NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach jeetje!quote:
Wedden dat Tofik gaat proberen om de kritiek op zijn persoontje op te blazen en maximaal uit te buiten? Z'n boek moet natuurlijk wel verkocht worden.
"geenstijl.nl pest me, alweer!"
In dat geval heeft die het uiterst slim gespeeld, geenstijl bespeeld voor maximale publiciteit voor zijn boek. En tja, als het eindresultaat is dat de islamitische gemeenschap wat openlijker gaat praten over de djinns die homoseksualiteit veroorzaken, prima toch?quote:Op maandag 26 oktober 2015 14:07 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ach jeetje!
Wedden dat Tofik gaat proberen om de kritiek op zijn persoontje op te blazen en maximaal uit te buiten? Z'n boek moet natuurlijk wel verkocht worden.
"geenstijl.nl pest me, alweer!"
pleased to meet you
Nouja, behalve dan dat geenstijl.nl hem helemaal niet met z'n geaardheid pest en slechts één lullig topicje over hem heeft geplaatst.quote:
[..]
In dat geval heeft die het uiterst slim gespeeld, geenstijl bespeeld voor maximale publiciteit voor zijn boek. En tja, als het eindresultaat is dat de islamitische gemeenschap wat openlijker gaat praten over de djinns die homoseksualiteit veroorzaken, prima toch?
Verder moet hij vooral doen wat hij niet laten kan. Ik gun hem alle geluk van de wereld, maar ik denk dat hoe dan ook maar weinigen zijn boek zullen kopen.
Dit inderdaad. Was redelijk duidelijk aan hem te zien, hoe hij zich gedroeg en manier van praten. Niet lullig bedoeld ofzo maar ik ging ervan uit dat dit al lang bekend was.quote:
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
Zou best zo kunnen zijn, maar ik geef de voorkeur aan betrouwbare bronnen.quote:
[..]
Oja, zoek maar eens op wanneer Wouter in 1 keer een gezin had, daarnaast ga maar eens vragen in de Gay Scene van Londen of ze hem daar kennen.
En niet alleen Wouter Bos natuurlijk. Je pikt ze er zo uit.quote:
[..]
Oja, zoek maar eens op wanneer Wouter in 1 keer een gezin had, daarnaast ga maar eens vragen in de Gay Scene van Londen of ze hem daar kennen.
Elke dorpsidioot is tegenwoordig opiniemaker, lijkt het.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik ben hetero en ik ben getrouwd. Vorige week deed ik na 't werk een biertje met een collega en z'n drie vrienden uit z'n scene. Zit ik nu ook in de scene? Is het voldoende bewijsmateriaal als men je gezien heeft met homo's en daar conclusies uit trekt?quote:
[..]
En niet alleen Wouter Bos natuurlijk. Je pikt ze er zo uit.
Wie heeft het hier over scene? Ik niet in elk geval.quote:Op maandag 26 oktober 2015 17:29 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik ben hetero en ik ben getrouwd. Vorige week deed ik na 't werk een biertje met een collega en z'n drie vrienden uit z'n scene. Zit ik nu ook in de scene? Is het voldoende bewijsmateriaal als men je gezien heeft met homo's en daar conclusies uit trekt?
Je ziet het aan die mannen zelf, of ze homo zijn of hetero. Bij Tofikje zie je het en bij Woutertje ook. En bij nog meer vooraanstande politici.
Ja man, want de zogenaamde betrouwbare bronnen gaan echt melden dat de toekomstige premier Gay is, zullen de advertentie verkopers blij mee zijn. Maar goed, Wouter had in 1 keer een vrouw toen hij premier werd, en in 1 keer een jaar later een kind, allemaal toeval natuurlijk.quote:
[..]
Zou best zo kunnen zijn, maar ik geef de voorkeur aan betrouwbare bronnen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ben zelf homo, en als ik de lijst bekende kasthomo's zou moeten noemen ben ik morgen nog aan het typen, overigens totaal geen probleem mee hoor, iedereen moet voor zichzelf weten of hij uit de kast wil komen.quote:
[..]
En niet alleen Wouter Bos natuurlijk. Je pikt ze er zo uit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wouter Bos is nooit premier geweest.quote:
[..]
Ja man, want de zogenaamde betrouwbare bronnen gaan echt melden dat de toekomstige premier Gay is, zullen de advertentie verkopers blij mee zijn. Maar goed, Wouter had in 1 keer een vrouw toen hij premier werd, en in 1 keer een jaar later een kind, allemaal toeval natuurlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk niet, maar de gayscene is dermate een dorpspomp dat je nu niet echt verborgen houd dat je er in actief bent.quote:
[..]
Ik ben hetero en ik ben getrouwd. Vorige week deed ik na 't werk een biertje met een collega en z'n drie vrienden uit z'n scene. Zit ik nu ook in de scene? Is het voldoende bewijsmateriaal als men je gezien heeft met homo's en daar conclusies uit trekt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Sorry, premier dreigde te worden.quote:Op maandag 26 oktober 2015 17:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wouter Bos is nooit premier geweest.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
No problem.quote:
[..]
Sorry, premier dreigde te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uiteraard.quote:
[..]
Ik ben zelf homo, en als ik de lijst bekende kasthomo's zou moeten noemen ben ik morgen nog aan het typen, overigens totaal geen probleem mee hoor, iedereen moet voor zichzelf weten of hij uit de kast wil komen.
Maarja, als het zo duidelijk is als bij Tofik Dibi, dan wordt het toch lastig om in die kast te blijven zitten. Op een gegeven moment gaat dat dan tegen je werken.
Correct, en zoals ik zei, er is blijkbaar toch iets niet zo progressief aan Nederland dat voetballers en politici liever niet uit komen.quote:
[..]
Ik ben zelf homo, en als ik de lijst bekende kasthomo's zou moeten noemen ben ik morgen nog aan het typen, overigens totaal geen probleem mee hoor, iedereen moet voor zichzelf weten of hij uit de kast wil komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zou me niet verbazen (jij kan dat wellicht beter inschatten dan ikquote:
[..]
Oja, zoek maar eens op wanneer Wouter in 1 keer een gezin had, daarnaast ga maar eens vragen in de Gay Scene van Londen of ze hem daar kennen.
) maar indien dat zo is dan vind ik het sneu voor hem dat hij dat verborgen 'moest' houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat moeten ze inderdaad vooral zelf weten, het gaat er om dat ze het veilig kunnen doen wanneer ze dat willen, wat we helaas niet volledig in de hand hebben.quote:
[..]
Ik ben zelf homo, en als ik de lijst bekende kasthomo's zou moeten noemen ben ik morgen nog aan het typen, overigens totaal geen probleem mee hoor, iedereen moet voor zichzelf weten of hij uit de kast wil komen.
Inderdaad.quote:
[..]
Correct, en zoals ik zei, er is blijkbaar toch iets niet zo progressief aan Nederland dat voetballers en politici liever niet uit komen.
Het is niet omdat Nederland in de jaren 80/90 progressief was dat het daarom nu nog steeds progressief is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
PvdA achterban komt ook met dit soort filmpjesquote:
[..]
Het zou me niet verbazen (jij kan dat wellicht beter inschatten dan ik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zou het maar hebben, homoseksualiteit...
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Het is inderdaad diep triest dat die mannen het gevoel krijgen dat ze daar niet voor uit kunnen (of mogen) komen, en nog veel erger dat dat in vele gevallen ook daadwerkelijk zo blijkt te zijn.quote:
[..]
Correct, en zoals ik zei, er is blijkbaar toch iets niet zo progressief aan Nederland dat voetballers en politici liever niet uit komen.
Progressief lijkt Nederland helaas al een poosje niet meer te zijn, als ze dat ooit al geweest is.
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb de jaren 80 bewust beleeft, die waren niet progressief.quote:
Inderdaad.
Het is niet omdat Nederland in de jaren 80/90 progressief was dat het daarom nu nog steeds progressief is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heeft er al iemand hier een masturbatiesessie gewijd aan de gedachten aan Tofik?
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Hij lijkt me in bed echt zo'n onderdanig retejongetje. Maar ik kan het mishebben, het blijft toch gokken.
Omdat homoseksualiteit misschien wat minder geaccepteerd is dan we denken.quote:
[..]
Het zou me niet verbazen (jij kan dat wellicht beter inschatten dan ik
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nu mag ik geen openlijke hekel meer aan hem hebben omdat ik anders een homohater ben 
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Ach. Het is maar wat je zelf in je kop hebt zitten heh.quote:
[..]
Omdat homoseksualiteit misschien wat minder geaccepteerd is dan we denken.
Zoals verwacht deed hij inderdaad een poging net bij DWDD.quote:
[..]
Ach jeetje!
Wedden dat Tofik gaat proberen om de kritiek op zijn persoontje op te blazen en maximaal uit te buiten? Z'n boek moet natuurlijk wel verkocht worden.
"geenstijl.nl pest me, alweer!"
"De PVV'ers, ze pesten me!"
Ik ook. Wat vind je niet progressief aan bijvoorbeeld Marianne Bachmeier? Aan Christiane F? Aan Louise Brown? Kan er nog wel tig opnoemen. Allemaal opinie-veranderende vraagstukken en omstandigheden.quote:
[..]
Ik heb de jaren 80 bewust beleeft, die waren niet progressief.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Dit moet nep zijn. Immers, Tofikje zei het zelf bij DWDD: vanuit islamitische hoek ontvangt hij niet anders dan positieve, hartverwarmende reacties. Maar de PVV'ers doen lelijk, die pesten hem!quote:
Op
Bij Wouter zie ik het niet.quote:
[..]
Wie heeft het hier over scene? Ik niet in elk geval.
Je ziet het aan die mannen zelf, of ze homo zijn of hetero. Bij Tofikje zie je het en bij Woutertje ook. En bij nog meer vooraanstande politici.
In de scene schijn je actieve (mannelijk) en passieve (vrouwelijke) homo's te hebben. De passieven ken je er makkelijk uit, maar de actieven schijnen moeilijker te herkennen te zijn.
Dat kan Wouter zijn, maar dan zouden jij en ik 't ook kunnen zijn. En ik snap best dat men hem graag uit de kast wil zien komen, maar het kan best een hetero zijn. Micha Kat rapporteerde over Bos, maar die heeft ze niet altijd op en rijtje.
Wouter Bos heeft een vrouw en kinderen. Dat kan een reden zijn om in de kast te blijven en buitenechtelijke relaties niet toe te geven. Overigens lijkt Wouter Bos me iemand die uit een milieu komt waarin het geen probleem is om homoseksueel te zijn.quote:
[..]
Bij Wouter zie ik het niet.
In de scene schijn je actieve (mannelijk) en passieve (vrouwelijke) homo's te hebben. De passieven ken je er makkelijk uit, maar de actieven schijnen moeilijker te herkennen te zijn.
Dat kan Wouter zijn, maar dan zouden jij en ik 't ook kunnen zijn. En ik snap best dat men hem graag uit de kast wil zien komen, maar het kan best een hetero zijn. Micha Kat rapporteerde over Bos, maar die heeft ze niet altijd op en rijtje.
Geert Wilders heeft trouwens buitenechtelijke affaires gehad. En ook Job Cohan pist(te) buiten de pot.
Overduidelijke pvv-er, deze jongen.quote:
[..]
Dit moet nep zijn. Immers, Tofikje zei het zelf bij DWDD: vanuit islamitische hoek ontvangt hij niet anders dan positieve, hartverwarmende reacties. Maar de PVV'ers doen lelijk, die pesten hem!
Wat een onsmakelijk sujet, die Dibi. Lekker cashen op kosten van de belastingbetaler, en nu geld verdienen aan zijn geaardheid. Heel Islamitisch Nederland kotst over hem heen maar neeeeee, het zijn de boze PVV'ers en Geenstijl-lezers die de echte homofoben zijn.
Want Pritt gebruikte een paar homofobe bewoordingen en dat is natuurlijk erger dan claimen iemand te willen doden, levend in de fik te steken, ontmannen, met een poker in zijn reet te duwen, bij de Profeet, vrede zij met Hem.
Want Pritt gebruikte een paar homofobe bewoordingen en dat is natuurlijk erger dan claimen iemand te willen doden, levend in de fik te steken, ontmannen, met een poker in zijn reet te duwen, bij de Profeet, vrede zij met Hem.
Tofik is gewoon een onbetrouwbaar stuk hypocriet vreten. Gras is groen.quote:
Wat een onsmakelijk sujet, die Dibi. Lekker cashen op kosten van de belastingbetaler, en nu geld verdienen aan zijn geaardheid. Heel Islamitisch Nederland kotst over hem heen maar neeeeee, het zijn de boze PVV'ers en Geenstijl-lezers die de echte homofoben zijn.
Want Pritt gebruikte een paar homofobe bewoordingen en dat is natuurlijk erger dan claimen iemand te willen doden, levend in de fik te steken, ontmannen, met een poker in zijn reet te duwen, bij de Profeet, vrede zij met Hem.
Tja, dat is natuurlijk een beetje dom van Tofik, dollartekens in de ogen want boek, maar er komt natuurlijk eens een radicaal je keel doorsnijden. Kwestie van tijd. Mooi man, religie. Islam in het bijzonderquote:
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Zal die de politie over de vloer krijgen?quote:
Verder lijkt een bericht over Dibi die homoseksueel is nou niet bepaald breaking.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik denk helemaal niet dat het in alle lagen van de maatschappij sterk geaccepteerd wordt, ik weet wel beter. In bepaalde plattelandsgebieden (ongelofelijk maar waar) en in gebieden waar veel allochtonen wonen is het helemaal niet algemeen geaccepteerd. Ik kan me voorstellen dat het in bepaalde politieke kringen ook gevoeliger ligt, misschien nog niet eens omdat het verschijnsel niet wordt geaccepteerd maar omdat mensen bij een politieke leider liever een stereotype beeld zien van man, vrouw en kinderen. Dat zie je bijv. in de USA sterk en ook in Nederland werd er toch wel een beetje moeilijk over gedaan dat Rutte geen vrouw en kinderen heeft. Nu we het toch over hem hebben, de übersloper van het hoger onderwijs, onderzoek en innovatie, wanneer zou hij eindelijk eens uit de kast komen? Noem mij maar gek, ik denk dat hij er zelfs wel eens populairder door zou kunnen worden in dit landje. Zelfs zonder gayradar zie je wel dat Mark Rutte op mannen valt.quote:
[..]
Omdat homoseksualiteit misschien wat minder geaccepteerd is dan we denken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ken een jeugdvriend van Mark Rutte (kennen is eigenlijk een groot woord). Rutte is zeker niet geīnteresseerd in mannen, maar ook niet in vrouwen. Meer het type eeuwige maagd.quote:
[..]
Ik denk helemaal niet dat het in alle lagen van de maatschappij sterk geaccepteerd wordt, ik weet wel beter. In bepaalde plattelandsgebieden (ongelofelijk maar waar) en in gebieden waar veel allochtonen wonen is het helemaal niet algemeen geaccepteerd. Ik kan me voorstellen dat het in bepaalde politieke kringen ook gevoeliger ligt, misschien nog niet eens omdat het verschijnsel niet wordt geaccepteerd maar omdat mensen bij een politieke leider liever een stereotype beeld zien van man, vrouw en kinderen. Dat zie je bijv. in de USA sterk en ook in Nederland werd er toch wel een beetje moeilijk over gedaan dat Rutte geen vrouw en kinderen heeft. Nu we het toch over hem hebben, de übersloper van het hoger onderwijs, onderzoek en innovatie, wanneer zou hij eindelijk eens uit de kast komen? Noem mij maar gek, ik denk dat hij er zelfs wel eens populairder door zou kunnen worden in dit landje. Zelfs zonder gayradar zie je wel dat Mark Rutte op mannen valt.
Over acceptatie gesproken. COC ziet meer problemen in de stad dan op het platteland, terwijl dat vroeger andersom was. Zie daar de kansenjeugd.
Her is vooral een probleem onder moslims. Niet voor niets dat het meeste anti-homo geweld uit islamitische hoek komt.quote:
[..]
Omdat homoseksualiteit misschien wat minder geaccepteerd is dan we denken.
A-Seksualiteit is ook een optie.quote:
[..]
Ik ken een jeugdvriend van Mark Rutte (kennen is eigenlijk een groot woord). Rutte is zeker niet geīnteresseerd in mannen, maar ook niet in vrouwen. Meer het type eeuwige maagd.
Kan allemaal. Waar de aanname verkeerd gedaan wordt is dat Wouter Bos homo is. Op zn minst zou hij biseksueel 'kunnen' zijn maar dat geldt dan ook voor ons allemaal.quote:
[..]
Wouter Bos heeft een vrouw en kinderen. Dat kan een reden zijn om in de kast te blijven en buitenechtelijke relaties niet toe te geven. Overigens lijkt Wouter Bos me iemand die uit een milieu komt waarin het geen probleem is om homoseksueel te zijn.
Geert Wilders heeft trouwens buitenechtelijke affaires gehad. En ook Job Cohan pist(te) buiten de pot.
Kijk, ik hang als hetero weleens met wat vrienden rond die toevallig homo zijn. Net als ik dat met heteroseksuelen doe. Dat betekent dat er best weleens wat mensen zullen zijn die wat achter de rug om gaan lullen. Daar zit ik niet mee.
Maar wat als 't Wouter Bos is die homoseksuele vrienden heeft. Dan ben je als NL celebrity meteen verdacht. Dan schrijft het verhaal zichzelf. De paparazzi doet niet aan het checken van bronnen en de gewone pers interesseert het niet. Dan val je dus in 't grijze gebied. Je wordt gespot op 't terras en er valt een directe conclusie.
En homos zullen ook wel beweren dat hij homo is of kan zijn, misschien wel omdat ze dat zelf graag willen zien. Dus hoe betrouwbaar is een bron, als deze al bestaat.
[ Bericht 27% gewijzigd door Beathoven op 27-10-2015 12:33:28 ]
Zelf heb ik er weinig last van, maar als profvoetballer was geweest had ik toch een probleem.quote:
[..]
Ach. Het is maar wat je zelf in je kop hebt zitten heh.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk dat de meeste moslims ansich geen problemen met homo's hebben, wel met homoseksualiteit, het geweld komt vooral van Marokaanse jongens die niet zo sterk in de leer van de Islam zijn, en stoer willen doen tegen hun vrienden.quote:
[..]
Her is vooral een probleem onder moslims. Niet voor niets dat het meeste anti-homo geweld uit islamitische hoek komt.
Overigens schat ik dat ongeveer een derde van de bezoekers van Gaysauna's uit een islam millieu komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb zojuist een weerzinwekkend interview met Tofik Dibi gezien, afgenomen door een zogenaamd gematigde, intelligente moslim. Het was diep droevig en misselijkmakend tegelijk. Eigenlijk was het niet eens een interview, het was meer een terechtwijzing; een interviewer die vanuit zijn eigen zieke religieuze moraal Dibi een bepaalde hoek in probeert te duwen.
Het volledige interview staat hier:
De Volkskrant heeft er - terecht - een vernietigende column over geschreven:
http://www.volkskrant.nl/(...)4419f886162efe27c815
Complete artikelen citeren mag niet, daarom een kort citaat:
Nogmaals: misselijkmakend. Jammer dat zulke mensen in Nederland wonen. Jammer dat ze niet hun biezen pakken en opdonderen naar Marokko.
Het volledige interview staat hier:
De Volkskrant heeft er - terecht - een vernietigende column over geschreven:
http://www.volkskrant.nl/(...)4419f886162efe27c815
Complete artikelen citeren mag niet, daarom een kort citaat:
Dit "interview" maakt niet alleen duidelijk hoe conservatief moslims denken en hoe ver hoe normen en waarden van onze samenleving zijn verwijderd. Het gesprek - en met name de manier waarop de "interviewer" een wig drijft tussen de Nederlanders en de moslims - toont perfect de kloof aan die er bestaat.quote:Benchikhi vindt dat Dibi zijn 'zonde' had moeten bedekken, want zo moet dat in de islam. Je kunt toch niet met je vríénd bij je opa op bezoek? 'Dat hoort toch nooit te kunnen? Gewoon eerlijk. Los van wat je voelt. Effe serieus, wij zijn toch geen Nederlanders? We zijn toch gewoon moslim? Kom op Tofik! Ook los van je geaardheid. Er zijn ook dingen waar ik misschien een zwak voor heb, maar ik zou absoluut niet willen dat dat gemeengoed zou worden in mijn cultuur. Snap je wat ik bedoel?'
Nogmaals: misselijkmakend. Jammer dat zulke mensen in Nederland wonen. Jammer dat ze niet hun biezen pakken en opdonderen naar Marokko.
Dat is echt een kutmongool ja.quote:Op zondag 28 februari 2016 22:25 schreef Elfletterig het volgende:
Ik heb zojuist een weerzinwekkend interview met Tofik Dibi gezien, afgenomen door een zogenaamd gematigde, intelligente moslim. Het was diep droevig en misselijkmakend tegelijk. Eigenlijk was het niet eens een interview, het was meer een terechtwijzing; een interviewer die vanuit zijn eigen zieke religieuze moraal Dibi een bepaalde hoek in probeert te duwen.
Het volledige interview staat hier:
De Volkskrant heeft er - terecht - een vernietigende column over geschreven:
http://www.volkskrant.nl/(...)4419f886162efe27c815
Complete artikelen citeren mag niet, daarom een kort citaat:
[..]
Dit "interview" maakt niet alleen duidelijk hoe conservatief moslims denken en hoe ver hoe normen en waarden van onze samenleving zijn verwijderd. Het gesprek - en met name de manier waarop de "interviewer" een wig drijft tussen de Nederlanders en de moslims - toont perfect de kloof aan die er bestaat.
Nogmaals: misselijkmakend. Jammer dat zulke mensen in Nederland wonen. Jammer dat ze niet hun biezen pakken en opdonderen naar Marokko.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Sinds wanneer is Salah "zogenaamd intelligent" Elf?
Hij speelt altijd zo'n irritant dommig rolletje in zijn video's.
Hij speelt altijd zo'n irritant dommig rolletje in zijn video's.
Hij is alleen goed voor grapjes die passen binnen het klassieke gedachtengoed in het kleine wereldje waarin hij leeft. Ik vind hem een dikke kutMarokkaan en Tofik is een ontwikkelde Marokkaanse homo.quote:
Sinds wanneer is Salah "zogenaamd intelligent" Elf?
Hij speelt altijd zo'n irritant dommig rolletje in zijn video's.
is die man een van de pvv'ers die tofik pest?quote:
Ik heb zojuist een weerzinwekkend interview met Tofik Dibi gezien, afgenomen door een zogenaamd gematigde, intelligente moslim. Het was diep droevig en misselijkmakend tegelijk. Eigenlijk was het niet eens een interview, het was meer een terechtwijzing; een interviewer die vanuit zijn eigen zieke religieuze moraal Dibi een bepaalde hoek in probeert te duwen.
Het volledige interview staat hier:
De Volkskrant heeft er - terecht - een vernietigende column over geschreven:
http://www.volkskrant.nl/(...)4419f886162efe27c815
Complete artikelen citeren mag niet, daarom een kort citaat:
[..]
Dit "interview" maakt niet alleen duidelijk hoe conservatief moslims denken en hoe ver hoe normen en waarden van onze samenleving zijn verwijderd. Het gesprek - en met name de manier waarop de "interviewer" een wig drijft tussen de Nederlanders en de moslims - toont perfect de kloof aan die er bestaat.
Nogmaals: misselijkmakend. Jammer dat zulke mensen in Nederland wonen. Jammer dat ze niet hun biezen pakken en opdonderen naar Marokko.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Figuren zoals die Salah zijn de grote opruiers binnen de moslimgemeenschap. Ze zijn populair, trekken veel views en hebben veel invloed. Hij kan wel spelen dat hij dom is, hij is het niet. Hij is vooral conservatief en zet zich duidelijk af tegen de Nederlandse samenleving. Kijk alleen al naar de tekst onder de YouTube-clip:quote:
Sinds wanneer is Salah "zogenaamd intelligent" Elf?
Hij speelt altijd zo'n irritant dommig rolletje in zijn video's.
Dit zegt eigenlijk alles al, vind je ook niet? De Nederlandse media zijn immers niet te vertrouwen. En wie of wat Tofik Dibi als mens en persoon is, is ook totaal niet boeiend. Het gaat alleen maar om een deel van zijn identiteit, namelijk die van Moslim en Marokkaan....quote:Salaheddine interviewt voor het eerst Tofik Dibi volledig in zijn rol als Moslim en Marokkaan. Waar hij normaal gesproken alleen ondervraagt wordt door de Nederlandse media, is dit unieke interview een inkijk in zijn thuiswereld.
Het strookt trouwens ook één-op-één met bevindingen uit SCP-rapporten. Moslims in Nederland voelen zich in eerste instantie moslim, in tweede instantie Marokkaan/Turk en pas daarna - als je geluk hebt - ook nog Nederlander.
Eens.quote:
Ik schrok er ook van. Anderzijds: Tofik wist waar hij voor koos. Ik vind hem dapper.
Erg sterk ook in dat interview. Die man wilde perse horen dat homo's zwakker/minderwaardig zouden zijn. Goed om te zien dat Tofik daar niet in mee ging. 
quote:
[..]
Figuren zoals die Salah zijn de grote opruiers binnen de moslimgemeenschap. Ze zijn populair, trekken veel views en hebben veel invloed. Hij kan wel spelen dat hij dom is, hij is het niet. Hij is vooral conservatief en zet zich duidelijk af tegen de Nederlandse samenleving. Kijk alleen al naar de tekst onder de YouTube-clip:
[..]
Dit zegt eigenlijk alles al, vind je ook niet? De Nederlandse media zijn immers niet te vertrouwen. En wie of wat Tofik Dibi als mens en persoon is, is ook totaal niet boeiend. Het gaat alleen maar om een deel van zijn identiteit, namelijk die van Moslim en Marokkaan....
Het strookt trouwens ook één-op-één met bevindingen uit SCP-rapporten. Moslims in Nederland voelen zich in eerste instantie moslim, in tweede instantie Marokkaan/Turk en pas daarna - als je geluk hebt - ook nog Nederlander.
Als je dat schrijft ben je ook weer niet zo heel intelligent.quote:Waar hij normaal gesproken alleen ondervraagt wordt door de Nederlandse media
Ik zag het interview ook op geenstijl. 20 februari alweer. http://www.geenstijl.nl/m(...)eb_schijt_aan_d.html
Maar inderdaad een interessant kijkje in de Marokkaanse/islamitische cultuur. Die, qua standpunten omtrent homoseksualiteit, nog zo'n beetje op het punt zit van het Nederlands christelijke standpunt uit de jaren '50.
Niet dat homo's zwakker zijn, maar dat je er niet aan mag toegeven, dat dat zwak is.quote:
[..]
Eens.
En alsof Salaheddine weet hoe het is om voor die keuze te staan. Tofiks moeder zal bijvoorbeeld gesmeekt hebben om niet uit de kast te komen, daarbij heeft Tofik ook een hoop stront over zich gekregen (no pun). Je geaardheid verbergen is misschien wel de makkelijkere keuze.
Ik vond vooral de hele gedachtegang dat je beter iets niet kunt doen, want misschien krijg je er ooit spijt van zo stompzinnig. Uit alles bleek dat die man vond dat homo's minderwaardig zijn, nare kerel.quote:
[..]
Niet dat homo's zwakker zijn, maar dat je er niet aan mag toegeven, dat dat zwak is.
En alsof Salaheddine weet hoe het is om voor die keuze te staan. Tofiks moeder zal bijvoorbeeld gesmeekt hebben om niet uit de kast te komen, daarbij heeft Tofik ook een hoop stront over zich gekregen (no pun). Je geaardheid verbergen is misschien wel de makkelijkere keuze.
Het zijn allebei mongolen. De een alleen een beetje meer dan de ander.quote:
[..]
Hij is alleen goed voor grapjes die passen binnen het klassieke gedachtengoed in het kleine wereldje waarin hij leeft. Ik vind hem een dikke kutMarokkaan en Tofik is een ontwikkelde Marokkaanse homo.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Die opgeblazen teringkop is verre van intelligent.quote:
Als dit al een gematigde, intiligente moslim in Nederland telt dan is integratie compleet kansloos.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Dat bedoel ik, maar is dit voor islamitische maatstaven inteligent of ook daar niveautje domme tokkie?quote:
[..]
Die opgeblazen teringkop is verre van intelligent.
De integratie van figuren als deze interviewer is sowieso kansloos. Ik zou graag zien dat we als samenleving eens wat nadrukkelijker stelling nemen tegen dat soort types. Wil je de conservatieve moslim uithangen? Voel je je eerst moslim, daarna Marokkaan/Turk en pas daarna misschien nog Nederlander? Dan is Nederland niet het geschikte land voor je om te wonen.quote:
Als dit al een gematigde, intiligente moslim in Nederland telt dan is integratie compleet kansloos.
Die gast zit te verkondigen dat ze geen Nederlanders zijn en Dibi, nota bene parlementariër geweest, zit er maar wat bij te knikken.
Ben tot minuut 8:54 komen.quote:
Ik heb zojuist een weerzinwekkend interview met Tofik Dibi gezien, afgenomen door een zogenaamd gematigde, intelligente moslim. Het was diep droevig en misselijkmakend tegelijk. Eigenlijk was het niet eens een interview, het was meer een terechtwijzing; een interviewer die vanuit zijn eigen zieke religieuze moraal Dibi een bepaalde hoek in probeert te duwen.
Het volledige interview staat hier:
De Volkskrant heeft er - terecht - een vernietigende column over geschreven:
http://www.volkskrant.nl/(...)4419f886162efe27c815
Complete artikelen citeren mag niet, daarom een kort citaat:
[..]
Dit "interview" maakt niet alleen duidelijk hoe conservatief moslims denken en hoe ver hoe normen en waarden van onze samenleving zijn verwijderd. Het gesprek - en met name de manier waarop de "interviewer" een wig drijft tussen de Nederlanders en de moslims - toont perfect de kloof aan die er bestaat.
Nogmaals: misselijkmakend. Jammer dat zulke mensen in Nederland wonen. Jammer dat ze niet hun biezen pakken en opdonderen naar Marokko.
Wat een achterlijke vragen stelt Salah.
Heeft Tofik niks beters te doen met zijn tijd?
Identiteitscrisisquote:
[..]
Ben tot minuut 8:54 komen.
Wat een achterlijke vragen stelt Salah.
Heeft Tofik niks beters te doen met zijn tijd?
Vooral triest dat Dibi blijkbaar het gevoel heeft dat hij zich moet bewijzen in de Marokkaanse gemeenschap, terwijl die hem duidelijk niet wil accepteren zoals hij is.
Nja misschien probeert die in gesprek te blijven met ze. Wat prima is denk ik.quote:
[..]
Identiteitscrisis
Vooral triest dat Dibi blijkbaar het gevoel heeft dat hij zich moet bewijzen in de Marokkaanse gemeenschap, terwijl die hem duidelijk niet wil accepteren zoals hij is.
Alleen de vragen die hier worden gesteld.
"Rachid in de Schilderswijk krijgt geen rode lopers als die uit de kast komt. Ben je niet bang dat ze denken dat wel te krijgen omdat jij dat ook had?!"
" Ben je over 15 jaar niet bang dat je spijt hebt dat je dit hebt verteld?"
Ja, die interviewer is nogal regressief, probeert zich af te zetten tegen alles wat 'Hollands' is, inclusief homoseksualiteit blijkbaar. Vindt het een groter probleem dat Rachid uit de Schilderswijk zijn familie beledigt, dan dat hij zijn leven niet zeker is, als hij zijn geaardheid vrijgeeft. En dan nog dat stuk dat het een opdracht van Allah is om je hele leven te zwijgen over je geaardheid, alsof Dibi's leven nu hij uit de kast is, een stuk makkelijker is gewordenquote:
[..]
Nja misschien probeert die in gesprek te blijven met ze. Wat prima is denk ik.
Alleen de vragen die hier worden gesteld.
"Rachid in de Schilderswijk krijgt geen rode lopers als die uit de kast komt. Ben je niet bang dat ze denken dat wel te krijgen omdat jij dat ook had?!"
" Ben je over 15 jaar niet bang dat je spijt hebt dat je dit hebt verteld?"
Uit alles blijkt dat Dibi op wat meer credit had gehoopt. Maar hij wordt gewoon uitgekotst om wie hij is.quote:
[..]
Identiteitscrisis
Vooral triest dat Dibi blijkbaar het gevoel heeft dat hij zich moet bewijzen in de Marokkaanse gemeenschap, terwijl die hem duidelijk niet wil accepteren zoals hij is.
Zover kan die Salah dus helemaal niet doordenken. Door mensen die andere het leven niet gunnen is Rachid zijn leven niet veilig.... Niet omdat Rachid toevallig homo is.quote:
[..]
Ja, die interviewer is nogal regressief, probeert zich af te zetten tegen alles wat 'Hollands' is, inclusief homoseksualiteit blijkbaar. Vindt het een groter probleem dat Rachid uit de Schilderswijk zijn familie beledigt, dan dat hij zijn leven niet zeker is, als hij zijn geaardheid vrijgeeft. En dan nog dat stuk dat het een opdracht van Allah is om je hele leven te zwijgen over je geaardheid, alsof Dibi's leven nu hij uit de kast is, een stuk makkelijker is geworden
Zou gewoon fijn zijn als dit soort mensen zelf zouden gaan nadenken ipv de opdrachten te volgen van iets niets bestaans..
Ongelooflijk, wat een kortzichtigheid. Ik kan mij met veel zaken vereenzelvigen met Moslims maar dit is zo'n verschil t.o.v. de Nederlandse mentaliteit. Zondes bedekken, waar gaat het over. Vreselijk interview.
Daarom zeg ik ook identiteitscrisis. Hij wilt afgeven op 'xenofobe Nederlanders' die hem discrimineren op basis van zijn afkomst, maar ziet sommige van hun standpunten bevestigd in hoe hij wordt behandeld door zijn gemeenschap. Dat wringt.quote:
[..]
Uit alles blijkt dat Dibi op wat meer credit had gehoopt. Maar hij wordt gewoon uitgekotst om wie hij is.
Zelf nadenken is altijd +1. Maar helaas wordt Allah maar al te vaak gebruikt als excuus om onderbuikgevoelens over bijvoorbeeld homoseksualiteit de vrije loop te laten.quote:
[..]
Zover kan die Salah dus helemaal niet doordenken. Door mensen die andere het leven niet gunnen is Rachid zijn leven niet veilig.... Niet omdat Rachid toevallig homo is.
Zou gewoon fijn zijn als dit soort mensen zelf zouden gaan nadenken ipv de opdrachten te volgen van iets niets bestaans..
De manier waarop die interviewer zijn eigen "superieure" mening aan Dibi opdringt, is ziekmakend. Het is eigenlijk niet eens een interview. Het is meer een soort publiekelijke terechtwijzing. Er is ook volop geknipt in de antwoorden van Dibi, zoals duidelijk blijkt uit het filmpje. De interviewer is langer aan het woord dan de geīnterviewde. Het verhaal van Dibi horen we eigenlijk niet.quote:
[..]
Ja, die interviewer is nogal regressief, probeert zich af te zetten tegen alles wat 'Hollands' is, inclusief homoseksualiteit blijkbaar. Vindt het een groter probleem dat Rachid uit de Schilderswijk zijn familie beledigt, dan dat hij zijn leven niet zeker is, als hij zijn geaardheid vrijgeeft. En dan nog dat stuk dat het een opdracht van Allah is om je hele leven te zwijgen over je geaardheid, alsof Dibi's leven nu hij uit de kast is, een stuk makkelijker is geworden
Het bizarre kader van deze Salaheddine is dat jongeren met homo-gevoelens die hun hele leven voor zich moeten houden. Vooral niet uit de kast komen, vooral geen openheid van zaken geven. En dat allemaal vanwege de religie, waarbij trouwens de afkomst (Marokkaan zijn) in één adem wordt genoemd; onlosmakelijk aan elkaar gekoppeld.
Ik denk ook dat dat het devies is binnen de (conservatieve) moslimgemeenschap in Nederland. We kunnen je niet verstoten (of erger) in Nederland, dus dan maar doodzwijgen.quote:
[..]
De manier waarop die interviewer zijn eigen "superieure" mening aan Dibi opdringt, is ziekmakend. Het is eigenlijk niet eens een interview. Het is meer een soort publiekelijke terechtwijzing. Er is ook volop geknipt in de antwoorden van Dibi, zoals duidelijk blijkt uit het filmpje. De interviewer is langer aan het woord dan de geīnterviewde. Het verhaal van Dibi horen we eigenlijk niet.
Het bizarre kader van deze Salaheddine is dat jongeren met homo-gevoelens die hun hele leven voor zich moeten houden. Vooral niet uit de kast komen, vooral geen openheid van zaken geven. En dat allemaal vanwege de religie, waarbij trouwens de afkomst (Marokkaan zijn) in één adem wordt genoemd; onlosmakelijk aan elkaar gekoppeld.
Even advocaat van de duivel spelen: wel mooi toch? Het onderwerp wordt blijkbaar niet doodgezwegen, maar gewoon door een populair figuur in de Nederlandse moslimwereld uitgebreid in de media behandeld. En dan kan die man wel heel erg tegen zijn, maar tegelijkertijd geeft hij Tofik Dibi ook een podium om er gewoon op te reageren en moslims wellicht van het tegenovergestelde te overtuigen. Het gaat allemaal op de nette manier: met woorden. Zo zal het bij autochtoon Nederland ook ooit begonnen zijn? Zoals die interviewer denkt, denkt ook gewoon nog een enorm groot deel van de witte Nederlandse biblebelt. Ben het heftig oneens met de interviewer en vind zijn meningen zelfs ronduit walgelijk, maar geschokt ben ik hierdoor niet ofzo.
Klopt, maar het toont wel aan hoe verschillend er wordt gedacht over homoseksualiteit binnen Nederland. De biblebelt is een relatief klein groepje in de marges waar men er nogal regressieve gedachtes op nahoudt. Maar dit zijn gewoon jongeren die midden in de samenleving staan, die op YouTube blijkbaar grote schare fans hebben en desondanks dit soort gedachtes ventileren.quote:
Even advocaat van de duivel spelen: wel mooi toch? Het onderwerp wordt blijkbaar niet doodgezwegen, maar gewoon door een populair figuur in de Nederlandse moslimwereld uitgebreid in de media behandeld. En dan kan die man wel heel erg tegen zijn, maar tegelijkertijd geeft hij Tofik Dibi ook een podium om er gewoon op te reageren en moslims wellicht van het tegenovergestelde te overtuigen. Het gaat allemaal op de nette manier: met woorden. Zo zal het bij autochtoon Nederland ook ooit begonnen zijn? Zoals die interviewer denkt, denkt ook gewoon nog een enorm groot deel van de witte Nederlandse biblebelt. Ben het heftig oneens met de interviewer en vind zijn meningen zelfs ronduit walgelijk, maar geschokt ben ik hierdoor niet ofzo.
Hij geeft Dibi helemaal geen podium. Hij wijst Dibi terecht, stuurt het gesprek heel sterk één bepaalde kant op, namelijk dat zijn eigen standpunt het juiste is. Verder is er volop geknipt in de antwoorden van Dibi, dus zijn kant van het verhaal horen we niet of nauwelijks.quote:
Even advocaat van de duivel spelen: wel mooi toch? Het onderwerp wordt blijkbaar niet doodgezwegen, maar gewoon door een populair figuur in de Nederlandse moslimwereld uitgebreid in de media behandeld. En dan kan die man wel heel erg tegen zijn, maar tegelijkertijd geeft hij Tofik Dibi ook een podium om er gewoon op te reageren en moslims wellicht van het tegenovergestelde te overtuigen. Het gaat allemaal op de nette manier: met woorden. Zo zal het bij autochtoon Nederland ook ooit begonnen zijn? Zoals die interviewer denkt, denkt ook gewoon nog een enorm groot deel van de witte Nederlandse biblebelt.
Ook zijn de comments onder de YouTube-clip uitgeschakeld, terwijl die bij diverse andere filmpjes van deze man wél mogelijk zijn. Door comments uit schakelen voorkomt de maker dat er discussie ontstaat of dat hij negatieve feedback krijgt op zijn sturende, intimiderende optreden richting Dibi.
En zo netjes gaat het allemaal ook niet. Dat het "met woorden" gebeurt, wil niet zeggen dat het "netjes" is. Het is een heel onbeschoft gesprek, waar Dibi voortdurend in de rede wordt gevallen, waarbij zijn antwoorden worden weggeknipt en waarbij de interviewer niet geīnteresseerd is in de mening van Dibi, maar puur en alleen Dibi wil horen zeggen wat hij zelf vindt en graag hoort.
Boeken verkopen toch? Misschien was dit interview wel onderdeel van zijn campagne, maar verliep het net even wat anders dan gepland.quote:
Hoop dat die toch wat zuiniger met zijn tijd omgaat in de toekomst en dit soort mensen links laat liggen :pquote:
[..]
Boeken verkopen toch? Misschien was dit onderwerp wel onderdeel van zijn campagne, maar verliep het net even wat anders dan gepland.
We hebben laatst met de zaak in Drachten (jongen stageplek geweigerd omdat hij homo is) nog kunnen zien welke gedachten er in Nederland leven. Het barst van de mensen die het prima verdedigbaar vinden dat een bedrijf iemand puur en alleen om z'n geaardheid weigert.quote:
[..]
Klopt, maar het toont wel aan hoe verschillend er wordt gedacht over homoseksualiteit binnen Nederland. De biblebelt is een relatief klein groepje in de marges waar men er nogal regressieve gedachtes op nahoudt. Maar dit zijn gewoon jongeren die midden in de samenleving staan, die op YouTube blijkbaar grote schare fans hebben en desondanks dit soort gedachtes ventileren.
Zolang mensen die ervoor KIEZEN om gelovig te zijn in dit land nog vrij spel hebben in het discrimineren van mensen die een aangeboren seksuele geaardheid hebben, is er nog een lange weg te gaan. Ik zal, zoals ik altijd heb gedaan, altijd partij blijven kiezen voor de laatstgenoemde groep. Religie kan niet hard genoeg in z'n hok worden teruggetrapt. Religie is een keuze. En religie is de slechtste uitvinding die de mensheid ooit heeft gedaan.
Dan had hij ook gewoon solo in de studio een item over kunnen maken. Maar Tofik zit daar en als voormalig Tweede Kamerlid heeft hij daar opzich alle kans om zich te verdedigen. Dat is wel degelijk een podium, ook al editen de makers van het filmpje niet geheel neutraal. Ik vind dat denk ik positiever dan dat het dood gezwegen wordt. Dit is juist weer een extra moment waarop mensen uit die wereld merken dat homo's blijkbaar ook gewoon onder hen voorkomen (duh) en dat er discussie en onenigheid is over of dat goed of slecht is in plaats van dat dat vast staat.quote:
[..]
Hij geeft Dibi helemaal geen podium. Hij wijst Dibi terecht, stuurt het gesprek heel sterk één bepaalde kant op, namelijk dat zijn eigen standpunt het juiste is. Verder is er volop geknipt in de antwoorden van Dibi, dus zijn kant van het verhaal horen we niet of nauwelijks.
Ook zijn de comments onder de YouTube-clip uitgeschakeld, terwijl die bij diverse andere filmpjes van deze man wél mogelijk zijn. Door comments uit schakelen voorkomt de maker dat er discussie ontstaat of dat hij negatieve feedback krijgt op zijn sturende, intimiderende optreden richting Dibi.
En zo netjes gaat het allemaal ook niet. Dat het "met woorden" gebeurt, wil niet zeggen dat het "netjes" is. Het is een heel onbeschoft gesprek, waar Dibi voortdurend in de rede wordt gevallen, waarbij zijn antwoorden worden weggeknipt en waarbij de interviewer niet geīnteresseerd is in de mening van Dibi, maar puur en alleen Dibi wil horen zeggen wat hij zelf vindt en graag hoort.
Dit is echt te ongenuanceerd. Je wordt niet geboren als christen of moslim, zoals je geboren wordt als homo, hetero, man of vrouw. Maar dat het volledig een keuze is om gelovig te zijn is echt niet waar. Of je gevoelig bent voor religie lijkt me namelijk wel voor een groot deel aangeboren en je culturele leefomgeving heeft daar ook een dermate grote invloed op dat je niet langer zuiver van een keuze kunt spreken.quote:
[..]
We hebben laatst met de zaak in Drachten (jongen stageplek geweigerd omdat hij homo is) nog kunnen zien welke gedachten er in Nederland leven. Het barst van de mensen die het prima verdedigbaar vinden dat een bedrijf iemand puur en alleen om z'n geaardheid weigert.
Zolang mensen die ervoor KIEZEN om gelovig te zijn in dit land nog vrij spel hebben in het discrimineren van mensen die een aangeboren seksuele geaardheid hebben, is er nog een lange weg te gaan. Ik zal, zoals ik altijd heb gedaan, altijd partij blijven kiezen voor de laatstgenoemde groep. Religie kan niet hard genoeg in z'n hok worden teruggetrapt. Religie is een keuze. En religie is de slechtste uitvinding die de mensheid ooit heeft gedaan.
Net als homoseksuelen moeten religieuzen ook gewoon in alle vrijheid hun ding kunnen doen in mijn Nederland, in plaats van hen 'terug in het hok te trappen' (wtf).
Geloof is een keuze is eigenlijk net zo'n dom mantra als telkens roepen dat homoseksualiteit een keuze is. Het is enkel bedoeld als statement om een groep even in zijn geheel af te serveren. Totaal overbodig.
Dit is dus hun ding. Niet allemaal natuurlijkquote:
[..]
Dan had hij ook gewoon solo in de studio een item over kunnen maken. Maar Tofik zit daar en als voormalig Tweede Kamerlid heeft hij daar opzich alle kans om zich te verdedigen. Dat is wel degelijk een podium, ook al editen de makers van het filmpje niet geheel neutraal. Ik vind dat denk ik positiever dan dat het dood gezwegen wordt. Dit is juist weer een extra moment waarop mensen uit die wereld merken dat homo's blijkbaar ook gewoon onder hen voorkomen (duh) en dat er discussie en onenigheid is over of dat goed of slecht is in plaats van dat dat vast staat.
[..]
Dit is echt te ongenuanceerd. Je wordt niet geboren als christen of moslim, zoals je geboren wordt als homo, hetero, man of vrouw. Maar dat het volledig een keuze is om gelovig te zijn is echt niet waar. Of je gevoelig bent voor religie lijkt me namelijk wel voor een groot deel aangeboren en je culturele leefomgeving heeft daar ook een dermate grote invloed op dat je niet langer zuiver van een keuze kunt spreken.
Net als homoseksuelen moeten religieuzen ook gewoon in alle vrijheid hun ding kunnen doen in mijn Nederland, in plaats van hen 'terug in het hok te trappen' (wtf).
Jongen komt solliciteren voor stageplek. Word afgewezen omdat hij homo is.
Dat er situaties te bedenken vallen waarin de vrijheid van godsdienst en vrijheid om niet gediscrimineerd te worden met elkaar conflicteren en er dus een keuze gemaakt dient te worden, betekent niet dat die beide vrijheden dan direct maar in de prullenbak gegooid moeten worden.quote:
[..]
Dit is dus hun ding. Niet allemaal natuurlijk
Jongen komt solliciteren voor stageplek. Word afgewezen omdat hij homo is.
De vrijheid van dat stagebedrijf werd nergens bedreigd. Zij kunnen gewoon hun bedrijf laten bestaan en daarnaast hun religie uitoefenen.quote:
[..]
Dat er situaties te bedenken vallen waarin de vrijheid van godsdienst en vrijheid om niet gediscrimineerd te worden met elkaar conflicteren en er dus een keuze gemaakt dient te worden, betekent niet dat die beide vrijheden dan direct maar in de prullenbak gegooid moeten worden.
Die stagiair kon dat niet.
Zelfde als wat Salah tegen Tofik zei; Tofik had beter gewoon zijn smoel kunnen houden en doen alsof zodat de Salah's er geen 'last' van zouden hebben.
Sorry, maar dit is gewoon onzin. Je hebt het gesprek toch wel bekeken? Antwoorden van Dibi zijn weggeknipt en vanaf het eerste moment wordt het gesprek door de "interviewer" sterk een bepaalde kant op gestuurd. Het gaat zelfs zover dat Dibi niet eens iets mag vinden. Onmiddellijk komt de verontwaardigde interviewer er dan doorheen kakelen om Dibi's mening bij te sturen in de voor hem gewenste richting.quote:
Dan had hij ook gewoon solo in de studio een item over kunnen maken. Maar Tofik zit daar en als voormalig Tweede Kamerlid heeft hij daar opzich alle kans om zich te verdedigen. Dat is wel degelijk een podium, ook al editen de makers van het filmpje niet geheel neutraal. Ik vind dat denk ik positiever dan dat het dood gezwegen wordt. Dit is juist weer een extra moment waarop mensen uit die wereld merken dat homo's blijkbaar ook gewoon onder hen voorkomen (duh) en dat er discussie en onenigheid is over of dat goed of slecht is in plaats van dat dat vast staat.
Dit is geen podium, want de antwoorden van Dibi zijn weggeknipt en de interviewer doet eigenlijk een kwartier lang niks anders dan Dibi aanvallen om zijn gekozen aanpak, plus het opdringen van zijn eigen opvatting. En discussie kan er ook niet ontstaan; de comments onder de video staan uit, dus discussie over het onderwerp wordt zo actief belemmerd. Het beoogde doel is ook geen discussie. Het beoogde doel - het druipt er aan alle kanten van af - is het opleggen van de moraal van de interviewer, het tentoonstellen van zijn norm, zijn opvatting, als de enig juiste opvatting die een moslim hoort te hebben.
Religie is aangeleerd gedrag. Religie is een keuze. Je kunt er vandaag voor kiezen om je religie af te zweren, om te switchen naar een andere religie, of om als niet-gelovige juist een religie aan te gaan hangen. Niet voor niets bestaan er termen als bekering en afvalligheid.quote:
Dit is echt te ongenuanceerd. Je wordt niet geboren als christen of moslim, zoals je geboren wordt als homo, hetero, man of vrouw. Maar dat het volledig een keuze is om gelovig te zijn is echt niet waar. Of je gevoelig bent voor religie lijkt me namelijk wel voor een groot deel aangeboren en je culturele leefomgeving heeft daar ook een dermate grote invloed op dat je niet langer zuiver van een keuze kunt spreken.
Net als homoseksuelen moeten religieuzen ook gewoon in alle vrijheid hun ding kunnen doen in mijn Nederland, in plaats van hen 'terug in het hok te trappen' (wtf).
Het ontzag dat - zelfs - in onze samenleving wordt opgebracht voor religie is veel te groot. Mensen moeten fijn geloven wat ze zelf willen, maar wat ik bedoel met terug in het hok trappen is dat het eens afgelopen moet zijn met het opdringen van de eigen opvatting aan anderen. Religie staat NIET boven de wet. En iemand die in Nederland woont, is ook niet alleen moslim en Marokkaan. Die is ook burger van dit land; al gedragen velen zich totaal niet zo.
Het doorgeslagen ontzag en respect voor religie kan echt wel een paar tandjes minder. Uiteindelijk is het niks meer dan aangeleerd gedrag; mensen die er met hun volle verstand voor kiezen om te leven volgens regeltjes die andere mensen 14 tot 20 eeuwen geleden hebben opgeschreven. Alsof we ons sindsdien als mensheid niet hebben ontwikkeld, alsof er niet zoiets als voortschrijdend inzicht bestaat, alsof onze intelligentie sindsdien niet is toegenomen.
Dat religie een keuze is, is een feit. De bewijzen dat homoseksualiteit aangeboren is, worden alsmaar overtuigender. Het is te zot voor woorden om de keuze religie in één adem te noemen met zaken die geen keuze zijn zoals huidskleur, afkomst en geaardheid.quote:
Geloof is een keuze is eigenlijk net zo'n dom mantra als telkens roepen dat homoseksualiteit een keuze is. Het is enkel bedoeld als statement om een groep even in zijn geheel af te serveren. Totaal overbodig.
Homoseksualiteit een "keuze" noemen, is - weinig verrassend - vooral iets dat gelovigen graag doen. Zo kunnen ze verbloemen dat hun religie juist hetgeen is dat een keuze is. Onder de dekmantel van religie maken gelovigen zich aan allerlei vormen van discriminatie schuldig. En de samenleving accepteert het nog steeds, vanuit een totaal misplaatst ontzag.
Als het een keuze is om van de ene op de andere dag van overtuiging te veranderen, dan kan jij er dus ook voor kiezen om het morgen plotseling met mij eens te zijn Elfletterig. Je redenering is niet logisch.
Religie krijg je opgedrongen als kind, een vorm van hersenspoeling. Er zijn maar weinig mensen die moslim worden, nadat ze de Koran hebben gelezen en hebben besloten dat ze dat wel een waarlijk boek vinden. Wat dat betreft is het dus geen keuze geweest als moslim op te groeien. Des te meer reden om kinderen aan dit soort sektes te onttrekken. Iets wat we wel normaal vinden als het om rare sektes op Griekse eilanden gaat, maar iets wat we opeens schending van een mensenrecht vinden als er maar genoeg mensen zijn die er zulke waanzinnige ideeën op na houden. Religie tegenwerken is dan ook geen goede aanpak, maar niet omdat het moreel verkeerd zou zijn, maar omdat het praktisch niet te doen is.quote:
Geloof is een keuze is eigenlijk net zo'n dom mantra als telkens roepen dat homoseksualiteit een keuze is. Het is enkel bedoeld als statement om een groep even in zijn geheel af te serveren. Totaal overbodig.
Dat doen ze dan ook in dit filmpje, hun ding. Ze proberen Dibi weer de kast in te trappen, dmv preken, en knippen in z'n antwoorden.quote:
Net als homoseksuelen moeten religieuzen ook gewoon in alle vrijheid hun ding kunnen doen in mijn Nederland, in plaats van hen 'terug in het hok te trappen' (wtf).
Je realiseert je blijkbaar niet dat als religieuzen in alle vrijheid hun ding doen, heel veel anderen hun vrijheid ontnomen wordt.
Religie hoort achter de voordeur. Je relatie met je ingebeelde vriendje vier je maar lekker thuis, met de gordijntjes dicht. Dat lijkt me vrijheid genoeg.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik kan er inderdaad voor kiezen om van mening te veranderen. Het niet-eens-zijn met Kaas- is geen aangeboren gedrag.quote:
Als het een keuze is om van de ene op de andere dag van overtuiging te veranderen, dan kan jij er dus ook voor kiezen om het morgen plotseling met mij eens te zijn Elfletterig. Je redenering is niet logisch.
Beste post van vandaag.quote:
[..]
Dat doen ze dan ook in dit filmpje, hun ding. Ze proberen Dibi weer de kast in te trappen, dmv preken, en knippen in z'n antwoorden.
Je realiseert je blijkbaar niet dat als religieuzen in alle vrijheid hun ding doen, heel veel anderen hun vrijheid ontnomen wordt.
Religie hoort achter de voordeur. Je relatie met je ingebeelde vriendje vier je maar lekker thuis, met de gordijntjes dicht. Dat lijkt me vrijheid genoeg.
Nou, doe maar dan. Lekker makkelijk wel.quote:
[..]
Ik kan er inderdaad voor kiezen om van mening te veranderen. Het niet-eens-zijn met Kaas- is geen aangeboren gedrag.
Jawel, daarom vind ik ook dat vrijheid van godsdienst het onderspit moet delven in het geval deze vrijheid conflicteert met een in mijn ogen belangrijkere vrijheid. Maar dan moet je hem nog niet in zijn geheel afschaffen, want die vrijheid van godsdienst is nog altijd een van de allerbelangrijkste principes van Nederland en we zouden allemaal moeten strijden om het te behouden.quote:
[..]
Dat doen ze dan ook in dit filmpje, hun ding. Ze proberen Dibi weer de kast in te trappen, dmv preken, en knippen in z'n antwoorden.
Je realiseert je blijkbaar niet dat als religieuzen in alle vrijheid hun ding doen, heel veel anderen hun vrijheid ontnomen wordt.
Wat een enge gedachten, zo ben je even erg.quote:Religie hoort achter de voordeur. Je relatie met je ingebeelde vriendje vier je maar lekker thuis, met de gordijntjes dicht. Dat lijkt me vrijheid genoeg.
Vrijheid van godsdienst is overgewaardeerd. En het is nog veel te vaak een dekmantel voor discriminerend, racistisch of anderszins beledigend gedrag. Ik ben niet voor een verbod hoor, laat dat duidelijk zijn. Maar godsdienst als levensovertuiging is niks meer waard dan andermans overtuiging of opvatting. Ik zie dan ook weinig reden om godsdienst expliciet te benoemen op dit vlak. Wat mij betreft kun je de vrijheid van godsdienst prima vervangen door de vrijheid van levensovertuiging, het hebben van denkbeelden en de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Jawel, daarom vind ik ook dat vrijheid van godsdienst het onderspit moet delven in het geval deze vrijheid conflicteert met een in mijn ogen belangrijkere vrijheid. Maar dan moet je hem nog niet in zijn geheel afschaffen, want die vrijheid van godsdienst is nog altijd een van de allerbelangrijkste principes van Nederland en we zouden allemaal moeten strijden om het te behouden.
[..]
Wat een enge gedachten, zo ben je even erg.
Even erg als wie? Zou je dat even willen uitleggen, dan kan ik er op reageren.quote:
[..]
Jawel, daarom vind ik ook dat vrijheid van godsdienst het onderspit moet delven in het geval deze vrijheid conflicteert met een in mijn ogen belangrijkere vrijheid. Maar dan moet je hem nog niet in zijn geheel afschaffen, want die vrijheid van godsdienst is nog altijd een van de allerbelangrijkste principes van Nederland en we zouden allemaal moeten strijden om het te behouden.
[..]
Wat een enge gedachten, zo ben je even erg.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Even erg als individuen die roepen dat homoseksualiteit iets is dat je dient te verbergen wanneer je niet thuis bent, omdat je anders zogenaamd homoseksualiteit aan anderen opdringt. Andere zijde van dezelfde medaille, de teksten uit jouw vorige post.quote:
[..]
Even erg als wie? Zou je dat even willen uitleggen, dan kan ik er op reageren.
Tegeltje.quote:
[..]
Je realiseert je blijkbaar niet dat als religieuzen in alle vrijheid hun ding doen, heel veel anderen hun vrijheid ontnomen wordt.
Naar mijn mening ligt dit wel wat genuanceerder. Ik zeg niet dat gelovigen hun geloof moeten verbergen, ik zag dat ze het in de privésfeer moeten houden. Dat is toch net even iets anders, nietwaar?quote:
[..]
Even erg als individuen die roepen dat homoseksualiteit iets is dat je dient te verbergen wanneer je niet thuis bent, omdat je anders zogenaamd homoseksualiteit aan anderen opdringt. Andere zijde van dezelfde medaille, de teksten uit jouw vorige post.
Zo ben ik ook niet voor het verbieden van godsdiensten (al was het alleen maar omdat dat niet werkt), maar ik pleit er wel voor het zoveel mogelijk uit het openbare leven te verwijderen. Dus god aanbidden doe je maar thuis, of in je clubgebouw, waarbij dat clubgebouw geen belastingvrijstelling krijgt en andere voordeeltjes.
Geen door de overheid gesubsidieerde religieuze schooltjes.
Geen gebimbambeier of geloofsoproepen voor gelovigen die vergeten zijn hoe laat ze het lichaam van Jezus moesten nuttigen, of hoe laat ze hun kont omhoog moesten steken.
Zet maar een appje op je smartphone, of koop een wekkertje als het eerste te hoog gegrepen is.
Wat ik wel graag zou verbieden, en dat maakt me vermoedelijk heel eng, is het meenemen van kinderen naar het religieuze clubgebouw. Net als kinderen onder een zekere leeftijd geen aankopen mogen doen bij de slijter of de tabaksboer, mogen ze wat mij betreft ook niet blootgesteld worden aan de praatjes van irrationele predikers.
Hitchens: Religie vergiftigt alles.
Russell: Om in een god te kunnen geloven moet je jezelf even wreed maken als die god.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Beter laat dan nooit.quote:
[..]
Meer bij NOS.
Dit zat er natuurlijk al een tijdje aan te komen, maar toch dapper dat ie er nu voor uit komt. Te hopen is dat dit bijdraagt aan de acceptatie van homoseksualiteit in islamitische kringen, maar te vrezen valt voor bedreigingen uit die hoek.
Niets ten nadele van TD maar heel Nederland wist het al jarenlang. Ik ben blij voor hem dat hij er nu open over is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk gaan die het niet daarom ineens accepteren.quote:
[..]
Meer bij NOS.
Dit zat er natuurlijk al een tijdje aan te komen, maar toch dapper dat ie er nu voor uit komt. Te hopen is dat dit bijdraagt aan de acceptatie van homoseksualiteit in islamitische kringen, maar te vrezen valt voor bedreigingen uit die hoek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik snap wat je bedoelt maar ik ben het niet helemaal met je eens. Ze moeten gewoon niet hun geloof opdringen aan andere groepen mensen en zich eerst en vooral aan de nationale wetgeving houden. Echter hebben atheīsten er net zo goed een handje van om hun geloof op te dringen aan andere groepen mensen.quote:
Ik zeg niet dat gelovigen hun geloof moeten verbergen, ik zag dat ze het in de privésfeer moeten houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het zal dan ook simpelweg nooit in islamitische kringen "geaccepteerd" worden. Het is hoogstens gedoogd en dat alleen op voorwaarde dat je het voor jezelf houdt en er niemand mee confronteert.
Schaamte, want dat is homoseksualiteit, dient ten alle tijden verborgen te zijn.
Schaamte, want dat is homoseksualiteit, dient ten alle tijden verborgen te zijn.
Conscience do cost.
Natuurlijk heb ik het liefst dat iedereen ieder ander respecteerd zolang die persoon goede intenties heeft en zo en natuurlijk wil ik graag dat mensen met een afwijkend X (in dit geval geaardheid maar mensen discrimineren helaas op veel meer factoren, ook meer dan waar de meeste lezers nu aan denken) zich geaccepteerd voelen zolang ze hun best doen om goede burgers te zijn.quote:
Het zal dan ook simpelweg nooit in islamitische kringen "geaccepteerd" worden. Het is hoogstens gedoogd en dat alleen op voorwaarde dat je het voor jezelf houdt en er niemand mee confronteert.
Schaamte, want dat is homoseksualiteit, dient ten alle tijden verborgen te zijn.
Het is echter niet zo zeer het punt of dat ze in die kringen homofiele geaardheid (ik reken lesbiënnes hier ook toe gezien de betekenis van het woorddeel homo) accepteren, het gaat er om dat ze het tolereren. Als veel mensen binnen die kringen nooit met open armen zulke mensen welkom heten dan is dat jammer maar het belangrijkste is dat ze zich gewoon aan de wet houden en dat ze begrijpen dat de Nederlandse maatschappelijke norm afwijkt van die van hen en dat ze hiernaar handelen. Dus dat ze niet zulke mensen bedreigen, intimideren etc.
De naaste familie is een ander verhaal, je zal maar homofiel zijn en een naaste familie hebben die dat niet accepteert. Dat komt helaas ook bij de autochtone bevolking voor. Met name in sommige dorpen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het lijkt er inderdaad wel op dat homofiliteit is aangeboren. Bij ratten/muizen zijn ze er vele jaren geleden (begin jaren 0 of eerder) in geslaagd om hen homofiel te maken door een gen te wijzigen.quote:
De bewijzen dat homoseksualiteit aangeboren is, worden alsmaar overtuigender.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tofik Dibi weer lekker door de bocht:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_flat_afgooiert.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)_flat_afgooiert.html
Kijk ook even naar het filmpje, bij Pauw gisteravond.quote:Nieuw dieptepuntje in onze schitterende tolerante melting pot samenleving. Nadat gisteren de PvdA al diep door de knieën ging voor een -op onze Grondwet spugende- D66motie om homoos et al APART op te vangen teneinde middeleeuwse importmoslims niet voor de bidbult te stoten, ging GroenLinkser Tofik Dibi gisteravond bij Pauw in een curieuze sling hangen om het geweld tegen homoos in AZC's te goed te lullen. Wachtgeldbukker Tofik sprak de historische woorden: "Ach, die blauwe plekken gaan wel weer voorbij, mensen die molotovcocktails gooien, met varkenskoppen rondlopen of demonstreren zijn veel erger." Jups. Homoslim Tofik zei het echt, de variant op de extreemlinkse fascistenmantra "een verkrachting duurt 30 seconden, racisme is voor altijd". Dit soort laffe twats geeft dus les op een school in Amsterdam. Het zal je kind maar wezen. #ZEGHET, dames.
I´m back.
Ik kom niet door die tekst heen.quote:
Tofik Dibi weer lekker door de bocht:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_flat_afgooiert.html
[..]
Kijk ook even naar het filmpje, bij Pauw gisteravond.
Bekijk het korte filmpje dan, in de link.quote:
Op Komt erop neer in de discussie of je homoseksuele vluchtelingen nu wel of niet apart moet opvangen, om te voorkomen dat ze getreiterd c.q. mishandeld worden door hun mede-vluchtelingen, Dibi zegt dat de blauwe plekken (van de mishandelde homoseksuelen dus) wel weer wegtrekken, terwijl waar deze mensen (de homoseksuele vluchtelingen dus) zich echt druk om maken is: die persoon die een molotovcocktail gooide, de varkenskoppen of het demonstreren etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-03-2016 14:00:50 ]
I´m back.
|
|
