SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Gekkigheid op de baan bedoelde ik uiteraard. Hoe hij gekleed gaat interesseert me niet veel.quote:Op dinsdag 3 november 2015 18:20 schreef Geralt het volgende:
[..]
Gekkigheid verdwenen? Die idioot loopt erbij als ware hij een rapper
En verder is zijn auto van de buitencategorie. Lewis is beter dan Rosberg, maar dat maakt hem nog niet van de buitencategorie.
En verder: tja, ook Vettel en Alonso won uitsluitend titels in de beste wagens van het veld dus niemand is buitencategorie. Ook goed.
In de Red Bull is Webber geen enkele keer tweede kunnen worden in het kampioenschap, Rosberg werd vorig jaar met ruime marge tweede en lijkt dat nu weer te gaan worden.quote:Op dinsdag 3 november 2015 18:02 schreef JimmyManna het volgende:
[..]
Zo kan je iedere wel wereldtitel afdoen. Ik neem dan ook aan dat jij het standpunt hanteert dat Adrian Newey alle Red Bulls titels heeft veroverd en Perez dat ook gewoon had kunnen doen.
Ben het wel met je eens dat Hamilton duidelijk beter is dan Rosberg. Daarnaast hoort Hamilton qua pure snelheid bij de buitencategorie binnen de huidige F1. Pure snelheid is echter niet het enige wat een coureur als geheel tot een all time great maakt, waar hij op bepaalde vlakken toch net wat mist. Het is ook niet voor niks dat hij als snellere coureur Button niet kon outscoren over drie jaar bij McLaren gekeken.
De Merc is nu qua voorsprong in tijd ook dominanter dan de Red Bull in de meeste jaren was, dat zal ik niet ontkennen. Daarom wordt Rosberg ook tweede en Webber destijds niet. Maar zowel de Red Bull toen als de Merc nu zijn de beste wagen van het veld (even los van de marge) en Vettel en Hamilton zijn uitstekend genoeg om dat om te zetten in titels. Of de wagen dan 1 sec sneller is dan de volgende of 0,5 maakt weinig verschil: in handen van toprijder zijn ze niet in te halen. In handen van een subtoprijder wel. Want die kan topper Alonso in zijn mindere Ferrari wel ineens aanvallen.quote:
[..]
In de Red Bull is Webber geen enkele keer tweede kunnen worden in het kampioenschap, Rosberg werd vorig jaar met ruime marge tweede en lijkt dat nu weer te gaan worden.
Ben het wel met je eens dat Hamilton duidelijk beter is dan Rosberg. Daarnaast hoort Hamilton qua pure snelheid bij de buitencategorie binnen de huidige F1. Pure snelheid is echter niet het enige wat een coureur als geheel tot een all time great maakt, waar hij op bepaalde vlakken toch net wat mist. Het is ook niet voor niks dat hij als snellere coureur Button niet kon outscoren over drie jaar bij McLaren gekeken.
En vwb Button: dat is een coureur van een niveau hoger als Webber of zo iemand. Ook Alonso loopt daar niet zomaar overheen blijkt dit jaar. En zoals ik eerder zei: Hamilton heeft een periode gehad dat hij gewoon teveel fouten maakte (2011) en fouten maakt Button nooit (zelden), dus dan wordt het tricky.
Bij Vettel kan je stellen dat het toch opmerkelijk is dat hij fors werd verslagen door Ricciardo vorig jaar en bij Alonso blijft het opmerkelijk dat Hamilton in zijn debuutjaar gelijke tred met hem hield. Zo kan je bij iedere rijder vraagtekens zetten.
Maar hé, rijders vergelijken is moeilijk, al blijven het vermakelijke discussies waar we nooit uitkomen. Ik zou Hamilton graag naast Vettel zien en ik denk dat het ongeveer in evenwicht zou zijn. Vrees alleen dat het nooit zal gebeuren.
[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyManna op 03-11-2015 19:03:54 ]
Goede post!quote:
[..]
Zo kan je iedere wel wereldtitel afdoen. Ik neem dan ook aan dat jij het standpunt hanteert dat Adrian Newey alle Red Bulls titels heeft veroverd en Perez dat ook gewoon had kunnen doen.
[..]
Er zijn net aan twee races geweest waarin Rosberg sneller/beter was, Barcelona en Mexico. Voor de rest is de man steevast langzamer geweest dan Hamilton in de races. De enige reden waarom het vorig jaar spannend was, was omdat Hamilton in het begin van het jaar een paar keer uitviel. Voor de rest is Rosberg in kwali een match, maar op zondagen niet. Van start, tot duelkracht, betrouwbaarheid, mentaliteit, tot snelheid: in races is Hamilton op elk vlak 8/10 superieur aan Rosberg.
Hamilton is in mijn ogen een uitstekend kampioen in een toch al sterk bezet tijdperk (lang niet altijd zo sterk geweest). Natuurlijk heeft hij topmateriaal, maar 90% van alle kampioen reden in de beste wagen, dat is nou eenmaal de essentie van deze sport. De wagen/rijder verhouding moet top zijn, alleen dan kan je winnen.
Ik snap ook de discussie niet echt, de man heeft immers naast Alonso en Button gereden, we weten precies hoe hoog we die moeten inschalen. Beiden zijn het niet bepaald koekebakkers, maar Hamilton deed het tegen beiden uitstekend. Er zijn jaren geweest waarin Hamilton te druistig was, waarin ik ook veel kritiek op hem had (2011 bijvoorbeeld), maar inmiddels is de gekkigheid verdwenen en is hij buitencategorie.
Nee, uiteraard heeft die er een belangrijk aandeel in, die maakte Webber en Vettel tot kanshebbers, maar de doorslag gaven de kwaliteiten van de coureur. Anders hadden Alonso of Button of Hamilton wel een paar van die titels gepakt.quote:
[..]
Zo kan je iedere wel wereldtitel afdoen. Ik neem dan ook aan dat jij het standpunt hanteert dat Adrian Newey alle Red Bulls titels heeft veroverd en Perez dat ook gewoon had kunnen doen.
De huidige Mercedes heeft een zeldzame superioriteit, na de 1e race van het seizoen kun je al vaststellen dat een van beide coureurs de titel gaat winnen. De taak voor Hamilton was dus slechts Rosberg verslaan. Webber verslaan was een voorwaarde voor Vettel om de titelstrijd aan te gaan. Je gaat me toch niet vertellen dat het niet uitmaakt of je in een auto zit die bijna een seconde per rondje sneller gaat dan de rest, of een auto die de ene keer een paar tienden sneller is en de andere keer langzamer?
Rosberg heeft ook zijn pech gehad vorig jaar, die is veel minder breed uitgemeten, maar was er wel degelijk. Netto iets minder, maar niet zo heel veel minder. Dan hadden we ook nog Hamilton die valsspeelde met de motorsettings, en Rosberg een paar keer buiten de baan drukte. Je kunt zeggen dat daarmee wegkomen ook een kwaliteit is, maar qua basics was het verschil heel erg klein. Daar wordt je WK mee als je bijna elke race samen met je teamgenoot weg kunt rijden, maar als je met een auto te maken hebt die gewoon concurrentie heeft dan redt je het daar meestal niet mee.quote:Er zijn net aan twee races geweest waarin Rosberg sneller/beter was, Barcelona en Mexico. Voor de rest is de man steevast langzamer geweest dan Hamilton in de races. De enige reden waarom het vorig jaar spannend was, was omdat Hamilton in het begin van het jaar een paar keer uitviel. Voor de rest is Rosberg in kwali een match, maar op zondagen niet. Van start, tot duelkracht, betrouwbaarheid, mentaliteit, tot snelheid: in races is Hamilton op elk vlak 8/10 superieur aan Rosberg.
Onzin. De ene coureur is gewoon sneller dan de ander, maakt minder fouten, haalt beter in en pakt zijn kansen beter. Als je die Lotus van een paar jaar geleden ziet, en inmiddels weet hoeveel sneller Alonso en Vettel zijn in dezelfde auto, dan weet je dat die hoogstwaarschijnlijk WK hadden kunnen worden in die auto. Hamilton behoort bij de allersnelsten, daar ligt het niet aan, maar als je geen veruit superieure auto hebt maar gewoon een met vergelijkbare concurrenten, dan kun je je fouten als in Hongarije en zelfs Monaco en het gepruts in de 1e helft van Austin eigenlijk niet veroorloven, zeker niet als je dan ook nog met enige regelmaat achter je teamgenoot eindigt.quote:Hamilton is in mijn ogen een uitstekend kampioen in een toch al sterk bezet tijdperk (lang niet altijd zo sterk geweest). Natuurlijk heeft hij topmateriaal, maar 90% van alle kampioen reden in de beste wagen, dat is nou eenmaal de essentie van deze sport.
De wagen/rijder verhouding moet beter zijn dan alle andere wagen/rijder verhoudingen. Dat kan uit de wagen komen en dat kan uit de rijder komen. De laatste twee jaar komt het zodanig uit de wagen dat de enige concurrent de teamgenoot is.quote:De wagen/rijder verhouding moet top zijn, alleen dan kan je winnen.
Nee. Hij was zelfs ietsje sneller dan Alonso, een uitstekende prestatie op zich, maar hij heeft die titel gewoon verkloot met zijn gepruts. Button is qua snelheid gewoon niet van zijn categorie, dat heeft hij ook laten zien, maar te vaak kwam dat er niet uit en waren ze qua snelheid aan elkaar gewaagd. En toen heeft hij ook nog zo zitten prutsen dat Button meer punten haalde. Sorry hoor, maar als Button mee kan doen tot de op 2 of 3 na laatste race, dan moet Hamilton met zijn grotere snelheid de laatste race nog kans maken. Dan presteer je goed, presteren is meer dan laten zien hoe snel je soms kan.quote:Ik snap ook de discussie niet echt, de man heeft immers naast Alonso en Button gereden, we weten precies hoe hoog we die moeten inschalen. Beiden zijn het niet bepaald koekebakkers, maar Hamilton deed het tegen beiden uitstekend.
Dat kan niet blijken uit twee seizoenen met zo'n enorm superieure auto. Als ik naar Hongarije kijk, zijn gemiep door de radio aldoor en hoe hij zich uitlaat tegen en over zijn team, dan denk ik dat het nog steeds een verwend nest is dat bij een beetje tegenslag en druk bezwijkt. Anderzijds heeft hij vorig jaar redelijk onder druk van Rosberg gestaan, en heeft hij toch niet al te veel gekke dingen gedaan.quote:Er zijn jaren geweest waarin Hamilton te druistig was, waarin ik ook veel kritiek op hem had (2011 bijvoorbeeld), maar inmiddels is de gekkigheid verdwenen en is hij buitencategorie.
Ik sta best open voor bewijs dat hij inmiddels niet alleen een hele snelle maar ook een volwassen coureur is, alleen ben ik niet van mening dat hij dat kan bewijzen met deze superieure auto, dit team en deze teamgenoot. Laat hem zich maar eens meten met de grote jongens, met de volle druk erop, veel punten scoren in de weekends dat een andere auto beter past bij de baan of het tegenzit. De laatste keren dat hij een auto had om dat te doen bleek het een klein kind, mensen kunnen veranderen en zich ontwikkelen, ik dag dat alleen niet aannemen omdat Mercedes een fantastische auto heeft gebouwd en hem aan Rosberg heeft gekoppeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als Hamilton meteen, toen het hem gevraagd werd, naar binnen ging was dat gat een stuk kleiner geweest. Nu verloor hij nog eens twee seconden door langer te wachten.quote:
[..]
Het was wel duidelijk dat Rosberg een cadeautje moest krijgen. Door de onnodige extra stop werd het risico dat Hamilton op het eind nog een aanval zou kunnen doen op wat nieuwere banden verkleind en bovendien kreeg Rosberg een extra gaat omdat hij als eerste naar binnen kon.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Sja ik vind het erg subjectief allemaal. De ene kan winnen in een superieure wagen en is een grootheid en de ander doet hetzelfde maar is het dan weer niet.
Maar okee ieder zijn mening uiteraard. Het vergelijken van rijsers due nooit teamgenoten zijn geweest blijft tricky. Voor mij zit er nul verschil tussen Vettel of Hamilton qua niveau.
Maar okee ieder zijn mening uiteraard. Het vergelijken van rijsers due nooit teamgenoten zijn geweest blijft tricky. Voor mij zit er nul verschil tussen Vettel of Hamilton qua niveau.
Was onmogelijk. Die hadden minder materiaal. Dan kunnen ze zich meten met Webber in een Red Bull maar niet met Vettel. Feitelijk zie je nu hetzelfde met Vettel en Rosberg. Rosberg is veel kwetsbaarder voor Vettel dan Hamilton.quote:
[..]
Nee, uiteraard heeft die er een belangrijk aandeel in, die maakte Webber en Vettel tot kanshebbers, maar de doorslag gaven de kwaliteiten van de coureur. Anders hadden Alonso of Button of Hamilton wel een paar van die titels gepakt.
Ik geloof niet dat je met de huidige auto's echt veel sneller dan een ander kan zijn. Als Massa, Rosberg, Perez of zelfd Maldonado gewoon doet wat de engineers zeggen, zijn ze zo snel als de andere toppers.
Enige verschil zijn racevaardigheid, gevoel, betrouwbaarheid en de bereidheid, altijd het beste eruit te halen.
Vooral die laatste twee schort het vaak aan.
Maar ook de Trulli train waa gewoon een gebrek aan vaardigheid om tijdens de race die auto heel te laten.
Massa is weer het voorbeeld van de latere generatie, die met de juiste inout van de techneuten tot topprestaties in staat is.
Enige verschil zijn racevaardigheid, gevoel, betrouwbaarheid en de bereidheid, altijd het beste eruit te halen.
Vooral die laatste twee schort het vaak aan.
Maar ook de Trulli train waa gewoon een gebrek aan vaardigheid om tijdens de race die auto heel te laten.
Massa is weer het voorbeeld van de latere generatie, die met de juiste inout van de techneuten tot topprestaties in staat is.
.
Hoezo hetzelfde? We kunnen toch gewoon objectief vaststellen dat de Mercedes tov de concurrentie in een andere categorie zit dan de RBR van Vettel?quote:
Sja ik vind het erg subjectief allemaal. De ene kan winnen in een superieure wagen en is een grootheid en de ander doet hetzelfde maar is het dan weer niet.
Qua snelheid is het lastig vergelijken ja. Maar we hebben Hamilton tegenover Alonso gezien, Alonso tegenover Raikkonen gezien, Vettel tegenover Raikkonen gezien. Dan kan het nog een beetje verschillen van auto tot auto, maar het lijkt me duidelijk dat we 3 coureurs hebben die qua snelheid boven de rest uitsteken (althans, op de qua snelheid onbekende coureurs als Verstappen na). Daar is Hamilton er een van, daarin zie ik geen niveauverschil, de overige aspecten, inhalen, verdedigen, regenrijden, pieken onder druk, slijtage en gebreken managen, maximaliseren etc kunnen we wel goed beoordelen ook al zitten ze in verschillende auto's.quote:Maar okee ieder zijn mening uiteraard. Het vergelijken van rijsers due nooit teamgenoten zijn geweest blijft tricky. Voor mij zit er nul verschil tussen Vettel of Hamilton qua niveau.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze waren allebei de beste wagen. Zoals ik eerder zei: of je 1 sec of 0,5 sec sneller ben maakt aan het einde van het seizoen niet uit: zet er een topper in en je wordt er kampioen mee. In beide gevallen is het verschil groot genoeg.quote:
Hoezo hetzelfde? We kunnen toch gewoon objectief vaststellen dat de Mercedes tov de concurrentie in een andere categorie zit dan de RBR van Vettel?
Mee eens. Al is het wel een verschil of je als rookie naast Alonso zit of als ervarener coureur.quote:Qua snelheid is het lastig vergelijken ja. Maar we hebben Hamilton tegenover Alonso gezien, Alonso tegenover Raikkonen gezien, Vettel tegenover Raikkonen gezien. Dan kan het nog een beetje verschillen van auto tot auto, maar het lijkt me duidelijk dat we 3 coureurs hebben die qua snelheid boven de rest uitsteken (althans, op de qua snelheid onbekende coureurs als Verstappen na).
Klopt, maar ik zie daarin tegenwoordig (laatste ong 4 jaar) nog maar weinig zwakheden in bij Hamilton. Althans niet meer dan bij een ander. Voorheen was hij nogal een wildebras die vooral met druk er op (bv Interlagos 08) kon choken maar die wildebras heeft zich vanaf ongeveer 2011 toch wel ontwikkeld.quote:Daar is Hamilton er een van, daarin zie ik geen niveauverschil, de overige aspecten, inhalen, verdedigen, regenrijden, pieken onder druk, slijtage en gebreken managen, maximaliseren etc kunnen we wel goed beoordelen ook al zitten ze in verschillende auto's.
Vorig jaar heeft hij de mentale strijd met Rosberg in zijn voordeel beslecht, heeft hij de beslissende race foutloos gereden, zowel qua bandenmanagement als benzineverbruik doet hij het tov Rosberg altijd prima. Ik zie gewoon niet zoveel zwakheden meer bij hem.
Jij kan Verstappen zijn snelheid niet op waarde schatten?quote:
Dan kan het nog een beetje verschillen van auto tot auto, maar het lijkt me duidelijk dat we 3 coureurs hebben die qua snelheid boven de rest uitsteken (althans, op de qua snelheid onbekende coureurs als Verstappen na).
Ik schat dat Verstappen in de auto van Nico het Lewis een heel pak lastiger had gemaakt dan Nico.
Zeker nu hij er zn eerste jaar erop heeft zitten qua ervaring. En ik denk niet dat dat een foutieve inschatting is.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Met Lewis en Max zou je ook veel meer Spa momentjes krijgen denk ik. Dan grijpt het team in (terecht) en dan zullen ze toch Lewis de eerste rijder laten zijn (wederom terecht, hij heeft immers bewezen kampioenschappen te kunnen winnen). Pas als Max op eigen kracht een pak meer punten pakt zal dat veranderen. Maar over het algemeen is het niet het beste idee twee 'do or die' coureurs in hetzelfde team te zetten.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Dat is een aanname, genoeg snelle talenten, die in een topauto opeens maar gemiddeld presteerden. Ja hij is goed, ja hij heeft race vaardigheden en hij doet het heel goed dit jaar.quote:
[..]
Jij kan Verstappen zijn snelheid niet op waarde schatten?
Ik schat dat Verstappen in de auto van Nico het Lewis een heel pak lastiger had gemaakt dan Nico.
Zeker nu hij er zn eerste jaar erop heeft zitten qua ervaring. En ik denk niet dat dat een foutieve inschatting is.
Maar geen reden om er vanuit te gaan, dat ie in een Mercedes opeens Hamilton opmzijn plek wijst. Zelfs Rosberg was erg sterk, totdat Hamilton erbij kwam.
Overigens krijg je dan een soort herhaling van 2007, maar dan is Hamilton nu de senior en gaat Vettel er met de prijs vandoor.
.
Ik zeg niet dattie Lewis op zn plek zou wijzen, ik zeg alleen dat ie het hem lastiger zou maken dan dat Nico dat doet.
Dat denk ik
Dat denk ik
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Daarom ben ik al geen fan van het idee dat Max naar Merc toe zou gaan ná 2016, naast dat Merc meer een commercieel en deftig team is wat denk ik niet bij Max zijn karakter past, maar mocht Merc dan toch hem contracteren, dan ben ik wel fan van het idee dat ze hem eerst voor een of 2 jaar bij Williams neerzetten, Massa gaat daar na 2016 weg (mogen we toch hopen) en met Max aan het stuur daar kan je denk ik op wat vuurwerk rekenenquote:
Met Lewis en Max zou je ook veel meer Spa momentjes krijgen denk ik. Dan grijpt het team in (terecht) en dan zullen ze toch Lewis de eerste rijder laten zijn (wederom terecht, hij heeft immers bewezen kampioenschappen te kunnen winnen). Pas als Max op eigen kracht een pak meer punten pakt zal dat veranderen. Maar over het algemeen is het niet het beste idee twee 'do or die' coureurs in hetzelfde team te zetten.
Wat een onzin max eerst naar williams, die verprutsen te veel kansen, en straks zit ie daar te lang vast. In 2017 komt waarschijnlijk een stoeltje bij ferrari vrij, als die wordt ingepikt door bv ricciardo, bottas of grojean weet je niet hoelang het duurt voor zij weer plaatsmaken, niet dat ze beter zijn dan max maar als ze het naar behoren doen waarom zouden ze dan weggestuurd worden? Zelfde met mercedes als rosberg moet wieberen. Als het kan zsm naar ferrari of merc, of bij RB blijven als ze een betere motor krijgen. Iedereen die zegt dat hij eerst ervaring op moet doen heeft niet goed opgelet. Iedereen zei ook dat hij te jong was voor F1, hebben die even ongelijk.
Als je je met de grote wil meten moet je je bij de topteams zitten, kansen met 2 handen aanpakken. Bij williams zou hij ook beginnen als 2de courreur naast bottas omdat hij daar gewoon later binnenkomt. Als hij het verkloot bij mer of ferrari kan hij wss nog steeds bij williams/fi/lotus terecht. Andersom niet.
[ Bericht 19% gewijzigd door opreis op 04-11-2015 07:25:31 ]
Als je je met de grote wil meten moet je je bij de topteams zitten, kansen met 2 handen aanpakken. Bij williams zou hij ook beginnen als 2de courreur naast bottas omdat hij daar gewoon later binnenkomt. Als hij het verkloot bij mer of ferrari kan hij wss nog steeds bij williams/fi/lotus terecht. Andersom niet.
[ Bericht 19% gewijzigd door opreis op 04-11-2015 07:25:31 ]
Ik denk dat hij ELK topteam met 2 handen aanpakt als het hem aangeboden wordt. En als hij daadwerkelijk kan KIEZEN tussen williams, ferrari en mercedes zou dat wel een enorm luxe probleem zijn.
Williams is geen topteam in mijn ogen.quote:
Ik denk dat hij ELK topteam met 2 handen aanpakt als het hem aangeboden wordt. En als hij daadwerkelijk kan KIEZEN tussen williams, ferrari en mercedes zou dat wel een enorm luxe probleem zijn.
Voor de rest eens met je post. Als een topteam komt kan je die eigenlijk niet afwijzen. Kansen moet je pakken.
De andere kant is dat Red Bull over 2 jaar ook zomaar weer vooraan kan rijden mochten ze een goede motordeal sluiten vanaf 2017.
Het maakt in die zin uit dat als je de ene keer 0.5 sneller bent je de andere keer 0.5 langzamer bent. Kijk naar de polepositions in de RBR jaren en kijk ook naar plek 2. Dat is echt niet week in week uit de eerste rij bezetten. Dat terwijl kwalificeren en dat laatste rondje daarin helemaal goed hebben ook wel een specialiteit van Vettel is, terwijl ook Webber ooit vooral naam maakte met kwalificeren. Racepace was ook vaak voor Ferrari en/of McLaren, je hebt het ene jaar 3 verschillende auto's gehad die in de laatste race nog kampioen konden worden, je hebt het andere jaar er 2 gehad, halverwege de seizoenen waren er doorgaans nog heel veel kanshebbers op de titel. Dat Vettel er telkens mee vandoor ging was en vaak op het eind van het seizoen het beste scoorde maakte die jaren vrij eentonig qua drama, het bleef toch altijd vrij lang spannend.quote:
[..]
Ze waren allebei de beste wagen. Zoals ik eerder zei: of je 1 sec of 0,5 sec sneller ben maakt aan het einde van het seizoen niet uit: zet er een topper in en je wordt er kampioen mee. In beide gevallen is het verschil groot genoeg.
Ja, maar dat heeft ook voordelen. Daarnaast geloof ik er niet zo in dat ervaring veel met de rauwe snelheid doet. Degenen waarvan we nu weten dat ze heel snel zijn lieten dat in hun eerste seizoen ook al meteen zien.quote:Mee eens. Al is het wel een verschil of je als rookie naast Alonso zit of als ervarener coureur.
Ik kan daar ook voor een heel groot gedeelte wel in meegaan. Alleen zie ik toch nog wel regelmatig dingen van hem die niet zo heel volwassen overkomen. Echte zwakheden zie ik ook niet veel meer, maar die komen ook pas boven, eventueel dan, als hij werkelijk op de proef wordt gesteld.quote:Klopt, maar ik zie daarin tegenwoordig (laatste ong 4 jaar) nog maar weinig zwakheden in bij Hamilton. Althans niet meer dan bij een ander. Voorheen was hij nogal een wildebras die vooral met druk er op (bv Interlagos 08) kon choken maar die wildebras heeft zich vanaf ongeveer 2011 toch wel ontwikkeld.
Vorig jaar heeft hij de mentale strijd met Rosberg in zijn voordeel beslecht, heeft hij de beslissende race foutloos gereden, zowel qua bandenmanagement als benzineverbruik doet hij het tov Rosberg altijd prima. Ik zie gewoon niet zoveel zwakheden meer bij hem.
Is het schatten of is het gokken? Ik heb gewoon niet zoveel om op af te gaan, ik heb geen referentie, geen ijkpunt, Sainz is ook een grote onbekende. Ik zie hem als een heel groot talent omdat hij zoveel gevoel voor de auto heeft dat hij kan improviseren met rempunten en racelijnen. Maar ik kan me ook ene Alesi herinneren, die alles had van een echte topper en een smaakmaker bovendien, maar die miste gewoon de pure snelheid in het netjes rondjes rijden. Dat heeft Hamilton wel, dan kun je op alle andere aspecten beter zijn, als je aldoor op 3 tiende wordt gezet dan schiet het niet op.quote:
[..]
Jij kan Verstappen zijn snelheid niet op waarde schatten?
Ik schat dat Verstappen in de auto van Nico het Lewis een heel pak lastiger had gemaakt dan Nico.
Zeker nu hij er zn eerste jaar erop heeft zitten qua ervaring. En ik denk niet dat dat een foutieve inschatting is.
Ik denk niet dat dat met Verstappen het geval is, maar ik kan het ook niet uitsluiten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als ik het kamp Verstappen was dan zou ik wachten op het Ferrari zitje wat in 2017 vrijkomt. Bottas en Ricciardo overtuigen niet echt ten opzichte van hun teamgenoten, ik denk dat Verstappen kandidaat nr.1 is voor Kimi's stoeltje. Mercedes lijkt me een slangenkuil met teveel kapiteins op het schip. Ik denk dat ze daar ook wel in hun nopjes zijn met hun huidige rijders duo. Hamilton gedraagt zich als een totale idioot maar pakt de prijzen, en Rosberg is het ideale uithangbord voor het merk Mercedes. Rosberg inwisselen voor Verstappen zou alleen maar voor onrust zorgen. Ik ben wel erg benieuwd hoe Verstappen het tegen een teamgenoot als Vettel zou doen, want het blijft lastig om Sainz op waarde te schatten.
Als Williams 'fan' zou ik dat een mooie situatie vinden!quote:Op woensdag 4 november 2015 06:34 schreef Meike26 het volgende:
[..]
(...) dan ben ik wel fan van het idee dat ze hem eerst voor een of 2 jaar bij Williams neerzetten
Vergeet niet dat de topteams hele andere eisen hebben dan een opleidingsteam. Bij STR mag hij gerust eern rookie zijn, bij Merc heb je dan een probleem. En dan word je des te harder afgestrafd. Bij een subtop team je strepen verdienen kan dan geen kwaad. Laat ik het omdraaien: als Max echt zo'n talent is, waarom dan die haast? Als natuurtalent kom je een jaar later ook wel bij een topteam terecht.quote:
Als Max het verkloot dan verdient hij het niet bij Merc of Ferrari te rijden en ook niet bij Williams/FI of welk team dan ook.quote:Als hij het verkloot bij mer of ferrari kan hij wss nog steeds bij williams/fi/lotus terecht. Andersom niet.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Hamilton is juist een uithangbord. Mercedes mikt op een hipper imago met hem heb ik ooit eens ergens gelezen. Ze wil toch een beetje anders worden bekeken dan als degelijke taxi's.quote:
Als ik het kamp Verstappen was dan zou ik wachten op het Ferrari zitje wat in 2017 vrijkomt. Bottas en Ricciardo overtuigen niet echt ten opzichte van hun teamgenoten, ik denk dat Verstappen kandidaat nr.1 is voor Kimi's stoeltje. Mercedes lijkt me een slangenkuil met teveel kapiteins op het schip. Ik denk dat ze daar ook wel in hun nopjes zijn met hun huidige rijders duo. Hamilton gedraagt zich als een totale idioot maar pakt de prijzen, en Rosberg is het ideale uithangbord voor het merk Mercedes. Rosberg inwisselen voor Verstappen zou alleen maar voor onrust zorgen. Ik ben wel erg benieuwd hoe Verstappen het tegen een teamgenoot als Vettel zou doen, want het blijft lastig om Sainz op waarde te schatten.
inderdaad, bij Mercedes juichen ze het gedrag van Hamilton toequote:
[..]
Hamilton is juist een uithangbord. Mercedes mikt op een hipper imago met hem heb ik ooit eens ergens gelezen. Ze wil toch een beetje anders worden bekeken dan als degelijke taxi's.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dan moeten ze de degelijke auto eens aan Rosberg geven ipv aan Hamilton.quote:
[..]
Hamilton is juist een uithangbord. Mercedes mikt op een hipper imago met hem heb ik ooit eens ergens gelezen. Ze wil toch een beetje anders worden bekeken dan als degelijke taxi's.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk kun je dat niet objectief vaststellen. Hoe had je dat in hemelsnaam willen doen?quote:
Hoezo hetzelfde? We kunnen toch gewoon objectief vaststellen dat de Mercedes tov de concurrentie in een andere categorie zit dan de RBR van Vettel?
Jij altijd met je zogenaamd objectieve redenaties. Geef gewoon toe dat je een Vettel-fanboy bent man. Denk je dat het opvalt dat je juist na een race waarin Vettel fout op fout stapelde al je pijlen richt op Hamilton (die een foutloze race reed)?
Die rijdersvergelijkingen van je slaan ook nergens op. Als rijder A in auto X beter was dan rijder B, en rijder B is vervolgens in auto Y beter dan rijder C, is rijder A dan beter dan rijder C? Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Elke coureur heeft wel eens een minder seizoen, of een auto die hem niet ligt. Coureurs ontwikkelen zich bovendien, soms ten positieve, soms ten negatieve. Vettel kon niet op tegen Ricciardo, maakt dat Ricciardo een betere coureur dan Vettel? Schumacher kon niet winnen van Rosberg, Rosberg redt het niet tegen Hamilton, dus Hamilton is beter dan Schumacher was? Je bent slim genoeg om zelf ook te snappen dat zoiets totale kolder is.
Ik heb nooit onder stoelen of banken gestoken dat ik een fan van Vettel ben. Ik ben fan van hem geworden omdat ik zag hoe goed hij was, hij is op zijn best op de belangrijkste momenten, hij maximaliseert, hij is goed in de regen en hij haalt goed in. Dat zijn de dingen waar ik fan van ben, in die zin dat het punten en titels oplevert, en daarom ben ik fan van hem en niet van degenen bij wie het aan die dingen ontbreekt.quote:Op woensdag 4 november 2015 18:44 schreef k_man het volgende:
[..]
Natuurlijk kun je dat niet objectief vaststellen. Hoe had je dat in hemelsnaam willen doen?
Jij altijd met je zogenaamd objectieve redenaties. Geef gewoon toe dat je een Vettel-fanboy bent man.
Nee, zo had ik er nog helemaal niet over nagedacht en eerlijk gezegd denk ik dat jij de enige bent die meent iets op te moeten vallen. Ik vond het een vrij suffe race, mede doordat Vettel niets kon proberen maar dat was al na zijn lekke band zo, zijn fouten maakten daarvoor weinig meer uit. Op Sky zeiden ze dat er iets met de auto moest zijn, ik heb niet eens nagezocht of hij daar zelf nog wat over gezegd had, het interesseert me namelijk niet zoveel en ga er vanuit dat het zijn rijdersfouten waren. Het WK is beslist immers, leuk als hij nog een mooie race neer kan zetten, maar dat zat er zondag na de 1e bocht al niet meer in.quote:Denk je dat het opvalt dat je juist na een race waarin Vettel fout op fout stapelde al je pijlen richt op Hamilton (die een foutloze race reed)?
De discussie had zich al lang verplaatst van de race naar wereldkampioenen. Van heel veel kanten wordt nu geroepen dat Hamilton een groot kampioen is, ik vind dat dat ernstig gerelativeerd moet worden. Ik ben geen fan van Hamilton nee, dat komt omdat hij heel weinig van de eigenschappen bezit, zie boven, die ik in een coureur waardeer.
Ik probeer zoveel mogelijk te objectiveren, inclusief de mitsen en maren die daar naar hun aard bijhoren. Je hebt natuurlijk heel veel figuren die de ondoorzichtigheid van de F1 gebruiken om te roepen dat degene die ze het leukst vinden ook het snelste is en degenen die ze niet leuk vinden hebben alles puur aan de auto te danken. Daar behoor jij vast ook toe, maar ik wil gewoon weten of althans fatsoenlijk schatten wie hoe goed is. Ik heb dan ook nooit de snelheid van Hamilton in twijfel getrokken, want als ik aan het objectiveren sla, komt Hamilton er als een van de snelsten uit. Het slechte jaar van Vettel bij RBR heeft ons geleerd dat Vettel een beetje als het prinsesje op de erwt is, het moet allemaal naar zijn zin zijn of hij gaat miepen. Dat is geen positieve kwaliteit, Alonso heb ik ook altijd veren in zijn reet gestoken voor het feit dat hij ook met een hork van een auto relatief snel is. Rosberg heeft Schumacher verslagen doordat hij vaker goed was, en Schumacher regelmatig ook gewoon zwak, maar de krenten in de pap, de opvallende tijden en opvallende acties, waren voor Schumacher. Dus ik vind dat Schumacher als veertiger in zijn comeback wel degelijk heeft laten zien dat Rosberg nooit aan een goede constant presterende Schumacher had kunnen tippen, maar hij heeft tevens laten zien dat elk decennium het veld weer een stukje sneller is dan het veld van daarvoor.quote:Die rijdersvergelijkingen van je slaan ook nergens op. Als rijder A in auto X beter was dan rijder B, en rijder B is vervolgens in auto Y beter dan rijder C, is rijder A dan beter dan rijder C? Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Elke coureur heeft wel eens een minder seizoen, of een auto die hem niet ligt. Coureurs ontwikkelen zich bovendien, soms ten positieve, soms ten negatieve. Vettel kon niet op tegen Ricciardo, maakt dat Ricciardo een betere coureur dan Vettel? Schumacher kon niet winnen van Rosberg, Rosberg redt het niet tegen Hamilton, dus Hamilton is beter dan Schumacher was? Je bent slim genoeg om zelf ook te snappen dat zoiets totale kolder is.
Het punt is dat als je volledig losgaat als fanboy en niet poogt te objectiveren en degene die je het leukst vindt glimlachen de meeste snelheid toeschrijft, je teleurgesteld gaat worden. Zelf weten, maar ik heb daar niet zoveel last van. Ik zag al aankomen dat Raikkonen het moeilijk zou krijgen met Massa, ik wist vantevoren al te melden dat Raikkonen niet aan Alonso zou kunnen tippen, ik wist voor het seizoen al dat Vettel geen kind zou hebben aan Raikkonen. Kijk het maar na, ik het hier speciaal zo neergezet dat ik er op afgerekend kan worden. Ik wil heel graag geloven dat Verstappen iedereen op snelheid gaat kloppen, maar ik heb nog iets te weinig houvast. om dat te kunnen objectiveren.
Dat objectiveren heeft zijn gebreken en beperkingen, maar het werkt wel, en het werkt beter naarmate coureurs meer teamgenoten hebben versleten. Was jij er niet zo een die altijd grote praatjes had over hoe snel Raikkonen wel niet was? Tijd voor wat voortschrijdend inzicht misschien, en dan niet alleen ten aanzien van Raikkonen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat Raikkonen het af zou leggen tegen Vettel en/of Alonso (of Hamilton mocht het ooit zover komen) had iedereen kunnen zien. De man heeft een bepaalde status omdat hij een keer kampioen werd, maar heeft daarna nooit meer iets gepresteerd en werd verslagen door een subtoppertje als Massa.
Overigens worden Finnen in de F1 wel vaker overschat, om wat voor reden dan ook. Van Hakkinen tot Rosberg en van Bottas tot Raikkonen.
Overigens worden Finnen in de F1 wel vaker overschat, om wat voor reden dan ook. Van Hakkinen tot Rosberg en van Bottas tot Raikkonen.
Kovalainen niet te vergeten.quote:
Overigens worden Finnen in de F1 wel vaker overschat, om wat voor reden dan ook. Van Hakkinen tot Rosberg en van Bottas tot Raikkonen.
joh lul toch niet, toen Kimi champ werd reed hij iedereen zoek, kimi heeft geen motivatie meer maar wil het niet toegeven, zijn broer zit weer aan het stuur.quote:
Dat Raikkonen het af zou leggen tegen Vettel en/of Alonso (of Hamilton mocht het ooit zover komen) had iedereen kunnen zien. De man heeft een bepaalde status omdat hij een keer kampioen werd, maar heeft daarna nooit meer iets gepresteerd en werd verslagen door een subtoppertje als Massa.
Overigens worden Finnen in de F1 wel vaker overschat, om wat voor reden dan ook. Van Hakkinen tot Rosberg en van Bottas tot Raikkonen.
Oh, maar ik lul ook niet, het is gewoon zo. Raikkonen is een leuk coureur, maar wie voor dit seizoen had gedacht dat hij mee zou kunnen komen met Vettel heeft heel wat jaren de andere kant op zitten turen. En in 2007 reed hij overigens niet iedereen zoek.quote:
[..]
joh lul toch niet, toen Kimi champ werd reed hij iedereen zoek, kimi heeft geen motivatie meer maar wil het niet toegeven, zijn broer zit weer aan het stuur.
Is rosberg een Fin?quote:
Dat Raikkonen het af zou leggen tegen Vettel en/of Alonso (of Hamilton mocht het ooit zover komen) had iedereen kunnen zien. De man heeft een bepaalde status omdat hij een keer kampioen werd, maar heeft daarna nooit meer iets gepresteerd en werd verslagen door een subtoppertje als Massa.
Overigens worden Finnen in de F1 wel vaker overschat, om wat voor reden dan ook. Van Hakkinen tot Rosberg en van Bottas tot Raikkonen.
Rosberg is een halve fin, net als MAx een halve belg en nederlander is
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Zijn vader wel, kon ook een beetje sturen.quote:
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
En papa Keke is een hele Fin. En die bedoelde ik.quote:
Rosberg is een halve fin, net als MAx een halve belg en nederlander is
Max blijft gewoon bij zijn huidige team komend jaar, aldus Max zelf: http://m.gpupdate.net/nl/(...)oro-rosso-te-rijden/
hij kan meekomen met Vettel als hij gemotiveerd is, maar hij reed dit jaar weer op de autopilot.quote:
[..]
Oh, maar ik lul ook niet, het is gewoon zo. Raikkonen is een leuk coureur, maar wie voor dit seizoen had gedacht dat hij mee zou kunnen komen met Vettel heeft heel wat jaren de andere kant op zitten turen. En in 2007 reed hij overigens niet iedereen zoek.
Kimi werd nog beter geacht als Max, Kimi pakte de eerste race al punten op P6 in een gare sauber.quote:Op woensdag 4 november 2015 18:47 schreef JimmyManna het volgende:
Bovendien is Max de beste. Van allemaal dus.
en dat heb ik niet opgezocht.
Appels en peren, Max had zn eerste race een DNF omdat zn motor het begaf. Iedereen voor hem zou naar de hardere band gaan en hij maar de zachte, heeft daardoor niet kunnen laten zien wat hij waard wasquote:
[..]
Kimi werd nog beter geacht als Max, Kimi pakte de eerste race al punten op P6 in een gare sauber.
en dat heb ik niet opgezocht.
Ja maar dat vond ik dus niet. Al zeg ik eerlijk dat ik in zijn McLaren tijd dacht het best wat kon worden maar eigenlijk is zijn ontwikkeling stilgevallen. Ik wijd dat niet aan zijn talent maar aan zijn instelling. Het beroemde verhaal over hoe hij tot tien minuten voor zijn eerste F1 test ooit nog lag te slapen vond iedereen maar hilarisch, ik vond het veelzeggend over hoe hij zijn sport beleefd en over hoe gepassioneerd hij is.quote:
[..]
Kimi werd nog beter geacht als Max, Kimi pakte de eerste race al punten op P6 in een gare sauber.
en dat heb ik niet opgezocht.
(overigens was mijn uitspraak over dat Max de beste van allemaal is niet helemaal serieus hoor, dat zullen we nog even moeten afwachten)
Goed zo Lewis, gewoon ff Schumacher fans kwaad maken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)st-op-Hamilton.dhtml
Hij zegt trouwens geen onwaarheden. Hij heeft inderdaad nooit een Jerez-actie (of Adelaide) uitgehaald om de titel. Wel moet ik zeggen dat Hamilton Senna adoreert, en die was van een ongelukje meer of minder nou ook weer niet vies.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)st-op-Hamilton.dhtml
Hij zegt trouwens geen onwaarheden. Hij heeft inderdaad nooit een Jerez-actie (of Adelaide) uitgehaald om de titel. Wel moet ik zeggen dat Hamilton Senna adoreert, en die was van een ongelukje meer of minder nou ook weer niet vies.
hij was zelf toch ook niet brandschoon in de vete met Alonso toen als teammaat, koste uiteindelijk beiden de titelquote:
Goed zo Lewis, gewoon ff Schumacher fans kwaad maken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)st-op-Hamilton.dhtml
Hij zegt trouwens geen onwaarheden. Hij heeft inderdaad nooit een Jerez-actie (of Adelaide) uitgehaald om de titel. Wel moet ik zeggen dat Hamilton Senna adoreert, en die was van een ongelukje meer of minder nou ook weer niet vies.
interessant stukje:
http://www.f1today.net/nl(...)of-de-coureurs-eruit
Bron:quote:Historie: De dokter erin, of de coureurs eruit!
Gepubliceerd op 04 nov 2015 19:32
"Toen ik voor het eerst op Brands Hatch kwam, was het medisch centrum een kamer onder de hoofdtribune (…) dan moest je de gewonde de trap afdragen naar een kamer waar alleen een zuurstoffles stond. Die werd bewaakt door twee mannen die bier dronken en niet wisten hoe het ding werkte."
Toen Sid Watkins in de jaren '61 met groots enthousiasme mee mocht helpen met de medische voorzieningen tijdens een kart-weekend op Brands Hatch, verwachtte de getalenteerde neuroloog uit London niet dat hij met een brancard tussen de bier- en hotdogstallen door moest lopen om bij een kamertje onder de tribune te kunnen komen, of dat hij Graham Hill in een ambulance geladen heeft zien worden welke 150 kilometer naar het betreffende ziekenhuis moest rijden. Het is een tekenend beeld, niet anders dan wat normaal is voor die tijd. Het valt nu nauwelijks te bevatten hoe simpel de medische voorzieningen in die tijd waren. Deze week gaan we een kijkje nemen naar de ontwikkeling van de medische dienst waarbij we voornamelijk de verhalen van dokter Sid Watkins en Bernie Ecclestone volgen. Deze twee figuren hebben niet alleen het meeste initiatief getoond om de medische dienst te professionaliseren, maar hebben deze initiatieven tevens geïnstitutionaliseerd in wat het vandaag de dag is: the FIA Institute for Motorsport Safety & Sustainability.
Contrast
Contrast. Dat is het sleutelwoord van deze historische verhalen. 'Kun je geloven hoe simpel het toen allemaal was?' In de Formule 1 bestaat geen groter contrast dan die tussen de medische dienst van de jaren '60 en '70 en die van de huidige tijd. Om een startpunt te nemen som ik voor u de medische faciliteiten op die heden ten dage te vinden zijn op het circuit. Bent u er klaar voor? Het medisch team aanwezig op het circuit ten tijde van de sessies bestaat in totaal uit acht auto’s. Er zijn vier S-cars (safety) die meestal als eerste op de plek van het ongeluk zijn. In een S-car (niet te verwarren met de Safety Car) zit vier tot zes man personeel met bandblussers en knippers om levensbedreigende situaties direct aan te kunnen pakken. Daarnaast zijn er twee R-cars (rescue) die binnen 30 seconden op de plek des onheils moeten zijn om directe medische hulp te kunnen verlenen. In een R-car zitten één dokter en vier verplegers. Dan zijn er nog twee E-cars (extrication) waar onder andere de chef medische dienst in zit. Dit is de groep voor de zware ongelukken waarbij de coureur gestabiliseerd dient te worden alvorens deze uit de auto bevrijd kan worden. In elke paddock is een hospitaal ingericht compleet met operatiekamer, röntgenapparatuur en CT-scanner. Dit hospitaal wordt 24 uur per dag bemand door in totaal drie diensten met elk een orthopeed, anesthesist en zes verplegers. Wanneer de coureur naar het ziekenhuis verplaatst moet worden staat er een helikopter klaar met een dokter en twee verplegers. Buiten het circuit staan een back-up helikopter en twee back-up ambulances paraat. In totaal worden er zo’n tien ziekenhuizen gemobiliseerd voor een grand prix waarbij het primaire ziekenhuis gedurende het hele weekend stand-by staat met een team dokters en verplegers en twee gereed gebrachte operatiekamers. De medische dienst is klaarblijkelijk een heel eind gekomen sinds de zuurstoffles onder de hoofdtribune van Brands Hatch.
Als Jim Clark kan overlijden, kan iedereen overlijden
Het keerpunt in de waardering van veiligheidsmaatregelen kwam in 1967 toen nieuwe regelementen voorzagen in het krachtiger worden van de motoren, toelating van tweede en derde partijen voor sponsoring en commercialisering van de sport. Opeens waren de auto’s tweemaal zo krachtig als daarvoor terwijl de circuits al sinds de Tweede Wereldoorlog onveranderd zijn gebleven. Tussen 1967 en 1978 verloren maar liefst veertien coureurs het leven (Formule 2 niet meegerekend). Vóór 1967 werd het gevaar van de sport gezien als onvermijdelijk. Als je te snel ging kon je verongelukken, dus moest de coureur ervoor zorgen dat hij niet over de grens ging. Met het overlijden van Jim Clark op de Hockenheimring in 1968 werd men zich echter bewust van externe factoren die de coureur in gevaar brachten: het circuit, de auto, de snelheid en het gebrek aan medische faciliteiten. Zoals Jackie Stewart het toentertijd besefte: "We suddenly realized that if Jimmy could be killed, my god, anyone could be killed." De Grand Prix Drivers' Association onder Jo Bonnier zette na het ongeluk van Clark kracht bij en ging meer druk uitoefenen op de organisatie van Grands Prix om veiligheidsmaatregelen te nemen. Daarbij was de constructie van een vangrail langs het circuit van het grootste belang. Het jaar daarop kon de GPDA succesvol de race op Spa-Francorchamps wegens beroerde veiligheidsmaatregelen boycotten. Tijdens de vroege jaren '70 waren de medische faciliteiten verre van toereikend. Te denken valt aan mobiele trailers of zelfs caravans waar een dokter een EHBO post had ingericht. Ziekenhuizen stonden niet stand-by en ambulances hadden minuten nodig om bij de plek van het ongeluk te komen, laat staan het ziekenhuis. Het was in deze tijd dat Jackie Stewart zijn eigen dokter in dienst nam die hem vergezelde naar iedere grand prix. In het begin werd hier ietwat laconiek op gereageerd, maar het vormde wel een statement naar de FIA (toentertijd de FOCA), welke op dat moment ondergeschikt was aan raceorganisaties die liever geen financiële middelen ter beschikking wilden stellen voor dure veiligheidsmaatregelen.
Rode Porsche's
In de eerste helft van de jaren '70 verbeterden de medische faciliteiten mondjesmaat. Ieder weekend werd er een vaste dokter aangesteld die als chef medische dienst opereerde vanuit redelijk ingerichte medische faciliteiten. Echter, het belangrijkste onderdeel van medische hulp bij ongevallen bleef onderbelicht: de onmiddellijke extractie van de gewonden uit hun wagen, van het circuit en naar het ziekenhuis. In 1976 ging dit echter wél goed en werd er adequaat gereageerd op Niki Lauda's ongeval ondanks het onmogelijk grote oppervlak van de Nürburgring. Dit in de eerste plaats vanwege de hulpvolle coureurs die Niki uit de auto wisten te halen en in de tweede plaats vanwege de ONS (Oberste Nationale Sportkommission). Dit was een medisch interventieteam die met Porsche's waakten over het circuit. In iedere Porsche zat een ervaren coureur die tevens EHBO kon verlenen en een dokter die gespecialiseerd was in reanimatie en tevens een gecertificeerde brandweerman was. Prof. dr. Sid Watkins was vol lof over de ONS en zou vele jaren succesvol samenwerken met het interventieteam. Bovendien zou Watkins zijn concept van de S-, R- en E-cars hieruit ontwikkelen. Minder succesvol waren de medische voorzieningen elders. En het zou tot 1978 duren voordat Bernie Ecclestone er genoeg van had.
Het begin
Om 19.00 's avonds in de maand mei van 1978 klopte Bernie Ecclestone op de deur van het kantoor van prof. dr. Sid Watkins in het ziekenhuis van Oost-Londen. Ecclestone wilde een professionalisering van de medische dienstverlening tijdens grand prix-weekenden over de hele wereld. Geen uitbestedingen aan de lokale organisaties, maar een geïnstitutionaliseerde tak van de FOCA die middels een vaste reglementering de medische faciliteiten onderhield. Aan het hoofd van dit alles zou Sid Watkins staan. Van Ecclestone kreeg Watkins een veto. Waren medische faciliteiten naar Watkins' mening ontoereikend, dan geen grand prix. Ecclestone was hierin bloedserieus, voornamelijk vanwege het feit dat heleboel circuitorganisaties niet zaten te wachten op Watkins, die even kwam vertellen hoe zij hun medische dienst moesten organiseren. Zo kwam Brands Hatch niet eerder terug op de kalender totdat het medisch centrum onder de hoofdtribune vandaan kwam en moesten organisaties voldoen aan een checklist opgesteld door Watkins. Een opmerkelijk voorbeeld van Ecclestone's serieuze houding tegenover de waardering van de medische dienst kwam met de grand prix van Duitsland op de Hockenheimring in 1978. De uitvoerend chef medische dienst, dr. Adami, werd de toegang tot de wedstrijdleiding ontzegd ondanks het feit dat hij samen met Watkins (al aanwezig bij de wedstrijdleiding) de race zou overzien. Watkins keerde zich tot Ecclestone die doodleuk aan de wedstrijdleiding liet weten alle coureurs uit hun auto’s te laten stappen wanneer dr. Adami niet naar binnen mocht. De wedstrijdleiding sputterde tegen door te vragen wat Ecclestone dan zou doen met 85.000 ontevreden fans. Zoals we alleen van Ecclestone kunnen verwachten, reageerde hij weinig romantisch: "You can tell them to go f*** themselves!"
http://www.f1today.net/nl(...)of-de-coureurs-eruit
Red Bull rijdt met de nieuwe Renault motor in Brazilië.
https://twitter.com/andihaupt1/status/662180467651829760
https://twitter.com/andihaupt1/status/662180467651829760
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Dat is een goeie ontwikkelingquote:
Red Bull rijdt met de nieuwe Renault motor in Brazilië.
https://twitter.com/andihaupt1/status/662180467651829760
Dat is nou juist wat je zelf doet. Ik weet niet of je het bewust of onbewust doet, maar dat wat jij presenteert als 'objectief' is 9 van de 10 keer het toeredeneren naar de conclusie die positief uitpakt voor je idool.quote:
Ik probeer zoveel mogelijk te objectiveren, inclusief de mitsen en maren die daar naar hun aard bijhoren. Je hebt natuurlijk heel veel figuren die de ondoorzichtigheid van de F1 gebruiken om te roepen dat degene die ze het leukst vinden ook het snelste is en degenen die ze niet leuk vinden hebben alles puur aan de auto te danken. Daar behoor jij vast ook toe, maar ik wil gewoon weten of althans fatsoenlijk schatten wie hoe goed is.
Neem alleen al de stelling waar ik in eerste instantie op reageerde. Je beweert dat we objectief kunnen vaststellen dat de RBR ten tijde van Vettels kampioenschappen nooit zo dominant was als de Mercedes nu is.
Dat is een bewering die jouw idool er positief uit doet komen, maar het is een bewering die op geen enkele manier objectief hard te maken valt.
Je snapt het niet, zoals ik al uitlegde werkt het andersom. De eigenschappen die in mijn optiek de kampioenen maken los van mazzel of pech met de juiste auto op het juiste moment, zijn de kwaliteiten waar ik fan van ben. Mijn favoriet is degene geworden bij wie ik het meest van die kwaliteiten zie, de kwaltiteit maakt mijn voorkeur, ik geniet van het presteren. Ik begin niet bij aardig vinden en dan maar hopen op presteren.quote:Op donderdag 5 november 2015 10:05 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat is nou juist wat je zelf doet. Ik weet niet of je het bewust of onbewust doet, maar dat wat jij presenteert als 'objectief' is 9 van de 10 keer het toeredeneren naar de conclusie die positief uitpakt voor je idool.
Uiteraard wel. Wat wil je nou beweren dan, dat je nooit kunt beweren dat een auto dominant is omdat dat altijd volledig subjectief is?quote:Neem alleen al de stelling waar ik in eerste instantie op reageerde. Je beweert dat we objectief kunnen vaststellen dat de RBR ten tijde van Vettels kampioenschappen nooit zo dominant was als de Mercedes nu is.
Dat is een bewering die jouw idool er positief uit doet komen, maar het is een bewering die op geen enkele manier objectief hard te maken valt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
