domrechts ons wil doen geloven.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:22 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, Bin Laden was ook niet de armste jongen ter wereld.
Maar de specifieke plekken van rekruteren geeft aan dat het doelgericht is. Ze kunnen het ook bij een gemiddelde priveschool proberen, maar daar gaat het niet lukken.
Natuurlijk kan dat, maar het gaat erom dat die lui gevoeliger zijn voor manipulatie en hersenspoelen. Want dat is wat ze doen. Je besluit inderdaad niet een bomgordel om te doen alleen omdat je geen ouders hebt en weinig toekomstperspectief.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is het wel, want je kunt ook zonder ouders gewoon een westers leven opbouwen. Maar omdat je je inlaat met die waanzin, pak je een ak47 en loop je een persredactie op.
Nog 99 mensen( tenzij ik het niet goed verstaan heb ) in kritieke toestand zeiden ze op t journaal. Niet te geloven toch ?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:23 schreef computergirl het volgende:
Inmiddels 128 doden volgens nos
Als je dat als eerste serieuze 'uitzichtspunt' ziet, is er al eerder een keuze in je hoofd gekropen die totaal waanzin is. Je klopt dan per definitie al niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het zijn kansloze figuren. Eerste puntje van uitzicht is een dikke training in Jemen om eindelijk van nut te kunnen zijn. Ze rekruteren doelgericht bij mensen die voor een hoop mensen zonde van het zuurstof zijn.
De vraag is waarom het gros in achterstandswijken wordt gerekruteerd. Waarom zijn het nooit tevreden jongens die hun studie tandheelkunde laten vallen voor een AK?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:23 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
De reden tot radicalisatie moet je echt bijna per individu bekijken. Het is een stuk complexer dan zowel domlinks als domrechts ons wil doen geloven.
Dit!!quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:25 schreef Cootz het volgende:
Serieus, die vrouw bij Pauw zegt echt zinnige dingen.
Dus er zit per definitie als wat mis in je hoofd. Stop daar nog een zieke ideologie bij en je hebt een bommetje.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar het gaat erom dat die lui gevoeliger zijn voor manipulatie en hersenspoelen. Want dat is wat ze doen. Je besluit inderdaad niet een bomgordel om te doen alleen omdat je geen ouders hebt en weinig toekomstperspectief.
Ze wonen niet voor niets in achterstandswijken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je dat als eerste serieuze 'uitzichtspunt' ziet, is er al eerder een keuze in je hoofd gekropen die totaal waanzin is. Je klopt dan per definitie al niet.
Boosheid, onbegrepen zijn, niet gewenst en eigenlijk nutteloos aanwezig dus.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus er zit per definitie als wat mis in je hoofd. Stop daar nog een zieke ideologie bij en je hebt een bommetje.
Een paar dingen, maar net bijv. dat deze aanslagen niet alleen bedoeld zijn om angst te zaaien, maar vooral ook om te polariseren. Om de grijze massa tegen te gaan, en iedereen te dwingen een kant te kiezen. En daarmee de extremistische kant sterker te maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:26 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat zegt ze dan? Ik kijk geen Pauw.
Als iedereen zonder ouders en met weinig toekomstperspectief dit zou doen, dan zou het een mooie boel worden!quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar het gaat erom dat die lui gevoeliger zijn voor manipulatie en hersenspoelen. Want dat is wat ze doen. Je besluit inderdaad niet een bomgordel om te doen alleen omdat je geen ouders hebt en weinig toekomstperspectief.
quote:
quote:Hoe komt dat ook alweer? Omdat dat kutvolk zich niet kan gedragen naar Westerse maatstaven en wil blijven zitten in kansloosheid.
Eigen keuze. Wederom.
Zoals ik al zei: er zijn genoeg intelligente jongens/mannen die gaan meevechten met IS.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De vraag is waarom het gros in achterstandswijken wordt gerekruteerd. Waarom zijn het nooit tevreden jongens die hun studie tandheelkunde laten vallen voor een AK?
Hm oke. Thanks!quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:27 schreef Cootz het volgende:
[..]
Een paar dingen, maar net bijv. dat deze aanslagen niet alleen bedoeld zijn om angst te zaaien, maar vooral ook om te polariseren. Om de grijze massa tegen te gaan, en iedereen te dwingen een kant te kiezen. En daarmee de extremistische kant sterker te maken.
Te lang en te veel om hier te herhalen... Npo gemist straksquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:26 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat zegt ze dan? Ik kijk geen Pauw.
Klopt ook niet wat je zegt hier. Zijn zat voorbeelden van idioten met een diploma. Eventuele kansloosheid uit een achterstandswijk heeft er geen fuk mee te maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De vraag is waarom het gros in achterstandswijken wordt gerekruteerd. Waarom zijn het nooit tevreden jongens die hun studie tandheelkunde laten vallen voor een AK?
En dat dom strijdvaardig vee komt tot nu toe niet uit een bootje, maar uit de voorsteden van grote Franse steden. Daarom is de focus op grenzen zo oliedom.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:28 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: er zijn genoeg intelligente jongens/mannen die gaan meevechten met IS.
Alleen is het vast en zeker zo dat gasten in achterstandswijken makkelijker te indoctrineren zijn. Een groepering bestaat altijd uit intelligente psychopaten en dom, maar strijdvaardig vee.
Dat is toch helemaal niet zo? Pak de aanslagplegers van 911. Dat waren grotendeels studenten (ingenieurs) en uit de hogere middenklasse.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De vraag is waarom het gros in achterstandswijken wordt gerekruteerd. Waarom zijn het nooit tevreden jongens die hun studie tandheelkunde laten vallen voor een AK?
Waarom rekruteert men dan alleen daar en niet bij een fijn gymnasium in de hoofdstad zelf?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Klopt ook niet wat je zegt hier. Zijn zat voorbeelden van idioten met een diploma. Eventuele kansloosheid uit een achterstandswijk heeft er geen fuk mee te maken.
Ik bedoelde niet om te vragen waar Joden hun religieuze leer vandaan halen, maar in de trant van waarom Joden niet meer mensen stenigen die op de shabbat werkenquote:
Met kutvolk bedoel ik hier die gasten die zich niet willen aanpassen en in hun gecorrumpeerde leefwijze blijven zitten.quote:
Ik had begrepen dat er al een Syrisch paspoort op een van de daders gevonden was. Maar dat ze ook uit het binnenland van Frankrijk komen is eigenlijk veel erger. Dat geeft juist aan dat ze ook na tientallen jaren mogelijkheden in een Westers land, nog steeds niet in staat blijken hun overtuigingen af te leggen. Dat is veel bedreigender voor de toekomst dan wanneer het allemaal mensen uit Syrië zouden zijn!quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dat dom strijdvaardig vee komt tot nu toe niet uit een bootje, maar uit de voorsteden van grote Franse steden. Daarom is de focus op grenzen zo oliedom.
Nee, dat van die grenzen is "extra". Een van de daders had een Syrisch paspoort en was een vluchteling.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dat dom strijdvaardig vee komt tot nu toe niet uit een bootje, maar uit de voorsteden van grote Franse steden. Daarom is de focus op grenzen zo oliedom.
Maar dat ligt er ook dik bovenop. Die verdeeldheid is al gaande, met alle problematiek van de vele vluchtelingen. En dit drijft de groepen nog meer uitéén.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:27 schreef Cootz het volgende:
[..]
Een paar dingen, maar net bijv. dat deze aanslagen niet alleen bedoeld zijn om angst te zaaien, maar vooral ook om te polariseren. Om de grijze massa tegen te gaan, en iedereen te dwingen een kant te kiezen. En daarmee de extremistische kant sterker te maken.
Maar die Achmed kan daar toch nog steeds niks aandoen als hij wordt afgerekend op het gedrag van anderenquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met kutvolk bedoel ik hier die gasten die zich niet willen aanpassen en in hun gecorrumpeerde leefwijze blijven zitten.
Niet ieder Achmed. Of Hassan. Probeer wat anders als je woorden in de vingers probeert te leggen.
Dan ga ik het vooral niet terug kijken, genuanceerd bezig zijn doe ik over een week of wat welquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Te lang en te veel om hier te herhalen... Npo gemist straks
Een genuanceerd nuchter verhaal iig
Gelukkig niet, nee. Maar IS zal ook niet iedere willekeurige kansarme de hand toereiken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als iedereen zonder ouders en met weinig toekomstperspectief dit zou doen, dan zou het een mooie boel worden!
Hij had zichzelf opgeblazen maar zijn paspoort was nog in goede staat? XDquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat er al een Syrisch paspoort op een van de daders gevonden was. Maar dat ze ook uit het binnenland van Frankrijk komen is eigenlijk veel erger. Dat geeft juist aan dat ze ook na tientallen jaren mogelijkheden in een Westers land, nog steeds niet in staat blijken hun overtuigingen af te leggen. Dat is veel bedreigender voor de toekomst dan wanneer het allemaal mensen uit Syrië zouden zijn!
Stuk intelligenter dan wat ik op de FrontPage lees. Hoewel ik het ergens kan begrijpen schrik ik ook van dat er onder de autochtonen zich evengoed mensen bevinden die doen aan vrijheidsbeperking.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Te lang en te veel om hier te herhalen... Npo gemist straks
Een genuanceerd nuchter verhaal iig
Dat klopt, dat was eigenlijk ook niet te vergelijken met de aanvallen van nu.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet zo? Pak de aanslagplegers van 911. Dat waren grotendeels studenten (ingenieurs) en uit de hogere middenklasse.
Er zijn zoveel vrijwilligers voor zelfmoordaanslagen dat de 'organisatie' kan selecteren hieruit wat zij willen. En dan pakken ze de meest intelligenten vaak.
Je eerdere posts worden wel zo geïnterpreteerd. Je iets duidelijker verwoorden is geen overbodige luxe.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met kutvolk bedoel ik hier die gasten die zich niet willen aanpassen en in hun gecorrumpeerde leefwijze blijven zitten.
Niet ieder Achmed. Of Hassan. Probeer wat anders als je woorden in de vingers probeert te leggen.
Ik had altijd begrepen dat het voornamelijk kansarmen waren, dus ik vind dit wel een interessant gegeven. Het is mij verteld door militairen die ter plaatse waren geweest in zo'n gebied, maar misschien dat de situatie inmiddels veranderd is. Het blijft lastig om exact te weten hoe zoiets in zijn werk gaat, omdat het natuurlijk grotendeels onder de radar gebeurt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet zo? Pak de aanslagplegers van 911. Dat waren grotendeels studenten (ingenieurs) en uit de hogere middenklasse.
Er zijn zoveel vrijwilligers voor zelfmoordaanslagen dat de 'organisatie' kan selecteren hieruit wat zij willen. En dan pakken ze de meest intelligenten vaak.
Dat is dus een enorme aanname wat je doet. Vuchteling? Er is een syrisch paspoort gevonden, meer nog niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:31 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Nee, dat van die grenzen is "extra". Een van de daders had een Syrisch paspoort en was een vluchteling.
Er moeten strenge grenscontroles komen, maar het is natuurlijk net zo of misschien nog wel belangrijker dat de inlichtingendiensten goed hun werk doen.
Waar zij dus bij opmerkte dat dat is wat ISIS dus wil, polariseren..quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:32 schreef alpeko het volgende:
[..]
Stuk intelligenter dan wat ik op de FrontPage lees. Hoewel ik het ergens kan begrijpen schrik ik ook van dat er onder de autochtonen zich evengoed mensen bevinden die doen aan vrijheidsbeperking.
Het heeft niet bepaald prioriteit van de Franse overheid om die achterstandswijken op te fleuren. Van Amsterdam is al jaren bekend dat ze de Bijlmer en andere parelwijken wilden opknappen. Moet zeggen dat de Bijlmer nu best goed voor staat. Tenminste grote delen zijn stevig opgeknapt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:34 schreef Falco het volgende:
[..]
Je eerdere posts worden wel zo geïnterpreteerd. Je iets duidelijker verwoorden is geen overbodige luxe.
Verder is dat rekruteren in banlieue en achterstandswijken wel vrij recent allemaal. Als je onderstaande crap ziet, dan ziet dat er behoorlijk kansloos uit.
Gewoon plat bulldozeren dit allemaal. Is ook in de Bijlmer gebeurd. Niet dat je dan per direct moslimgekkies stopt, zoiets duurt jáááren, maar niemand wordt er beter van in deze pauperwijken.
Het probleem zit niet in de stenen of hoe ze opgestapeld zijn, maar in de mensen die er tussen wonen. Plat bulldozeren is een schijnoplossing. Of je moet de mensen erin laten als je dat doet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:34 schreef Falco het volgende:
Op zaterdag 14 november 2015 21:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met kutvolk bedoel ik hier die gasten die zich niet willen aanpassen en in hun gecorrumpeerde leefwijze blijven zitten.
Niet ieder Achmed. Of Hassan. Probeer wat anders als je woorden in de vingers probeert te leggen.
Je eerdere posts worden wel zo geïnterpreteerd. Je iets duidelijker verwoorden is geen overbodige luxe.
Goed, er is nog geen overtuigend bewijs. Maar je moet wel erg naïef zijn om te denken dat er geen terroristen meekomen in die vluchtelingenstroom.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is dus een enorme aanname wat je doet. Vuchteling? Er is een syrisch paspoort gevonden, meer nog niet.
Eén van de daders is in Oktober geregistreerd als vluchteling op leros. Dus.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dat dom strijdvaardig vee komt tot nu toe niet uit een bootje, maar uit de voorsteden van grote Franse steden. Daarom is de focus op grenzen zo oliedom.
Ik denk niet dat de Bijlmer veel veiliger is geworden doordat de huizen er nu mooier uitzien.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:34 schreef Falco het volgende:
[..]
Je eerdere posts worden wel zo geïnterpreteerd. Je iets duidelijker verwoorden is geen overbodige luxe.
Verder is dat rekruteren in banlieue en achterstandswijken wel vrij recent allemaal. Als je onderstaande crap ziet, dan ziet dat er behoorlijk kansloos uit.
Gewoon plat bulldozeren dit allemaal. Is ook in de Bijlmer gebeurd. Niet dat je dan per direct moslimgekkies stopt, zoiets duurt jáááren, maar niemand wordt er beter van in deze pauperwijken.
Waar helaas veel mensen intrappen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:35 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Waar zij dus bij opmerkte dat dat is wat ISIS dus wil, polariseren..
Het kost ook miljarden om dat allemaal te verbeteren en de Franse overheid is ook veelste laat. Ooit wordt die zooi natuurlijk eens gesloopt, maar ik vraag me echt af over hoeveel jaar... Voorlopig zit men mooi met deze shitzooi.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:35 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Het heeft niet bepaald prioriteit van de Franse overheid om die achterstandswijken op te fleuren. Van Amsterdam is al jaren bekend dat ze de Bijlmer en andere parelwijken wilden opknappen. Moet zeggen dat de Bijlmer nu best goed voor staat. Tenminste grote delen zijn stevig opgeknapt.
Weet jij het? Dan heb je de sleutel tot antiradicalisering. Achterstandswijken hebben er niet veel mee te maken. Het is de idioterie die er bij zo'n persoon in zo'n kop zit. En 'frankly' zijn er nog al een aantal. Terwijl er legio aan kansen zijn in een westers land je los te maken van je ideologieen middeleeuwse levenswijze, maar die gasten kiezen er zelf voor om selectief verongelijkt te calimero'en en de blanke inheemse bewoners de schuld te geven van je eigen falen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarom rekruteert men dan alleen daar en niet bij een fijn gymnasium in de hoofdstad zelf?
Dat, en angst/paniek zaaien.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:35 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Waar zij dus bij opmerkte dat dat is wat ISIS dus wil, polariseren..
Klopt, een van de terroristen is meegekomen in de vluchtelingenstroom. En een aantal anderen reden in een Belgische huurauto. En een andere was bekend bij de Franse inlichtingendiensten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:36 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Goed, er is nog geen overtuigend bewijs. Maar je moet wel erg naïef zijn om te denken dat er geen terroristen meekomen in die vluchtelingenstroom.
Het is Lesbos en nee, dat is nog niet geverifieerd. Er is gisteren een Syrisch paspoort gevonden, de informatie die je daaruit kunt halen is er nog niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:37 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Eén van de daders is in Oktober geregistreerd als vluchteling op leros. Dus.
Sommige mensen hebben van nature een kronkel, neiging of hoe je het wil noemen, tot extremisme. Dat neemt niet weg dat er wel bepaalde omstandigheden zijn die als voedingsbodem dienen om zulke gevallen te laten ontsporen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Weet jij het? Dan heb je de sleutel tot antiradicalisering. Achterstandswijken hebben er niet veel mee te maken. Het is de idioterie die er bij zo'n persoon in zo'n kop zit. En 'frankly' zijn er nog al een aantal. Terwijl er legio aan kansen zijn in een westers land je los te maken van je ideologieen middeleeuwse levenswijze, maar die gasten kiezen er zelf voor om selectief verongelijkt te calimero'en en de blanke inheemse bewoners de schuld te geven van je eigen falen.
Hoe verklaar je anders jihadi john? Die had alle kansen op de wereld, toch pakte hij een mes en trok hoofden van mensen af. Eigen keuze. Net als als die idioten uit achterstandswijken.
Uiteraard blijf je moslimgekkies houden, maar het klimaat van uitzichtloze banlieues werkt als een katalysator op die idioten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het probleem zit niet in de stenen of hoe ze opgestapeld zijn, maar in de mensen die er tussen wonen. Plat bulldozeren is een schijnoplossing. Of je moet de mensen erin laten als je dat doet.
Dat is niet officieel. Het gevonden paspoort is daar voorbij gekomen maar er is nog geen verificatie of dat paspoort niet vervalst is en toebehoort aan een van de daders.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:37 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Eén van de daders is in Oktober geregistreerd als vluchteling op leros. Dus.
Wel Leros in dit gevalquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is Lesbos en nee, dat is nog niet geverifieerd. Er is gisteren een Syrisch paspoort gevonden, de informatie die je daaruit kunt halen is er nog niet.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het probleem zit niet in de stenen of hoe ze opgestapeld zijn, maar in de mensen die er tussen wonen. Plat bulldozeren is een schijnoplossing. Of je moet de mensen erin laten als je dat doet.
Wat ik me afvroeg is dat de Grieken wel erg happig zijn op dat nieuws naar buiten brengen, amper 24 uur na de aanval. Welk belang zou iemand bij dat nieuws hebben? Nog meer polariseren misschien?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:39 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat is niet officieel. Het gevonden paspoort is daar voorbij gekomen maar er is nog geen verificatie of dat paspoort niet vervalst is en toebehoort aan een van de daders.
Hoe kom je daar nou bij? Herinner je je die lui van 9-11 nog? Dat waren allemaal overzee studerende mannen, mensen met uitzicht op een goed bestaan, kinderen uit welgestelde families. Toch was dat voor hen geen belemmering om te radicaliseren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De vraag is waarom het gros in achterstandswijken wordt gerekruteerd. Waarom zijn het nooit tevreden jongens die hun studie tandheelkunde laten vallen voor een AK?
En ze wonen allemaal toevallig bij elkaar. Dat ze geen geld of opleiding hebben en zich in combinatie met een verachting voor alles en iedereen die ze in deze positie heeft gebracht is bijzaak. Evenals de rekruterende imams.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Weet jij het? Dan heb je de sleutel tot antiradicalisering. Achterstandswijken hebben er niet veel mee te maken. Het is de idioterie die er bij zo'n persoon in zo'n kop zit. En 'frankly' zijn er nog al een aantal. Terwijl er legio aan kansen zijn in een westers land je los te maken van je ideologieen middeleeuwse levenswijze, maar die gasten kiezen er zelf voor om selectief verongelijkt te calimero'en en de blanke inheemse bewoners de schuld te geven van je eigen falen.
Hoe verklaar je anders jihadi john? Die had alle kansen op de wereld, toch pakte hij een mes en trok hoofden van mensen af. Eigen keuze. Net als als die idioten uit achterstandswijken.
De enige voedingsbodem voor extremisme zit tussen de oren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:39 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben van nature een kronkel, neiging of hoe je het wil noemen, tot extremisme. Dat neemt niet weg dat er wel bepaalde omstandigheden zijn die als voedingsbodem dienen om zulke gevallen te laten ontsporen.
Nee, dat geloof ik niet. De sociale effecten zijn volgens mij bizar veel groter.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De enige voedingsbodem voor extremisme zit tussen de oren.
Ja, dat is al besproken. Dat staat redelijk los van bomgordeltjes. Dat zijn ook bij Al Qaida net pubers.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Herinner je je die lui van 9-11 nog? Dat waren allemaal overzee studerende mannen, mensen met uitzicht op een goed bestaan, kinderen uit welgestelde families. Toch was dat voor hen geen belemmering om te radicaliseren.
En laat dat tussen de oren nou ook grotendeels gevormd worden door omgevingsinvloeden. Of ben je meer een voorstander van nature in het nature/nurture debat?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De enige voedingsbodem voor extremisme zit tussen de oren.
Nee, het is echt Leros hoorquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is Lesbos en nee, dat is nog niet geverifieerd. Er is gisteren een Syrisch paspoort gevonden, de informatie die je daaruit kunt halen is er nog niet.
Waren ze maar vaker zo snelquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:40 schreef Cootz het volgende:
[..]
Wat ik me afvroeg is dat de Grieken wel erg happig zijn op dat nieuws naar buiten brengen, amper 24 uur na de aanval. Welk belang zou iemand bij dat nieuws hebben? Nog meer polariseren misschien?
Zucht... Is er leven op Pluto?
Dat mag ook, maar ik denk ik bespaar je juist een shitload , dan komt het nóg meer overeen met mijn denkbeelden, kijk bijvoorbeeld hier maar eens naar, dit is het waarom over de christelijke kruistochten. Dat zet het beeld wel even in een goed perspectief.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:17 schreef watisdezen het volgende:
[..]
Waarom wil jij zo nodig kijken naar de afgelopen 20 jaar? De islam bestaat meer dan 1300 jaar. Of komt het dan niet meer overeen met jouw denkbeelden?
Tuurlijk, geef ze allemaal maar gratisj geld en mieles.. zonder gegronde reden een toegang tot het VWO en zonder diploma een baan..quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En ze wonen allemaal toevallig bij elkaar. Dat ze geen geld of opleiding hebben en zich in combinatie met een verachting voor alles en iedereen die ze in deze positie heeft gebracht is bijzaak. Evenals de rekruterende imams.
Het Amerikaanse leger handelt op dezelfde wijze. Mariniers in een schitterend pak in de achterbuurten van Detroit bij de supermarkt neerzetten om zieltjes te rekruteren.
Dan is die van Lesbos alweer gerectificeerd, neem ik aan. Hoe dan ook heb je er niets aan om je te richten op die grenzen.quote:
TUurlijk, het gaat echt ineens helemaal niet waar zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:39 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat is niet officieel. Het gevonden paspoort is daar voorbij gekomen maar er is nog geen verificatie of dat paspoort niet vervalst is en toebehoort aan een van de daders.
Je kunt het in het belachelijke trekken, maar het is een universele manier van rekruteren. Wat ik al aangeef; Amerika doet het net zo. Jongens met een toekomstperspectief gaan niet voor kanonnenvoer dienen. Daar moet je mensen voor hebben die weinig te verliezen hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk, geef ze allemaal maar gratisj geld en mieles.. zonder gegronde reden een toegang tot het VWO en zonder diploma een baan..
Dat maakt ze minder kansloos. Gewoon omdat ze moslim zijn.
Ook als ze geld hebben en een opleiding, zit nog steeds die idioterie tussen de oren.
Tja, Ted Bundy stond ook goed bekend bij vrienden en familie...quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef George_Zina het volgende:
Ik vraag mij ook af waar het bij Jihadi John fout is gegaan. Dat was een intelligente gast: afgestudeerd aan de Universiteit van Westminister met een mastergraad IT. Ze hadden hem snel geïdentificeerd na het koppensnellen van een Amerikaanse militair door zijn Britse accent en vloeiende engels (haast moedertaalniveau). En dat bleek ook: een monsterdeel van zijn jeugd doorgebracht in London en is opgegroeid in welvaart. De mensen die hem hebben gekend in zijn studententijd spraken over een beleefde gozer. De radicalisering is hoogstwaarschijnlijk na zijn afstuderen in gang gezet.
Zolang ze maar zo snel mogelijk dicht gaan, die grenzenquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan is die van Lesbos alweer gerectificeerd, neem ik aan. Hoe dan ook heb je er niets aan om je te richten op die grenzen.
Tuurlijk wel. Wat dacht je van het leger inzetten: u bevindt zich in Europese wateren, we zien uw intenties als vijandig. Keer terug of we openen het vuur. Boem.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan is die van Lesbos alweer gerectificeerd, neem ik aan. Hoe dan ook heb je er niets aan om je te richten op die grenzen.
Ja, dat horen we vaker van dit soort figuren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:47 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Tja, Ted Bundy stond ook goed bekend bij vrienden en familie...
Dat zegt ik niet. Het is alleen nog geen officieel feit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
TUurlijk, het gaat echt ineens helemaal niet waar zijn.
Er komen terroristen mee met de vluchtelingenstroom. Dat is inmiddels een bijna bewezen feit. We hebben al genoeg potentiele daders op eigen bodem die we in de aten/tegen moeten houden.
Of er heeft helemaal geen radicalisering plaats gevonden. Dat vergeten mensen ook nog wel eens. Het is mogelijk dat hij het gewoonweg tof vond om te moorden hé.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef George_Zina het volgende:
Ik vraag mij ook af waar het bij Jihadi John fout is gegaan. Dat was een intelligente gast: afgestudeerd aan de Universiteit van Westminister met een mastergraad IT. Ze hadden hem snel geïdentificeerd na het koppensnellen van een Amerikaanse militair door zijn Britse accent en vloeiende engels (haast moedertaalniveau). En dat bleek ook: een monsterdeel van zijn jeugd doorgebracht in London en is opgegroeid in welvaart. De mensen die hem hebben gekend in zijn studententijd spraken over een beleefde gozer. De radicalisering is hoogstwaarschijnlijk na zijn afstuderen in gang gezet.
Waar heb je het over? Schieten op kinderen in bootjes?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:48 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Wat dacht je van het leger inzetten: u bevindt zich in Europese wateren, we zien uw intenties als vijandig. Keer terug of we openen het vuur. Boem.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:39 schreef Falco het volgende:
[..]
Uiteraard blijf je moslimgekkies houden, maar het klimaat van uitzichtloze banlieues werkt als een katalysator op die idioten.
De gemiddelde terrorist komt vaak juist uit een beter milieu. Zeker wanneer het succesvolle, grote en gecoordineerde aanslagen betreft. We zullen afwachten, maar ik denk dat dit hier weer het geval is.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:39 schreef Falco het volgende:
[..]
Uiteraard blijf je moslimgekkies houden, maar het klimaat van uitzichtloze banlieues werkt als een katalysator op die idioten.
Die heb je natuurlijk ook.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:49 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Of er heeft helemaal geen radicalisering plaats gevonden. Dat vergeten mensen ook nog wel eens. Het is mogelijk dat hij het gewoonweg tof vond om te moorden hé.
Het zou mij ook niets verbazen als iemand als Josef Mengele het nationaal socialisme maar onzinnig vond. Sterker nog, dat lijkt mij bijna evident voor iemand met zulke capaciteiten.
Wat is je oplossing dan? Gratis geld en banen? Dan blijft nog steeds die idioterie ergens onderin de hersenpan sluimeren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je kunt het in het belachelijke trekken, maar het is een universele manier van rekruteren. Wat ik al aangeef; Amerika doet het net zo. Jongens met een toekomstperspectief gaan niet voor kanonnenvoer dienen. Daar moet je mensen voor hebben die weinig te verliezen hebben.
Nee, dit moet je juist niet doen! Behandel ze gewoon als hoe alle anderen behandeld worden. Niet achtergesteld, maar ook zeker niet met een voorkeursbehandeling. Geef die jongeren een normale eerlijke kans bij bijvoorbeeld werk. Wees vooral duidelijk en geef support/feedback wanneer nodig en geef waardering als ze dat verdienen. Zo zijn de meesten godzijdank vanaf 18 jaar opgegroeid in de grote-mensen-wereld.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk, geef ze allemaal maar gratisj geld en mieles.. zonder gegronde reden een toegang tot het VWO en zonder diploma een baan..
Dat maakt ze minder kansloos. Gewoon omdat ze moslim zijn.
Dat is echt absoluut onzin. Je kunt de cijfers erbij nemen waar de moskeen staan waar haat wordt gepredikt en uit welk arrondissement de meeste Syriegangers komen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
De gemiddelde terrorist komt vaak juist uit een beter milieu. Zeker wanneer het succesvolle, grote en gecoordineerde aanslagen betreft. We zullen afwachten, maar ik denk dat dit hier weer het geval is.
Stap 1, dit soort gasten opkalifateren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:49 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Valls: alle geradicaliseerde imams weg
Dat soort maatregelen kunnen we hier ook meteen invoeren.
twitter:FoxNews twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 21:52:45Heavily armed police gathered outside of Pullman Hotel in #Paris for reasons currently unknown. @ANHQDC https://t.co/3vnNNWoPmO reageer retweet
twitter:JCdeGraaf twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 21:48:28Zwaarbewapende politie bij Pullman-hotel in Parijs, meldt Reuters. Reden nog onbekend. reageer retweet
Eerst waarschuwen. Er zitten trouwens niet zo veel kinderen in die bootjes. Vooral veel artsen, neurochirurgen, natuurkundigen en ingenieurs.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:49 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Schieten op kinderen in bootjes?
IS vindt je gedachtegoed meer dan prima. Lekker bezig.
Ik denk dat dat bij intelligente IS aanhangers per definitie zo is. Het is niet voor niets dat die altijd bij de "hoge heren" horen.quote:
Sinds wanneer moet een feit officieel zijn? Wie bepaald dat? Wat maakt een feit officieel? Dat het gebeurd is lijkt me.. Feit is dat die gasten op bootjes tussen de rest van de 'vluchtelingen' zaten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:49 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat zegt ik niet. Het is alleen nog geen officieel feit.
Vroeger, als kind, vroeg ik me altijd af waar dat woord nou precies vandaan kwam (ik wist wat het betekende, want ik moest vaak "opkalifateren"). Maar nu weet ik het! Yay!quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Stap 1, dit soort gasten opkalifateren.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:53 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Eerst waarschuwen. Er zitten trouwens niet zo veel kinderen in die bootjes. Vooral veel artsen, neurochirurgen, natuurkundigen en ingenieurs.
Het zijn vrijwel allemaal jonge mannen, in de leeftijd waarop ze gevoelig zijn voor radicaal gedachtengoed. Niet binnenlaten. Punt.
Geld uitgeven om het perspectief op een leuk leven te vergroten ja.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat is je oplossing dan? Gratis geld en banen? Dan blijft nog steeds die idioterie ergens onderin de hersenpan sluimeren.
twitter:JCdeGraaf twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 21:54:23BREEK: gebied rond de Eiffeltoren geëvacueerd; doorzoeking in naastgelegen hotel - Reuters reageer retweet
Zeker wel, IS handelt op een hele andere manier dan Al Qaida.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:54 schreef Sunri5e het volgende:
Ik geloof niet dat er op korte termijn weer aanslagen plaats zullen vinden.
Wat noem jij korte termijn, en waarom denk je dat?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:54 schreef Sunri5e het volgende:
Ik geloof niet dat er op korte termijn weer aanslagen plaats zullen vinden.
En verderquote:But the failed attack this Christmas by mechanical engineer Umar Farouk Abdulmutallab was a reminder that the combination has a long history of producing violent radicals.
The anecdotal evidence has always been strong. The mastermind of the 9/11 attacks, Mohamed Atta, was an architectural engineer. Khalid Sheikh Mohamed got his degree in mechanical engineering. Two of the three founders of Lashkar-e-Taibi, the group believed to be behind the Mumbai attacks, were professors at the University of Engineering and Technology in Lahore.
http://www.slate.com/arti(...)12/buildabomber.htmlquote:A paper (PDF) released this summer by two sociologists, Diego Gambetta and Steffen Hertog, adds empirical evidence to this observation. The pair looked at more than 400 radical Islamic terrorists from more than 30 nations in the Middle East and Africa born mostly between the 1950s and 1970s. Earlier studies had shown that terrorists tend to be wealthier and better-educated than their countrymen, but Gambetta and Hertog found that engineers, in particular, were three to four times more likely to become violent terrorists than their peers in finance, medicine or the sciences. The next most radicalizing graduate degree, in a distant second, was Islamic Studies.
twitter:Heather_Lacy1 twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 21:36:48Pic from my window at #pullman hotel. Saw a group of 5 police enter, many more hunkering outside. #ParisAttacks https://t.co/UkLdet0vqn reageer retweet
Ergens, ben ik juist bang van wel.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:54 schreef Sunri5e het volgende:
Ik geloof niet dat er op korte termijn weer aanslagen plaats zullen vinden.
Het zijn allemaal ongelovige honden voor IS. Net zoals jij en ik.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:53 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Eerst waarschuwen. Er zitten trouwens niet zo veel kinderen in die bootjes. Vooral veel artsen, neurochirurgen, natuurkundigen en ingenieurs.
Het zijn vrijwel allemaal jonge mannen, in de leeftijd waarop ze gevoelig zijn voor radicaal gedachtengoed. Niet binnenlaten. Punt.
Hoeveel van die gasten niet gewoon een kans hebben gekregen op een westers leven, wil je niet weten. Ze leven in een westers land. Toch doen ze het niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:52 schreef Falco het volgende:
[..]
Nee, dit moet je juist niet doen! Behandel ze gewoon als hoe alle anderen behandeld worden. Niet achtergesteld, maar ook zeker niet met een voorkeursbehandeling. Geef die jongeren een normale eerlijke kans bij bijvoorbeeld werk. Wees vooral duidelijk en geef support/feedback wanneer nodig en geef waardering als ze dat verdienen. Zo zijn de meesten godzijdank vanaf 18 jaar opgegroeid in de grote-mensen-wereld.
Hopelijk gewoon verdachten die opgepakt gaan worden, niet weer een gijzeling ofzo...quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:55 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Heather_Lacy1 twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 21:36:48Pic from my window at #pullman hotel. Saw a group of 5 police enter, many more hunkering outside. #ParisAttacks https://t.co/UkLdet0vqn reageer retweet
Als het intelligente psychopaten zijn lijkt het me dan weer gek dat ze zichzelf opofferen door een aanslag te plegen. Die willen macht, aanzien. Aan de andere kant, als je overtuigd genoeg bent dat er iets moois op je staat te wachten, maakt dat misschien niet uit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:53 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Ik denk dat dat bij intelligente IS aanhangers per definitie zo is. Het is niet voor niets dat die altijd bij de "hoge heren" horen.
Zo zijn er ook al genoeg bronnen die aantonen dat de top van IS bestaat uit Baathisten.
Dat was alleen bij 9/11 omdat het zo'n complexe actie was.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:55 schreef LXIV het volgende:
Over de achtergrond van terroristen:
[..]
En verder
[..]
http://www.slate.com/arti(...)12/buildabomber.html
Het is dus echt niet zo dat ze een uitzichtloze situatie in een achterstandswijk hebben. Vaak zijn het juist relatief succesvolle jongemannen!
Wat valt je hier in op over de islam?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:45 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Verder dacht ik aan de laatste 20 jaar, omdat het ervoor niet meer relevant is. Maar prima. Leg het maar naast elkaar... ik hoor volgende maand wel ergens als je alles bij elkaar hebt gesprokkeld, dat zal een paar terabyte aan islam ellende zijn.
twitter:FoxNews twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 21:56:56Harrigan at Pullman Hotel: "Police are now going room to room. We don't know what's behind this move."#Paris @ANHQDC https://t.co/4lRqLw9oEV reageer retweet
Nee, want ze waren allemaal juist bekende van de inlichtingendiensten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:52 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De gemiddelde terrorist is voor iedereen een ontzettend onbekende.
Zucht. Zo werkt het nu eenmaal in de wereld vriend. Er is op dit moment nog geen bevestiging. Niet zo janken zeg. Als je het al voor waar wilt aannemen is dat je goed recht hoor maar de meeste wachten nog even op bevestiging van de feiten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sinds wanneer moet een feit officieel zijn? Wie bepaald dat? Wat maakt een feit officieel? Dat het gebeurd is lijkt me.. Feit is dat die gasten op bootjes tussen de rest van de 'vluchtelingen' zaten.
Dat doen ze dan ook niet. Dat is dus het stomme vee.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Als het intelligente psychopaten zijn lijkt het me dan weer gek dat ze zichzelf opofferen door een aanslag te plegen. Die willen macht, aanzien. Aan de andere kant, als je overtuigd genoeg bent dat er iets moois op je staat te wachten, maakt dat misschien niet uit.
Ja, dat ze uit achterstandswijken kwamen. Niet uit een gemiddeld goed milieu, waar is dat op gebaseerd?quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, want ze waren allemaal juist bekende van de inlichtingendiensten.
Boeiend. Zolang we ze de EU maar niet binnenlaten. Laat ze zelf IS maar bestrijden. Ik ben niet zo openminded. Veroordeel me er maar voor, wat mij betreft kunnen ze allemaal de tyfus krijgen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het zijn allemaal ongelovige honden voor IS. Net zoals jij en ik.
Bedankt voor de info, had ik oprecht niet gedacht.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:55 schreef LXIV het volgende:
Over de achtergrond van terroristen:
[..]
En verder
[..]
http://www.slate.com/arti(...)12/buildabomber.html
Het is dus echt niet zo dat ze een uitzichtloze situatie in een achterstandswijk hebben. Vaak zijn het juist relatief succesvolle jongemannen!
Het is dus in die paper wetenschappelijk onderzocht. (Zie artikel). Bovengemiddeld geschoold en uit een beter dan gemiddeld milieu.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat was alleen bij 9/11 omdat het zo'n complexe actie was.
Google nu de terroristen van Londen, Parijs, C. Hebdo eens.
En ondertussen rekruteert men de echte terroristen lekker door in Parijs en Marseille.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:58 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Boeiend. Zolang we ze de EU maar niet binnenlaten. Laat ze zelf IS maar bestrijden. Ik ben niet zo openminded. Veroordeel me er maar voor, wat mij betreft kunnen ze allemaal de tyfus krijgen.
Veelal wel ja. Je hebt kanonnenvoer en generaals.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:58 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Dat doen ze dan ook niet. Dat is dus het stomme vee.
Exact.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veelal wel ja. Je hebt kanonnenvoer en generaals.
dat zeggen de inlichtingendiensten altijdquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:58 schreef Red_85 het volgende:
Nee, want ze waren allemaal juist bekende van de inlichtingendiensten.
Je wil zo'n gecoördineerde aanslag ook niet laten uitvoeren door een dom persoon, als ik er over nadenkt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is dus in die paper wetenschappelijk onderzocht. (Zie artikel). Bovengemiddeld geschoold en uit een beter dan gemiddeld milieu.
Bewijs is vanmiddag geleverd. Zeker 2 van die mongolen stond geregistreerd als dobbermoslim op een Grieks eiland.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:58 schreef alpeko het volgende:
[..]
Zucht. Zo werkt het nu eenmaal in de wereld vriend. Er is op dit moment nog geen bevestiging. Niet zo janken zeg. Als je het al voor waar wilt aannemen is dat je goed recht hoor maar de meeste wachten nog even op bevestiging van de feiten.
Heb je dat filmpje gezien, daar verdwijnt deze lijst in het niets bij. Ik kan wel bronnen gaan zoeken als je dat wil, maar dan ben ik ff bezig he. Dat is gigantisch.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:57 schreef watisdezen het volgende:
[..]
Wat valt je hier in op over de islam?
[ afbeelding ]
en toch grijpen ze te laat in.. dat is natuurlijk niet echt geruststellend..quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, want ze waren allemaal juist bekende van de inlichtingendiensten.
De enigen die zich wél correct registreerden..quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bewijs is vanmiddag geleverd. Zeker 2 van die mongolen stond geregistreerd als dobbermoslim op een Grieks eiland.
twitter:spz_trader twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:00:55CHAMPS DE MARS RER UNDERGROUND STATION IN CENTRAL PARIS CLOSED BY POLICE - STATION ANNOUNCER #ParisAttacks reageer retweet
Vertel je oplossing dan eens kerel..quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:58 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, dat ze uit achterstandswijken kwamen. Niet uit een gemiddeld goed milieu, waar is dat op gebaseerd?
Prima, maar dan zijn het geen zwaar getrainde en gehard IS strijders. Daarnaast kan een gehime dienst dat soort types beter in de gaten houden. De combinatie van praktische ervaring en lokale steun maakt dit soort types veel sterker.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En ondertussen rekruteert men de echte terroristen lekker door in Parijs en Marseille.
Tja, iedereen staat strak..quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:02 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:spz_trader twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:00:55CHAMPS DE MARS RER UNDERGROUND STATION IN CENTRAL PARIS CLOSED BY POLICE - STATION ANNOUNCER #ParisAttacks reageer retweet
Het houdt niet op, niet vanzelf...quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:02 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:spz_trader twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:00:55CHAMPS DE MARS RER UNDERGROUND STATION IN CENTRAL PARIS CLOSED BY POLICE - STATION ANNOUNCER #ParisAttacks reageer retweet
Ben je het er wel mee eens dat het één voedingsbodem is?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vertel je oplossing dan eens kerel..
Het is totaal niet waar dat alleen de omgeving en eventuele kansloosheid DE voedingsbodem is.
In datzelfde artikel geven ze de juiste essentie weer: het gebrek aan kansen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is dus in die paper wetenschappelijk onderzocht. (Zie artikel). Bovengemiddeld geschoold en uit een beter dan gemiddeld milieu.
quote:Gambetta and Hertog propose that a lack of appropriate jobs in their home countries may have radicalized some engineers in Arab countries. The graduates they studied came of age at a time when a degree from a competitive technical program was supposed to provide a guarantee of high-status employment. But the promises of modernization and development were often stymied by repression and corruption, and many young engineers in the 1980s were left jobless and frustrated.
Veel kans op vals alarm natuurlijk, na gister.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:03 schreef Infection het volgende:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf...
Ik vond de Kouachi's behoorlijk pittig grote kerels. En zwaar getraind toch zeker.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:02 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Prima, maar dan zijn het geen zwaar getrainde en gehard IS strijders. Daarnaast kan een gehime dienst dat soort types beter in de gaten houden. De combinatie van praktische ervaring en lokale steun maakt dit soort types veel sterker.
Overigens mogen ze van mij ook hier harder optreden, tegen homegrown extremisten. paspoort afpakken igv twee stuks lijkt me geen probleem. Persona non grata en uitzetten die hap.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:01 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Heb je dat filmpje gezien, daar verdwijnt deze lijst in het niets bij. Ik kan wel bronnen gaan zoeken als je dat wil, maar dan ben ik ff bezig he. Dat is gigantisch.
Aha.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
In datzelfde artikel geven ze de juiste essentie weer: het gebrek aan kansen.
[..]
Achterstandswijk is dus gewoon bullshit. Klaar. Het is het persoon zelf met zn complete waanzin.quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:55 schreef LXIV het volgende:
Over de achtergrond van terroristen:
[..]
En verder
[..]
http://www.slate.com/arti(...)12/buildabomber.html
Het is dus echt niet zo dat ze een uitzichtloze situatie in een achterstandswijk hebben. Vaak zijn het juist relatief succesvolle jongemannen!
Nogmaals nee! Het gevonden paspoort, ja! Maar nogmaals dat kan vals zijn of hoeft niet eens toe te behoren aan een van de daders. Het zou heel goed kunnen ja maar nogmaals het is miet officieel. Wat snap je daar niet aan zeg?! Zo moeilijk is het niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bewijs is vanmiddag geleverd. Zeker 2 van die mongolen stond geregistreerd als dobbermoslim op een Grieks eiland.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel kans op vals alarm natuurlijk, na gister.
Denk helaas van niet...twitter:NOS twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:04:52Er zou worden geschoten bij het Pullman Hotel in Parijs. Er is veel politie op de been. Liveblog: https://t.co/h4QQiX8KVa reageer retweet
Omdat joden doorgaans ook aan verlichting doen. De meeste joden hebben in het verleden nogal lang in Europa gewoond en ik denk dat dit ook wel invloed heeft gehad. Door de eeuwen heen waren de joden hier beslist niet gewelddadig. Ze waren niet populair onder de christenen dus dat hadden ze ook echt niet hoeven te proberenquote:Op zaterdag 14 november 2015 21:30 schreef watisdezen het volgende:
[..]
Ik bedoelde niet om te vragen waar Joden hun religieuze leer vandaan halen, maar in de trant van waarom Joden niet meer mensen stenigen die op de shabbat werken
Het kanonnenvoer komt meer uit achterstandswijken. De generaals uit gegoede milieus.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Achterstandswijk is dus gewoon bullshit. Klaar. Het is het persoon zelf met zn complete waanzin.
En waar haalt de NOS dan wel vandaan dat er wordt geschoten, geen enkele andere bron meldt dat?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:05 schreef Infection het volgende:
[..]Denk helaas van niet...twitter:NOS twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:04:52Er zou worden geschoten bij het Pullman Hotel in Parijs. Er is veel politie op de been. Liveblog: https://t.co/h4QQiX8KVa reageer retweet
Ook voor jou nog een keer uit diezelfde bron:quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Achterstandswijk is dus gewoon bullshit. Klaar. Het is het persoon zelf met zn complete waanzin.
Het gaat dus strikt om kansen en een fijn uitzicht op een goed leven.quote:Gambetta and Hertog propose that a lack of appropriate jobs in their home countries may have radicalized some engineers in Arab countries. The graduates they studied came of age at a time when a degree from a competitive technical program was supposed to provide a guarantee of high-status employment. But the promises of modernization and development were often stymied by repression and corruption, and many young engineers in the 1980s were left jobless and frustrated.
Allerlei studies wijzen daar dus niet op... Je wordt niet vanzelf een gekkie. Of hoe denk je dat zoiets gaat?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Achterstandswijk is dus gewoon bullshit. Klaar. Het is het persoon zelf met zn complete waanzin.
Stond op facebook.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:06 schreef Starm het volgende:
[..]
En waar haalt de NOS dan wel vandaan dat er wordt geschoten, geen enkele andere bron meldt dat?
Waar hadden die getraind? Yemen. Types die dit soort reizen maken en daar trainen: paspoort afpakken en lekker daar laten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik vond de Kouachi's behoorlijk pittig grote kerels. En zwaar getraind toch zeker.
godverdomme, t zal toch niet...quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:05 schreef Infection het volgende:
Er zou worden geschoten bij het Pullman Hotel in Parijs. Er is veel politie op de been. Liveblog: https://t.co/h4QQiX8KVa
Nee, want het blijft tussen de oren zitten en zeker in een westers land heb je kansen genoeg.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:03 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ben je het er wel mee eens dat het één voedingsbodem is?
quote:
twitter:Heather_Lacy1 twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:04:11#Pullman workers say nothing happened. Police Cleared some room. Now giving All clear. #ParisAttacks #ParisShooting https://t.co/1bSiG2VWvc reageer retweet
dat is ook zo onduidelijk ja...quote:Op zaterdag 14 november 2015 21:50 schreef Fred_Flinkstoned het volgende:
Zijn er ook daders ontkomen? Dat hoor ik nu weer. Drie teams van daders. Een team zou via vluchtauto ontkomen zijn lees ik nu op o.a. nu.nl
Hoe komt het dan dat men moslimgekkie wordt?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, want het blijft tussen de oren zitten en zeker in een westers land heb je kansen genoeg.
Kijk, zie je welquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:09 schreef Gtaboy107 het volgende:
[..]twitter:Heather_Lacy1 twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:04:11#Pullman workers say nothing happened. Police Cleared some room. Now giving All clear. #ParisAttacks #ParisShooting https://t.co/1bSiG2VWvc reageer retweet
Dat was de laatste fase van de training in 2011. In 2010 probeerde hij nog een Algarijnse terrorist uit de gevangenis te bevrijden. Dan ben je al ver onderweg lijkt me.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:07 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Waar hadden die getraind? Yemen. Types die dit soort reizen maken en daar trainen: paspoort afpakken en lekker daar laten.
De koranquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:10 schreef Falco het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat men moslimgekkie wordt?
twitter:NOS twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:10:05Er werden knallen gehoord in het Pullman Hotel, maar dat bleek loos alarm. reageer retweet
Altijd maar die hysterie. Ze doen alsof er nog niet zo lang geleden 128 mensen zijn doodgeschoten ofzo..quote:
Iemand zal de deur te hard dicht gegooid hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:10 schreef Infection het volgende:
twitter:NOS twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:10:05Er werden knallen gehoord in het Pullman Hotel, maar dat bleek loos alarm. reageer retweet
Daarom kent Parijs ook helemaal geen daklozen, bijvoorbeeld. Oh wacht.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, want het blijft tussen de oren zitten en zeker in een westers land heb je kansen genoeg.
Omdat een bepaald heilig boek die handelingen voorschrijft, om maar zomaar iets te noemen? En een brein dat daar ontvankelijk voor is.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:10 schreef Falco het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat men moslimgekkie wordt?
Ja , en waarom?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:11 schreef Infection het volgende:
De angst zit er blijkbaar wel goed in in ieder geval...
Niet helemaal, het is voor een moslim ook niet verplicht hem te lezen. Het is gewoon de achterlijk geindoctrineerde opvoeding denk ik.quote:
Maar met dit antwoord zouden 1,6 miljard moslims compleet gestoord worden en de totale oorlog aan alles en iedereen verklaren. Dat gebeurt nou ook weer nietquote:
Zijn ze toch ookquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:11 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar met dit antwoord zouden 1,6 miljard moslims compleet gestoord worden en de totale oorlog aan alles en iedereen verklaren. Dat gebeurt nou ook weer niet.
quote:
quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Klopt, ik las het boek en kreeg meteen de neiging om me aan te sluiten bij IS.
Jij niet, andere mensen wel.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Klopt, ik las het boek en kreeg meteen de neiging om me aan te sluiten bij IS.
Gelukkig neemt niet iedereen het allemaal even letterlijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:11 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar met dit antwoord zouden 1,6 miljard moslims compleet gestoord worden en de totale oorlog aan alles en iedereen verklaren. Dat gebeurt nou ook weer niet.
Dus had hij toen al tegen een politiekogel moeten aanlopen, of zijn paspoort weg en op de eerste boot naar zijn favoriete zandbak.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:10 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat was de laatste fase van de training in 2011. In 2010 probeerde hij nog een Algarijnse terrorist uit de gevangenis te bevrijden. Dan ben je al ver onderweg lijkt me.
Iemand liet een scheet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:10 schreef Infection het volgende:
twitter:NOS twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:10:05Er werden knallen gehoord in het Pullman Hotel, maar dat bleek loos alarm. reageer retweet
En dat cultureel wordt aangemoedigd, helpt ook niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:13 schreef -Strawberry- het volgende:
De Koran maakt net zo min iemand gek of gewelddadig als het lezen van Mein Kampf dat doet. Dan moeten bepaalde denkbeelden je allereerst al aanspreken.
Valium. Voor jou misschien een oplossing met je geschreeuw.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:05 schreef alpeko het volgende:
[..]
Nogmaals nee! Het gevonden paspoort, ja! Maar nogmaals dat kan vals zijn of hoeft niet eens toe te behoren aan een van de daders. Het zou heel goed kunnen ja maar nogmaals het is miet officieel. Wat snap je daar niet aan zeg?! Zo moeilijk is het niet.
Dit is echt zo'n antwoord wat de twijfelende moslim op de grens van 'ik word moslimgekkie of niet' zegt 'zie je wel, ze mogen ons toch niet' en doet besluiten om maar te radicaliseren en wie weet als martelaar te sterven.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:13 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Even nagedacht......
Het klopt echt
Ik blijf het knap vinden dat je 'tussen de oren' volledig loskoppelt van de omgevingsinvloeden die iemand gevormd hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:13 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Jij niet, andere mensen wel.
Dat geeft geen antwoord op het feit dat radicalisering in de achterstandwijken begint. Mensen die vluchten voor IS tegenhouden gaat dat niet stoppen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:13 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dus had hij toen al tegen een politiekogel moeten aanlopen, of zijn paspoort weg en op de eerste boot naar zijn favoriete zandbak.
Dat doe ik niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik blijf het knap vinden dat je 'tussen de oren' volledig loskoppelt van de omgevingsinvloeden die iemand gevormd hebben.
Wel draagt bij dat je gelijk een held bent in die cultuur als je zulke dingen doet, en dát is wat veel mensen aanspreekt.. stukje ego he.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:13 schreef -Strawberry- het volgende:
De Koran maakt net zo min iemand gek of gewelddadig als het lezen van Mein Kampf dat doet. Dan moeten bepaalde denkbeelden je allereerst al aanspreken.
Kom dan met je oplossingen. Wat zie jij dan als de oplossing om die gasten uit de armoede te trekken?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ook voor jou nog een keer uit diezelfde bron:
[..]
Het gaat dus strikt om kansen en een fijn uitzicht op een goed leven.
Echt waar slaat dit op?! Wie schreeuwt er nu? Ik snap je echt niet. Gewoon even geduld hebben en dan heb je waarschijnlijk gelijk. Je valt echt de verkeerde aan. Fijne avond verder en overweeg eens een cursus begrijpend lezen voordat je iemand beschuldigt van de kop in het zand steken. Kleine hint: het verschil zit hem in het woord officieel.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Valium. Voor jou misschien een oplossing met je geschreeuw.
Blijf ook lekker je kop in het zand steken.
Je bent geboren als gekkie. Studie hierboven laat het dus wel zien. Maar dat is een enkele studie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Allerlei studies wijzen daar dus niet op... Je wordt niet vanzelf een gekkie. Of hoe denk je dat zoiets gaat?
Wat een talent om in een dag een lied te schrijven, foi.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:17 schreef conservatief_liberaal het volgende:
Dit gebeuren is heel erg. Maar als ik het kan gebruiken om nog meer sympathie te krijgen, dan mag dat toch?
Nielson met zijn nieuwe hit:
Hij doet het gewoon.
Als je je minderwaardig voelt, heeft zo'n veroverings- en superioriteitsideologie misschien veel aantrekkingskracht. Zeker als dat cultureel wordt aangemoedigd.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:15 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat geeft geen antwoord op het feit dat radicalisering in de achterstandwijken begint. Mensen die vluchten voor IS tegenhouden gaat dat niet stoppen.
commercieel succesje hoorquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:17 schreef conservatief_liberaal het volgende:
Dit gebeuren is heel erg. Maar als ik het kan gebruiken om nog meer sympathie te krijgen, dan mag dat toch?
Nielson met zijn nieuwe hit:
Hij doet het gewoon.
Snel monitoren en vroeg erbij zijn. Zoals men het dus ook doet in bijvoorbeeld Utrecht.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kom dan met je oplossingen. Wat zie jij dan als de oplossing om die gasten uit de armoede te trekken?
Baan? Dan kom je weer in het cirkeltje terug dat die gasten dat niet aankunnen en de werkgever na 100x een mocro te hebben aangenomen met 100x hetzelfde resultaat, de 101ste niet wil hebben.
Goh, waar ligt dat toch aan? Maar dan is het natuurlijk wel de grote boze blanke die een vieze racist is omdat hij geen mocro wil aannemen omdat het een mocro is.
Dat ben je al. Door je eigen zieke zienswijze.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:10 schreef Falco het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat men moslimgekkie wordt?
En vergeet niet dat akkefietje in belgie, daar hadden ze ze ook snel te pakken... misschien was dat wel het oorspronkelijke frankrijk-idee.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Snel monitoren en vroeg erbij zijn. Zoals men het dus ook doet in bijvoorbeeld Utrecht.
De enige reden waarom de Syriegangers in Frankijk wel gaan en hier niet is omdat er hier veel meer geld wordt uitgegeven aan preventie. Eerder bij de boze jongeren zijn dan de rekruterende imam.
Kamscherenquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kom dan met je oplossingen. Wat zie jij dan als de oplossing om die gasten uit de armoede te trekken?
Baan? Dan kom je weer in het cirkeltje terug dat die gasten dat niet aankunnen en de werkgever na 100x een mocro te hebben aangenomen met 100x hetzelfde resultaat, de 101ste niet wil hebben.
Dat slag volk moet je gewoon duidelijk maken wat verwacht wordt. Tikkeltje streng zijn, feedback/support geven wanneer nodig en belonen, wanneer daar ook sprake van is. Gewoon net zoals jij behandeld bent toen je de arbeidsmarkt op ging.quote:Goh, waar ligt dat toch aan? Maar dan is het natuurlijk wel de grote boze blanke die een vieze racist is omdat hij geen mocro wil aannemen omdat het een mocro is.
Wel meer dan andere boeken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:11 schreef Re het volgende:
[..]
een boek maakt niet zo snel iemand gek hoor
quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:20 schreef Falco het volgende:
Gewoon net zoals jij behandeld bent toen je de arbeidsmarkt op
Ja maar die zelfde behandeling hebben ze zelf al even geleden verspild. En dan kan je zeggen "kamscheren"... maarja als jij uit 1 doos 30 appels eet die niet lekker zijn, zou je een 31ste pakken?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:20 schreef Falco het volgende:
[..]
Kamscheren
[..]
Dat slag volk moet je gewoon duidelijk maken wat verwacht wordt. Tikkeltje streng zijn, feedback/support geven wanneer nodig en belonen, wanneer daar ook sprake van is. Gewoon net zoals jij behandeld bent toen je de arbeidsmarkt op ging.
Je verwart beleid voeren afgaande op eerdere resultaten en onderzoeken met je onderbuikje. Dat eerste wordt verwacht van politici en dat tweede juist net niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:21 schreef EggsTC het volgende:
[..]
[..]
Ja maar die zelfde behandeling hebben ze zelf al even geleden verspild. En dan kan je zeggen "kamscheren"... maarja als jij uit 1 doos 30 appels eet die niet lekker zijn, zou je een 31ste pakken?
En nu sta je klaar met je Kalashnikov bij Carée?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Klopt, ik las het boek en kreeg meteen de neiging om me aan te sluiten bij IS.
In de psychologie is bewezen dat iedereen bewust of onbewust uit gaat van eerdere resultaten... dus iedereen die beleid voert heeft daar last van.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:22 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je verwart beleid voeren afgaande op eerdere resultaten en onderzoeken met je onderbuikje. Dat eerste wordt verwacht van politici en dat tweede juist net niet.
Ik zou dit soort dingen niet zeggen. Serieus.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En nu sta je klaar met je Kalashnikov bij Carée?
Eerdere resultaten in cijfers, niet uit de onderbuik.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:23 schreef EggsTC het volgende:
[..]
In de psychologie is bewezen dat iedereen bewust of onbewust uit gaat van eerdere resultaten... dus iedereen die beleid voert heeft daar last van.
Nee, radicalisering begint met een bepaalde zienswijze tussen de oren. Niet al die klootzakken komen uit achterstandswijken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:15 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat geeft geen antwoord op het feit dat radicalisering in de achterstandwijken begint. Mensen die vluchten voor IS tegenhouden gaat dat niet stoppen.
idd... garpje AIVDquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zou dit soort dingen niet zeggen. Serieus..
Radicalisering begint met een situatie waardoor jij vatbaar bent voor radicalisering.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, radicalisering begint met een bepaalde zienswijze tussen de oren. Niet al die klootzakken komen uit achterstandswijken.
Nee, eerdere resultaten m.b.t. de associatie met de eerdere persoon die je in dienst hebt gehad. Cijfers doen daar niets aan af.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Eerdere resultaten in cijfers, niet uit de onderbuik.
Het grootste forum van Nederland. Grote kans dat de AIVD op dit moment door het topic aan het bladeren is.quote:
Bladeren niet... matches op bepaalde onderwerpen en algorithms... zoals terrorismequote:Op zaterdag 14 november 2015 22:26 schreef Infection het volgende:
[..]
Het grootste forum van Nederland. Grote kans dat de AIVD op dit moment door het topic aan het bladeren is.
Dus moet een goedwillende Achmed met zijn MBO-diploma en net klaar met school maar boeten voor al zijn mede-mocro's en telkens vage afwijzingen aan moeten horen. Toegeven, het is lastig, maar die vicieuze cirkel moet toch eens doorbroken worden. Daarnaast zijn er echt wel genoeg werkgevers die hier minder moeilijk over doen en met goed werkgeverschap er voor zorgen dat ook Achmed mee kan draaien binnen de organisatie. De eerste organisatie met alleen maar roomblanke Nederlanders moet ik nog tegenkomen overigens.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:21 schreef EggsTC het volgende:
[..]
[..]
Ja maar die zelfde behandeling hebben ze zelf al even geleden verspild. En dan kan je zeggen "kamscheren"... maarja als jij uit 1 doos 30 appels eet die niet lekker zijn, zou je een 31ste pakken?
twitter:dreynders twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:13:19Derde Belgische slachtoffer, ook met Franse nationaliteit, te betreuren #ParisAttacks #Paris reageer retweet
Dit bedoel ik. Loop even naar je medicijnkastje en neem een blauw pilletje. Valium in dit geval.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Echt waar slaat dit op?! Wie schreeuwt er nu? Ik snap je echt niet. Gewoon even geduld hebben en dan heb je waarschijnlijk gelijk. Je valt echt de verkeerde aan. Fijne avond verder en overweeg eens een cursus begrijpend lezen voordat je iemand beschuldigd voor de kop in het zand steken. Kleine hint: het verschil zit hem in het woord officieel.
Hoe denk je dat ik aan mijn Tesla kom.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:26 schreef Infection het volgende:
[..]
Het grootste forum van Nederland. Grote kans dat de AIVD op dit moment door het topic aan het bladeren is.
Mwah. Die woorden komen zo vaak voorbij dat er bijna geen overzicht meer is. Ik denk eerder dat ze bepaalde media gewoon zorgvuldig doorlezen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:26 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Bladeren niet... matches op bepaalde onderwerpen en algorithms... zoals terrorisme
Wauw.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Echt waar slaat dit op?! Wie schreeuwt er nu? Ik snap je echt niet. Gewoon even geduld hebben en dan heb je waarschijnlijk gelijk. Je valt echt de verkeerde aan. Fijne avond verder en overweeg eens een cursus begrijpend lezen voordat je iemand beschuldigd voor de kop in het zand steken. Kleine hint: het verschil zit hem in het woord officieel.
Ja, maar als jij mensen in dienst hebt gehad voer je over het algemeen geen landelijk beleid.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:26 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nee, eerdere resultaten m.b.t. de associatie met de eerdere persoon die je in dienst hebt gehad. Cijfers doen daar niets aan af.
Niet altijd. Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die t prima voor elkaar hadden in 't leven en die toch goedgeluimd de heilige oorlog gingen voeren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Radicalisering begint met een situatie waardoor jij vatbaar bent voor radicalisering.
Dat is ook waar wat je zegt... er was toch iemand (was een turk) die werd telkens afgewezen omdat hij achmed heette (ofzo, of Mo), hij veranderde op zijn CV zijn naam in DIRK en werd ineens overal uitgenodigd.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:27 schreef Falco het volgende:
[..]
Dus moet een goedwillende Achmed met zijn MBO-diploma maar boeten voor al zijn mede-mocro's en telkens vage afwijzingen aan moeten horen. Toegeven, het is lastig, maar die vicieuze cirkel moet toch eens doorbroken worden. Daarnaast zijn er echt wel genoeg werkgevers die hier minder moeilijk over doen en met goed werkgeverschap er voor zorgen dat ook Achmed mee kan draaien binnen de organisatie. De eerste organisatie met alleen maar roomblanke Nederlanders moet ik nog tegenkomen.
Ik heb alleen viagra als blauw pilletje. En nu?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit bedoel ik. Loop even naar je medicijnkastje en neem een blauw pilletje. Valium in dit geval.
Valium is niet blauwquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit bedoel ik. Loop even naar je medicijnkastje en neem een blauw pilletje. Valium in dit geval.
Je kon die frame verwachten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:27 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, maar als jij mensen in dienst hebt gehad voer je over het algemeen geen landelijk beleid.
Dat is ook meteen de frustratie van Tokkie-Nederland. Die hebben twee nare ervaringen met moslims, waarom schopt Den Haag ze het land niet uit?
Dan waren die mensen op een andere manier vatbaar voor radicalisering.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Niet altijd. Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die t prima voor elkaar hadden in 't leven en die toch goedgeluimd de heilige oorlog gingen voeren.
Tikkeltje streng zijn werkt ook echt. Zien ze dat je strenger naar hun bent dan naar je landgenoot, dan ben je gelijk een racist en kafier. Slaan ze compleet naar overdrive. Bij verschillende organisaties, scholen en werk, bij die gasten gezien. Werkt ook niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:20 schreef Falco het volgende:
[..]
Kamscheren
[..]
Dat slag volk moet je gewoon duidelijk maken wat verwacht wordt. Tikkeltje streng zijn, feedback/support geven wanneer nodig en belonen, wanneer daar ook sprake van is. Gewoon net zoals jij behandeld bent toen je de arbeidsmarkt op ging.
Ja, dan staan er gelijk 3 aivd'ers in regenjassen voor je deur. Daarmee toon ik gelijk aan in dat geval, dat hun manier van internetmonitoren absolute nonsens is.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zou dit soort dingen niet zeggen. Serieus..
En als ze dus nou net zo behandeld worden net zoals iedereen behandeld wordt? Dus iedereen even de 'tikkeltje streng'-aanpak. Dat onderscheid (zowel negatief als positief) maken ten opzichte van hen is echt funest.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tikkeltje streng zijn werkt ook echt. Zien ze dat je strenger naar hun bent dan naar je landgenoot, dan ben je gelijk een racist en kafier. Slaan ze compleet naar overdrive. Bij verschillende organisaties, scholen en werk, bij die gasten gezien. Werkt ook niet.
Over de lezer.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:25 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Zegt dat wat over het boek an sich, of de geschiedenis?
Dat er Amerikaanse mariniers in schitterende pakken bij de Wallmart gaan staan in de achterstandswijken van bijvoorbeeld Detroit geeft aan dat rekruteren van soldaten het gemakkelijkst is als de situatie waarin ze zich bevinden gevoelsmatig moeilijk slechter kan zijn. Beloftes op een betere toekomst, of dat nou 72 maagden of 7200 dollar is, maakt in wezen niet zo veel uit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Niet altijd. Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die t prima voor elkaar hadden in 't leven en die toch goedgeluimd de heilige oorlog gingen voeren.
Dat betreft het voetvolk idd. De generaals, de masterminds.. Die komen uit andere milieus.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:32 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat er Amerikaanse mariniers in schitterende pakken bij de Wallmart gaan staan in de achterstandswijken van bijvoorbeeld Detroit geeft aan dat rekruteren van soldaten het gemakkelijkst is als de situatie waarin ze zich bevinden gevoelsmatig moeilijk slechter kan zijn. Beloftes op een betere toekomst, of dat nou 72 maagden of 7200 dollar is, maakt in wezen niet zo veel uit.
Dat is bij terroristennetwerken net zo. Zie Bin Laden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat betreft het voetvolk idd. De generaals, de masterminds.. Die komen uit andere milieus.
Je strenger moeten opstellen als chef naar iedereen omdat er toevallig een stel mocro's onder je zitten.. Dan hebben zij alsnog een negatief effect.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:32 schreef Falco het volgende:
[..]
En als ze dus nou net zo behandeld worden net zoals iedereen behandeld wordt? Dus iedereen even de 'tikkeltje streng'-aanpak. Dat onderscheid (zowel negatief als positief) maken ten opzichte van hen is echt funest.
En dan? Weer nieuwe brandhaartjes creëren?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:34 schreef HiZ het volgende:
Ik hoop trouwens dat Hollande met hard terugslaan ook echt hard terugslaan bedoelt. En niet alleen een strenge verklaring over dat dit geen oorlog tegen de Islam is.
En polarisatie vergemakkelijkt dat recruteren, helaas. De crisis, oorlogen en revoluties overal en de vluchtelingenstroom zetten allemaal nog extra druk op de ketel.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is bij terroristennetwerken net zo. Zie Bin Laden.
Maar dat is kansloos zonder de enorme hoeveelheid aan soldaten. En die soldaten worden gerekruteerd in de achterstandswijken van Detroit, maar ook Parijs en Marseille.
Hoe weten we dat dat niet dezelfde is?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:37 schreef Steinerized het volgende:
De tweede Syriër is ook via de Griekenland - route in Europa beland. https://twitter.com/Conflicts/status/665643509723086848
quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:34 schreef HiZ het volgende:
Ik hoop trouwens dat Hollande met hard terugslaan ook echt hard terugslaan bedoelt. En niet alleen een strenge verklaring over dat dit geen oorlog tegen de Islam is.
nou juist door het slappe afhandelen zitten we nu dat fruit te etenquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dan? Weer nieuwe brandhaartjes creëren?
Bush sloeg ook kei- en keihard terug na de aanslagen op de Twin Towers. Hebben we onder andere gisterenavond de vruchten van mogen plukken.
Slap afhandelen van wat of wie? Hij stak twee enorme landen in het midden-oosten in de fik.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:38 schreef Re het volgende:
[..]
nou juist door het slappe afhandelen zitten we nu dat fruit te eten
Met Libië als recente bonusquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:38 schreef Re het volgende:
[..]
nou juist door het slappe afhandelen zitten we nu dat fruit te eten
Het niet afmaken waarmee begonnen is inderdaad.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:38 schreef Re het volgende:
[..]
nou juist door het slappe afhandelen zitten we nu dat fruit te eten
Tja, zullen we dat ooit weten. Ik geloof wel dat de reactie-op-reactie-op-reactie alles een hoop erger heeft gemaakt. Maar hoe kun je als mensen daadwerkelijk matigen op het moment dat je dusdanig wordt aangevallen?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:38 schreef Re het volgende:
[..]
nou juist door het slappe afhandelen zitten we nu dat fruit te eten
Het is absoluut waar dat vooral de inval in Irak en de val van Saddam geleid hebben tot een machtsvacuum en het ontstaan van IS.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Slap afhandelen van wat of wie? Hij stak twee enorme landen in het midden-oosten in de fik.
loosalarmquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:42 schreef Etsu het volgende:
Er was dus niks aan t handje bij dat hotel?
Gebonk en geschreeuw bleek onschuldig.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:42 schreef Etsu het volgende:
Er was dus niks aan t handje bij dat hotel?
Ik zet m'n geld op het openen van Guantanamo en het bombarderen van grote steden waarbij 100.000 burgerslachtoffers vielen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het niet afmaken waarmee begonnen is inderdaad.
Iemand flikkerde zijn iPhone van het nachtkastje, muurtjes iets te dun, de buren sloegen alarm. En de hele wereld twitterde erover.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:43 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Pullman hotel, bij de Eifeltoren
Maar vals alarm
En die vent rechts is een special force? Lijkt wel een vent van 70.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:43 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Pullman hotel, bij de Eifeltoren
Maar vals alarm
Ik heb Hollande en Rutten vandaag en gisteren weer de oorlog zien verklaren aan een ideologie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is absoluut waar dat vooral de inval in Irak en de val van Saddam geleid hebben tot een machtsvacuum en het ontstaan van IS.
Wie wind zaait zal storm oogsten. Verder is dat niet zo heel relevant meer nu, misschien als les dat we in de toekomst minder onbezonnen te werk moeten gaan. Maar er worden eigenlijk nooit lessen uit het verleden getrokken, de fouten worden steeds herhaald.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:44 schreef Cootz het volgende:
[..]
Iemand flikkerde zijn iPhone van het nachtkastje, muurtjes iets te dun, de buren sloegen alarm. En de hele wereld twitterde erover.
Gewoon lekker alles platgooien daar. Oh ik kan niet wachten tot de Russen daar gaan huishouden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dan? Weer nieuwe brandhaartjes creëren?
Bush sloeg ook kei- en keihard terug na de aanslagen op de Twin Towers. Hebben we onder andere gisterenavond de vruchten van mogen plukken.
In het Syrië-draadje heb ik al aanvallen met fosforbommen zien langskomen, dus met dat huishouden zit t wel goed.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:44 schreef Zinedinho het volgende:
[..]
Gewoon lekker alles platgooien daar. Oh ik kan niet wachten tot de Russen daar gaan huishouden.
Ja, dat er net zo veel vrouwen, kinderen en bejaarden sterven als bij Iraq Freedom. Broers, vaders, ooms en neven zijn nu ontzettend blij met Amerika.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:44 schreef Zinedinho het volgende:
[..]
Gewoon lekker alles platgooien daar. Oh ik kan niet wachten tot de Russen daar gaan huishouden.
Als ze daar alleen maar IS-aanhangers mee raken zie ik het probleem niet. Maar helaas zijn er altijd weer burgers bij betrokken...quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
In het Syrië-draadje heb ik al aanvallen met fosforbommen zien langskomen, dus met dat huishouden zit t wel goed.
Dat neem je allemaal aan. Van deze aanslag is inmiddels duidelijk dat er twee zeer warschijnlijk met de vluchtelingenstroom mee zijn gekomen. Van jouw voorbeelden Kouachi is bekend dat ze in het MO getraind zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:15 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat geeft geen antwoord op het feit dat radicalisering in de achterstandwijken begint. Mensen die vluchten voor IS tegenhouden gaat dat niet stoppen.
twitter:AP twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 22:46:03Latest on Paris attack: French prime minister: People behind Paris attacks will be hunted down and "destroyed" https://t.co/dc4hvLDQVO reageer retweet
stabiliteitquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:40 schreef Cootz het volgende:
[..]
Tja, zullen we dat ooit weten. Ik geloof wel dat de reactie-op-reactie-op-reactie alles een hoop erger heeft gemaakt. Maar hoe kun je als mensen daadwerkelijk matigen op het moment dat je dusdanig wordt aangevallen?
Is drugs een ideologie?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik heb Hollande en Rutten vandaag en gisteren weer de oorlog zien verklaren aan een ideologie.
Succes daarmee. De war on drugs gaat ook als een speer.
Van Syriegangers is bekend dat het enorm veel jongeren uit achterstandswijken zijn. Hoe zit dat met de hoogopgeleiden dan?quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:47 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En radicalisering is zoals al gezegd vaak niet perse in achterwijken en laag sociaal milieu. Juist ook hoogopgeleide moslims (jong) zijn regelmatig het brein achter geslaagde aanslagen. Mumbai, Theo v Gogh etc.
Een oorlog tegen een ideologie valt misschien niet te winnen, maar wel te voeren!quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik heb Hollande en Rutten vandaag en gisteren weer de oorlog zien verklaren aan een ideologie.
Succes daarmee. De war on drugs gaat ook als een speer.
Jij snapt het. Gewoon een schiettent van maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, dat er net zo veel vrouwen, kinderen en bejaarden sterven als bij Iraq Freedom. Broers, vaders, ooms en neven zijn nu ontzettend blij met Amerika.
Is niet anders. Is hard maar waar. De hele tijd aftasten en proberen kleine doelen te raken zonder te burgers erbij te betrekken werkt niet. Anders gaat onze eigen bevolking eraan als we op deze voet verder blijven gaan met kleine gerichte bombardementjes. Je moet die gasten compleet wegvagen gewoon. Niks van over laten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:47 schreef Infection het volgende:
[..]
Als ze daar alleen maar IS-aanhangers mee raken zie ik het probleem niet. Maar helaas zijn er altijd weer burgers bij betrokken...
Waarom voer je hem dan? Wie gaat er nou oorlog voeren waarbij je vooraf weet niet te zullen winnen. Vietnam is een mooi voorbeeld van oorlog blijven voeren tegen een onverslaanbare tegenstander.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een oorlog tegen een ideologie valt misschien niet te winnen, maar wel te voeren!
Maar hem zomaar binnenlaten is een ander verhaal:quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarom voer je hem dan? Wie gaat er nou oorlog voeren waarbij je vooraf weet niet te zullen winnen. Vietnam is een mooi voorbeeld van oorlog blijven voeren tegen een onverslaanbare tegenstander.
De perfecte voedingsbodem voor terrorisme kweken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:49 schreef Fred_Flinkstoned het volgende:
[..]
Is niet anders. Is hard maar waar. De hele tijd aftasten en proberen kleine doelen te raken zonder te burgers erbij te betrekken werkt niet. Anders gaat onze eigen bevolking eraan als we op deze voet verder blijven gaan met kleine gerichte bombardementjes. Je moet die gasten compleet wegvagen gewoon. Niks van over laten.
Had mooi geweest als ze zich allemaal in één locatie zouden bevinden. Maar helaas zijn ze verspreid door het hele land en lopen ze gewoon tussen de burgers...quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:49 schreef Fred_Flinkstoned het volgende:
[..]
Is niet anders. Is hard maar waar. De hele tijd aftasten en proberen kleine doelen te raken zonder te burgers erbij te betrekken werkt niet. Anders gaat onze eigen bevolking eraan als we op deze voet verder blijven gaan met kleine gerichte bombardementjes. Je moet die gasten compleet wegvagen gewoon. Niks van over laten.
Tunnelvisie. Als het al waar is.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:50 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Maar hem zomaar binnenlaten is een ander verhaal:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)nnengesmokkeld.dhtml
Ok, gewoon hun laten gaan dan maar. Jezus wat ben jij irri.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:51 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De perfecte voedingsbodem voor terrorisme kweken.
Te laat want dat is er al. IS versla je anders echt niet..quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:51 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De perfecte voedingsbodem voor terrorisme kweken.
Ik geef ze gelijk maar doe er maar eens wat aan...quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:52 schreef nils7 het volgende:
Wijze woorden net bij Nieuwsuur, als je onze Westerse normen en waarden niet accepteert of niet strookt met je ideologie dan heb je hier niks te zoeken! Als je hier komt pas jij je aan en dan verlang je niet dat wij dat doen!
Er zitten nog wel 85 opties tussen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:52 schreef Zinedinho het volgende:
[..]
Ok, gewoon hun laten gaan dan maar. Jezus wat ben jij irri.
Om hem te voeren. Waarom worden er voetbalwedstrijden gehouden? Precies hetzelfde. Het houd je van de straat.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarom voer je hem dan? Wie gaat er nou oorlog voeren waarbij je vooraf weet niet te zullen winnen. Vietnam is een mooi voorbeeld van oorlog blijven voeren tegen een onverslaanbare tegenstander.
Geld ook voor Zwarte Pietquote:Op zaterdag 14 november 2015 22:52 schreef nils7 het volgende:
Wijze woorden net bij Nieuwsuur, als je onze Westerse normen en waarden niet accepteert of niet strookt met je ideologie dan heb je hier niks te zoeken! Als je hier komt pas jij je aan en dan verlang je niet dat wij dat doen!
Een ideologie versla je sowieso niet. Dat is de reden waarom er 70 jaar na dato nog altijd figuren met hakenkruizen op bomberjackjes rondlopen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:53 schreef Fred_Flinkstoned het volgende:
[..]
Te laat want dat is er al. IS versla je anders echt niet..
Bovendien doet de mensheid t al zolang ze bestaat. Traditie!quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Om hem te voeren. Waarom worden er voetbalwedstrijden gehouden? Precies hetzelfde. Het houd je van de straat.
Leuk voorbeeld uit de Afghanistan-oorlog. Toen werden Britten geinterviewd die IED's ruimden. Die reden op een bepaalde route omdat daar veel IED's geplaatst werden.
Daarna werden de Taliban geinterviewd. Op de vraag waarom ze op de betreffende route veel IED's plaatsen, antwoorden ze; Omdat de Britten veel over deze route rijden!
Zo houden ze elkaar dus van de straat. Hehe.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |