NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De geheimhouding van hun namen is belangrijker dan dat hun dochter misschien gevonden wordt met hulp van derden?quote:Op dinsdag 8 december 2015 10:51 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat die familie er ZEER prijs op telt dat de namen niet bekend worden. Ik heb het gevonden. Dan kan jij het ook.
Volgens mij geloofd men zelf niet in een bizarre verdwijning.quote:
[..]
De geheimhouding van hun namen is belangrijker dan dat hun dochter misschien gevonden wordt met hulp van derden?
quote:
[..]
Volgens mij geloofd men zelf niet in een bizarre verklaring voor haar verdwijnen.
Wat bedoel je met "bizarre verdwijning"?quote:
[..]
Volgens mij geloofd men zelf niet in een bizarre verdwijning.
Deze verdwijning is toch sowieso bizar? Of ze nu door een krok is gegrepen of door Oemfoefoe?
ik Doelde meer op een moord of ontvoering.quote:
[..]
Wat bedoel je met "bizarre verdwijning"?
Deze verdwijning is toch sowieso bizar? Of ze nu door een krok is gegrepen of door Oemfoefoe?
OK. Dus jij stelt dat de familie denkt dat ze door een dier is gepakt.quote:
[..]
ik Doelde meer op een moord of ontvoering.
Ik stel op zich niets. Ik heb in het korte 'onderzoek' wat ik in 2 minuten heb gedaan niets gelezen over familie die het allemaal zeer verdacht vond.quote:
[..]
OK. Dus jij stelt dat de familie denkt dat ze door een dier is gepakt.
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.quote:
[..]
OK. Dus jij stelt dat de familie denkt dat ze door een dier is gepakt.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Merkwaardig.quote:
[..]
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Nu ja, een rouwadvertentie wordt normaal gesproken pas geplaatst als er ook daadwerkelijk sprake is van een overlijden.
Er is geen lijk, maar kennelijk ook nog geen doodverklaring.
Er is helemaal niets, ook geen mediaberichten meer na 12 november.quote:
[..]
Merkwaardig.
Nu ja, een rouwadvertentie wordt normaal gesproken pas geplaatst als er ook daadwerkelijk sprake is van een overlijden.
Er is geen lijk, maar kennelijk ook nog geen doodverklaring.
Nee. Dat was de conclusie van onderzoekers volgens mij. Dat die kans groot was. Natuurlijk twijfelen er ook mensen......quote:
[..]
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Waarschijnlijk omdat er verder geen nieuws is?quote:
[..]
Er is helemaal niets, ook geen mediaberichten meer na 12 november.
Dat men niet op openbaar toegankelijke social media over haar praat, zegt natuurlijk niks over de mate waarin vrienden, familie en andere naasten over haar praten.quote:
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat zegt ook niets. Maar voor bepaalde mensen is het gewoon leuker als alles wat spannender en stiekem is dan de waarschijnlijker waarheid. Blijkbaar zien vrienden en familie dat ook zo. Anders trok men vast wel aan de bel.quote:Op dinsdag 8 december 2015 11:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat men niet op openbaar toegankelijke social media over haar praat, zegt natuurlijk niks over de mate waarin vrienden, familie en andere naasten over haar praten.
Misschien hebben ze daar gewoon voor gekozen omdat er altijd ramptoeristen zijn die al dat soort pagina's doorspitten op zoek naar 'nieuws'.quote:
[..]
Ja, dat is direct na haar verdwijning de conclusie geweest en niemand twijfelt daaraan.
Alsof ze nooit bestaan heeft, niets en niemand praat meer over haar. Ook op haar FB totaal geen reactie's, ook niet bij haar zeilvereniging of een rouwadvertentie.
Helemaal van de aardbodem verdwenen.
In de media in Oeganda was haar naam gewoon bekend, en ik hoop dat je niet werkelijk gaat denken dat een groepje internethelden deze verdwijning wel even vanuit Nederland kan oplossen als de namen maar gewoon in de media komen?quote:
[..]
De geheimhouding van hun namen is belangrijker dan dat hun dochter misschien gevonden wordt met hulp van derden?
Al dat gemiep over dat het wel een doofpot moet zijn omdat je er niets meer over hoort.... wat een arrogantie is dat toch, alsof je dit wel even zou kunnen oplossen als die mensen hun privacy maar compleet te grabbel zouden gooien.
Walgelijk.
Kom, kom, wat een grote woorden weer.quote:
[..]
In de media in Oeganda was haar naam gewoon bekend, en ik hoop dat je niet werkelijk gaat denken dat een groepje internethelden deze verdwijning wel even vanuit Nederland kan oplossen als de namen maar gewoon in de media komen?
Al dat gemiep over dat het wel een doofpot moet zijn omdat je er niets meer over hoort.... wat een arrogantie is dat toch, alsof je dit wel even zou kunnen oplossen als die mensen hun privacy maar compleet te grabbel zouden gooien.
Walgelijk.
Vergelijk dit met de zaak van Dascha Graafsma. Haar ouders hebben juist wel expliciet aan de media verzocht om er zoveel mogelijk aandacht aan te schenken. Daar vallen ook de sociale media (zoals fok) onder.
Dus zo vreemd is die gedachte helemaal niet.
Maar ze heeft wel een goed punt.quote:
[..]
Kom, kom, wat een grote woorden weer.
Vergelijk dit met de zaak van Dascha Graafsma. Haar ouders hebben juist wel expliciet aan de media verzocht om er zoveel mogelijk aandacht aan te schenken. Daar vallen ook de sociale media (zoals fok) onder.
Dus zo vreemd is die gedachte helemaal niet.
Voor een doodverklaring moet je toch ook minimaal een jaar vermist zijn.quote:
[..]
Merkwaardig.
Nu ja, een rouwadvertentie wordt normaal gesproken pas geplaatst als er ook daadwerkelijk sprake is van een overlijden.
Er is geen lijk, maar kennelijk ook nog geen doodverklaring.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat zou goed kunnen. Daarnaast beslist de familie wanneer iemand begraven wordt lijkt mij. Misschien hoopt men nog dat er iets wordt gevonden. Ik kan mij er iets bij voorstellen.quote:
[..]
Voor een doodverklaring moet je toch ook minimaal een jaar vermist zijn.
Wacht, omdat ouders aandacht zoeken voor een kind dat in Hilversum urenlang kwijt geweest is, en die aandacht wellicht antwoorden op de vraag zou kunnen geven waar hun dochter (en eventueel met wie) was, zouden ouders van een meisje dat in Oeganda bij de Nijl is verdwenen hetzelfde moeten doen?quote:
[..]
Kom, kom, wat een grote woorden weer.
Vergelijk dit met de zaak van Dascha Graafsma. Haar ouders hebben juist wel expliciet aan de media verzocht om er zoveel mogelijk aandacht aan te schenken. Daar vallen ook de sociale media (zoals fok) onder.
Dus zo vreemd is die gedachte helemaal niet.
Want in Oeganda barst het van de Nederlanders die haar misschien wel bij de Nijl hebben zien lopen?
Wat een nonsens, als ik m'n fiets in Palm Beach Gardens, Florida kwijtraak dan heeft het ook weinig zin om hier op social media op te roepen te kijken naar m'n paars met roze fiets met zwart/roze tijgerprint wheeldisc op het achterwiel.
Als ik diezelfde opvallende fiets op de Hof in Amersfoort kwijtraak heeft het daarentegen wel zin.
Idd, als de familie al een rouwadvertentie had geplaatst zonder dat bekend was gemaakt of ze gevonden was dan hadden de ususal suspects dat net zo verdacht cq merkwaardig gevonden.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen. Daarnaast beslist de familie wanneer iemand begraven wordt lijkt mij. Misschien hoopt men nog dat er iets wordt gevonden. Ik kan mij er iets bij voorstellen.
En ik kan me heel goed voorstellen dat je nog blijft hopen zolang er niets gevonden is... tegen beter weten in.
Maar goed, kennelijk moet de familie de aanvraag van een eventuele doodverklaring ook openbaar maken, anders is het wederom "verdacht" of "merkwaardig".
Een rouwverklaring zou ik trouwens zelf zeer raar vinden, een persoon word trouwens niet dood verklaard, maar word "vermoedelijk overleden" verklaard, dat is wettelijk iets heel anders omdat bijvoorbeeld een huwelijk hierbij in stand blijft en als de persoon later weer opduikt en de oude partner is niet hertrouwd dan is het huwelijk nog steeds geldig, bij een dood verklaring treden wettelijke mechanismen op die een huwelijk standaard ontbinden en meer van die dingen. Tevens moeten de omstandigheden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk aannemelijk maken dat iemand is overleden.
Als de omstandigheden het overlijden niet aannemelijk maken dan is de termijn trouwens 5 jaar, en is er geen twijfel (denk aan een bergbeklimmer die naar beneden stort en niet gevonden word bijvoorbeeld) dan vervalt de wachttijd.
Als de omstandigheden het overlijden niet aannemelijk maken dan is de termijn trouwens 5 jaar, en is er geen twijfel (denk aan een bergbeklimmer die naar beneden stort en niet gevonden word bijvoorbeeld) dan vervalt de wachttijd.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
En met financien kan het ook heel vreemd lopen zonder doodverklaring.quote:
Een rouwverklaring zou ik trouwens zelf zeer raar vinden, een persoon word trouwens niet dood verklaard, maar word "vermoedelijk overleden" verklaard, dat is wettelijk iets heel anders omdat bijvoorbeeld een huwelijk hierbij in stand blijft en als de persoon later weer opduikt en de oude partner is niet hertrouwd dan is het huwelijk nog steeds geldig, bij een dood verklaring treden wettelijke mechanismen op die een huwelijk standaard ontbinden en meer van die dingen. Tevens moeten de omstandigheden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk aannemelijk maken dat iemand is overleden.
Als het bijvoorbeeld de broodwinner betreft, krijg je niets van de levensverzekering, geen nabestaandenuitkering/pensioen terwijl de vaste lasten wel doorlopen, en de bank zal je er zonder pardon uitgooien (en waarom ook niet, het zijn geen filantropen). Daarom is de termijn jaren geleden ook vervroegd.quote:
[..]
En met financien kan het ook heel vreemd lopen zonder doodverklaring.
Je kunt trouwens tot 20 jaar na het opmaken van de akte van vermissing terugkomen en je spullen terug vorderen, is echt een heel spel met regels en allemaal tussenmomenten waarop je rechtspositie zwakker word ten aanzien van waarde op moment van vermissing.
Als je een huis verhuurt (of andere vruchten) dan moet diegene die dit ter goeder trouw heeft geerfd, de helft van de huur aan jou teruggeven (mits binnen vijf jaar terug)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Alle rekeningen worden geblokkeerd. Een jaar kan je ook enorm in de problemen brengen.quote:
[..]
Als het bijvoorbeeld de broodwinner betreft, krijg je niets van de levensverzekering, geen nabestaandenuitkering/pensioen terwijl de vaste lasten wel doorlopen, en de bank zal je er zonder pardon uitgooien (en waarom ook niet, het zijn geen filantropen). Daarom is de termijn jaren geleden ook vervroegd.
Klopt, maar er moet toch een termijn zijn.quote:
[..]
Alle rekeningen worden geblokkeerd. Een jaar kan je ook enorm in de problemen brengen.
En bij gezamenlijke rekeningen zijn er wel oplossingen trouwens.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik ben eigenlijk wel blij dat ik het geld niet heb om naar Oeganda te gaan 
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.quote:
Een rouwverklaring zou ik trouwens zelf zeer raar vinden, een persoon word trouwens niet dood verklaard, maar word "vermoedelijk overleden" verklaard, dat is wettelijk iets heel anders omdat bijvoorbeeld een huwelijk hierbij in stand blijft en als de persoon later weer opduikt en de oude partner is niet hertrouwd dan is het huwelijk nog steeds geldig, bij een dood verklaring treden wettelijke mechanismen op die een huwelijk standaard ontbinden en meer van die dingen. Tevens moeten de omstandigheden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk aannemelijk maken dat iemand is overleden.
Als de omstandigheden het overlijden niet aannemelijk maken dan is de termijn trouwens 5 jaar, en is er geen twijfel (denk aan een bergbeklimmer die naar beneden stort en niet gevonden word bijvoorbeeld) dan vervalt de wachttijd.
D'r valt niets te begraven want er is niets.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen. Daarnaast beslist de familie wanneer iemand begraven wordt lijkt mij. Misschien hoopt men nog dat er iets wordt gevonden. Ik kan mij er iets bij voorstellen.
Nee, ze moeten dat niet. Maar het zou wel kunnen. Of dat nu in Oeganda of Hilversum is geweest, doet tegenwoordig weinig ter zake. De wereld is klein, zowel via internet als ook in het echt. Er zitten inderdaad Nederlanders in Oeganda en omstreken.quote:
Wacht, omdat ouders aandacht zoeken voor een kind dat in Hilversum urenlang kwijt geweest is, en die aandacht wellicht antwoorden op de vraag zou kunnen geven waar hun dochter (en eventueel met wie) was, zouden ouders van een meisje dat in Oeganda bij de Nijl is verdwenen hetzelfde moeten doen?
Want in Oeganda barst het van de Nederlanders die haar misschien wel bij de Nijl hebben zien lopen?
Die is dan ook allang niet meer vermist, daarvan zijn ergens begin dit jaar al stoffelijke resten gevonden.quote:
[..]
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Er was toch een kledingstuk gevonden?quote:
[..]
D'r valt niets te begraven want er is niets.
Van Lisanne zijn resten gevonden en zij is door de Panamese overheid officieel dood verklaart.quote:
[..]
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.
Wel stoffelijke resten gevonden, maar niet zodanig dat je met volledige zekerheid het overlijden kunt vaststellen.quote:
[..]
Die is dan ook allang niet meer vermist, daarvan zijn ergens begin dit jaar al stoffelijke resten gevonden.
En jij weet dat die Nederlanders in Oeganda niet geïnformeerd zijn omdat de ouders hier niet alles in de social media gooien?quote:
[..]
Nee, ze moeten dat niet. Maar het zou wel kunnen. Of dat nu in Oeganda of Hilversum is geweest, doet tegenwoordig weinig ter zake. De wereld is klein, zowel via internet als ook in het echt. Er zitten inderdaad Nederlanders in Oeganda en omstreken.
Nee, misschien huppelt ze nog ergens op één been door de jungle van Panama.... sjezus zegquote:
[..]
Wel stoffelijke resten gevonden, maar niet zodanig dat je met volledige zekerheid het overlijden kunt vaststellen.
Het stukje wat ik schreef over met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid overgeslagen?quote:
[..]
Wel stoffelijke resten gevonden, maar niet zodanig dat je met volledige zekerheid het overlijden kunt vaststellen.
Het overlijden hoeft namelijk niet bewezen te worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.quote:
[..]
En jij weet dat die Nederlanders in Oeganda niet geïnformeerd zijn omdat de ouders hier niet alles in de social media gooien?
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Of is ze ontvoerd, waarbij haar ontvoerders een voet hebben afgezet als dwaalspoor.quote:
[..]
Nee, misschien huppelt ze nog ergens op één been door de jungle van Panama.... sjezus zeg
Niet waarschijnlijk, maar ook niet onmogelijk.
Wat is dat toch dat iedereen maar openheid vraagt over dit soort dingen. Als jouw kinderen ooit wat overkomt zullen we dan ook maar afdwingen dat je elke dag een interview op TV geeft, want daar hebben we toch recht op....quote:
[..]
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Echt...
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Heb je de documentaire gezien van Zembla over vermisten personen en wat dit met nabestaanden doet? Was uitzending van 18 november, ook Hans Kremers komt aan het woord. Is zeker de moeite van het kijken waard, gaat ook over de rol van BZ en het OM bij buitenlandse vermissingenquote:
[..]
Toch is die Lisanne Froon, die vorig jaar vermist raakte in Panama, wel degelijk doodverklaard. Dus dat kan wel.
Een vermist persoon moet gewoon ziektekostenpremie's blijven betalen want immers verplicht en niet dood dus dokken.
Huis verkopen is geen optie want handtekening nodig van de vermiste.
En zo zijn er nog wel meer dingen, je moet behoorlijk gaan frauderen om bepaalde dingen te kunnen afsluiten.
Ja, die uitzending heb ik gezien. Interessant discussie.quote:
[..]
Heb je de documentaire gezien van Zembla over vermisten personen en wat dit met nabestaanden doet? Was uitzending van 18 november, ook Hans Kremers komt aan het woord. Is zeker de moeite van het kijken waard, gaat ook over de rol van BZ en het OM bij buitenlandse vermissingen
Een vermist persoon moet gewoon ziektekostenpremie's blijven betalen want immers verplicht en niet dood dus dokken.
Huis verkopen is geen optie want handtekening nodig van de vermiste.
En zo zijn er nog wel meer dingen, je moet behoorlijk gaan frauderen om bepaalde dingen te kunnen afsluiten.
Maar er is helaas geen eenvoudige oplossing.
Misschien wel opgebeamd door marsmannetjes en had ze haar been buiten de beam.quote:
[..]
Of is ze ontvoerd, waarbij haar ontvoerders een voet hebben afgezet als dwaalspoor.
Niet waarschijnlijk, maar ook niet onmogelijk.
Verder zoek je het maar uit met je constant andere dingen erbij verzinnen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Waarom moet er iets te verbergen zijn als ze geen zin hebben in allerlei internethelden die denken dat ze het recht (of de plicht) hebben alles over dat meisje en het gezin boven water te halen?quote:
[..]
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Het kind is in Oeganda aan de oever van een rivier met roofdieren verdwenen, ik zou niet weten waarom de ouders hun privacy volledig te grabbel zouden moeten gooien zodat aan de andere kant van de wereld mensen kunnen "helpen zoeken" terwijl die mensen van hun levensdagen nooit naar Oeganda zullen gaan, en alleen maar achter hun laptop Cluedo zitten te spelen.
Het ging er slechts om een voorbeeld te geven van een doodverklaring waarbij het overlijden niet officieel is vastgesteld.quote:
[..]
Misschien wel opgebeamd door marsmannetjes en had ze haar been buiten de beam.
Verder zoek je het maar uit met je constant andere dingen erbij verzinnen.
Doe ff normaal, mogen mensen geen andere mening hebben?quote:
[..]
Nee, misschien huppelt ze nog ergens op één been door de jungle van Panama.... sjezus zeg
Waarom denk jij recht op al die informatie te hebben? Gaat je allemaal geen bal aan.quote:
[..]
Nee, dat weet ik natuurlijk niet. Dat is nu juist het punt. We weten niets.
Waarom die geheimzinnigheid? Waarom mogen de namen van die ouders niet bekend worden? Wat is er te verbergen?
Waarom toch steeds die omdraaiing?quote:Op dinsdag 8 december 2015 17:33 schreef mootie het volgende:
[..]
Waarom denk jij recht op al die informatie te hebben? Gaat je allemaal geen bal aan.
Ik denk niet dat ik er recht op heb. Ik heb dat recht niet.
Alleen die geheimzinnigheid bevreemdt me.
