UPDATE :quote:Zoektocht stopgezet
De zoektocht naar de vermiste Nederlandse (21) in Oeganda is stopgezet. De moeder van de vrouw en drie Nederlandse agenten zijn vandaag teruggekeerd naar huis.
Het heeft nu geen zin meer om door te zoeken, hoe pijnlijk dat ook is
woordvoerder Buitenlandse Zaken
Dat meldt een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken aan het AD. ,,Er is 9 dagen intensief gezocht, maar helaas zonder succes. Het heeft nu geen zin meer om door te zoeken, hoe pijnlijk dat ook is."
De 21-jarige geneeskundestudente uit Amsterdam verdween op 28 oktober in Murchison Falls National Park, het beroemdste wildpark van Oeganda. Ze was daar met drie vriendinnen. Kort na aankomst in het park ging de studente naar buiten voor een korte wandeling, maar ze keerde nooit terug.
Drone
De afgelopen dagen hebben drie Nederlandse agenten geholpen bij de zoektocht naar de vrouw. Daarbij werd ook een Nederlandse drone ingezet. De Oegandese politie zocht onder meer met duikers en een helikopter naar de studente. ,,De Nederlandse agenten zijn ervan overtuigd dat alles is gedaan om haar te vinden", zegt de woordvoerder van Buitenlandse Zaken.
Pas als een nieuw spoor wordt gevonden in het park, zal de grootscheepse zoektocht worden hervat. Tot die tijd wordt er nog wel forensisch onderzoek gedaan in Oeganda, onder meer naar sporen die zijn aangetroffen op enkele gevonden kledingstukken van de Nederlandse.
Onduidelijk
Wat er met de vrouw is gebeurd, is totaal onduidelijk. Eerder sprak een lokale politiecommandant het vermoeden uit dat ze in het water was gevallen en verdronken. Ook zou ze het slachtoffer kunnen zijn geworden van wilde dieren. In Murchison Falls National Park leven veel krokodillen en nijlpaarden.
Search for missing Dutch tourist enters day 7
http://www.monitor.co.ug/(...)/4rw0ib/-/index.html
UPDATE: Zoektocht vermiste studente (21) in Oeganda afgeblazen LINK
Dat is het verhaal. Ze was op haar kamer met haar vriendinnen en ze ging even naar het toiletgebouw op het terrein van de lodge. Ze kwam niet meer terug. Sindsdien is ze vermist.quote:Op donderdag 12 november 2015 17:02 schreef mootie het volgende:
[..]
Ze is toch niet vanaf de lodge verdwenen?
Er werd duidelijk vermeld dat er gescheurde kleding ,een tas en een onderbroek zijn gevonden en ergens een flesjequote:Op donderdag 12 november 2015 16:59 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat slipje heb ik enkel in deze reeks voorbij zien komen. In alle krantenberichten wordt enkel gesproken over een bidon die gevonden zou zijn.
In de krantenberichten die ik heb gelezen, stond enkel een bidon vermeld. Alles over kleding heb ik enkel in reacties hier gelezen, maar in geen enkel krantenbericht.quote:
[..]
Er werd duidelijk vermeld dat er gescheurde kleding ,een tas en een onderbroek zijn gevonden
Langs de rivier de Nijl zijn onder meer een portemonnee, een tas en een onderbroek van de vrouw aangetroffenquote:
[..]
In de krantenberichten die ik heb gelezen, stond enkel een bidon vermeld. Alles over kleding heb ik enkel in reacties hier gelezen, maar in geen enkel krantenbericht.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)miste-studente.dhtml
Thanx!quote:
[..]
Langs de rivier de Nijl zijn onder meer een portemonnee, een tas en een onderbroek van de vrouw aangetroffen
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)miste-studente.dhtml
Ik ga er nog steeds vanuit dat zij over die onderbroek een pantalon/lange broek droeg. Het lijkt mij vreemd dat zij dan alleen haar onderbroek verloor?quote:
[..]
Als je door een dier met geweld het water wordt ingesleurd is het zeker wel denkbaar dat je daarbij je onderbroek kunt verliezen.
Ik ben vast niet het enige meisje dat de genante ervaring heeft gehad dat bij een duik in het zwembad de bikinislip van de billen is gegleden
Of de lange broek is niet gevonden?quote:
[..]
Ik ga er nog steeds vanuit dat zij over die onderbroek een pantalon/lange broek droeg. Het lijkt mij vreemd dat zij dan alleen haar onderbroek verloor?
Primate tracking safety precautions
How to limit dangers and annoyances
Please note: By reading the advice below, you may get the wrong impression that primate tracking is a dangerous activity. This is not the case. Tracking gorillas and chimpanzees can be considered very safe as long as you treat them with respect and use common sense. It is extremely rare that dangerous incidents occur, and your professional guide is there to ensure your safety. The advice below is solely intended to further lessen the already minimal risk.
Mountain gorillas are, in essence, gentle giants. They show very little aggression toward each other and their overall vibe is extremely peaceful. Chimpanzees are, by nature, a lot more aggressive but the groups you can visit are very habituated. Aggression towards humans in that context is extremely rare.
Always follow your guide’s instructions and guidelines.
Great apes are susceptible to human diseases. Never visit if you are ill and turn away if you need to cough.
Dig a hole in the ground and cover it up if you need to go to the toilet. Apes can get diseases from your feces.
Always keep the recommended distance between you and the primates. Back off if the animals approach you to close that distance.
Slowly back off if any chimpanzee or gorilla shows aggression towards you.
Never look large primates in the eyes.
Don’t use flash when photographing.
Don't talk or laugh too loud.
Don’t make any quick movements.
Stay close to your guide and group.
Never block the path of chimps or gorillas when they are walking.
Never take food or drink close to chimps or gorillas. You can leave your daypack behind with the trackers when you approach the animals.
Watch where you put your feet while walking in the forest.
In the forest, cover your arms and legs to avoid nettles and use insect repellent to protect against mosquitoes. The repellant should contain at least 20-30% DEET.
Wear a hat, use sunscreen, and drink plenty of water.
Bring good waterproof clothing and a waterproof bag for your camera and other belongings.
2)
Wildlife viewing safety precautions
How to limit dangers and annoyances
Please note: by reading the advice below you may get the wrong impression that wildlife viewing is a dangerous activity. That is not the case. Wildlife viewing can be considered very safe as long as you treat wildlife with respect and use common sense. It is extremely rare for incidents to happen and your professional guide is there to ensure your safety. The advice below is solely intended to further decrease the already small risks.
Always follow your guide’s instructions and guidelines.
Stay in the car during game drives except at designated areas where you are allowed to get out of the car.
Never walk off far to pee behind a bush, just go straight behind the vehicle.
Don't stand up in the car, hang out of the window or sit on the roof.
Don’t drive too close to animals if you are on a self-drive safari. Back off if the animals seem disturbed.
Don’t drive between elephants, especially females and their young.
Don't talk or laugh too loud.
Stay close to your guide and group on a walking safari.
Watch where you put your feet while walking in the bush.
Never run or jog in a wildlife area as it entices predators to attack. For the same reason, never run away from a predator when confronted. Instead ask your guide for help and instructions or slowly walk backwards while facing the predator.
Never walk between a hippo and water. They will panic because their safety route to the water is blocked.
While on a canoe safari, stay in the shallows, to avoid hippos. Keep enough distance from animals on river banks.
While camping, or in a tented camp, never leave food in your tent; It will attract wildlife.
Cover your arms and legs in the evening and use insect repellent to protect against mosquitoes. The repellant should contain at least 20-30% DEET.
Wear a hat, use sunscreen, and drink plenty of water.
Don't wear too bright and colorful clothes or too much perfume. This is especially true for walking safaris and, to a lesser extent, for other wildlife viewing activities. In tsetse-fly areas it is recommended not to wear dark-colored clothing- like black or dark blue- since it attracts these stinging flies. Bring warm clothes for morning game drives in open vehicles during the cold months of June, July and August.
https://www.safaribooking(...)-precautions?modal=1
https://www.safaribooking(...)-precautions?modal=1
Maar dat is niet per definitie 800m van het water.quote:
Laatste post vorige deel:
[..]
Dat is het verhaal. Ze was op haar kamer met haar vriendinnen en ze ging even naar het toiletgebouw op het terrein van de lodge. Ze kwam niet meer terug. Sindsdien is ze vermist.
Nee, het is de afstand die in krantenartikelen wordt genoemd: 800 Meter naar de oever van de rivier.quote:
[..]
Maar dat is niet per definitie 800m van het water.
Dan is er misschien iets op het terrein gebeurd.quote:
[..]
Dat is het verhaal. Ze was op haar kamer met haar vriendinnen en ze ging even naar het toiletgebouw op het terrein van de lodge. Ze kwam niet meer terug. Sindsdien is ze vermist.
Hoe de kleding bij de rivier komt is dan een ander verhaal.
Zou kunnen, maar is niet erg logisch. Iemand zou daar iets van opgemerkt moeten hebben in dat geval?quote:
[..]
Dan is er misschien iets op het terrein gebeurd.
Hoe de kleding bij de rivier komt is dan een ander verhaal.
De politie heeft een aanval van krokodillen uitgesloten (zonder enige onderbouwing, overigens). dan nog zijn er vele andere gevaarlijke dieren daar.
Een ontvoering lijkt het ook niet te zijn, in dat geval zou er allang contact opgenomen zijn.
Dan blijft over een rapecrime... lijkt me op die locatie en vooral op dat tijdstip ook niet erg aannemelijk?
Ik zou niet graag in de schoenen van de ouders, familie en vrienden willen staan. Je kunt je alleen maar verbeelden wat er gebeurd zou kunnen zijn, het ene scenario gruwelijker dan het andere. En er is niets om afscheid van te nemen. Alleen herinneringen om te koesteren.
met jou?quote:
[..]
Zou kunnen, maar is niet erg logisch. Iemand zou daar iets van opgemerkt moeten hebben in dat geval?
De politie heeft een aanval van krokodillen uitgesloten (zonder enige onderbouwing, overigens). dan nog zijn er vele andere gevaarlijke dieren daar.
Een ontvoering lijkt het ook niet te zijn, in dat geval zou er allang contact opgenomen zijn.
Dan blijft over een rapecrime... lijkt me op die locatie en vooral op dat tijdstip ook niet erg aannemelijk?
Ik zou niet graag in de schoenen van de ouders, familie en vrienden willen staan. Je kunt je alleen maar verbeelden wat er gebeurd zou kunnen zijn, het ene scenario gruwelijker dan het andere. En er is niets om afscheid van te nemen. Alleen herinneringen om te koesteren.
Mensen kunnen om diverse redenen verdwijnen, losgeld is soms niet eens een drijfveer.
Ik bedoel maar, dit soort dingen weten we niet.
Ja, met mij, natuurlijk!quote:
[..]
met jou?
Mensen kunnen om diverse redenen verdwijnen, losgeld is soms niet eens een drijfveer.
Ik bedoel maar, dit soort dingen weten we niet.
Reageer gewoon niet, als je alleen op een dergelijke manier kunt reageren.
Ik bedoel ermee te zeggen dat wanneer je niet alles weet, het niet per definitie van de baan is.quote:
[..]
Ja, met mij, natuurlijk!
Reageer gewoon niet, als je alleen op een dergelijke manier kunt reageren.
1 ze is weg, compleet verdwenen.
2 Totale mediastilte over de zaak, op wat dingetjes uit Oeganda na
3 spullen die gevonden zijn, kunnen simpel vanaf de ferry in het water gegooid zijn.
4 BZ zat er bovenop
En met een dergelijke post insinueer je weer heel veel, zonder iets daadwerkelijk te zeggen.quote:
[..]
Ik bedoel ermee te zeggen dat wanneer je niet alles weet, het niet per definitie van de baan is.
1 ze is weg, compleet verdwenen.
2 Totale mediastilte over de zaak, op wat dingetjes uit Oeganda na
3 spullen die gevonden zijn, kunnen simpel vanaf de ferry in het water gegooid zijn.
4 BZ zat er bovenop
ik denk dat er wel meer mensen nadenken over wat er gebeurd zou kunnen zijn ,jij niet ?quote:
[..]
En met een dergelijke post insinueer je weer heel veel, zonder iets daadwerkelijk te zeggen.
ten eerste heb ik geen aanhangers en spreek ik voor mezelfquote:
[..]
Jij en je aanhangers leken daarop te zinspelen in eerdere delen van dit topic?
Nu ineens niet meer?
en het woord rape heb ik nooit gebruikt
We houden rekening met alle scenario's,'' zegt de woordvoerder
dan mogen wij daar ook rekening mee houden lijkt me
Het woord hoef je niet te gebruiken om erop te zinspelen, en dat heb je meerdere malen gedaan.quote:
[..]
ten eerste heb ik geen aanhanger en spreek ik voor mezelf
en het woord rape heb ik nooit gebruikt
We houden rekening met alle scenario's,'' zegt de woordvoerder
dan mogen wij daar ook rekening mee houden lijkt me
Kwestie van tijd voordat het naar [BNW] getrapt wordt.quote:Op donderdag 12 november 2015 18:51 schreef Lavenderr het volgende:
Alsof het Panama-topic weer terug is.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-11-2015 19:29:18 ]
Daarentegen doe je net alsof degenen die uitgaan van de aanval van een wild dier niet helemaal goed zijn....quote:
[..]
ten eerste heb ik geen aanhangers en spreek ik voor mezelf
en het woord rape heb ik nooit gebruikt
We houden rekening met alle scenario's,'' zegt de woordvoerder
dan mogen wij daar ook rekening mee houden lijkt me
heb ik ook nooit gezegdquote:
[..]
Daarentegen doe je net alsof degenen die uitgaan van de aanval van een wild dier niet helemaal goed zijn....
ik heb gezegd dat ik alle opties openhoud
net zoals de woordvoerder
We houden rekening met alle scenario's,'' zegt de woordvoerder
Maar wel het liefst een sappig scenario, waar je met een groepje eens lekker over kan kletsen.quote:
[..]
heb ik ook nooit gezegd
ik heb gezegd dat ik alle opties openhoud
net zoals de woordvoerder
We houden rekening met alle scenario's,'' zegt de woordvoerder
Krijgt hier elke keer de volle laag...
Jammer
Met een soort wet van Godwin dat hoe langer de discussie duurt de kans groter wordt dat het woord 'onderbroekje' gepost gaat wordenquote:
Maar wel het liefst een sappig scenario, waar je met een groepje eens lekker over kan kletsen.
Logisch dat zo'n vraag verwijderd wordt, was compleet ridicuul natuurlijk. Dat is hopelijk genote
Ik houd verder alle opties open, maar "ze" is een "hij" en hij is nooit in Uganda geweest en zodoende kan er ook geen lichaam gevonden worden.
???quote:
Ah ik begrijp uit het verwijderen van mijn vraag dat get vinden van een nderbroek bevestigd is en absoluut niet verward dient te worden met een gebeurtenis in een niet nader te noemen Zuid Amerikaans land.
Logisch dat zo'n vraag verwijderd wordt, was compleet ridicuul natuurlijk. Dat is hopelijk genote
Ik houd verder alle opties open, maar "ze" is een "hij" en hij is nooit in Uganda geweest en zodoende kan er ook geen lichaam gevonden worden.
Er zitten geen gorilla's of chimpansees in Murchisson Falls. Gorilla's zitten in Bwindi, ver van Murchisson Falls vandaan. Chimpansees in Kibale, ook ver van Murchisson Falls. Daarnaast heb ik in Oeganda nergens veiligheidswaarschuwingen gekregen, met uitzondering van Ziwa Rhino Sanctuary, waar je oog in oog komt te staan met (witte) neushoorns. In het Krugerpark in Zuid-Afrika krijg je deze waarschuwingen wel, maar goed dat is iets ontwikkelder.quote:
dit las ik ook ergens dat er formulieren liggen bij alle toegangs poorten ,lodge's en dat gidsen die ook uitreiken
Primate tracking safety precautions
Deze had ik al eerder gepost: film van een hippo op de weg, net buiten het hek van Paraa lodge. Maw, ze kunnen vrij ver landinwaarts lopen:quote:
[..]
Geen idee, misschien weet iemand anders dat?
Kijk bij 0:16
Maar er is toch helemaal geen sprake van dat ze landinwaarts, buiten de hekken is gegaan?quote:
[..]
Deze had ik al eerder gepost: film van een hippo op de weg, net buiten het hek van Paraa lodge. Maw, ze kunnen vrij ver landinwaarts lopen:
Kijk bij 0:16
Dit is n.a.v. de vraag van Burdy: "Komen die wilde dieren eigenlijk ook op het terrein, of blijven die in de rivier?"quote:
[..]
Maar er is toch helemaal geen sprake van dat ze landinwaarts, buiten de hekken is gegaan?
Ik denk dat ze meer wilde weten of de krokodillen zo van de Nijl het park in konden wandelen.quote:
[..]
Dit is n.a.v. de vraag van Burdy: "Komen die wilde dieren eigenlijk ook op het terrein, of blijven die in de rivier?"
Nee, het ging om nijlpaarden:quote:
[..]
Ik denk dat ze meer wilde weten of de krokodillen zo van de Nijl het park in konden wandelen.
In de video kun je zien dat nijlpaarden vrij ver landinwaarts kunnen komen.quote:
Landinwaarts, maar buiten de hekken, in de video toch?quote:
[..]
Nee, het ging om nijlpaarden:
[..]
In de video kun je zien dat nijlpaarden vrij ver landinwaarts kunnen komen.
Maar ik zie dat de suites etc. soms vlak aan het water grenzen, metertje of 25. Kan daar dan geen nijlpaard uithuppelen?
[ Bericht 0% gewijzigd door mootie op 12-11-2015 22:25:04 ]
quote:
[..]
Landinwaarts, maar buiten de hekken, in de video toch?
Maar ik zie dat de suites etc. soms vlak aan het water grenzen, meteretje of 25. Kan daar dan geen nijlpaard uithuppelen?
Als ze op het land zou zijn aangevallen door een dier, dan zal dat hoorbaar zijn geweest voor de anderen/er zou bloed gevonden zijn door de zoekers en eventueel door de honden.quote:
Ik vroeg me af of ze per sé naar het water moet zijn gelopen om te zijn gegrepen door een wild dier. Maar dan zouden haar spulletjes daar weer niet gelegen hebben.
Mocht ze inderdaad aangevallen zijn door een dier dan is dat nabij het water geweest en is het heel snel het water in gegaan. De honden hadden anders sporen kunnen ruiken.
Wel sneu, huppelhippo zeult ook al met een slipjequote:
[..]
Verdorie Moots, nou zie ik een huppelhippo voor me
SPOILER[ afbeelding ]
Waarom zou je in het donker daar, naar de rivier gaan staan kijken, wetende dat er kroko's rondzwemmen?
Idd.quote:
Om dergelijke natuurgebieden staan trouwens geen hekken.
Heb nog nooit een natuurgebied in Afrika gezien, waar hekken omheen staan.
Wel rangere bij sommige lodges, maar ook niet allemaal.
Al ken ik de situatie in Oeganda niet.
Dat geloof ik dus ook niet.quote:
FF logisch hé?
Waarom zou je in het donker daar, naar de rivier gaan staan kijken, wetende dat er kroko's rondzwemmen?
Dan is een inschattingsfoutje snel gemaakt, zowel over een afstand tot de rivier als over hoe snel, maar vooral hoe donker het wordt in de wildernis.
Het Nairobi national park heeft aan de kant van de stad (bij Langata o.a.) een flink stuk electrified fence.quote:
[..]
Idd.
Heb nog nooit een natuurgebied in Afrika gezien, waar hekken omheen staan.
Wel rangere bij sommige lodges, maar ook niet allemaal.
Al ken ik de situatie in Oeganda niet.
Verder is het inderdaad niet gebruikelijk.
huh maar waarom denken ze dan dat ze mss in de rivier is gevallen Als ze haar onderbroek vinden.. wrm zou ze dat uit doen en waar is de rest van haar outfit .quote:
[..]
Langs de rivier de Nijl zijn onder meer een portemonnee, een tas en een onderbroek van de vrouw aangetroffen
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)miste-studente.dhtml
Hoe laat was het nu precies donker?quote:
Ze is dan ook niet verdwenen toen het al donker was, maar toen het donker werd.
Dan is een inschattingsfoutje snel gemaakt, zowel over een afstand tot de rivier als over hoe snel, maar vooral hoe donker het wordt in de wildernis.
Ze hebben nog wel wat kleding/delen kleding teruggevonden. Daar wordt nu onderzoek naar gedaan. De rest heeft ze nog aan of is op.quote:
[..]
huh maar waarom denken ze dan dat ze mss in de rivier is gevallen Als ze haar onderbroek vinden.. wrm zou ze dat uit doen en waar is de rest van haar outfit .
even na half 7quote:
[..]
Hoe laat was het nu precies donker?
Lokale tijd begon de zonsondergang om 18:36 uur volgens 3 sites.quote:
Deze hou ik dan maar.
Dat idd. Het was niet alleen een onderbroek. Het ging om kleding die ze aan had toen ze haar vriendinnen verliet.quote:
[..]
Ze hebben nog wel wat kleding/delen kleding teruggevonden. Daar wordt nu onderzoek naar gedaan. De rest heeft ze nog aan of is op.
Oh dat wist ik nog nietquote:
[..]
Dat idd. Het was niet alleen een onderbroek. Het ging om kleding die ze aan had toen ze haar vriendinnen verliet.
Wel dat er gescheurde kleding gevonden is
Maak dit eens duidelijk.quote:
Ik houd verder alle opties open, maar "ze" is een "hij" en hij is nooit in Uganda geweest en zodoende kan er ook geen lichaam gevonden worden.
Jammer, er komt geen antwoord, ik zou hier best uitleg over willen hebben.quote:
Dat was duidelijk gewoon een nonsens reactie.quote:
[..]
Jammer, er komt geen antwoord, ik zou hier best uitleg over willen hebben.
Uiteraard, maar het zou een cryptische omschrijving kunnen zijn.quote:
[..]
Dat was duidelijk gewoon een nonsens reactie.
Haha ja, van iemand die vindt dat dit een onzin topic is en dus ook een onzin bericht erin plaatstquote:
[..]
Uiteraard, maar het zou een cryptische omschrijving kunnen zijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)emt_Nijl_over__.html
Wat vuil Nijlwater naar binnen hooguit, niet echt een stuk waar wilde dieren voorkomen.quote:
En nu maar afwachten wat er met haar gaat gebeuren:
http://www.telegraaf.nl/b(...)emt_Nijl_over__.html
Je zou het bijna gaan denken, het is zooooo muisstil...quote:
Zou deze vermissing in Oeganda een verzinsel zijn?
Omdat de familie niet zit te aandachtshoeren en de zolderkamerdetectives daardoor hun spelletje Cluedo niet kunnen spelen gaan we maar even doen alsof het mogelijk niet waar is?quote:
[..]
Je zou het bijna gaan denken, het is zooooo muisstil...
Wat een ranzige suggestie
Er raken ieder jaar ongeveer 800 Nederlanders vermist in het buitenland. In de meeste gevallen hoor je daar niets over in de pers. Dat op zichzelf is niet zo'n probleem, een groter probleem is dat familie vaak 0,0 hulp krijgt van onze overheid, of maar voor heel korte tijd. Een paar dagen geleden was daar nog een uitzending over van Zembla:quote:
[..]
Je zou het bijna gaan denken, het is zooooo muisstil...
http://www.npo.nl/zembla/18-11-2015/VARA_101375752
Vooral het relaas van Danaë Moons (30 jaar) uit Amsterdam, die sinds januari wordt vermist op Borneo (na een schipbreuk van een rondvaartboot), vond ik erg aangrijpend. De familie heeft tot op de dag van vandaag geen enkele hulp gekregen en is nog altijd zelf aan het zoeken (ook ter plekke).
Wat kun jij je opwinden zeg. Waar is dat goed voor? Er wordt gewoon een gesprek gevoerd.quote:
[..]
Omdat de familie niet zit te aandachtshoeren en de zolderkamerdetectives daardoor hun spelletje Cluedo niet kunnen spelen gaan we maar even doen alsof het mogelijk niet waar is?
Wat een ranzige suggestie
Nee, er worden misselijke dingen gesuggereerd. Daar mag je best even tegen in het geweer komen.quote:
[..]
Wat kun jij je opwinden zeg. Waar is dat goed voor? Er wordt gewoon een gesprek gevoerd.
In deze aflevering komt ook een dochter ter sprake, die al 21 jaar lang is vermist:quote:
[..]
Er raken ieder jaar ongeveer 800 Nederlanders vermist in het buitenland. In de meeste gevallen hoor je daar niets over in de pers. Dat op zichzelf is niet zo'n probleem, een groter probleem is dat familie vaak 0,0 hulp krijgt van onze overheid, of maar voor heel korte tijd. Een paar dagen geleden was daar nog een uitzending over van Zembla:
http://www.npo.nl/zembla/18-11-2015/VARA_101375752
Vooral het relaas van Danaë Moons (30 jaar) uit Amsterdam, die sinds januari wordt vermist op Borneo (na een schipbreuk van een rondvaartboot), vond ik erg aangrijpend. De familie heeft tot op de dag van vandaag geen enkele hulp gekregen en is nog altijd zelf aan het zoeken (ook ter plekke).
http://www.kro-ncrv.nl/he(...)30-142709-12-11-2015
Vanaf 12:48. Wat triest voor de ouders.
[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 19-11-2015 15:26:38 ]
Ik denk niet dat haar ouders en familie de zoektocht hebben afgeblazen, die zullen eindeloos blijven zoeken. Onze overheid is er zeer waarschijnlijk wel na enkele dagen mee gestopt. En zoals het eruit ziet heeft de overheid hier al onwijs veel gedaan voor haar doen, want normaliter doet onze overheid 0,0 in soortgelijke gevallen van vermissing.quote:
Insinueren dat het fake is is wel erg laag in ieder geval. Er valt weinig te melden als de zoektocht is afgeblazen en ze naar alle waarschijnlijkheid met huid en haar is verslonden. Als een paar wilde negers haar hadden ontvoerd, verkracht en vermoord had je meer kans gehad op sporen. Nu is het wel duidelijk voor zowel lokale autoriteiten als Nederlandse politie dat hier weinig meer valt uit te halen. Ze is weg en dat is al triest genoeg voor de familie.
Ga ik straks even bekijken.quote:
[..]
In deze aflevering komt ook een dochter ter sprake, die al 21 jaar lang is vermist:
http://www.kro-ncrv.nl/he(...)30-142709-12-11-2015
Vanaf 12:48. Wat triest voor de ouders.
Ach, dat is toch ook niet de bedoeling. Misschien was de toon niet goed gezet.quote:
Insinueren dat het fake is is wel erg laag in ieder geval. Er valt weinig te melden als de zoektocht is afgeblazen en ze naar alle waarschijnlijkheid met huid en haar is verslonden. Als een paar wilde negers haar hadden ontvoerd, verkracht en vermoord had je meer kans gehad op sporen. Nu is het wel duidelijk voor zowel lokale autoriteiten als Nederlandse politie dat hier weinig meer valt uit te halen. Ze is weg en dat is al triest genoeg voor de familie.
quote:
Zou deze vermissing in Oeganda een verzinsel zijn?
quote:
Je zou het bijna gaan denken, het is zooooo muisstil...
Welke toon hadden jullie dan eigenlijk voor ogen?quote:
Ach, dat is toch ook niet de bedoeling. Misschien was de toon niet goed gezet.
Dat was anders wel letterlijk wat er stondquote:
[..]
Ach, dat is toch ook niet de bedoeling. Misschien was de toon niet goed gezet.
Zulk soort dingen gebeuren nu eenmaal met internetten. Je ziet geen gelaatsuitdrukkingen.. Dan maar excuses.quote:Op donderdag 19 november 2015 15:42 schreef Copycat het volgende:
[..]
[..]
[..]
Welke toon hadden jullie dan eigenlijk voor ogen?
Dan zijn PI's best handig.quote:
Zulk soort dingen gebeuren nu eenmaal met internetten. Je ziet geen gelaatsuitdrukkingen.. Dan maar excuses.
Net bekeken. Ja, Tanja Groen, dat kan ik me nog herinneren. Naar verhaal waar wel heel veel media aandacht voor is geweest, ook een reconstructie uitzending.quote:
[..]
In deze aflevering komt ook een dochter ter sprake, die al 21 jaar lang is vermist:
http://www.kro-ncrv.nl/he(...)30-142709-12-11-2015
Vanaf 12:48. Wat triest voor de ouders.
Wat enorm triest om te zien dat haar mama 21 jaar later nog altijd zo ontroostbaar verdrietig is
De jaren tikken wel door, maar het verdriet groeit niet mee. Dat blijft net zo vers als het altijd al was.
Alleen daarom al is het zo belangrijk dat nabestaanden wetenschap hebben van wat er is gebeurd, en werkelijk afscheid kunnen nemen. Want zonder dat, staat de klok gewoon stil.
Je moet je niet zo opwinden.quote:
[..]
[..]
[..]
Welke toon hadden jullie dan eigenlijk voor ogen?
Kamer buiten Maastricht in een of ander dorp waardoor ze een fietstocht van 6-7 km moet maken snachts... Meisje van 18....quote:
[..]
Net bekeken. Ja, Tanja Groen, dat kan ik me nog herinneren. Naar verhaal waar wel heel veel media aandacht voor is geweest, ook een reconstructie uitzending.
Wat enorm triest om te zien dat haar mama 21 jaar later nog altijd zo ontroostbaar verdrietig is
De jaren tikken wel door, maar het verdriet groeit niet mee. Dat blijft net zo vers als het altijd al was.
Alleen daarom al is het zo belangrijk dat nabestaanden wetenschap hebben van wat er is gebeurd, en werkelijk afscheid kunnen nemen. Want zonder dat, staat de klok gewoon stil.
Dat is vragen om verkracht en vermoord te wordenquote:
[..]
Kamer buiten Maastricht in een of ander dorp waardoor ze een fietstocht van 6-7 km moet maken snachts... Meisje van 18....
-->
Status: vermist · Wo 18 nov 2015 20:25 · 35 min
Jaarlijks raken zo'n 800 Nederlanders langer dan drie weken vermist. Zembla onderzoekt wat de overheid doet voor de achterblijvers van vermisten personen.
Oa een stuk erin over K&L in Panama.
-->
http://www.npo.nl/zembla/18-11-2015/VARA_101375752
Take Care.
Bedankt voor je link, ik had hem nog niet gezien.quote:
Hallo (misschien eerder gepost ?) maar ik zag deze uitzending net en ben er wel een beetje stil van.
-->
Status: vermist · Wo 18 nov 2015 20:25 · 35 min
Jaarlijks raken zo'n 800 Nederlanders langer dan drie weken vermist. Zembla onderzoekt wat de overheid doet voor de achterblijvers van vermisten personen.
Oa een stuk erin over K&L in Panama.
-->
http://www.npo.nl/zembla/18-11-2015/VARA_101375752
Take Care.
Begrijpelijk dat niet elke ambassade evenveel kan doen bij een vermissing omdat men afhankelijk is van het land. Maar hoe ze hier in Nederland weer lekker bureaucratisch te werk gaan, is ronduit schandalig te noemen.
Ja, ik had hem inderdaad al eerder gepost.quote:
Hallo (misschien eerder gepost ?) maar ik zag deze uitzending net en ben er wel een beetje stil van.
-->
Status: vermist · Wo 18 nov 2015 20:25 · 35 min
Jaarlijks raken zo'n 800 Nederlanders langer dan drie weken vermist. Zembla onderzoekt wat de overheid doet voor de achterblijvers van vermisten personen.
Oa een stuk erin over K&L in Panama.
-->
http://www.npo.nl/zembla/18-11-2015/VARA_101375752
Take Care.
Ik begrijp wel het verdriet en de frustratie van de nabestaanden, maar verder ben ik het van harte oneens met de teneur van de zembla-uitzending.quote:
Hallo (misschien eerder gepost ?) maar ik zag deze uitzending net en ben er wel een beetje stil van.
-->
Status: vermist · Wo 18 nov 2015 20:25 · 35 min
Jaarlijks raken zo'n 800 Nederlanders langer dan drie weken vermist. Zembla onderzoekt wat de overheid doet voor de achterblijvers van vermisten personen.
Oa een stuk erin over K&L in Panama.
-->
http://www.npo.nl/zembla/18-11-2015/VARA_101375752
Take Care.
Mensen besluiten geheel zelf om naar een of ander ver onherbergzaam gebied te trekken voor een of ander "avontuur". Dat doen ze uit vrije wil en zeker niet in overleg met de Nederlandse overheid.
Ik zie dan ook niet in waarom de Nederlandse overheid een rol zou moeten hebben in het geval dat er in zo'n situatie een vermissing optreedt.
Buiten Kris en Lisanne om gaat het met name om de financiële en juridische afhandeling.quote:
[..]
Ik begrijp wel het verdriet en de frustratie van de nabestaanden, maar verder ben ik het van harte oneens met de teneur van de zembla-uitzending.
Mensen besluiten geheel zelf om naar een of ander ver onherbergzaam gebied te trekken voor een of ander "avontuur". Dat doen ze uit vrije wil en zeker niet in overleg met de Nederlandse overheid.
Ik zie dan ook niet in waarom de Nederlandse overheid een rol zou moeten hebben in het geval dat er in zo'n situatie een vermissing optreedt.
Status vermist, dat is in Nederland niet erkent.
Men krijgt geen inkomsten want vermiste komt niet werken maar men kan ook geen huis verkopen omdat degene die vermist is mede-eigenaar is.
Men moet wel ziektekosten blijven betalen want de vermiste is nog niet dood, natuurlijk doen nabestaanden dit. Maar als iemand meer dan 1 jaar vermist is en waarschijnlijk dood dan is dit natuurlijk wel schandalig.
En zo zijn er wel meer zaken waar achterblijvers/nabestaanden tegenaan lopen. Ook de communicatie met buitenlandse lokale instanties en het Nederlandse BZ blijft IMO schandalig. Of zitten ambassades er alleen voor de Koningsborrel en Nieuwjaarsreceptie?
Dat Nederlanders in den vreemden zelf verantwoordelijkheid dragen, ben ik met je eens.
Wie verklaart een vermiste in het Buitenland uiteindelijk dood? Doet dat het betreffende land of toch BZ of een andere instantie?
Over het DNA-onderzoek of is het net als in Panama, de familie weg en onderzoek ligt op zijn gat?
Dat probleem begrijp ik wel, maar wat zou de oplossing moeten zijn?quote:
[..]
Buiten Kris en Lisanne om gaat het met name om de financiële en juridische afhandeling.
Status vermist, dat is in Nederland niet erkent.
Men krijgt geen inkomsten want vermiste komt niet werken maar men kan ook geen huis verkopen omdat degene die vermist is mede-eigenaar is.
Men moet wel ziektekosten blijven betalen want de vermiste is nog niet dood, natuurlijk doen nabestaanden dit. Maar als iemand meer dan 1 jaar vermist is en waarschijnlijk dood dan is dit natuurlijk wel schandalig.
En zo zijn er wel meer zaken waar achterblijvers/nabestaanden tegenaan lopen. Ook de communicatie met buitenlandse lokale instanties en het Nederlandse BZ blijft IMO schandalig. Of zitten ambassades er alleen voor de Koningsborrel en Nieuwjaarsreceptie?
Dat Nederlanders in den vreemden zelf verantwoordelijkheid dragen, ben ik met je eens.
Wie verklaart een vermiste in het Buitenland uiteindelijk dood? Doet dat het betreffende land of toch BZ of een andere instantie?
Stel nu dat er inderdaad iets komt als status "vermist". Dat nodigt wel heel erg uit tot fraude. Als je geen zin of geld meer hebt om je hypotheek te betalen, dan zet je gewoon een vermissing in scene.
Maar de levensverzekeraars die gaan dat natuurlijk niet uitbetalen - dat zijn gewoon commerciële instellingen, dat laten zich (in tegenstelling tot de Ned. overheid) niet zo snel in de luren leggen.
Ik denk niet dat het reëel is de gehele wetgeving op de schop te gooien, voor die enkele gevallen van vermissingen die (a) niet opzettelijk zijn en (b) niet worden opgelost.
Ben ik met je eens, met name in dat geval van die zelfmoord van die vader.quote:
[..]
Dat probleem begrijp ik wel, maar wat zou de oplossing moeten zijn?
Stel nu dat er inderdaad iets komt als status "vermist". Dat nodigt wel heel erg uit tot fraude. Als je geen zin of geld meer hebt om je hypotheek te betalen, dan zet je gewoon een vermissing in scene.
Maar de levensverzekeraars die gaan dat natuurlijk niet uitbetalen - dat zijn gewoon commerciële instellingen, dat laten zich (in tegenstelling tot de Ned. overheid) niet zo snel in de luren leggen.
Ik denk niet dat het reëel is de gehele wetgeving op de schop te gooien, voor die enkele gevallen van vermissingen die (a) niet opzettelijk zijn en (b) niet worden opgelost.
Ik meen Herman de Vries.
Toch denk ik dat er een duidelijke scheiding is tussen zaken van Daene in Indonesië en Kris en Lisanne in Panama, Sophia in dit topic en die fraudeurs.
Ik weet ook niet of de oplossing direct is uitbetalen, dat gebeurt bij een verklaring van overlijden. Misschien een tussenweg, maar inderdaad lastig hoor.
zit die niet bij FARC?quote:
[..]
Net bekeken. Ja, Tanja Groen, dat kan ik me nog herinneren. Naar verhaal waar wel heel veel media aandacht voor is geweest, ook een reconstructie uitzending.
Wat enorm triest om te zien dat haar mama 21 jaar later nog altijd zo ontroostbaar verdrietig is
De jaren tikken wel door, maar het verdriet groeit niet mee. Dat blijft net zo vers als het altijd al was.
Alleen daarom al is het zo belangrijk dat nabestaanden wetenschap hebben van wat er is gebeurd, en werkelijk afscheid kunnen nemen. Want zonder dat, staat de klok gewoon stil.
Dat is Tanja Nijmeijerquote:
Die moordenaar leeft helaas nog.quote:
vrijheidsstrijdsterquote:
[..]
Die moordenaar leeft helaas nog.
terroristensnolquote:
ideaalvoorvechtsterquote:
Was die ook niet ooit eens 'gewoon' vermist?quote:
Voordat zij zich definitief aansloot, had zij dat land al meerdere malen bezocht en ze was lid van de Internationale Socialisten. Toen ze dat land voor de derde keer bezocht, werd het serieus met de Farc. Daar waren ze in Nederland van op de hoogte, ze heeft eerst haar studie afgemaakt.quote:
[..]
Was die ook niet ooit eens 'gewoon' vermist?
Volgens mij was het te verwachten dat zij zich ging aansluiten bij de Farc in 2002. Ze is wel begeleid hier in door een andere vrouw. Haar ouders hadden in 2005 het rode kruis ingeschakeld voor hulp. Haar ouders waren bang dat ze was overleden bij een aanval. In dat jaar hebben ze ook voor het laatst telefonisch contact gehad met Tanja, tot 2012.
Toen hebben ze haar weer gesproken toen ze in Havana was, voor die besprekingen.
Soort van Syrieganger dus, wel weten dat ze zijn gegaan maar niet weten waar en wat.
http://www.msn.com/nl-nl/(...)AAazPsO&ocid=SK2MDHP
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jarige-Dascha.dhtml
[ Bericht 31% gewijzigd door gynaika op 30-11-2015 14:46:58 ]
Die zal wel een of ander pilletje genomen hebben, dat niet goed is gevallen. Zulke kinderen moet je ook niet alleen weg laten gaan.quote:
Het gebeurt vaker, even plassen en weg:
http://www.msn.com/nl-nl/(...)AAazPsO&ocid=SK2MDHP
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jarige-Dascha.dhtml
en het flesje ?
wat een stilte
Vreemd, ja. Alsof er wat in een doofpot gestopt is.quote:
is die onderbroek al onderzocht ?
en het flesje ?
wat een stilte
Aparte conclusie.quote:
[..]
Vreemd, ja. Alsof er wat in een doofpot gestopt is.
Heeft Frank er een mening Over? Of Peter de Vries?quote:
is die onderbroek al onderzocht ?
en het flesje ?
wat een stilte
[ Bericht 100% gewijzigd door ootjekatootje op 06-12-2015 17:11:28 ]
ach, je was er vanmorgen al.quote:
[..]
Heeft Frank er een mening Over? Of Peter de Vries?
Nee, dit wordt allemaal geregeld door BZ
Bijzonder dat bij Dascha er totaal geen onderzoek gedaan werd, bij de conclusie zelfdoding. En dat bij deze meerderjarige vrouw binnen twee dagen 3 politieagenten en een drone werden ingevlogen...quote:
Ze ging een korte wandeling maken in een wild park, zelfdoding dus.
Dat was het grote geheim van die moeder?quote:
[..]
Das ook niet gek als je moeder al 20 jaar een top-functie bekleed in de strijd tegen internationaal onrecht in Congo en Uganda.
Ook weinig over te vinden in de Media.
[ Bericht 52% gewijzigd door ootjekatootje op 06-12-2015 17:10:40 ]
Dat zegt nog niets. Zonder enig bewijs. En dat namen niet bekend mogen worden is iets wat vrij normaal is. Ook bij ons in de familie.quote:
[..]
Die vrouw heeft er onderhand een levenswerk van gemaakt om de strijd aan te gaan tegen corruptie en mensenhandel in die regio. Dat doet zij op heel hoog internationaal niveau.
En vervolgens is haar dochter weg..
En zoals dr Kloothommel ook schreef, amper wat over te lezen in de media. Namen mochten niet openbaar gemaakt worden.
De naam van Sophia is naar de media gelekt door de moeder van een meisje wat met Sophia aan het reizen was, zelfs de telegraaf heeft een artikel hierover teruggetrokken.
Ik ga gevoelsmatig ook te ver door dat te melden, ondanks dat die linken makkelijk te vinden zijn op google. Nu de nabestaanden van Dascha moord en brand schreeuwen om aandacht omdat ze niet geloven in maar een zelfmoord maar de politie vanaf het eerste uur gefocust was op zelfdoding, ze blijkbaar niet anders kunnen. Vind ik het des te opmerkelijker dat in de zaak van Sophia direct een team werd gestuurd.quote:
[..]
Dat zegt nog niets. Zonder enig bewijs. En dat namen niet bekend mogen worden is iets wat vrij normaal is. Ook bij ons in de familie.
Bij vermissingen in het buitenland is dat heel opmerkelijk. Zeker als er aanwijzingen zijn dan ze is verdronken/opgegeten door een krokodil.
In de zaak van Danea in Indonesie is er zeer weinig contact geweest/onderzoek met BZ en moesten de ouders BZ zelf inlichten. Dat haar lichaam ws nog in de boot zit, is geen aanleiding om eens een keer onderzoek te doen. Boot ligt op 30 meter diepte in een rivier.
[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 06-12-2015 17:09:40 ]
In wild buitenland gebeuren wel vaker nare dingen in de natuur. Onderzoek ligt hoofdzakelijk bij een land zelf.quote:
[..]
Er is bewijs maar dat hoort niet thuis op een forum, als dat niet door nabestaanden zelf openbaar wordt gemaakt.
Ik ga gevoelsmatig ook te ver door dat te melden, ondanks dat die linken makkelijk te vinden zijn op google. Nu de nabestaanden van Dascha moord en brand schreeuwen om aandacht omdat ze niet geloven in maar een zelfmoord maar de politie vanaf het eerste uur gefocust was op zelfdoding, ze blijkbaar niet anders kunnen. Vind ik het des te opmerkelijker dat in de zaak van Sophia direct een team werd gestuurd.
Bij vermissingen in het buitenland is dat heel opmerkelijk. Zeker als er aanwijzingen zijn dan ze is verdronken/opgegeten door een krokodil.
In de zaak van Danea in Indonesie is er zeer weinig contact geweest/onderzoek met BZ en moesten de ouders BZ zelf inlichten. Dat haar lichaam ws nog in de boot zit, is geen aanleiding om eens een keer onderzoek te doen. Boot ligt op 30 meter diepte in een rivier.
Ja en hier sturen ze direct een delegatie op af...quote:
[..]
In wild buitenland gebeuren wel vaker nare dingen in de natuur. Onderzoek ligt hoofdzakelijk bij een land zelf.
en geen journalist uit Nederland gezien.
Meestal is dat eerst andersom
Ja. Maar er zijn wel meer vb. BDe een krijgt veel hulp en een ander niet. Hangt ook enorm af van de ambassade. Het land. Waar men druk mee is. Ik heb iemand ziek afgeleverd bij de ambassade in Bangkok en kreeg te horen dat ik het zelf maar mets regelen omdat ik hem 1 nacht bij mij had laten slapen. Ik heb toen op eigen kosten insuline moeten kopen. En een ander krijgt gewoon wel alle hulp. Kennissen avn mijn broer in Afrika is overleden met zijn hele gezin in een auto met genoeg water aan boord ( http://www.volkskrant.nl/(...)urkina-faso~a419851/) daar maakt men ook niet meer van dan het is. Dat soort dingen gebeuren gewoon soms.quote:
[..]
Ja en hier sturen ze direct een delegatie op af...
en geen journalist uit Nederland gezien.
Meestal is dat eerst andersom
Welke moeder?quote:
[..]
Das ook niet gek als je moeder al 20 jaar een top-functie bekleed in de strijd tegen internationaal onrecht in Congo en Uganda.
De moeder van dat in Ouganda vermiste/overleden meisje.quote:
Dus het zou een wraakactie kunnen zijn?quote:
[..]
De moeder van dat in Ouganda vermiste/overleden meisje.
Lijkt mij niet. Ik heb die vrouw opgezocht en ze speelde geen grote rol. Ook hier lijkt er een logischer verklaring te zijn.quote:
[..]
Dus het zou een wraakactie kunnen zijn?
Ik vind er weinig logica in.quote:
[..]
Lijkt mij niet. Ik heb die vrouw opgezocht en ze speelde geen grote rol. Ook hier lijkt er een logischer verklaring te zijn.
Studente is door haar afkomst zeker geen onbekende met de natuur en de mogelijke gevaren. Lodge lag vrij ver van de waterkant, ze verdween voordat de pont stopte.
Ze verdween aan de waterkant in een gebied waar veel wilde dieren zitten zoals o.a. de grootste groep nijlkrokodillen van Uganda. Verder heb ik geen idee wat haar reiservaring was. Dat zegt ook verder niet alles. Dat kan je ook overmoedig maken. Ik las verder niets over een pont. Alleen dat ze zonder vriendinnen naar die rivier is gelopen en toen verdwenen is.quote:
[..]
Ik vind er weinig logica in.
Studente is door haar afkomst zeker geen onbekende met de natuur en de mogelijke gevaren. Lodge lag vrij ver van de waterkant, ze verdween voordat de pont stopte.
Vermissing was rond 18:30 uur.
[ Bericht 84% gewijzigd door ootjekatootje op 06-12-2015 17:14:19 ]
Die pont haal je dus niet als je eerst gegrepen wordt door een krokodil.quote:
Er is daar op korte afstand een oversteekplaats waar een pont vaart tot 19:00 uur.
Vermissing was rond 18:30 uur.
Zelf heb ik me nog niet in die moeder verdiept, maar ik combineer hier gewoon even wat gegevens:quote:
[..]
Lijkt mij niet. Ik heb die vrouw opgezocht en ze speelde geen grote rol. Ook hier lijkt er een logischer verklaring te zijn.
1. ....moeder al 20 jaar een top-functie bekleed in de strijd tegen internationaal onrecht in Congo en Uganda.
2. Dochter verdwijnt spoorloos in Uganda.
Dat onrecht is er "niet voor niets". Daar wordt uiteindelijk geld mee verdiend. Mensen die dat onrecht bestrijden, kosten andere mensen dus geld. Wanneer dochterlief zich nu op een presenteerblaadje aanbiedt in Oeganda zelf, dan is het wel heel makkelijk scoren:
- Wraakmotief: dochter is geruimd als wraak om het werk van de moeder.
- Afpersingsmotief: dochter is ontvoerd met als doel moeder onder druk te zetten.
Die moeder heeft en had helemaal geen toppositie. Daar begint het. Daarnaast het feit dat daar, zeker bij de rivier, veel gevaarlijke dieren zitten.....zoals de Nijl Krokodil. Die bekend staat als agressief.quote:
[..]
Zelf heb ik me nog niet in die moeder verdiept, maar ik combineer hier gewoon even wat gegevens:
1. ....moeder al 20 jaar een top-functie bekleed in de strijd tegen internationaal onrecht in Congo en Uganda.
2. Dochter verdwijnt spoorloos in Uganda.
Dat onrecht is er "niet voor niets". Daar wordt uiteindelijk geld mee verdiend. Mensen die dat onrecht bestrijden, kosten andere mensen dus geld. Wanneer dochterlief zich nu op een presenteerblaadje aanbiedt in Oeganda zelf, dan is het wel heel makkelijk scoren:
- Wraakmotief: dochter is geruimd als wraak om het werk van de moeder.
- Afpersingsmotief: dochter is ontvoerd met als doel moeder onder druk te zetten.
Ja, dat wordt hierboven als feit gepresenteerd, dat die moeder een topfunctie heeft. Is dat nu wel of niet waar?quote:
[..]
Die moeder heeft en had helemaal geen toppositie. Daar begint het. Daarnaast het feit dat daar, zeker bij de rivier, veel gevaarlijke dieren zitten.....zoals de Nijl Krokodil. Die bekend staat als agressief.
Wat het tweede betreft: in Artis zitten ook veel gevaarlijke dieren. Toch hoor je zelden dat er daar meisjes verdwijnen in het niets.
Of is dat allemaal geheime informatie die je zelf maar moet zoeken...
Nee. Dat is niet waar. Het gaat over een positie bij een of andere stichting die idd wat doet aan mensenrechten etc. in die regio. Maar dat alles op een vrij nietszeggend niveau en niet met belangrijke contacten. De vrouw zelf blijkt de laatste jaren nauwelijks (openlijk) actief te zijn zover ik kan zien. De kans dat men daar (Ugunda) een blank iemand gaat vermoorden omdat een moeder iets doet of deed voor mensenrechten lijkt mij dan ook klein.quote:
[..]
Ja, dat wordt hierboven als feit gepresenteerd, dat die moeder een topfunctie heeft. Is dat nu wel of niet waar?
Wat het tweede betreft: in Artis zitten ook veel gevaarlijke dieren. Toch hoor je zelden dat er daar meisjes verdwijnen in het niets.
Dat moet je zelf kennelijk allemaal maar zoeken, al even afgezien van het feit dat het waarschijnlijk niet eens om die moeder gaat, maar om iemand met dezelfde achternaam....quote:
Kan iemand een linkje geven naar die toppositie van die moeder?
Of is dat allemaal geheime informatie die je zelf maar moet zoeken...
Maar sommige mensen hangen daar alle "feiten" van een halve topicreeks aan op.
Ik heb het gevonden via Google. Dus je kan er zelf achter komen via iets googlen.quote:
Kan iemand een linkje geven naar die toppositie van die moeder?
Of is dat allemaal geheime informatie die je zelf maar moet zoeken...
[ Bericht 2% gewijzigd door Jaroon op 07-12-2015 09:33:57 ]
Kan ook nog.quote:
[..]
Dat moet je zelf kennelijk allemaal maar zoeken, al even afgezien van het feit dat het waarschijnlijk niet eens om die moeder gaat, maar om iemand met dezelfde achternaam....
Maar sommige mensen hangen daar alle "feiten" van een halve topicreeks aan op.
De vrouw met dezelfde achternaam.... of het werkelijk om de moeder gaat is de vraag nog maar, en dat betwijfel ik.quote:
[..]
Nee. Dat is niet waar. Het gaat over een positie bij een of andere stichting die idd wat doet aan mensenrechten etc. in die regio. Maar dat alles op een vrij nietszeggend niveau en niet met belangrijke contacten. De vrouw zelf blijkt de laatste jaren nauwelijks (openlijk) actief te zijn zover ik kan zien. De kans dat men daar (Ugunda) een blank iemand gaat vermoorden omdat een moeder iets doet of deed voor mensenrechten lijkt mij dan ook klein.
Pas op jij, anders krijg je een TR..quote:
[..]
Dat moet je zelf kennelijk allemaal maar zoeken, al even afgezien van het feit dat het waarschijnlijk niet eens om die moeder gaat, maar om iemand met dezelfde achternaam....
Maar sommige mensen hangen daar alle "feiten" van een halve topicreeks aan op.
Wat is een TR?quote:
[..]
Pas op jij, anders krijg je een TR..
Een topic report.quote:
Maar ik begrijp dat het om geheime info gaat die niet gedeeld mag worden met anderen..
En het valt dus niet te controleren.
Kun je dat ook aanvragen? Lijkt mij wel aardig.quote:
[..]
Een topic report.
Maar ik begrijp dat het om geheime info gaat die niet gedeeld mag worden met anderen..
En het valt dus niet te controleren.
Soort Baru, zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Een topic report.
Maar ik begrijp dat het om geheime info gaat die niet gedeeld mag worden met anderen..
En het valt dus niet te controleren.
Waarom is dit topic uberhaupt nog open? Is toch sinds 10 november geen nieuws meer?
Een doofpot.quote:
[..]
Soort Baru, zullen we maar zeggen.
Waarom is dit topic uberhaupt nog open? Is toch sinds 10 november geen nieuws meer?
Daarom moet dit topic open blijven. Die pot moet open.
Je post zelf nog na die tijd......quote:
[..]
Soort Baru, zullen we maar zeggen.
Waarom is dit topic uberhaupt nog open? Is toch sinds 10 november geen nieuws meer?
Klopt. We mogen niet praten over enge dieren die gevaarlijk kunnen zijn. Of uberhaupt over gevaren in bepaalde landen.quote:
[..]
Een doofpot.
Daarom moet dit topic open blijven. Die pot moet open.
quote:
[..]
Klopt. We mogen niet praten over enge dieren die gevaarlijk kunnen zijn. Of uberhaupt over gevaren in bepaalde landen.
Heeft iemand dan een link gevonden naar het onderzoek op het flesje?quote:
Of nog een krantenartikel?
Volgens mij is de zaak gewoon gesloten.quote:
[..]
[..]
Heeft iemand dan een link gevonden naar het onderzoek op het flesje?
Of nog een krantenartikel?
Dat is toch wel verdacht - normale mensen laten toch sporen achter op internet. Wat wordt hier onder de pet gehouden?
Nee. Hoor. Heel veel mensen zijn niet of nauwelijks te vinden. Dat is een keuze. Daarnaast is de vrouw, als ze werkelijk de moeder is, wel degelijk te vinden.quote:
Ik heb nog even flink gezocht met Google naar meer informatie over die moeder of vader van Sophia Koetsier, maar.... niets te vinden.
Dat is toch wel verdacht - normale mensen laten toch sporen achter op internet. Wat wordt hier onder de pet gehouden?
Waar dan?quote:
[..]
Nee. Hoor. Heel veel mensen zijn niet of nauwelijks te vinden. Dat is een keuze. Daarnaast is de vrouw, als ze werkelijk de moeder is, wel degelijk te vinden.
Ik heb begrepen dat die familie er ZEER prijs op telt dat de namen niet bekend worden. Ik heb het gevonden. Dan kan jij het ook.quote:
De geheimhouding van hun namen is belangrijker dan dat hun dochter misschien gevonden wordt met hulp van derden?quote:
[..]
Ik heb begrepen dat die familie er ZEER prijs op telt dat de namen niet bekend worden. Ik heb het gevonden. Dan kan jij het ook.
Volgens mij geloofd men zelf niet in een bizarre verdwijning.quote:
[..]
De geheimhouding van hun namen is belangrijker dan dat hun dochter misschien gevonden wordt met hulp van derden?
quote:
[..]
Volgens mij geloofd men zelf niet in een bizarre verklaring voor haar verdwijnen.
Wat bedoel je met "bizarre verdwijning"?quote:
[..]
Volgens mij geloofd men zelf niet in een bizarre verdwijning.
Deze verdwijning is toch sowieso bizar? Of ze nu door een krok is gegrepen of door Oemfoefoe?
ik Doelde meer op een moord of ontvoering.quote:
[..]
Wat bedoel je met "bizarre verdwijning"?
Deze verdwijning is toch sowieso bizar? Of ze nu door een krok is gegrepen of door Oemfoefoe?
OK. Dus jij stelt dat de familie denkt dat ze door een dier is gepakt.quote:
[..]
ik Doelde meer op een moord of ontvoering.
Ik stel op zich niets. Ik heb in het korte 'onderzoek' wat ik in 2 minuten heb gedaan niets gelezen over familie die het allemaal zeer verdacht vond.quote:
[..]
OK. Dus jij stelt dat de familie denkt dat ze door een dier is gepakt.
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.quote:
[..]
OK. Dus jij stelt dat de familie denkt dat ze door een dier is gepakt.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Merkwaardig.quote:
[..]
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Nu ja, een rouwadvertentie wordt normaal gesproken pas geplaatst als er ook daadwerkelijk sprake is van een overlijden.
Er is geen lijk, maar kennelijk ook nog geen doodverklaring.
Er is helemaal niets, ook geen mediaberichten meer na 12 november.quote:
[..]
Merkwaardig.
Nu ja, een rouwadvertentie wordt normaal gesproken pas geplaatst als er ook daadwerkelijk sprake is van een overlijden.
Er is geen lijk, maar kennelijk ook nog geen doodverklaring.
Nee. Dat was de conclusie van onderzoekers volgens mij. Dat die kans groot was. Natuurlijk twijfelen er ook mensen......quote:
[..]
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Waarschijnlijk omdat er verder geen nieuws is?quote:
[..]
Er is helemaal niets, ook geen mediaberichten meer na 12 november.
Dat men niet op openbaar toegankelijke social media over haar praat, zegt natuurlijk niks over de mate waarin vrienden, familie en andere naasten over haar praten.quote:
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Dat zegt ook niets. Maar voor bepaalde mensen is het gewoon leuker als alles wat spannender en stiekem is dan de waarschijnlijker waarheid. Blijkbaar zien vrienden en familie dat ook zo. Anders trok men vast wel aan de bel.quote:Op dinsdag 8 december 2015 11:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat men niet op openbaar toegankelijke social media over haar praat, zegt natuurlijk niks over de mate waarin vrienden, familie en andere naasten over haar praten.
Misschien hebben ze daar gewoon voor gekozen omdat er altijd ramptoeristen zijn die al dat soort pagina's doorspitten op zoek naar 'nieuws'.quote:
[..]
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
In de media in Oeganda was haar naam gewoon bekend, en ik hoop dat je niet werkelijk gaat denken dat een groepje internethelden deze verdwijning wel even vanuit Nederland kan oplossen als de namen maar gewoon in de media komen?quote:
[..]
De geheimhouding van hun namen is belangrijker dan dat hun dochter misschien gevonden wordt met hulp van derden?
Al dat gemiep over dat het wel een doofpot moet zijn omdat je er niets meer over hoort.... wat een arrogantie is dat toch, alsof je dit wel even zou kunnen oplossen als die mensen hun privacy maar compleet te grabbel zouden gooien.
Walgelijk.
Kom, kom, wat een grote woorden weer.quote:
[..]
In de media in Oeganda was haar naam gewoon bekend, en ik hoop dat je niet werkelijk gaat denken dat een groepje internethelden deze verdwijning wel even vanuit Nederland kan oplossen als de namen maar gewoon in de media komen?
Al dat gemiep over dat het wel een doofpot moet zijn omdat je er niets meer over hoort.... wat een arrogantie is dat toch, alsof je dit wel even zou kunnen oplossen als die mensen hun privacy maar compleet te grabbel zouden gooien.
Walgelijk.
Vergelijk dit met de zaak van Dascha Graafsma. Haar ouders hebben juist wel expliciet aan de media verzocht om er zoveel mogelijk aandacht aan te schenken. Daar vallen ook de sociale media (zoals fok) onder.
Dus zo vreemd is die gedachte helemaal niet.
Maar ze heeft wel een goed punt.quote:
[..]
Kom, kom, wat een grote woorden weer.
Vergelijk dit met de zaak van Dascha Graafsma. Haar ouders hebben juist wel expliciet aan de media verzocht om er zoveel mogelijk aandacht aan te schenken. Daar vallen ook de sociale media (zoals fok) onder.
Dus zo vreemd is die gedachte helemaal niet.
Voor een doodverklaring moet je toch ook minimaal een jaar vermist zijn.quote:
[..]
Merkwaardig.
Nu ja, een rouwadvertentie wordt normaal gesproken pas geplaatst als er ook daadwerkelijk sprake is van een overlijden.
Er is geen lijk, maar kennelijk ook nog geen doodverklaring.
Dat zou goed kunnen. Daarnaast beslist de familie wanneer iemand begraven wordt lijkt mij. Misschien hoopt men nog dat er iets wordt gevonden. Ik kan mij er iets bij voorstellen.quote:
[..]
Voor een doodverklaring moet je toch ook minimaal een jaar vermist zijn.
Wacht, omdat ouders aandacht zoeken voor een kind dat in Hilversum urenlang kwijt geweest is, en die aandacht wellicht antwoorden op de vraag zou kunnen geven waar hun dochter (en eventueel met wie) was, zouden ouders van een meisje dat in Oeganda bij de Nijl is verdwenen hetzelfde moeten doen?quote:
[..]
Kom, kom, wat een grote woorden weer.
Vergelijk dit met de zaak van Dascha Graafsma. Haar ouders hebben juist wel expliciet aan de media verzocht om er zoveel mogelijk aandacht aan te schenken. Daar vallen ook de sociale media (zoals fok) onder.
Dus zo vreemd is die gedachte helemaal niet.
Want in Oeganda barst het van de Nederlanders die haar misschien wel bij de Nijl hebben zien lopen?
Wat een nonsens, als ik m'n fiets in Palm Beach Gardens, Florida kwijtraak dan heeft het ook weinig zin om hier op social media op te roepen te kijken naar m'n paars met roze fiets met zwart/roze tijgerprint wheeldisc op het achterwiel.
Als ik diezelfde opvallende fiets op de Hof in Amersfoort kwijtraak heeft het daarentegen wel zin.
Idd, als de familie al een rouwadvertentie had geplaatst zonder dat bekend was gemaakt of ze gevonden was dan hadden de ususal suspects dat net zo verdacht cq merkwaardig gevonden.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen. Daarnaast beslist de familie wanneer iemand begraven wordt lijkt mij. Misschien hoopt men nog dat er iets wordt gevonden. Ik kan mij er iets bij voorstellen.
En ik kan me heel goed voorstellen dat je nog blijft hopen zolang er niets gevonden is... tegen beter weten in.
Maar goed, kennelijk moet de familie de aanvraag van een eventuele doodverklaring ook openbaar maken, anders is het wederom "verdacht" of "merkwaardig".
Als de omstandigheden het overlijden niet aannemelijk maken dan is de termijn trouwens 5 jaar, en is er geen twijfel (denk aan een bergbeklimmer die naar beneden stort en niet gevonden word bijvoorbeeld) dan vervalt de wachttijd.
En met financien kan het ook heel vreemd lopen zonder doodverklaring.quote:
Een rouwverklaring zou ik trouwens zelf zeer raar vinden, een persoon word trouwens niet dood verklaard, maar word "vermoedelijk overleden" verklaard, dat is wettelijk iets heel anders omdat bijvoorbeeld een huwelijk hierbij in stand blijft en als de persoon later weer opduikt en de oude partner is niet hertrouwd dan is het huwelijk nog steeds geldig, bij een dood verklaring treden wettelijke mechanismen op die een huwelijk standaard ontbinden en meer van die dingen. Tevens moeten de omstandigheden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk aannemelijk maken dat iemand is overleden.
Als het bijvoorbeeld de broodwinner betreft, krijg je niets van de levensverzekering, geen nabestaandenuitkering/pensioen terwijl de vaste lasten wel doorlopen, en de bank zal je er zonder pardon uitgooien (en waarom ook niet, het zijn geen filantropen). Daarom is de termijn jaren geleden ook vervroegd.quote:
[..]
En met financien kan het ook heel vreemd lopen zonder doodverklaring.
Je kunt trouwens tot 20 jaar na het opmaken van de akte van vermissing terugkomen en je spullen terug vorderen, is echt een heel spel met regels en allemaal tussenmomenten waarop je rechtspositie zwakker word ten aanzien van waarde op moment van vermissing.
Als je een huis verhuurt (of andere vruchten) dan moet diegene die dit ter goeder trouw heeft geerfd, de helft van de huur aan jou teruggeven (mits binnen vijf jaar terug)
Alle rekeningen worden geblokkeerd. Een jaar kan je ook enorm in de problemen brengen.quote:
[..]
Als het bijvoorbeeld de broodwinner betreft, krijg je niets van de levensverzekering, geen nabestaandenuitkering/pensioen terwijl de vaste lasten wel doorlopen, en de bank zal je er zonder pardon uitgooien (en waarom ook niet, het zijn geen filantropen). Daarom is de termijn jaren geleden ook vervroegd.
Klopt, maar er moet toch een termijn zijn.quote:
[..]
Alle rekeningen worden geblokkeerd. Een jaar kan je ook enorm in de problemen brengen.
En bij gezamenlijke rekeningen zijn er wel oplossingen trouwens.
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.quote:
Een rouwverklaring zou ik trouwens zelf zeer raar vinden, een persoon word trouwens niet dood verklaard, maar word "vermoedelijk overleden" verklaard, dat is wettelijk iets heel anders omdat bijvoorbeeld een huwelijk hierbij in stand blijft en als de persoon later weer opduikt en de oude partner is niet hertrouwd dan is het huwelijk nog steeds geldig, bij een dood verklaring treden wettelijke mechanismen op die een huwelijk standaard ontbinden en meer van die dingen. Tevens moeten de omstandigheden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk aannemelijk maken dat iemand is overleden.
Als de omstandigheden het overlijden niet aannemelijk maken dan is de termijn trouwens 5 jaar, en is er geen twijfel (denk aan een bergbeklimmer die naar beneden stort en niet gevonden word bijvoorbeeld) dan vervalt de wachttijd.
D'r valt niets te begraven want er is niets.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen. Daarnaast beslist de familie wanneer iemand begraven wordt lijkt mij. Misschien hoopt men nog dat er iets wordt gevonden. Ik kan mij er iets bij voorstellen.
Nee, ze moeten dat niet. Maar het zou wel kunnen. Of dat nu in Oeganda of Hilversum is geweest, doet tegenwoordig weinig ter zake. De wereld is klein, zowel via internet als ook in het echt. Er zitten inderdaad Nederlanders in Oeganda en omstreken.quote:
Wacht, omdat ouders aandacht zoeken voor een kind dat in Hilversum urenlang kwijt geweest is, en die aandacht wellicht antwoorden op de vraag zou kunnen geven waar hun dochter (en eventueel met wie) was, zouden ouders van een meisje dat in Oeganda bij de Nijl is verdwenen hetzelfde moeten doen?
Want in Oeganda barst het van de Nederlanders die haar misschien wel bij de Nijl hebben zien lopen?
Die is dan ook allang niet meer vermist, daarvan zijn ergens begin dit jaar al stoffelijke resten gevonden.quote:
[..]
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.
Er was toch een kledingstuk gevonden?quote:
[..]
D'r valt niets te begraven want er is niets.
Van Lisanne zijn resten gevonden en zij is door de Panamese overheid officieel dood verklaart.quote:
[..]
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.
Wel stoffelijke resten gevonden, maar niet zodanig dat je met volledige zekerheid het overlijden kunt vaststellen.quote:
[..]
Die is dan ook allang niet meer vermist, daarvan zijn ergens begin dit jaar al stoffelijke resten gevonden.
En jij weet dat die Nederlanders in Oeganda niet geïnformeerd zijn omdat de ouders hier niet alles in de social media gooien?quote:
[..]
Nee, ze moeten dat niet. Maar het zou wel kunnen. Of dat nu in Oeganda of Hilversum is geweest, doet tegenwoordig weinig ter zake. De wereld is klein, zowel via internet als ook in het echt. Er zitten inderdaad Nederlanders in Oeganda en omstreken.
Nee, misschien huppelt ze nog ergens op één been door de jungle van Panama.... sjezus zegquote:
[..]
Wel stoffelijke resten gevonden, maar niet zodanig dat je met volledige zekerheid het overlijden kunt vaststellen.
Het stukje wat ik schreef over met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid overgeslagen?quote:
[..]
Wel stoffelijke resten gevonden, maar niet zodanig dat je met volledige zekerheid het overlijden kunt vaststellen.
Het overlijden hoeft namelijk niet bewezen te worden.
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.quote:
[..]
En jij weet dat die Nederlanders in Oeganda niet geïnformeerd zijn omdat de ouders hier niet alles in de social media gooien?
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Of is ze ontvoerd, waarbij haar ontvoerders een voet hebben afgezet als dwaalspoor.quote:
[..]
Nee, misschien huppelt ze nog ergens op één been door de jungle van Panama.... sjezus zeg
Niet waarschijnlijk, maar ook niet onmogelijk.
Wat is dat toch dat iedereen maar openheid vraagt over dit soort dingen. Als jouw kinderen ooit wat overkomt zullen we dan ook maar afdwingen dat je elke dag een interview op TV geeft, want daar hebben we toch recht op....quote:
[..]
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Echt...
Heb je de documentaire gezien van Zembla over vermisten personen en wat dit met nabestaanden doet? Was uitzending van 18 november, ook Hans Kremers komt aan het woord. Is zeker de moeite van het kijken waard, gaat ook over de rol van BZ en het OM bij buitenlandse vermissingenquote:
[..]
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.
Een vermist persoon moet gewoon ziektekostenpremie's blijven betalen want immers verplicht en niet dood dus dokken.
Huis verkopen is geen optie want handtekening nodig van de vermiste.
En zo zijn er nog wel meer dingen, je moet behoorlijk gaan frauderen om bepaalde dingen te kunnen afsluiten.
Ja, die uitzending heb ik gezien. Interessant discussie.quote:
[..]
Heb je de documentaire gezien van Zembla over vermisten personen en wat dit met nabestaanden doet? Was uitzending van 18 november, ook Hans Kremers komt aan het woord. Is zeker de moeite van het kijken waard, gaat ook over de rol van BZ en het OM bij buitenlandse vermissingen
Een vermist persoon moet gewoon ziektekostenpremie's blijven betalen want immers verplicht en niet dood dus dokken.
Huis verkopen is geen optie want handtekening nodig van de vermiste.
En zo zijn er nog wel meer dingen, je moet behoorlijk gaan frauderen om bepaalde dingen te kunnen afsluiten.
Maar er is helaas geen eenvoudige oplossing.
Misschien wel opgebeamd door marsmannetjes en had ze haar been buiten de beam.quote:
[..]
Of is ze ontvoerd, waarbij haar ontvoerders een voet hebben afgezet als dwaalspoor.
Niet waarschijnlijk, maar ook niet onmogelijk.
Verder zoek je het maar uit met je constant andere dingen erbij verzinnen.
Waarom moet er iets te verbergen zijn als ze geen zin hebben in allerlei internethelden die denken dat ze het recht (of de plicht) hebben alles over dat meisje en het gezin boven water te halen?quote:
[..]
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Het kind is in Oeganda aan de oever van een rivier met roofdieren verdwenen, ik zou niet weten waarom de ouders hun privacy volledig te grabbel zouden moeten gooien zodat aan de andere kant van de wereld mensen kunnen "helpen zoeken" terwijl die mensen van hun levensdagen nooit naar Oeganda zullen gaan, en alleen maar achter hun laptop Cluedo zitten te spelen.
Het ging er slechts om een voorbeeld te geven van een doodverklaring waarbij het overlijden niet officieel is vastgesteld.quote:
[..]
Misschien wel opgebeamd door marsmannetjes en had ze haar been buiten de beam.
Verder zoek je het maar uit met je constant andere dingen erbij verzinnen.
Doe ff normaal, mogen mensen geen andere mening hebben?quote:
[..]
Nee, misschien huppelt ze nog ergens op één been door de jungle van Panama.... sjezus zeg
Waarom denk jij recht op al die informatie te hebben? Gaat je allemaal geen bal aan.quote:
[..]
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Waarom toch steeds die omdraaiing?quote:
[..]
Waarom denk jij recht op al die informatie te hebben? Gaat je allemaal geen bal aan.
Ik denk niet dat ik er recht op heb. Ik heb dat recht niet.
Alleen die geheimzinnigheid bevreemdt me.
Jij draait het om. Jij vindt het gebrek aan info geheimzinnig. Ik vind er niks geheimzinnigs aan, omdat al die dingen over de familie ons helemaal niks aangaan.quote:
[..]
Waarom toch steeds die omdraaiing?
Ik denk niet dat ik er recht op heb. Ik heb dat recht niet.
Alleen die geheimzinnigheid bevreemdt me.
Jij vindt blijkbaar dat 'wij' dat soort info wel dienen te krijgen.
Ja, maar blijkbaar mag je dat niet vinden van anderen usersquote:
[..]
Waarom toch steeds die omdraaiing?
Ik denk niet dat ik er recht op heb. Ik heb dat recht niet.
Alleen die geheimzinnigheid bevreemdt me.
En je mag dat ook niet uiten en zeker niet bespreken op een forum.
Meisjes verdwijnen en die doen dit allemaal zelf. Moord is een fabel en misdrijven zijn per definitie onzin.
Je oprecht afvragen hoe veilig het in sommige delen van de wereld is, mag ook niet.
Of ze zijn gewoon de weg kwijt geraakt, gewond geraakt en hadden niet meer de mogelijkheid hulptroepen te alarmeren.quote:
[..]
Of is ze ontvoerd, waarbij haar ontvoerders een voet hebben afgezet als dwaalspoor.
Niet waarschijnlijk, maar ook niet onmogelijk.
Niet alles hoeft gecriminaliseerd te worden, mensen komen nou eenmaal om het leven omdat ze domme dingen doen en/of pech hebben, ook intelligente, blonde Nederlandse meisjes.
Wie beweerde dan dit niet gebeurde? Je reageerde op een posting die juist stelt dat er geen zekerheid omtrent overlijden benodigd is.quote:
[..]
Het ging er slechts om een voorbeeld te geven van een doodverklaring waarbij het overlijden niet officieel is vastgesteld.
Verstand vanmorgen op bed laten liggen?quote:
[..]
Ja, maar blijkbaar mag je dat niet vinden van anderen users
En je mag dat ook niet uiten en zeker niet bespreken op een forum.
Meisjes verdwijnen en die doen dit allemaal zelf. Moord is een fabel en misdrijven zijn per definitie onzin.
Je oprecht afvragen hoe veilig het in sommige delen van de wereld is, mag ook niet.
mag ook nietquote:
[..]
Verstand vanmorgen op bed laten liggen?
Vermiste meisjes worden altijd opgegeten door wilde dieren, kijk maar naar roodkapje.
nee hij vind het ongebruikelijk dat dat soort info niet te krijgen isquote:
[..]
Jij draait het om. Jij vindt het gebrek aan info geheimzinnig. Ik vind er niks geheimzinnigs aan, omdat al die dingen over de familie ons helemaal niks aangaan.
Jij vindt blijkbaar dat 'wij' dat soort info wel dienen te krijgen.
dat is het ook gewoon, hij eist nergens die info op en hij stelt nergens dat hij dat soort info dient te krijgen ... enkel dat hij het eigenaardig vind dat het er niet is
dat is het denk ik ook gewoon
Jouw ouders hebben ook allebei FaceBook, Twitter en als jou iets zou overkomen dan laten ze die ook gewoon open staan?quote:
[..]
nee hij vind het ongebruikelijk dat dat soort info niet te krijgen is
dat is het ook gewoon, hij eist nergens die info op en hij stelt nergens dat hij dat soort info dient te krijgen ... enkel dat hij het eigenaardig vind dat het er niet is
dat is het denk ik ook gewoon
ja daar zijn gewoon afspraken over maar ik ben een speciaal geval, ik leef op het internetquote:
[..]
Jouw ouders hebben ook allebei FaceBook, Twitter en als jou iets zou overkomen dan laten ze die ook gewoon open staan?
Ze zouden hun eigen FB en Twitter ook gewoon compleet open laten staan?quote:
[..]
ja daar zijn gewoon afspraken over maar ik ben een speciaal geval, ik leef op het internet
Je snapt toch hopelijk wel dat een hoop ouders van jongeren nu ten eerste helemaal geen Facebook en/of Twitter hebben, en dat ze het ten tweede niet open zouden laten staan als er iets met hun kind zou gebeuren?
En dan heb ik het dus nog niet over de Facebook/Twitter van het kind zelf.....
Heb je geen FB of gebruik je je FB niet om aandacht te vragen voor de verdwijning van je kind (in de bush van Oeganda), dan is het ook weer "verdacht".....
Uiteindelijk gaat het nergens over, behalve dat mensen dingen willen weten die ze niets aangaan, en kennelijk verontwaardigd zijn als ze geen toegang tot die informatie hebben en het daarom vreemd of verdacht gaan noemen.
beiden hebben publieke en prive accounts om verschillende redenen en als er iets met mij zou gebeuren zouden ze dat wel melden ja maar nogmaals ... speciaal gevalquote:
[..]
Ze zouden hun eigen FB en Twitter ook gewoon compleet open laten staan?
Je snapt toch hopelijk wel dat een hoop ouders van jongeren nu ten eerste helemaal geen Facebook en/of Twitter hebben, en dat ze het ten tweede niet open zouden laten staan als er iets met hun kind zou gebeuren?
En dan heb ik het dus nog niet over de Facebook/Twitter van het kind zelf.....
beetje offtopic ook natuurlijk
ik vind de totale stilte ook wel vreemd eigenlijk, dat hoeft geen kwade bedoelingen te hebben verder natuurlijk maar het is niet gebruikelijk vandaag de dag, dat kun je wel met me eens zijn lijkt me
Ik heb geen FB en zou er ook absoluut geen behoefte aan hebben dat mensen allerlei informatie over mij of mijn gezin zouden (kunnen) gaan uitzoeken, omdat dat zogenaamd in het belang zou zijn van de situatie waar we op dat moment in zouden zitten.... en zeker niet als je kind aan de oever van de Nijl verdwijnt.quote:
[..]
beide hebben publieke en prive accounts om verschillende redenen en als er iets met mij zou gebeuren zouden ze dat wel melden ja maar nogmaals ... speciaal geval
beetje offtopic ook natuurlijk
ik vind de totale stilte ook wel vreemd eigenlijk, dat hoeft geen kwade bedoelingen te hebben verder natuurlijk maar het is niet gebruikelijk vandaag de dag, dat kun je wel met me eens zijn lijkt me
Het is waarschijnlijk compleet doelloos die informatie wel beschikbaar te maken, en gegarandeerd een enorme invasie van je privacy.
Daar zat m.i. inderdaad een steekje los bij die moeder.quote:
Het is wat dat betreft nooit goed, de moeder van Ruben en Julian gebruikte FB juist om aandacht te vragen voor de verdwijning van haar zoons, en dat open social media gebruik kwam haar uiteindelijk op een hoop verwijten te staan, ze was een aandachtshoer en ze had er zelf de hand in gehad omdat haar eerste reactie na het vinden van de kinderen was dat de vader nu "gewonnen" had....
Heb je geen FB of gebruik je je FB niet om aandacht te vragen voor de verdwijning van je kind (in de bush van Oeganda), dan is het ook weer "verdacht".....
Uiteindelijk gaat het nergens over, behalve dat mensen dingen willen weten die ze niets aangaan, en kennelijk verontwaardigd zijn als ze geen toegang tot die informatie hebben en het daarom vreemd of verdacht gaan noemen.
Het zou me niet verbazen als er achter de schermen wordt onderhandeld.quote:
ik vind de totale stilte ook wel vreemd eigenlijk, dat hoeft geen kwade bedoelingen te hebben verder natuurlijk maar het is niet gebruikelijk vandaag de dag, dat kun je wel met me eens zijn lijkt me
als je informatie wilt vinden en/of verspreiden dan is social media een heel krachtig stuk gereedschap en als ik vermist zou zijn dan zouden mijn ouders dit absoluut inzetten ... dat jan en alleman dan ook toegang heeft tot mijn babyfoto's zal ze weinig kunnen schelen op zo'n momentquote:
[..]
Ik heb geen FB en zou er ook absoluut geen behoefte aan hebben dat mensen allerlei informatie over mij of mijn gezin zouden (kunnen) gaan uitzoeken, omdat dat zogenaamd in het belang zou zijn van de situatie waar we op dat moment in zouden zitten.... en zeker niet als je kind aan de oever van de Nijl verdwijnt.
Het is waarschijnlijk compleet doelloos die informatie wel beschikbaar te maken, en gegarandeerd een enorme invasie van je privacy.
Over?quote:
[..]
Het zou me niet verbazen als er achter de schermen wordt onderhandeld.
Over de losprijs.quote:
Ah okay, dus ouders die hun privacy willen houden zijn verdacht, maar een moeder die social media wel gebruikt, en in haar complete ontreddering een post op FB doet die gewoon een eerste reactie is op wat ze gehoord heeft, daaraan zit een steekje los?quote:
[..]
Daar zat m.i. inderdaad een steekje los bij die moeder.
Dat hoeft elkaar toch niet uit te sluiten?quote:
[..]
Ah okay, dus ouders die hun privacy willen houden zijn verdacht, maar een moeder die social media wel gebruikt, en in haar complete ontreddering een post op FB doet die gewoon een eerste reactie is op wat ze gehoord heeft, daaraan zit een steekje los?
Ook als er een steekje bij je los zit, kan je toch zo verstandig zijn op de sociale media te gebruiken bij een vermissing.
Maar als jij aan de oever van de Nijl verdwijnt dan heeft niemand er echt veel aan dat heel Nederland inmiddels weet hoe jij er op je babyfoto's uitziet natuurlijk.quote:
[..]
als je informatie wilt vinden en/of verspreiden dan is social media een heel krachtig stuk gereedschap en als ik vermist zou zijn dan zouden mijn ouders dit absoluut inzetten ... dat jan en alleman dan ook toegang heeft tot mijn babyfoto's zal ze weinig kunnen schelen op zo'n moment
Wie praat er over baby-foto's?quote:
[..]
Maar als jij aan de oever van de Nijl verdwijnt dan heeft niemand er echt veel aan dat heel Nederland inmiddels weet hoe jij er op je babyfoto's uitziet natuurlijk.
Gewoon informatie over het reisplan, de verblijfplaatsen, de contacten e.d.
Dat maakt het hele krokodilverhaal toch onaannemelijk?
nee niemand heeft er uberhaupt wat aan dat ik verdwijn aan de oever van de Nijl, het is een vervelende situatiequote:
[..]
Maar als jij aan de oever van de Nijl verdwijnt dan heeft niemand er echt veel aan dat heel Nederland inmiddels weet hoe jij er op je babyfoto's uitziet natuurlijk.
prioriteit lijkt mij dat ze me vinden
Vind ik ook maar raar.quote:
Trouwens - er was toch een onderbroek gevonden?
Dat maakt het hele krokodilverhaal toch onaannemelijk?
Er was een dna onderzoek gedaan op de spullen, maar die uitslag is nergens naar buiten gebracht. Daarna werd het weer stil aan de oever van de Nijl.
De eerste vraag is hoeveel dna sporen er zijn gevonden.quote:
[..]
Vind ik ook maar raar.
Er was een dna onderzoek gedaan op de spullen, maar die uitslag is nergens naar buiten gebracht. Daarna werd het weer stil aan de oever van de Nijl.
De tweede vraag is dan van wie.
Kennelijk niet dus.quote:
Is er nog nieuws? Feitelijk nieuws dus, geen wilde speculaties.
misschien probeerde ze hem te vluchten en gooide ze onderweg haar slipje naar haar ontvoerders?quote:
Trouwens - er was toch een onderbroek gevonden?
Dat maakt het hele krokodilverhaal toch onaannemelijk?
Erg vreemd inderdaad. Je mag toch verwachten dat de resultaten van een dna onderzoek DIRECT in dit topic geplaatst zouden wordenquote:
[..]
Vind ik ook maar raar.
Er was een dna onderzoek gedaan op de spullen, maar die uitslag is nergens naar buiten gebracht. Daarna werd het weer stil aan de oever van de Nijl.
Danae Moons ligt ws op 30 meter in een rivier ergens op Bali. Onder een omgeslagen boot, onderzoek gaat 100.000 euro kosten. Dit mag de familie zelf gaan ophoesten/bij elkaar zoeken. Ze is nu bijna 1 jaar vermist.quote:
[..]
nee niemand heeft er uberhaupt wat aan dat ik verdwijn aan de oever van de Nijl, het is een vervelende situatie
prioriteit lijkt mij dat ze me vinden
Was een ongeluk maar totaal geen hulp troepen vanuit Nederland, in tegenstelling tot Sophia hier. BZ liet meteen 3 politiemannen invliegen en die drone zoektocht kwam ook vanuit Nederland.
Of haar ontvoerders hebben die onderbroek met opzet achtergelaten als boodschap: we hebben haar.quote:
[..]
misschien probeerde ze hem te vluchten en gooide ze onderweg haar slipje naar haar ontvoerders?
Dat bedoel ik dus niet,quote:
[..]
Erg vreemd inderdaad. Je mag toch verwachten dat de resultaten van een dna onderzoek DIRECT in dit topic geplaatst zouden worden
Er wonen daar toch alleen maar vredelievende mensen?quote:
[..]
Of haar ontvoerders hebben die onderbroek met opzet achtergelaten als boodschap: we hebben haar.
dat lijkt me nogal een onduidelijke en ongebruikelijke boodschapquote:
[..]
Of haar ontvoerders hebben die onderbroek met opzet achtergelaten als boodschap: we hebben haar.
Ik denk dat ze met die onderbroek geprobeerd heeft de krokodil te vangen, als trofee voor boven haar bed.quote:
[..]
misschien probeerde ze hem te vluchten en gooide ze onderweg haar slipje naar haar ontvoerders?
Juist niet. Voor de insiders is het duidelijk. Voor het domme volk kan dan het verhaal over de krokodil worden opgehangen.quote:
[..]
dat lijkt me nogal een onduidelijke en ongebruikelijke boodschap
waarschijnlijk gewoon uit dr rugtas oid gevallen tijdens wat er ook gebeurt isquote:
[..]
Ik denk dat ze met die onderbroek geprobeerd heeft de krokodil te vangen, als trofee voor boven haar bed.
zolang ze er niet met een pen een boodschap in hebben geschreven is het echt compleet onduidelijkquote:
[..]
Juist niet. Voor de insiders is het duidelijk. Voor het domme volk kan dan het verhaal over de krokodil worden opgehangen.
Maar het is een denkbaar scenario:quote:
[..]
zolang ze er niet met een pen een boodschap in hebben geschreven is het echt compleet onduidelijk
De ontvoerders sturen de ouders een bericht à la: we hebben uw dochter, denk maar even aan de roze onderbroek met blauwe streepjes. Dat laatste is daderkennis en bewijst de claim.
daarvoor hoeven ze het onderbroekje niet achter te laten natuurlijkquote:
[..]
Maar het is een denkbaar scenario:
De ontvoerders sturen de ouders een bericht à la: we hebben uw dochter, denk maar even aan de roze onderbroek met blauwe streepjes. Dat laatste is daderkennis en bewijst de claim.
en dan nog
wat als ze het onderbroekje niet vinden?
het is de fucking rimboe!
wat als de ouders het onderbroekje uberhaupt niet kennen?
ze is 21 jaar oud toch?
wat als iemand het onderbroekje vind terwijl de daders het kind nog in de auto proberen te worstelen?
dit is gewoon geen waarschijnlijk verhaal lijkt mij hoor, kan veel te veel mis gaan
Tik op haar achterhoofd, kleding uit, achter in de kofferbak en hop de pond over en weg ben je.quote:
[..]
daarvoor hoeven ze het onderbroekje niet achter te laten natuurlijk
en dan nog
wat als ze het onderbroekje niet vinden?
het is de fucking rimboe!
wat als de ouders het onderbroekje uberhaupt niet kennen?
ze is 21 jaar oud toch?
wat als iemand het onderbroekje vind terwijl de daders het kind nog in de auto proberen te worstelen?
dit is gewoon geen waarschijnlijk verhaal lijkt mij hoor, kan veel te veel mis gaan
Was toch al donker aan het worden...
Even doorrijden en voordat ze gemist wordt zijn ze het park al uit.
Hoe snel werkt een krokodil iemand weg?
Zo'n beest is snel, maar krijgt een heel mens toch niet ineens op?
en nog zo iets:
op 500 meter afstand was een pondje, daar werken minimaal twee mensen. Er staan flinke bouwlampen op dat pondje en die hebben niets gezien of gehoord?
Lijkt me toch dat je niet op slag dood bent en dat je je niet direct gewonnen geeft?
Neem jij je rugzak mee als je gaat plassen?quote:
[..]
waarschijnlijk gewoon uit dr rugtas oid gevallen tijdens wat er ook gebeurt is
Die badkamers stonden 800 meter uit de oever, naast de slaapvertrekken.
matige ontvoerders als ze uitgaan van een best case scenarioquote:
[..]
Tik op haar achterhoofd, kleding uit, achter in de kofferbak en hop de pond over en weg ben je.
Was toch al donker aan het worden...
Even doorrijden en voordat ze gemist wordt zijn ze het park al uit.
weet ik toch niet, moeder natuur boeit me pas als het op mijn bord ligtquote:Hoe snel werkt een krokodil iemand weg?
Zo'n beest is snel, maar krijgt een heel mens toch niet ineens op?
maakt dat een ontvoering op die plek niet alleen maar onwaarschijnlijker?quote:en nog zo iets:
op 500 meter afstand was een pondje, daar werken minimaal twee mensen. Er staan flinke bouwlampen op dat pondje en die hebben niets gezien of gehoord?
Lijkt me toch dat je niet op slag dood bent en dat je je niet direct gewonnen geeft?
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_eet_dief_op__.html
Ja inderdaad. Zou die niet lekker gesmaakt hebben of zou de krokodil geen honger hebben gehad?quote:
Dit is ook pech hebben:
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_eet_dief_op__.html
quote:Alligator eet inbreker op
Een Amerikaanse inbreker die zich probeerde te verschuilen voor de politie is op gruwelijke wijze aan zijn eind gekomen. De 22-jarige man dook in een meertje om uit handen van een politiehond te blijven, maar had daarbij geen rekening gehouden met de aanwezigheid van een chagrijnige alligator.
Matthew Riggens uit Florida had zijn vriendin van tevoren verteld dat hij samen met een maat op inbrekerspad ging in Barefoot Bay. Buurtbewoners waarschuwden de politie toen ze de twee mannen verdacht zagen rondsluipen. Agenten rukten uit met onder meer een speurhond. Riggens zette het op een lopen en belde ondertussen zijn liefje om te melden dat hij voorlopig niet thuis zou komen omdat hij even onder de radar moest blijven.
Toen hij de volgende dag nog niet terug was, gaf zijn vriendin hem op als vermist. Zijn ernstig verminkte lichaam werd een week later uit een meer in de buurt opgevist door duikers van de politie. Die werden daarbij aangevallen door dezelfde 3,5 meter lange alligator die ook Riggens had gedood. Het beest werd afgemaakt en opengesneden: in zijn maag zaten een hand en een voet van de inbreker. ,,Dit is de eerste keer dat we zoiets meemaken", aldus de plaatselijke sheriff.
Niet mals genoeg waarschijnlijk.quote:
[..]
Ja inderdaad. Zou die niet lekker gesmaakt hebben of zou de krokodil geen honger hebben gehad?
[..]
Ik was ook niet bij zijn voeten begonnen...quote:
[..]
Niet mals genoeg waarschijnlijk.
Weer allemaal fraaie aannames vanuit de luie stoel in Nederland.quote:
[..]
Tik op haar achterhoofd, kleding uit, achter in de kofferbak en hop de pond over en weg ben je.
Was toch al donker aan het worden...
Even doorrijden en voordat ze gemist wordt zijn ze het park al uit.
Hoe snel werkt een krokodil iemand weg?
Zo'n beest is snel, maar krijgt een heel mens toch niet ineens op?
en nog zo iets:
op 500 meter afstand was een pondje, daar werken minimaal twee mensen. Er staan flinke bouwlampen op dat pondje en die hebben niets gezien of gehoord?
Lijkt me toch dat je niet op slag dood bent en dat je je niet direct gewonnen geeft?
Ze is het buurmeisje van Huub Stapel, die het zich aantrekt en geeft aandacht hier voor op zijn facebook.
Ze hebben totaal geen sporen gevonden en het is ook niet zeker of de gevonden kleding wel van Sophia is.
Bron:quote:FEITEN EN DATA
Op 30 augustus 2015 hebben wij Sophia uitgezwaaid op Schiphol. De volgende dag komt zij in Kampala aan. Ze gaat acht weken stage lopen in een ziekenhuis en daarna nog een paar weken door het land reizen.
Op 10 november zouden wij haar weer in onze armen sluiten.
Ze is heel blij dat de Bachelor uitreiking op 13 november is omdat we er dan allemaal bij kunnen zijn.
Voor haar vertrek hadden Sophia en ik, haar moeder, het er al over gehad dat ik haar op zou komen zoeken. Mijn dochter’s verblijf in Oeganda is voor mij een perfecte gelegenheid om voor het eerst naar Afrika te reizen. Kort na haar vertrek boek ik een ticket, van 13 oktober tot 3 november.
In Kampala woont Sophia in een studentenhuis van AIESEC, de organisatie die de stages regelt. Ik heb haar daar bezocht en al haar huisgenoten ontmoet. Wij hebben elkaar daarna nog meerdere keren gezien in Kampala.
Op 22 oktober 2015 neemt Sophia afscheid van alle mensen in het ziekenhuis, het is de laatste dag van haar stage. De volgende ochtend vertrekt ze met een paar reisgenoten voor een rondreis door Oeganda.
Op woensdagmiddag 28 oktober 2015 komen zij aan in Murchison Falls National Park. Na een boottocht over de Nijl komen zij tegen zessen aan bij hun accommodatie voor de nacht, het Student Education Centre. Zij halen hun spullen uit de auto en Sophia zegt even naar de WC te gaan, een apart gebouwtje, een stukje verderop.
Dit is de laatste keer dat Sophia is gezien.
Haar reisgenoten slaan heel snel alarm en binnen een kwartier wordt er met hulp van parkrangers naar haar gezocht. Zonder resultaat. De dagen daarna wordt verder gezocht, door politie en parkrangers, op land en in de rivier.
Sophia wordt niet gevonden.
Op vrijdagmorgen 30 oktober 2015 kom ik in Murchison National Park aan en voeg mij bij haar ontredderde reisgenoten. Enige uren later komen er mensen van de Nederlandse ambassade Oeganda die mij tot mijn vertrek hebben bijgestaan.
Er wordt gezocht vanuit de lucht middels een helicopter en op de grond met lokale speurhonden, politie en parkrangers.
Op 4 november 2015 arriveert ook een Nederlands politieteam met een drone.
Sophia wordt niet gevonden.
De ultieme nachtmerrie van elke ouder, waar ook ter wereld; je kind gaat op reis en komt niet meer thuis. Voor ons dag en nacht realiteit sinds 28 oktober. Wij, haar ouders, broers, familie en vrienden, missen haar vreselijk.
Sophia, met haar levenslust en drang naar avontuur, kan incidenteel overprikkeld raken, meestal als er sprake is van veel spanning of als er heel veel onrust en prikkels om haar heen zijn. Slapen wordt dan steeds moeilijker, tot slapeloosheid aan toe. Zo raakt ze dan tegelijkertijd oververmoeid én overactief en kan haar grenzen uit het oog verliezen. Ze komt in een neerwaartse spiraal waar ze zelf niet meer uit kan komen. Ze heeft dan medicatie nodig om tot rust te komen. Terugkijkend met alle feiten op een rij, is het duidelijk dat dit een grote rol gespeeld heeft bij haar plotselinge verdwijning. Het is dan ook van levensbelang dat we haar zo snel mogelijk terugvinden omdat ze zelf in deze staat onmogelijk adequaat de weg terug naar huis zal kunnen vinden.
Zolang het tegendeel niet bewezen is gaan wij ervan uit dat Sophia leeft. Wij moeten verder gaan met zoeken en alles doen wat menselijk mogelijk is om onze dochter te vinden. De onzekerheid waarin wij leven is verwoestend. Niets doen is geen optie.
http://www.findsophia.org(...)formatie-vermissing/
Haar facebook pagina is inmiddels verwijderd.
Blijft bijzonder dat er direct een Nederlands team ingevlogen werd maar er weinig over te vinden was in de Nederlandse media.quote:
Ah, het mag er weer over gaan. Ze is pas sinds kort officieel als vermist opgegeven. Dit keer mét naam en foto.
[ afbeelding ]
Haar facebook pagina is inmiddels verwijderd.
Er werd niks gezegd idd... En nu met die site ineens alles op tafel. Als ze dat een paar maanden eerder hadden gedaan, was de kans groter geweest dat ze nog wat zouden vinden... lijkt mij.quote:
[..]
Blijft bijzonder dat er direct een Nederlands team ingevlogen werd maar er weinig over te vinden was in de Nederlandse media.
We zullen het horen van de ouders vanavond.quote:
[..]
Er werd niks gezegd idd... En nu met die site ineens alles op tafel. Als ze dat een paar maanden eerder hadden gedaan, was de kans groter geweest dat ze nog wat zouden vinden... lijkt mij.
Mwah, ik denk nog steeds dat de partijen die daar (in Oeganda) met de zoektocht bezig waren wel de juiste informatie hadden, daar had een heel verhaal in de Nederlandse pers weinig aan veranderd.quote:
[..]
Er werd niks gezegd idd... En nu met die site ineens alles op tafel. Als ze dat een paar maanden eerder hadden gedaan, was de kans groter geweest dat ze nog wat zouden vinden... lijkt mij.
Het is natuurlijk wel heftig om het te delen vanaf het eerste moment met heel Nederland.quote:
[..]
Mwah, ik denk nog steeds dat de partijen die daar (in Oeganda) met de zoektocht bezig waren wel de juiste informatie hadden, daar had een heel verhaal in de Nederlandse pers weinig aan veranderd.
Zie de enorme aandacht voor de zaken Dascha Graafsma, Ruben en Julian, Marianne Vaatstra en Kris en Lisanne.
Op de site van `Soofje` is het hoofddoel geld inzamelen voor een nieuwe zoektocht.
Bij de andere zaken zochten de ouders-de media elkaar op voor waarheidsvinding, en IMO in mindere mate sponsoring.
www.rtlxl.nl/#!/rtl-boule(...)ed-b5b6-f3a2afabf9e0
Moeder vermeld ook expliciet nooit eerder in Afrika geweest te zijn op hun website:quote:
opmerkelijk > huub stapel _ > Ma was erbij toen het gebeurde 31.07
www.rtlxl.nl/#!/rtl-boule(...)ed-b5b6-f3a2afabf9e0
Ze was naar eigen zeggen pas op het terrein op vrijdagmorgen 30 oktober...quote:Voor haar vertrek hadden Sophia en ik, haar moeder, het er al over gehad dat ik haar op zou komen zoeken. Mijn dochter’s verblijf in Oeganda is voor mij een perfecte gelegenheid om voor het eerst naar Afrika te reizen. Kort na haar vertrek boek ik een ticket, van 13 oktober tot 3 november.
De krokodil sloeg toe op 28 oktober.
Waar was die ma dan? De vader van Sophia was niet mee.
[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 01-03-2016 20:23:33 ]
Wow.quote:
[..]
Bron:
http://www.findsophia.org(...)formatie-vermissing/
Wat een omslag opeens bij de laatste twee alinea's...
Dat ze soms wat overprikkelt kan zijn en daar niet meer uitkomt? Verder is ze volgens de site het perfecte kind/studente/vriendin/dochter/buurmeisje/vrouw...quote:
[..]
Wow.
Wat een omslag opeens bij de laatste twee alinea's...
Die krokodil is compleet van de kaart blijkbaar.
Nee, ik weet niet precies.quote:
[..]
Dat ze soms wat overprikkelt kan zijn en daar niet meer uitkomt? Verder is ze volgens de site het perfecte kind/studente/vriendin/dochter/buurmeisje/vrouw...
Die krokodil is compleet van de kaart blijkbaar.
Eerst heel feitelijk een korte tijdlijn over wat er is gebeurd, 'gewoon even naar de wc', niks aan de hand, komt alleen niet meer terug.
En dan plotseling een vrij persoonlijke beschrijving van haar karakter en rol die dat gespeeld moet hebben bij haar verdwijning.
Het was niet negatief bedoeld, ik zag het gewoon totaal niet aankomen.
Zat misschien nog te veel met die krokodillen in mijn hoofd.
Dan komt daar ook nog die afsluiting bovenop dat ze er nog vanuit gaan dat ze leeft en dat ze haar willen vinden.
krokodil is met vakantiequote:
Moet hierbij toch aan die Snelle Jelle reclame denken, die met de roeiboot.quote:Sophia, met haar levenslust en drang naar avontuur, kan incidenteel overprikkeld raken, meestal als er sprake is van veel spanning of als er heel veel onrust en prikkels om haar heen zijn. Slapen wordt dan steeds moeilijker, tot slapeloosheid aan toe. Zo raakt ze dan tegelijkertijd oververmoeid én overactief en kan haar grenzen uit het oog verliezen. Ze komt in een neerwaartse spiraal waar ze zelf niet meer uit kan komen. Ze heeft dan medicatie nodig om tot rust te komen. Terugkijkend met alle feiten op een rij, is het duidelijk dat dit een grote rol gespeeld heeft bij haar plotselinge verdwijning. Het is dan ook van levensbelang dat we haar zo snel mogelijk terugvinden omdat ze zelf in deze staat onmogelijk adequaat de weg terug naar huis zal kunnen vinden.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ekerheid-verwoestendquote:Volgens Van Passel zal er op het land én in de rivier gezocht worden. Eerdere berichten dat Sophia vermoedelijk in de rivier vol krokodillen zou zijn gevallen, ontkracht Van Passel deels. "Je weet het gewoon niet: alle scenario's zijn mogelijk. De gevonden stukjes stof zijn niet door krokodillenbeten veroorzaakt. Bovendien weten we van de rangers dat twee uur varen vanaf de plek waar Sophia verdween, pas veel krokodillen zijn."
Krokodillen zijn officieel weer verdachte af...
O toch wel? En dat na 3 maanden....quote:"Misschien hebben ze haar gezien en gaat er een alarmbel rinkelen. Laten we het hopen, want van deze situatie gaan je nekharen overeind staan."
quote:Daarom is de stichting Find Sophia in het leven geroepen: om een einde te maken aan de onzekerheid. "Nu zijn er geen aanknopingspunten, geen sporen. Maar die moeten er zijn. Je moet alleen wéten wat je zoekt: daarom willen we ook experts op die plek hebben."
Benieuwd wanneer de expeditie van Frank vertrekt, met als resultaat dat het ws een krokodil was... en dat ze niet bij het terrein geweest zijn want het weer was te slecht.quote:"Daarom willen we ook geld inzamelen: er staat een team klaar met Nederlandse forensische experts. Er moet vervoer, verblijf, materiaal en een tolk worden geregeld." De familie roept iedereen, bekenden en onbekenden, op om geld te doneren. "Het is echt nodig."
Lijkt me trouwens niet leuk om een duiker te zijn die mag gaan zoeken naar iemand die mogelijk door krokodillen opgegeten is.
Ben nooit weggeweest!quote:
En de usual suspects komen weer sensatie zoeken / speculeren.
Lijkt me trouwens niet leuk om een duiker te zijn die mag gaan zoeken naar iemand die mogelijk door krokodillen opgegeten is.
Zullen we het over het nieuws hebben en niet over users?
Ik zie anders ook heel veel niet-usual suspects deelnemen aan deze topic.quote:
En de usual suspects komen weer sensatie zoeken / speculeren.
Lijkt me trouwens niet leuk om een duiker te zijn die mag gaan zoeken naar iemand die mogelijk door krokodillen opgegeten is.
Ja wat moet je daar dan ook
Ik ben nog nooit Europa uit geweest en heb daar ook helemaal geen behoefte aan
Misschien is dat wel de reden dat ik wel leef en zij niet
Het is misschien een idee voor haar vriendinnen om op vakantie naar iraq te gaan deze zomer
Misschien moet je maar helemaal de deur niet meer uit gaan. Als je hoort wat er allemaal kan gebeuren...quote:
krokodillen en nijlpaarden.
Ja wat moet je daar dan ook
Ik ben nog nooit Europa uit geweest en heb daar ook helemaal geen behoefte aan
Misschien is dat wel de reden dat ik wel leef en zij niet
Het is misschien een idee voor haar vriendinnen om op vakantie naar iraq te gaan deze zomer
.Ja dat hangt er helemaal van af wat je van plan bent om buiten te gaan doen natuurlijk.quote:
[..]
Misschien moet je maar helemaal de deur niet meer uit gaan. Als je hoort wat er allemaal kan gebeuren...
Als jij speciaal naar buiten gaat om de stads bussen uit te dagen op de zebra paden dan is de kans dat je wat overkomt heel groot en dan is het inderdaad raadzaam om gewoon binnen te blijven
Een kadaverhond lijkt mij ook onverstandig om te werk te stellen.quote:
En de usual suspects komen weer sensatie zoeken / speculeren.
Lijkt me trouwens niet leuk om een duiker te zijn die mag gaan zoeken naar iemand die mogelijk door krokodillen opgegeten is.
Eigenlijk sowieso een moeilijk verhaal.. die meid is er gewoon niet meer.
Ik mis iets. Waar staat dat over duikers en kadaverhonden?quote:
[..]
Een kadaverhond lijkt mij ook onverstandig om te werk te stellen.
Eigenlijk sowieso een moeilijk verhaal.. die meid is er gewoon niet meer.
Nu ben ik benieuwd dat als er nou eens een pop met kleding en lichaamsgeur wordt neer gelegd op de plek, waar haar stukjes kleding en onderbroek zijn gevonden én met cameratoezicht, hoe lang het duurt eer deze verslonden wordt of het water in getrokken wordt. Al is het maar om te weten, of dit tijdens schemering überhaupt wel kan gebeuren. Volgens het politie-onderzoek kan dit niet gebeurd zijn, omdat er nergens sporen gevonden zijn.
Dit soort werk en dan kilometers langs:
Eigen foto uit 2012, niet ver van de oversteek.
krokodillen en nijlpaarden verhaal is van de baanquote:
"Het wemelt er van de krokodillen en nijlpaarden". Volgens de moeder zijn dit geruchten. Overdag heeft ze op een boottocht geen dieren gezien, ook andere toeristen niet. De krokodillen en nijlpaarden bevinden zich anderhalf uur verder op.
Nu ben ik benieuwd dat als er nou eens een pop met kleding en lichaamsgeur wordt neer gelegd op de plek, waar haar stukjes kleding en onderbroek zijn gevonden én met cameratoezicht, hoe lang het duurt eer deze verslonden wordt of het water in getrokken wordt. Al is het maar om te weten, of dit tijdens schemering überhaupt wel kan gebeuren. Volgens het politie-onderzoek kan dit niet gebeurd zijn, omdat er nergens sporen gevonden zijn.
Waarom zegt die moeder dan dat het niet zo is? En de politie heeft geen sporen gevonden. Ik geloof je gelijk hoor. Mooie foto's.quote:
Geruchten? Het wemelt daar toch echt van de krokodillen en nijlpaarden.Pas als je richting Congo gaat wordt het rustiger met krokodillen en nijlpaarden eigenlijk. Bij de oversteek is het vergeven van de krokodillen en nijlpaarden.
Dit soort werk en dan kilometers langs:
[ link | afbeelding ]
Eigen foto uit 2012, niet ver van de oversteek.
Ik heb begrepen dat men met "dure" apparatuur de omgeving wil gaan af zoeken. Lijkt mij voor de hand liggend, dat dit oa met deze dieren te maken heeft. Op zoek naar een krokodillenhol? Waar voor zou men anders deze apparatuur willen gebruiken?quote:
[..]
krokodillen en nijlpaarden verhaal is van de baan
Nou, aangezien de ouders er vanuit gaan dat ze nog in leven is, denk ik niet dat zij uitsluiten bij dieren gaan zoeken.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat men met "dure" apparatuur de omgeving wil gaan af zoeken. Lijkt mij voor de hand liggend, dat dit oa met deze dieren te maken heeft. Op zoek naar een krokodillenhol? Waar voor zou men anders deze apparatuur willen gebruiken?
Tenzij ze vooral opzoek gaan naar aanwijzingen om uit te sluiten dat ze nog in leven is?
Hmm, dontknow..
Zou het niet weten, als je bij de oversteek staat zie je al overal nijlpaarden en als je de rivier op gaat zie je de krokodillen zowel als je richting Murchison Falls gaat als de andere kant op. Ik ben aan beide kanten geweest, het is geen prettige plek om in het water te vallen.quote:
[..]
Waarom zegt die moeder dan dat het niet zo is? En de politie heeft geen sporen gevonden. Ik geloof je gelijk hoor. Mooie foto's.
Voelde me daar op gegeven moment ook niet prettig toen we in een niet al te groot bootje een aantal mede reizigers hadden die het wel een goed idee vonden om naar de ene kant van de boot te gaan terwijl de boot al gevaarlijk overhelde. Paar meter verder was het 1 groot krokodillenfeest. Van de nijlpaarden heb je midden op de rivier minder last maar die staan wel overal langs de kant.
In dat hele gebied struikel je over de crocs en hippo's idd. Heb er mooie herinneringen aan.quote:
[..]
Zou het niet weten, als je bij de oversteek staat zie je al overal nijlpaarden en als je de rivier op gaat zie je de krokodillen zowel als je richting Murchison Falls gaat als de andere kant op. Ik ben aan beide kanten geweest, het is geen prettige plek om in het water te vallen.
Voelde me daar op gegeven moment ook niet prettig toen we in een niet al te groot bootje een aantal mede reizigers hadden die het wel een goed idee vonden om naar de ene kant van de boot te gaan terwijl de boot al gevaarlijk overhelde. Paar meter verder was het 1 groot krokodillenfeest. Van de nijlpaarden heb je midden op de rivier minder last maar die staan wel overal langs de kant.
Heel duidelijk allemaal. Toen ik het interview gisterenavond zag, was ik dus enigszins verbaasd, toen ik moeder hoorde zeggen dat deze beesten daar zich niet bevinden en dat ze sprak over geruchten. Tegelijkertijd dacht ik, dat de moeder nog in shock is.quote:
[..]
Zou het niet weten, als je bij de oversteek staat zie je al overal nijlpaarden en als je de rivier op gaat zie je de krokodillen zowel als je richting Murchison Falls gaat als de andere kant op. Ik ben aan beide kanten geweest, het is geen prettige plek om in het water te vallen.
Voelde me daar op gegeven moment ook niet prettig toen we in een niet al te groot bootje een aantal mede reizigers hadden die het wel een goed idee vonden om naar de ene kant van de boot te gaan terwijl de boot al gevaarlijk overhelde. Paar meter verder was het 1 groot krokodillenfeest. Van de nijlpaarden heb je midden op de rivier minder last maar die staan wel overal langs de kant.
De Nederlandse Sophia is al 4 maanden vermist in Oeganda. De familie is ten einde raad en vraagt iedereen om hulp...
http://www.npo.nl/goedemo(...)035/POMS_WNL_3415394
Moeten ze de moed maar opgeven dan ?quote:Op donderdag 3 maart 2016 10:37 schreef Copycat het volgende:
Gek van verdriet ga je de meest bizarre dingen geloven. Zoals dat je dochter na vier maanden nog leeft. Als een soort Jona in de walvis. Triest.
Wel vreemd dat er pas na 4 maanden een zoekactie komt.
Ook vreemd dat haar naam (Koetsier) niet genoemd mocht worden.
Er was daar toch direct een zoekactie?quote:
[..]
Moeten ze de moed maar opgeven dan ?
Wel vreemd dat er pas na 4 maanden een zoekactie komt.
Ook vreemd dat haar naam (Koetsier) niet genoemd mocht worden.
En nee, ik zie nog steeds geen meerwaarde in het noemen van de achternaam.... ook alle speculaties hier in het topic over de moeder van het meisje bleken complete nonsens, en die waren nota bene gebaseerd op die achternaam.
Het zou realistischer zijn, maar ze moet natuurlijk niets. Zat ik in haar situatie, was ik waarschijnlijk ook alle realiteitszin kwijt. Verdrietig, hoor.quote:
Moeten ze de moed maar opgeven dan ?
Waarom noemen ze nu dan ineens wel de achternaam na 4 maanden ?quote:
[..]
Er was daar toch direct een zoekactie?
En nee, ik zie nog steeds geen meerwaarde in het noemen van de achternaam.... ook alle speculaties hier in het topic over de moeder van het meisje bleken complete nonsens, en die waren nota bene gebaseerd op die achternaam.
Ik vermoed dat ze nu willen gaan zoeken met geavanceerde sonarapparatuur.
Ik heb het net teruggekeken. Oegandees zei dat haar portemonnee en onderbroek was gevonden. [Overigens zag je korte beelden het pad dat ze zou moeten hebben bewandeld naar de rivier]quote:Op woensdag 2 maart 2016 17:42 schreef Copycat het volgende:
Werd er gisteren nog iets belangwekkends gemeld bij Late Night? Of was het enkel vastklamp-tv?
De moeder had het echter over een afgescheurd stuk broek, maar dat ze niet wist of ze dat die dag ook gedragen had.
Verder geen enkele (bloed)sporen die zouden wijzen op worsteling met nijlpaard/krokodil.
De ouders lijken er naar mijn mening nog wel behoorlijk van uit te gaan dat ze nog in leven is. Dat mag, daar heb ik geen enkel bezwaar tegen of kritiek op.
Wel moet ik dan steeds denken dat, als ze inderdaad levend teruggevonden wordt, ze waarschijnlijk niet al die maanden gezellig bij wat vrienden heeft zitten chillen..
Niet doen. Over is over.quote:
[..]
Waarom noemen ze nu dan ineens wel de achternaam na 4 maanden ?
Ik vermoed dat ze nu willen gaan zoeken met geavanceerde sonarapparatuur.