Palestina en Israël #203

Sterfcultuur. Daar komt geen einde aan nee. Triest.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 21:36 schreef Karrs het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)ij-in-jeruzalem.html

En de Palestijnse haatterreur gaat gewoon door.
En hun doodswens eveneens.

En dat alleen maar omdat ze van hun geloof geen joden boven zich dulden.

Denk je nou echt dat als ze geen geloof hadden dat ze dan braaf geaccepteerd hadden dat ze van huis en haard verdreven worden door een groep die vind dat het land door God aan hun gegeven wordt en dat iedereen die daar woont verdreven moet worden? Het is zo treurig dat men niet in kan zien dat veel van de Israëlische burgers ook maar een bestaan proberen op te bouwen in een land waar ze geboren zijn en opgroeien. Uiteindelijk zullen de Palestijnen enkel een eigen staat krijgen als de burgers van Israel dat verkiezen boven de huidige occupatie. Dit soort daden gaat de haviken alleen maar versterken in hun gelijk. Ten koste van de "gewone" Palestijn en Israëliër.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 21:53 schreef idefixide het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat als ze geen geloof hadden dat ze dan braaf geaccepteerd hadden dat ze van huis en haard verdreven worden door een groep die vind dat het land door God aan hun gegeven wordt en dat iedereen die daar woont verdreven moet worden? Het is zo treurig dat men niet in kan zien dat veel van de Israëlische burgers ook maar een bestaan proberen op te bouwen in een land waar ze geboren zijn en opgroeien. Uiteindelijk zullen de Palestijnen enkel een eigen staat krijgen als de burgers van Israel dat verkiezen boven de huidige occupatie. Dit soort daden gaat de haviken alleen maar versterken in hun gelijk. Ten koste van de "gewone" Palestijn en Israëliër.

Onzin en ik snap weinig van wat je zegt of probeert te zeggen maar ik raad je aan meer te lezen over de Religies in deze regio en over het conflict zelf, toch belangrijk, denk niet dat het probleem is dat Israel niet wil dat de Palestijnen een eigen staat krijgen, dat kunnen ze krijgen, vandaag nog.

Tuurlijk heeft het met de Islam te maken. Ik heb nog geen christelijke Palestijn uit betwiste gebieden zichzelf zien opblazen.

Maar er wonen ook vele Circassiërs in de betwiste gebieden. Zij zijn ook moslim en hebben ook nog nooit zelfmoord acties gepleegd. Maar die zijn wat meer aangepast. En zijn wel blij met Israël uiteraard

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:04 schreef Szikha2 het volgende:
Tuurlijk heeft het met de Islam te maken. Ik heb nog geen christelijke Palestijn uit betwiste gebieden zichzelf zien opblazen.

Maar er wonen ook vele Circassiërs in de betwiste gebieden. Zij zijn ook moslim en hebben ook nog nooit zelfmoord acties gepleegd. Maar die zijn wat meer aangepast. En zijn wel blij met Israël uiteraard

Deze is opgericht door een Christelijke Palestijn, https://en.wikipedia.org/(...)eration_of_Palestine, overigens vrijwel geheel seculier, zelfmoordaanslagen dan wat minder, maar dat was in deze tijd toch wat minder vanzelfsprekend nog. Het Israelische-Palestijnse conflict kan je niet geheel verklaren of begrijpen als je alleen kijkt naar Religie dus.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:00 schreef Slaro het volgende:

[..]

Onzin en ik snap weinig van wat je zegt of probeert te zeggen maar ik raad je aan meer te lezen over de Religies in deze regio en over het conflict zelf, toch belangrijk, denk niet dat het probleem is dat Israel niet wil dat de Palestijnen een eigen staat krijgen, dat kunnen ze krijgen, vandaag nog.

Pure quatsch.

Een eigen staat,
zonder de bestaande illegale Israëlische nederzettingen in de West Bank,
zonder Oost-Jerusalem,
zonder water,
zonder vrije doorgang tussen Gaza en West Bank,
zonder een fatsoenlijke haven of vliegveld,
zonder eigen leger,
zonder recht van terugkeer etc.

Feitelijk de keuze om een vazalstaat van Israel worden. Denk je verder nou echt dat Netanyahu zich kan permitteren om met een voorstel te komen die geaccepteerd wordt door de Palestijnen? Denk je dat de ultra-orthodoxe joden zich daar iets van aantrekken? Hij zal voor de bühne met een belabberd voorstel komen en als de Palestijnen zoals verwacht weigeren willen zij geen vrede. Netanyahu durft geen pijnlijke maatregelen te nemen omwille van "vrede".

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:10 schreef Slaro het volgende:

[..]

Deze is opgericht door een Christelijke Palestijn, https://en.wikipedia.org/(...)eration_of_Palestine, overigens vrijwel geheel seculier, zelfmoordaanslagen dan wat minder, maar dat was in deze tijd toch wat minder vanzelfsprekend nog. Het Israelische-Palestijnse conflict kan je niet geheel verklaren of begrijpen als je alleen kijkt naar Religie dus.

Het conflict wordt natuurlijk uiteindelijk gebruikt voor politieke doeleinden. De meesten zijn allemaal buitenlanders en (mis)bruiken het conflict om hun eigen religieuze agenda's door te drukken. Ten koste van de bevolking.

En maar vette rekeningen. Een twee statenoplossing zal funest voor Abbas spaarpotje zijn. Net als Arafat heeft hij miljoenen op zijn rekeningen. En zolang er geen Palestijnse staat komt blijft het geld binnen stromen.

Ik vraag mij soms af waar de burgers nou het meest onder lijden.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:14 schreef idefixide het volgende:

[..]

Pure quatsch.

Een eigen staat,
zonder de bestaande illegale Israëlische nederzettingen in de West Bank,
zonder Oost-Jerusalem,
zonder water,
zonder vrije doorgang tussen Gaza en West Bank,
zonder een fatsoenlijke haven of vliegveld,
zonder eigen leger,
zonder recht van terugkeer etc.

Feitelijk de keuze om een vazalstaat van Israel worden. Denk je verder nou echt dat Netanyahu zich kan permitteren om met een voorstel te komen die geaccepteerd wordt door de Palestijnen? Denk je dat de ultra-orthodoxe joden zich daar iets van aantrekken? Hij zal voor de bühne met een belabberd voorstel komen en als de Palestijnen zoals verwacht weigeren willen zij geen vrede. Netanyahu durft geen pijnlijke maatregelen te nemen omwille van "vrede".

Egypte moet Gaza gewoon weer met harde hand bezetten.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:14 schreef idefixide het volgende:

[..]

Pure quatsch.

Een eigen staat,
zonder de bestaande illegale Israëlische nederzettingen in de West Bank,
zonder Oost-Jerusalem,
zonder water,
zonder vrije doorgang tussen Gaza en West Bank,
zonder een fatsoenlijke haven of vliegveld,
zonder eigen leger,
zonder recht van terugkeer etc.

Feitelijk de keuze om een vazalstaat van Israel worden. Denk je verder nou echt dat Netanyahu zich kan permitteren om met een voorstel te komen die geaccepteerd wordt door de Palestijnen? Denk je dat de ultra-orthodoxe joden zich daar iets van aantrekken? Voor de bühne met een belabberd voorstel en als de Palestijnen weigeren willen zij geen vrede. Netanyahu durft geen pijnlijke maatregelen te nemen omwille van "vrede".

Maar met wie moet Netanyahu dan een afspraak maken?
Met de Westelijke Jordaanoever of toch met Gaza?
Met Hamas of met Fatah?
Met Abbas of met de talloze facties van de PLO al dan niet Fatah?
Met de Palestijnen of een van de talloze landen in de regio die claimt de Palestijnen te vertegenwoordigen?
Met de Islamitische Palestijnen of met de Christelijke Palestijnen?

Wie vertegenwoordigt wie in de Palestijnse Gebieden, al de punten die jij noemt, waar of niet, je kan niet met de Palestijnen een afspraak maken over bijvoorbeeld iets simpels als water zonder met bijvoorbeeld Jordanie te spreken (of misschien zelfs Syrie wanneer het de watervoorraden en de toekomstplannen van de Golan betreft alhoewel dit waarschijnlijk gewoon Israelisch blijft). Je kan niet spreken over een recht van terugkeer zonder al die andere landen erin te betrekken, zonder de demografische consequenties te overzien, de Palestijnen willen zelf niet eens al dat al die 'vluchtelingen' terugkeren bijvoorbeeld.

Je kan Israel dus niet verantwoordelijk houden voor het feit dat de Palestijnen zo verdeeld zijn en dat er met vrijwel niemand gesproken kan worden om al de bovenstaande punten uit te werken. Abbas is leider van de Westelijke Jordaanoever maar slechts in zeer beperkte mate, revolutionaire stappen, of hij dit nu zou willen of niet, kan hij toch niet maken, er zit altijd iemand tussen die zijn belangen geschaad ziet worden, dus wat dat betreft.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:17 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Het conflict wordt natuurlijk uiteindelijk gebruikt voor politieke doeleinden. De meesten zijn allemaal buitenlanders en (mis)bruiken het conflict om hun eigen religieuze agenda's door te drukken. Ten koste van de bevolking.

En maar vette rekeningen. Een twee statenoplossing zal funest voor Abbas spaarpotje zijn. Net als Arafat heeft hij miljoenen op zijn rekeningen. En zolang er geen Palestijnse staat komt blijft het geld binnen stromen.

Ik vraag mij soms af waar de burgers nou het meest onder lijden.

Het kan dat veel mensen naar bepaalde middelen grijpen die grote groepen mensen weer kan binden in dit soort omstandigheden, Religie is vaak als menselijk instituut een zeer efficiënt bindmiddel te noemen, de vrees dat in de 'uitzichtloosheid' en propaganda van dit conflict extremistische Religie opstaat, net als dit tijdens de Koude Oorlog vaak nog zeer Marxistisch (bijvoorbeeld zo) was, is niet vreemd te noemen maar we moeten er niet de enige oorzaak van het conflict in gaan zien.

Ik ben van mening dat Abbas prima te vertrouwen is, met de juiste mensen en groepen om zich heen had hij al veel actiever naar een tweestaten oplossing met Israel kunnen streven, maar het probleem is dat ook zijn leiderschap ontzettend verdeeld is. Hij wordt omringd door politici en Palestijnse leiders met een eigen agenda, groeperingen binnen Fatah maar zelfs Hamas of andere bewegingen die gebaat zijn bij het voortzetten van de strijd, en elke keer dat hij oproept tot vrede zal er iemand anders opstaan die oorlog roept. Zie er dan met zijn beperkte middelen maar eens tegen op te boksen en dan vind ik dat Abbas het nog niet zo slecht heeft gedaan dus.

http://nos.nl/artikel/207(...)ld-in-jeruzalem.html

Twee Palestijnen omgekomen!! Oh en twee Israeliers eveneens maar dat terzijde .
Wat een vreemde berichtgeving dit artikel.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:26 schreef Slaro het volgende:

[..]

Het kan dat veel mensen naar bepaalde middelen grijpen die grote groepen mensen weer kan binden in dit soort omstandigheden, Religie is vaak als menselijk instituut een zeer efficiënt bindmiddel te noemen, de vrees dat in de 'uitzichtloosheid' en propaganda van dit conflict extremistische Religie opstaat, net als dit tijdens de Koude Oorlog vaak nog zeer Marxistisch (bijvoorbeeld zo) was, is niet vreemd te noemen maar we moeten er niet de enige oorzaak van het conflict in gaan zien.

Ik ben van mening dat Abbas prima te vertrouwen is, met de juiste mensen en groepen om zich heen had hij al veel actiever naar een tweestaten oplossing met Israel kunnen streven, maar het probleem is dat ook zijn leiderschap ontzettend verdeeld is. Hij wordt omringd door politici en Palestijnse leiders met een eigen agenda, groeperingen binnen Fatah maar zelfs Hamas of andere bewegingen die gebaat zijn bij het voortzetten van de strijd, en elke keer dat hij oproept tot vrede zal er iemand anders opstaan die oorlog roept. Zie er dan met zijn beperkte middelen maar eens tegen op te boksen en dan vind ik dat Abbas het nog niet zo slecht heeft gedaan dus.

Alleen is Abbas niet de ( of is het?) stem van het volk. Het volk wordt nooit gehoord ( Palestijnen)

Hij doet verder ook niets aan de burgeroorlog in Palestina. Hij zit daar maar. Roept wat dingen. En verdient daar geld aan.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 22:00 schreef Slaro het volgende:

[..]

Onzin en ik snap weinig van wat je zegt of probeert te zeggen maar ik raad je aan meer te lezen over de Religies in deze regio en over het conflict zelf, toch belangrijk, denk niet dat het probleem is dat Israel niet wil dat de Palestijnen een eigen staat krijgen, dat kunnen ze krijgen, vandaag nog.

Over het dode lijk van Benjamin Netanyahu en tigduizenden kolonisten? Of kunnen ze een staat krijgen als ze al hun land opgeven? In Jordanië misschien, of anders in Syrië daar zit ook een regering die significant zwakker dan die van Israël staat. Dat moet militair af te dwingen zijn.

10 jaar terug had je misschien gelijk gehad, nu heeft Israël werkelijk geen reden om de bezetting en clandestiene assimilatie van grondgebied te staken.

quote:

Op donderdag 24 december 2015 00:02 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Alleen is Abbas niet de ( of is het?) stem van het volk. Het volk wordt nooit gehoord ( Palestijnen)

Hij doet verder ook niets aan de burgeroorlog in Palestina. Hij zit daar maar. Roept wat dingen. En verdient daar geld aan.

Ongetwijfeld van een deel van het Palestijnse volk, de vraag is welk deel, en welk deel van het Palestijnse volk genoeg neemt met dus een Tweestatenoplossing bijvoorbeeld. En Burgeroorlog, dat zal meevallen, maar onder zijn leiderschap is het natuurlijk op de Westelijke Jordaanoever ook een stuk rustiger geworden, Israel heeft in hem een hele sterke Veiligheidsbondgenoot gehad, of iemand die met hen stevig op dat gebied heeft samengewerkt.

quote:

Op donderdag 24 december 2015 00:25 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Over het dode lijk van Benjamin Netanyahu en tigduizenden kolonisten? Of kunnen ze een staat krijgen als ze al hun land opgeven? In Jordanië misschien, of anders in Syrië daar zit ook een regering die significant zwakker dan die van Israël staat. Dat moet militair af te dwingen zijn.

10 jaar terug had je misschien gelijk gehad, nu heeft Israël werkelijk geen reden om de bezetting en clandestiene assimilatie van grondgebied te staken.

Tigduizend kolonisten, misschien, maar hoe groot deel van de Kolonisten is dat eigenlijk. Wist je dat de ideologische kolonisten die dus van Gaza en de Westelijke Jordaanoever ook Israelisch Grondgebied willen maken slechts van de drie groepen kolonisten de tweede groep vormen, dan heb je nog een groep 'Kolonisten' die er eigenlijk al woonden voordat er een staat Israel was dus die in veel gevallen er al eeuwen woonden, zeer Religieus zijn vaak, en het voor hun geen lor interesseert of ze nou onder Palestijns of Israelisch bestuur vallen als ze maar kunnen wonen waar ze wonen. Dan heb je de grootste groep Kolonisten, veruit de grootste groep, en dat zijn de economische Kolonisten. Zoals je weet is Israelisch in de afgelopen jaren heel duur geworden om te wonen, huurprijzen en sociale prijzen, maar de Nederzettingen zijn Spotgoedkoop, zit vast een duidelijke reden achter, maar deze groep kolonisten heeft aangegeven bij een vredesakkoord gewoon te willen vertrekken. Het enige probleem is dus die tweede groep, nog steeds groep, maar dat zijn zeker niet alle kolonisten in dit geval (die eerste groep kan je naar mijn mening niet eens kolonisten noemen).

Netanyahu legt zich gewoon neer bij wat hem politiek het beste uitkomt, nu moet hij veel akkoorden sluiten met rechtse partijen dus zal hij eerder tegen zijn, mochten de Palestijnen beter in staat zijn zich te verenigen, links meer organisatie krijgen in Israel, dan zal Netanyahu ook weer draaien zoals hij in het verleden heeft gedaan en er een prima akkoord uit weten te slepen.

De Jordaanse regering zal niet akkoord gaan met het opvangen van nog meer Palestijnen, die hebben al problemen genoeg gehad met de Palestijnse vluchtelingen van vandaag de dag, denk maar eens aan de couppoging van de Zwarte September en Arafat. Die zitten niet te wachten op nog meer Palestijnen of een deel van hun land op te geven voor een sterke Palestijnse buur met ongetwijfeld claims die verder rijken op dat punt dan alleen Israel bijvoorbeeld. In Syrie wonen veel Palestijnen in de vluchtelingenkampen, bijvoorbeeld rondom Damascus, maar er is geen territoriale claim op enig Syrisch gebied, zal er ook niet komen, lijkt me ook vrij lastig af te dwingen eerlijk gezegd.

Op dit moment is er voor Israel, behalve internationale reputatie en het doorbreken van een stagnerend conflict wat gewoon beter is voor veel mensen, weinig reden om door te pakken en de Palestijnen nu tegemoet te komen. Maar dat heeft ook te maken met de Palestijnen zelf, onder Arafat kon ten minste nog gezegd worden dat er een duidelijk leiderschap was, toen waren de Palestijnen onderling ook verdeeld maar er werd minder getwijfeld, laat staan getoornd, aan zijn leiderschap in algemene zin. Abbas is niet Arafat, de Palestijnen accepteren hem als leider maar tot zeer beperkte hoogte, hij kan simpelweg niet bereiken wat Arafat in principe wel had kunnen bereiken bijvoorbeeld.

Om die reden hopen veel Palestijnen en Israeliers dat een nieuw soort Arafat de leiding overneemt en wil werken voor vrede. Er zijn maar weinig met die reputatie, op misschien één na en die zit nu in een Israelische gevangenis, zijn naam is Marwan Barghouti. De vraag is in hoeverre Barghouti daadwerkelijk vrede en stabiliteit zal willen brengen die voor beide Volkeren gunstig is, maar zijn reputatie is ongekend, een van de weinige Palestijnen die onder zijn eigen Volk genoeg daadkracht heeft om dit waar te kunnen maken.

Ik ben meer voor Israëliers dan Israëlierprikkers. Maar beiden hebben schuld aan het conflict.

quote:

Op woensdag 23 december 2015 21:53 schreef idefixide het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat als ze geen geloof hadden dat ze dan braaf geaccepteerd hadden dat ze van huis en haard verdreven worden

Werden. En ja. Zoals elk ander volk dat ooit overwonnen is, daar uiteindelijk mee in het reine is gekomen.

Je zou verwachten dat de Arabieren uit die regio, toch duizenden jaren overheerst door Ottomanen, de joodse overheersing net zo zouden ondergaan. Ze waren immers niets anders gewend. En als je naar levensstandaarden kijkt, dan is het in Israël stúkken beter vertoeven dan in de landen eromheen. Dat blijkt ook wel uit het feit dat er vele islamitische Israëliërs zijn. Er móet dus iets anders aan de hand zijn; dit moet je zelf ook wel inzien (ook al probeer je misschien uit alle macht weg te kijken).

quote:

door een groep die vind dat het land door God aan hun gegeven wordt en dat iedereen die daar woont verdreven moet worden?

Je haalt kolonisatie en de oorspronkelijke stichting van Israël nu door elkaar.

quote:

Het is zo treurig dat men niet in kan zien dat veel van de Israëlische burgers ook maar een bestaan proberen op te bouwen in een land waar ze geboren zijn en opgroeien. Uiteindelijk zullen de Palestijnen enkel een eigen staat krijgen als de burgers van Israel dat verkiezen boven de huidige occupatie. Dit soort daden gaat de haviken alleen maar versterken in hun gelijk. Ten koste van de "gewone" Palestijn en Israëliër.

Tsja, dat krijg je ervan. Ze kunnen elkaar niet vertrouwen en wat er nu gaande is, met die steekpartijen, zet gewoon een streep door de rekening. Deze volkeren kunnen niet samenleven, niet zolang de islamitische jodenhaat voet aan de grond heeft bij de Palestijnen (en de rest van de Arabieren).

Dat haatloos leven als moslim gewoon mogelijk is, bewijzen de talloze moslims in Israël (en Europa) elke dag. Tijd dat de Palestijnen en de rest van de Arabieren die haat loslaten en het voorbeeld van Jordanië en Egypte gaan volgen. Vrede tekenen en ophouden met dat geouwehoer over "mijn onzichtbare tovervriendje in de lucht is sterker dan jouw onzichtbare tovervriendje in de lucht".

quote:

Op donderdag 24 december 2015 01:08 schreef Slaro het volgende:

[..]

Tigduizend kolonisten, misschien, maar hoe groot deel van de Kolonisten is dat eigenlijk. Wist je dat de ideologische kolonisten die dus van Gaza en de Westelijke Jordaanoever ook Israelisch Grondgebied willen maken slechts van de drie groepen kolonisten de tweede groep vormen, dan heb je nog een groep 'Kolonisten' die er eigenlijk al woonden voordat er een staat Israel was dus die in veel gevallen er al eeuwen woonden, zeer Religieus zijn vaak, en het voor hun geen lor interesseert of ze nou onder Palestijns of Israelisch bestuur vallen als ze maar kunnen wonen waar ze wonen. Dan heb je de grootste groep Kolonisten, veruit de grootste groep, en dat zijn de economische Kolonisten. Zoals je weet is Israelisch in de afgelopen jaren heel duur geworden om te wonen, huurprijzen en sociale prijzen, maar de Nederzettingen zijn Spotgoedkoop, zit vast een duidelijke reden achter, maar deze groep kolonisten heeft aangegeven bij een vredesakkoord gewoon te willen vertrekken. Het enige probleem is dus die tweede groep, nog steeds groep, maar dat zijn zeker niet alle kolonisten in dit geval (die eerste groep kan je naar mijn mening niet eens kolonisten noemen).

Netanyahu legt zich gewoon neer bij wat hem politiek het beste uitkomt, nu moet hij veel akkoorden sluiten met rechtse partijen dus zal hij eerder tegen zijn, mochten de Palestijnen beter in staat zijn zich te verenigen, links meer organisatie krijgen in Israel, dan zal Netanyahu ook weer draaien zoals hij in het verleden heeft gedaan en er een prima akkoord uit weten te slepen.

De Jordaanse regering zal niet akkoord gaan met het opvangen van nog meer Palestijnen, die hebben al problemen genoeg gehad met de Palestijnse vluchtelingen van vandaag de dag, denk maar eens aan de couppoging van de Zwarte September en Arafat. Die zitten niet te wachten op nog meer Palestijnen of een deel van hun land op te geven voor een sterke Palestijnse buur met ongetwijfeld claims die verder rijken op dat punt dan alleen Israel bijvoorbeeld. In Syrie wonen veel Palestijnen in de vluchtelingenkampen, bijvoorbeeld rondom Damascus, maar er is geen territoriale claim op enig Syrisch gebied, zal er ook niet komen, lijkt me ook vrij lastig af te dwingen eerlijk gezegd.

Op dit moment is er voor Israel, behalve internationale reputatie en het doorbreken van een stagnerend conflict wat gewoon beter is voor veel mensen, weinig reden om door te pakken en de Palestijnen nu tegemoet te komen. Maar dat heeft ook te maken met de Palestijnen zelf, onder Arafat kon ten minste nog gezegd worden dat er een duidelijk leiderschap was, toen waren de Palestijnen onderling ook verdeeld maar er werd minder getwijfeld, laat staan getoornd, aan zijn leiderschap in algemene zin. Abbas is niet Arafat, de Palestijnen accepteren hem als leider maar tot zeer beperkte hoogte, hij kan simpelweg niet bereiken wat Arafat in principe wel had kunnen bereiken bijvoorbeeld.

Om die reden hopen veel Palestijnen en Israeliers dat een nieuw soort Arafat de leiding overneemt en wil werken voor vrede. Er zijn maar weinig met die reputatie, op misschien één na en die zit nu in een Israelische gevangenis, zijn naam is Marwan Barghouti. De vraag is in hoeverre Barghouti daadwerkelijk vrede en stabiliteit zal willen brengen die voor beide Volkeren gunstig is, maar zijn reputatie is ongekend, een van de weinige Palestijnen die onder zijn eigen Volk genoeg daadkracht heeft om dit waar te kunnen maken.

Een probleem is een beetje dat de extremistische groep Israëliërs net zo hard of harder fokken als de Palestijnen, dus dat geeft minder hoop voor de toekomst.

quote:

Israeli PM condemns video of Jewish extremists celebrating toddler's death

quote:

Senior Israeli politicians and religious figures have condemned an incendiary video showing a hall packed full of Jewish extremist teenagers cheering the death of a Palestinian toddler murdered in an anti-Palestinian hate crime earlier this year.

The video – which shows the teenagers dancing with guns and firebombs and stabbing a picture of Ali Dawabshe, who died with his parents in an arson attack on their home this summer – was filmed at a wedding three weeks ago and obtained by an Israeli television channel. The Israeli prime minister, Binyamin Netanyahu, immediately condemned its “shocking images”, which he said displayed “the real face of a group that poses danger to Israeli society and security”.

Video op de site.

quote:

Op donderdag 24 december 2015 11:34 schreef tfors het volgende:

[..]

Een probleem is een beetje dat de extremistische groep Israëliërs net zo hard of harder fokken als de Palestijnen, dus dat geeft minder hoop voor de toekomst.

Nou dat dus betwijfel ik, maar Israel probeert die groep ten minste nog tegen te houden, de PA doet tegenwoordig weinig om uitspattingen onder Palestijnen te stoppen bijvoorbeeld.

Interessant artikel van een Israëlische linkse opiniemaker (dus met een korreltje zout te nemen wel)

quote:

Religious Ultranationalist Zionists Have Taken Over Israel

First they built the settlements, then they killed off the two-state solution, now they are free to turn to their next target.



We can already announce the winner. Religious ultranationalism, which hides behind the worn-out name “religious Zionism,” has won, big time. With the appointment of the new police commissioner, head of the Mossad and the expected appointment of the attorney general, each belonging to their camp, they have captured additional outposts of decisive power. Now the entire top leadership of the legal system (the state prosecutor and Tel Aviv district prosecutor are theirs too) and part of the defense establishment is in their hands.

The inroads into the media have already been made. A religious IDF chief of staff, president of the Supreme Court and prime minister are only a matter of time. Everything seems coincidental, as the pieces of the puzzle are being filled in. It is packed with yeshiva graduates, wearing a kippa or not, and with a deep, resilient common denominator, despite their differences.

With victory comes the taste for more: Arrogance and the intoxication of power grow stronger. Yoaz Hendel, one of theirs, even without a kippa, laid out the new boundaries of this sector: “The secular Tel Avivian has become irrelevant,” he said, as reported in Yedioth Ahronoth on Friday. “The entire struggle between liberals and conservatives in Israeli society is being conducted today within religious Zionism. This is the new elite, and it is no longer interested in compromises.” Hendel is right. His shocking, outrageous words are rooted in the ground of reality. We must recognize it.

The right’s takeover of the debate began a long time ago. It may be that the seemingly minor program on Army Radio Hamila Ha’ahrona (The Last Word) gave the first word of this: Since its inception it has hosted an internal discussion of the right (except for the short-lived participation of Yossi Sarid). This week those debating on the show included Roni Bar-On, Menachem Horowitz and Irit Linur, three shades of right.

On “London and Kirschenbaum” this week, a weird and possibly even more relevant debate was broadcast: A “moderate” settler from Bat Ayin vs. an “extreme” settler from Yitzhar on the considered question of whether the messianic redemption should be brought forth slowly or ASAP. The “moderate,” Motti Karpel, refused to do reserve army duty in the past, and is one of the founders of the Hai Vekayam movement with the convicted terrorist Yehuda Etzion, and of “Manhigut Yehudit” (Jewish Leadership) with Moshe Feiglin.

The conversation was conducted in seriousness. It was completely clear that the question of the pace of the bringing of redemption is the central question facing society, and that the participants represent the mainstream. All other opinions are marginal and no longer relevant.

With negligible contributions to society, the economy, culture, science, literature and art; with a common denominator based mostly on messianic, religious, racist beliefs and a hatred of the other, especially the Arab; with a fictitious love of the land, isolation from the world and a folkloric religion, all wrapped in gooey kitsch; without practical vision; with a hollow spiritual leadership that bases its power on incitement to hatred and approval of bloodshed; at the focal points of violence and breeding grounds of corruption, and with insufferable arrogance this movement has exploited the vacuum, the horrible apathy that has spread in secular society, and climbed its way up to the high reaches of power.

They were the only ones willing to fight for a collective goal. They did not rule out any means. They extorted and exploited the weaknesses of government, the guilt feelings and confusion of the secular camp, and they won. They did so systematically and smartly: First they established the foundation of their existence, the settlement enterprise. After they achieved their goal – the killing off of any diplomatic agreement and destruction of the two-state solution – they were free to turn to their next target: taking control of the public debate in Israel on the road to changing its power structure, character and substance.
Now they are starting to pick the fruits of their victory, which are sweeter than honey and intoxicating. There is no longer anyone who can stop them. Those who went into hibernation will soon wake up to a new country. They can search for the guilty parties only among themselves.

http://www.haaretz.com/op(...)&utm_source=Facebook

Am Yisrael Chai!

Nog een ander interessant artikel (voor wie geïnteresseerd is)

quote:

We've Entered the Final Decade to Save Israel

There are three processes taking place in Israel that, if not reversed by 2025, will end this country’s life as a modern Jewish democracy.


Members of right-wing organization Lehava protesting the wedding of a Jewish-born woman and a Muslim man in Rishon Letzion, August 17, 2014.

One process is taking place on the hills. In 1975 there were a few thousand settlers in Judea and Samaria. In 1995 there were around 120,000. Today there are 400,000. Over the past four decades, the Gush Emunim settlement movement has achieved a complete and total victory over Israeli officialdom. First it established facts on the ground, then it got those facts officially recognized, and then it tripled, quadrupled and quintupled them using state resources.

The result is a toxic demographic-political omelet which will be very hard to turn back into the egg mix from which it came. If the number of residents in Judea and Samaria reach 600,000, 700,000 or 800,000 by 2025, it will no longer be possible to divide the land, and Israel will become a binational state. Whether this binational state is no longer Jewish or no longer a democracy, the Zionist enterprise will have met its end.

The second process is taking place in people’s hearts and minds. In 1975, Aharon Barak was appointed attorney general. The appointment of the young, brilliant, independent legal professor to this elevated position indicated that Israel was becoming a genuine liberal democracy. The years of David Ben-Gurion’s statism were followed by the years of human dignity, human rights, and the building of strong, independent democratic institutions. For three decades Israel knew a relative golden age of ever-strengthening rule of law, expanded freedom of expression and the establishment of a truly free society.

The expected appointment of Cabinet Secretary Avichai Mendelblit as attorney general represents the opposite trend. Israeli democracy in recent years has become seriously ill. The Supreme Court is under attack, the media have been weakened, and the system of checks and balances has been neutered. An evil wind is blowing that silences criticism and condemns differing opinions. If this aggressive populist and ultranationalist attack on Israel’s democratic institutions and values continues until 2025, we are liable to find ourselves with a benighted political system that is no longer committed to freedom, equality, fairness and progress.

The third process is taking place overseas. Israel still has the moral and political backing of important Western leaders – Germany’s Angela Merkel, Britain’s David Cameron, Hillary Clinton and even U.S. President Barack Obama, who defends Israel to a degree that it doesn’t appreciate. Jerusalem still has enough influence in Washington and access to European capitals to prevent a political collapse.

But the younger generation’s attitude is different. The ideological and moral context is changing. Because of the settlement enterprise and the attacks on enlightened values, more and more decent people in the West are wondering what happened to Israel and whether it has lost its character. Rather than being perceived as a sister state, Israel is perceived as an incomprehensible hybrid of high-tech, hedonism, fanaticism and occupation.

If we don’t change direction and position ourselves once again as the beloved, admired democracy on the frontier, by 2025 we may be real pariahs and the West will turn its back on us. So we have a decade, at best. It isn’t too late. Israel’s silent majority is a sane majority, and its enlightened public still has power. A fanatical right-wing takeover of the state and the land is ordained neither by heaven or fate. The crisis surrounding the identity and values of the Jewish and democratic state are the direct result of the failure of the center-left to engender an ideological breakthrough and develop a worthy and visionary leadership.

If it continues to whine, complain and be irrelevant, the worst is going to happen. It’s not far off. But if it wakes up, sobers up and mobilizes, there can be a turnaround. It’s possible to make sure that the decade we have left is not our last.

http://www.haaretz.com/op(...)&utm_source=Facebook

Conclusie: links maakt zich enorm zorgen omdat

1. het aantal 'kolonisten' blijft toenemen zodat met het jaar een tweestatenoplossing moeilijker wordt.
2. de liberale democratie onder druk staat door een toenemende haat en onverdraagzaamheid bij de bevolking
3. Israël nu nog gesteund wordt door leiders uit het Westen, maar ze vragen zich af hoelang dat nog zal duren

Neen, vrede is duidelijk nog niet in zicht.

Aan de andere kant zien we wel een groei van Christenen in het IDF leger en hun loyaliteit met de staat Israel. Even voor de duidelijkheid ik heb het hier over Christenen en niet Arabische chhristenen. Dat laatste bestaat helemaal niet. Dat ze Arabische spreken is omdat dit gedwongen is of gevolg van Islamitische overheersing.

De Arabische christenen die term dat is gemaakt door de Arabieren die een groot Arabische rijk wilden hebben. Ze zijn dus geen Arabische christenen maar ze zijn Aramees. Dat is ook hun taal en hun cultuur die al eeuwen daar zit. En deze Christenen gaan steeds meer dienen in de IDF. Dat wordt ook zeer sterk aangemoedigd door de Aramese Christelijke gemeenschap omdat de staat Israel in gevaar komt die hen juist beschermen. Ze zijn geen Palestijnen maar Aramees. Dat is hun achtergrond. Maar iedereen in de wereld ziet hen als Arabisch Israelis. Ze worden in hetzelfde hokje gezet als Arabieren ( moslims)
Maar dat is natuurlijk niet. En is nu ook verandering in gekomen door Israel ( enige land daar die hen erkend als Aramees)

Juist door Christenen in West Europa is ooit de weg vrijgemaakt voor Joden om eindelijk hun eigen staat te krijgen , denk aan de Duitse Keizer die met Herzl sprak, aan de Britten en veel Nederlandse christenen.

Vroegeah voor de Islam was Jeruzalem bezet door Christenen. Helena liet haar Tempel bouwen. Het was byzantijns. Joden werden eruit gehouden. Maar 1x per jaar mochten Joden Jeruzalem binnen. Nee, de Christenen in dat gebied hielden niet zo van de Joden.

Toen Islam kwam opzetten die de toenmalige christelijke Jeruzalem binnen kwamen riep bij de christelijke leiders veel verzet op : " dit is de ware anti christ waar de bijbel over sprak" , zeiden de Christelijke leiders over de Arabieren en waren woest op de Arabieren omdat zij de wensen van de Joden acceptereerden. De Arabieren lieten namelijk Joodse families (terug) wonen in Jerzulem. Woest waren de christenen op de Arabieren.

Nu op dit moment hebben Christenen in Arabische landen ontzettend zwaar. Onthoofding. Hun Kerken afgebrand. Zij realiseren maar al te goed dat Israel hun redding betekend. Zij willen niet hetzelfde lot ondergaan die 1 miljoen Joden uit Islamitische landen hebben gehad namelijk hun huis en haard moeten verlaten.

Dat besef begint onder de Aramese Christenen in Israel te groeien. Mede door al de wreedheden in oa Syrië en in Arabische landen tegen de christenen zien ze dat iets moeten gaan doen. In Bethlehem en nabij gelegen dorpen zijn al vele Christenen vertrokken ( die daar al zeg maar vanaf de 6e eeuw woonden). Weggepest of voelen zich bedreigd door de sterk groeiende Arabische bevolking. Die ook veel minder tolerant wordt. En als je weggaat dan wordt je dat ook aangerekend door de Arabieren. Zij dwingen je ook om Arabisch te zijn.

En dan rest er maar één ding op: en dat is huidige (Joodse) staat dienen, in het leger dus. Om te zorgen dat ze niet hetzelfde lot ondergaan als hun broeders in omringende landen.

Je kan als Arameese (Arabische) Christen woonachtend in Israel concluderen dat Israel voorals nog het licht is in het donkere Midden Oosten. En dat wordt absoluut aangemoedigd onder deze Aramese bevolking. En omdat Israel voorals nog enigste land is daar die de Armeese Syrische Christelijke bevolking erkend zie je dat ze steeds meer Israel gaan steunen. Maar, nog altijd willen Christenen in Israel niet intergreren in Israel. Maar , dat ligt ook aan het feit dat die Christenen helemaal niet weten (zoals Christenen in het Westen dat wel weten) dat het Christendom verwant is aan het Jodendom. Dus mede door de Christen vervolging en nu dat besef dat hun religie voortkomt uit het Jodendom begint bij deze Christelijke bevolking sympathie voor Israel enorm te stijgen en hun visie op Joodse staat begint te veranderen

Door dus het leger te dienen merken ze dat ze gaan intergreren in de Joodse samenleving. Er is een grote groei van Christenen die IDF dienen.

Het is natuurlijk kranzinnig dat niemand in de wereld tot nu toe een vinger uitsteekt naar de vervolging van Christenen in Islamitische landen. Ik wil niet als een jaloers kindje overkomen maar als Gaza weer plat gegooid wordt begint iedereen te schreeuwen en op te komen voor de Palestijnen. Maar de Christelijke gemeenschap die afgeslacht wordt in Arabische landen .... dat wordt gezwegen. Ik blijf het opmerkelijk vinden.

Ik zag het optreden van een geboren Belg met Libanese ouders die zegt " Palestina zit in ons bloed, al toen ik klein was vocht ik voor de Palestijnen" Maar ook zie ik dat bij Algerijnen die zeggen dat Palestijnen hun broeders zijn.

Inderdaad het blijft altijd soort zoekt soort he. Zeker in tijden van onzekerheid en onrust. En daarom juist vind ik het zo apart dat Europa niets doet gezien hun Christelijke wortels

Waar mischien in Westerse landen wordt geroepen dat sympathie begint te zakken voor Israel , en waar mensne zoals Anja Meulenbelt erg blij mee zijn, gebeurt dat niet bij Aramese Christenen in Israel , Circassiërs in Israel , Druzen in Israël ectera... Daar gebeurt juist het tegen overgestelde : meer sympathie voor de staat Israël en zie je groei van intergratie in de samenleving EN in het leger.

Bibi weet dit maar al te goed en is daarom heel vriendelijk voor de Christenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Szikha2 op 26-12-2015 22:09:46 ]

ISIS Leader Reportedly Warns Israel 'We Are Getting Closer to You'

Daesh' Al-Bagdhadi heeft Israel in het vizier. Het lijkt me dat als IS zich onder de Palestijnen gaat mengen dat we helemaal een kaalslag gaan krijgen in de Palestijnse gebieden. Groot Israel wordt dan wel heel makkelijk verwenzenlijkt.

Of het is natuurlijk de laatste stuiptrekking van IS in de hoop naar een wereldoorlog.

quote:

Op zaterdag 26 december 2015 22:49 schreef Beathoven het volgende:
ISIS Leader Reportedly Warns Israel 'We Are Getting Closer to You'

Daesh' Al-Bagdhadi heeft Israel in het vizier. Het lijkt me dat als IS zich onder de Palestijnen gaat mengen dat we helemaal een kaalslag gaan krijgen in de Palestijnse gebieden. Groot Israel wordt dan wel heel makkelijk verwenzenlijkt.

Of het is natuurlijk de laatste stuiptrekking van IS in de hoop naar een wereldoorlog.

Is niet de eerste keer dat ze dit soort dingen roepen.

quote:

Op maandag 28 december 2015 16:39 schreef Slaro het volgende:

[..]

Is niet de eerste keer dat ze dit soort dingen roepen.

Er wordt van alles getwittert maar voor zover ik weet heeft Abu Bakr Al-Baghdadi daar nog nooit een woord over gesproken.

quote:

Op maandag 28 december 2015 16:50 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Er wordt van alles getwittert maar voor zover ik weet heeft Abu Bakr Al-Baghdadi daar nog nooit een woord over gesproken.

Dat zou kunnen, maar die zegt trouwens sowieso bijzonder weinig, als hij uberhaupt nog in leven is waar je ook vraagtekens bij mag zetten misschien.

quote:

Op maandag 28 december 2015 16:51 schreef Slaro het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, maar die zegt trouwens sowieso bijzonder weinig, als hij uberhaupt nog in leven is waar je ook vraagtekens bij mag zetten misschien.

Die vraagtekens zet ik vaak wel bij onbekende bronnen, maar Time Magazine heb ik wel redelijk hoog zitten

quote:

Op zaterdag 26 december 2015 22:04 schreef Szikha2 het volgende:
Aan de andere kant zien we wel een groei van Christenen in het IDF leger en hun loyaliteit met de staat Israel. Even voor de duidelijkheid ik heb het hier over Christenen en niet Arabische chhristenen. Dat laatste bestaat helemaal niet. Dat ze Arabische spreken is omdat dit gedwongen is of gevolg van Islamitische overheersing.

De Arabische christenen die term dat is gemaakt door de Arabieren die een groot Arabische rijk wilden hebben. Ze zijn dus geen Arabische christenen maar ze zijn Aramees. Dat is ook hun taal en hun cultuur die al eeuwen daar zit. En deze Christenen gaan steeds meer dienen in de IDF. Dat wordt ook zeer sterk aangemoedigd door de Aramese Christelijke gemeenschap omdat de staat Israel in gevaar komt die hen juist beschermen. Ze zijn geen Palestijnen maar Aramees. Dat is hun achtergrond. Maar iedereen in de wereld ziet hen als Arabisch Israelis. Ze worden in hetzelfde hokje gezet als Arabieren ( moslims)
Maar dat is natuurlijk niet. En is nu ook verandering in gekomen door Israel ( enige land daar die hen erkend als Aramees)

Juist door Christenen in West Europa is ooit de weg vrijgemaakt voor Joden om eindelijk hun eigen staat te krijgen , denk aan de Duitse Keizer die met Herzl sprak, aan de Britten en veel Nederlandse christenen.

Vroegeah voor de Islam was Jeruzalem bezet door Christenen. Helena liet haar Tempel bouwen. Het was byzantijns. Joden werden eruit gehouden. Maar 1x per jaar mochten Joden Jeruzalem binnen. Nee, de Christenen in dat gebied hielden niet zo van de Joden.

Toen Islam kwam opzetten die de toenmalige christelijke Jeruzalem binnen kwamen riep bij de christelijke leiders veel verzet op : " dit is de ware anti christ waar de bijbel over sprak" , zeiden de Christelijke leiders over de Arabieren en waren woest op de Arabieren omdat zij de wensen van de Joden acceptereerden. De Arabieren lieten namelijk Joodse families (terug) wonen in Jerzulem. Woest waren de christenen op de Arabieren.

Nu op dit moment hebben Christenen in Arabische landen ontzettend zwaar. Onthoofding. Hun Kerken afgebrand. Zij realiseren maar al te goed dat Israel hun redding betekend. Zij willen niet hetzelfde lot ondergaan die 1 miljoen Joden uit Islamitische landen hebben gehad namelijk hun huis en haard moeten verlaten.

Dat besef begint onder de Aramese Christenen in Israel te groeien. Mede door al de wreedheden in oa Syrië en in Arabische landen tegen de christenen zien ze dat iets moeten gaan doen. In Bethlehem en nabij gelegen dorpen zijn al vele Christenen vertrokken ( die daar al zeg maar vanaf de 6e eeuw woonden). Weggepest of voelen zich bedreigd door de sterk groeiende Arabische bevolking. Die ook veel minder tolerant wordt. En als je weggaat dan wordt je dat ook aangerekend door de Arabieren. Zij dwingen je ook om Arabisch te zijn.

En dan rest er maar één ding op: en dat is huidige (Joodse) staat dienen, in het leger dus. Om te zorgen dat ze niet hetzelfde lot ondergaan als hun broeders in omringende landen.

Je kan als Arameese (Arabische) Christen woonachtend in Israel concluderen dat Israel voorals nog het licht is in het donkere Midden Oosten. En dat wordt absoluut aangemoedigd onder deze Aramese bevolking. En omdat Israel voorals nog enigste land is daar die de Armeese Syrische Christelijke bevolking erkend zie je dat ze steeds meer Israel gaan steunen. Maar, nog altijd willen Christenen in Israel niet intergreren in Israel. Maar , dat ligt ook aan het feit dat die Christenen helemaal niet weten (zoals Christenen in het Westen dat wel weten) dat het Christendom verwant is aan het Jodendom. Dus mede door de Christen vervolging en nu dat besef dat hun religie voortkomt uit het Jodendom begint bij deze Christelijke bevolking sympathie voor Israel enorm te stijgen en hun visie op Joodse staat begint te veranderen

Door dus het leger te dienen merken ze dat ze gaan intergreren in de Joodse samenleving. Er is een grote groei van Christenen die IDF dienen.

Het is natuurlijk kranzinnig dat niemand in de wereld tot nu toe een vinger uitsteekt naar de vervolging van Christenen in Islamitische landen. Ik wil niet als een jaloers kindje overkomen maar als Gaza weer plat gegooid wordt begint iedereen te schreeuwen en op te komen voor de Palestijnen. Maar de Christelijke gemeenschap die afgeslacht wordt in Arabische landen .... dat wordt gezwegen. Ik blijf het opmerkelijk vinden.

Ik zag het optreden van een geboren Belg met Libanese ouders die zegt " Palestina zit in ons bloed, al toen ik klein was vocht ik voor de Palestijnen" Maar ook zie ik dat bij Algerijnen die zeggen dat Palestijnen hun broeders zijn.

Inderdaad het blijft altijd soort zoekt soort he. Zeker in tijden van onzekerheid en onrust. En daarom juist vind ik het zo apart dat Europa niets doet gezien hun Christelijke wortels

Waar mischien in Westerse landen wordt geroepen dat sympathie begint te zakken voor Israel , en waar mensne zoals Anja Meulenbelt erg blij mee zijn, gebeurt dat niet bij Aramese Christenen in Israel , Circassiërs in Israel , Druzen in Israël ectera... Daar gebeurt juist het tegen overgestelde : meer sympathie voor de staat Israël en zie je groei van intergratie in de samenleving EN in het leger.

Bibi weet dit maar al te goed en is daarom heel vriendelijk voor de Christenen.

Interessant

quote:

Op maandag 28 december 2015 16:51 schreef Slaro het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, maar die zegt trouwens sowieso bijzonder weinig, als hij uberhaupt nog in leven is waar je ook vraagtekens bij mag zetten misschien.

Hij is wel in leven, af en toe laat hij zijn gezicht eens zien maar die man kan natuurlijk niet overal zijn en speeches geven

twitter:

News_Executive twitterde op vrijdag 01-01-2016 om 14:26:36 UPDATE: Number of killed rises to Two. 2 seriously injured, 5 moderately injured after gunman opened fire in a Gay club in Tel Aviv #Israel reageer retweet

twitter:

obk twitterde op vrijdag 01-01-2016 om 14:28:39 De gesneuvelde ruiten van het café waar de schietpartij plaatsvond. Twee doden. https://t.co/hdfofaLSR3 reageer retweet

Serieuze geruchten dat de Turkse regering de eis gaat laten vallen om de boycot van Gaza op te heffen:

http://www.al-monitor.com(...)za-siege-israel.html

Erdogan zit dus echt verlegen om wat allianties in de regio.

quote:

Op zondag 3 januari 2016 18:59 schreef Slaro het volgende:
Serieuze geruchten dat de Turkse regering de eis gaat laten vallen om de boycot van Gaza op te heffen:

http://www.al-monitor.com(...)za-siege-israel.html

Erdogan zit dus echt verlegen om wat allianties in de regio.

real politik kan pijnlijk zijn. het zou zomaar kunnen, als je kijkt naar het landschap waarin turkije zoich bevindt atm

quote:

Op zondag 3 januari 2016 18:59 schreef Slaro het volgende:
Erdogan zit dus echt verlegen om wat allianties in de regio.

Of om $20M zakgeld en een pijplijntje naar de gasbel voor de Israëlische kust
(Handels-)relaties zijn echter volgens mij niet echt veel veranderd.

twitter:

News_Executive twitterde op maandag 04-01-2016 om 14:26:20 BREAKING: Possible serious security situation developing in Northern Israel near the border with #Lebanon. Will update when possible reageer retweet

twitter:

News_Executive twitterde op maandag 04-01-2016 om 14:30:28 UPDATE: IED exploded near a IDF patrol,no injuries reported,at the same time shots were fired towards an IDF vehicle. Situation ongoing reageer retweet

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 00:52 schreef idefixide het volgende:

PALESTINE | The 14-year-old Palestinian girl who confronted the Israeli Army

Wil je wat toevoegen aan de discussie, of wil je alleen eenzijdig filmpjes posten?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 08:37 schreef Karrs het volgende:

[..]

Wil je wat toevoegen aan de discussie, of wil je alleen eenzijdig filmpjes posten?

Wat een flauwe reactie. Vond je je eigen reactie nou daadwerkelijk van toegevoegde waarde? De filmpjes zijn een toevoeging voor de discussie. Ik heb ook de nodige reacties geplaatst zonder "filmpjes". Als je iets inhoudelijks te zeggen hebt over bijvoorbeeld de filmpjes dan verneem ik dat graag.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 16:47 schreef idefixide het volgende:

[..]

Wat een flauwe reactie. Vond je je eigen reactie nou daadwerkelijk van toegevoegde waarde? De filmpjes zijn een toevoeging voor de discussie. Ik heb ook de nodige reacties geplaatst zonder "filmpjes". Als je iets inhoudelijks te zeggen hebt over bijvoorbeeld de filmpjes dan verneem ik dat graag.

Weet je wat flauw is? Filmpjes plaatsen zonder context, zonder mening, zonder bron en zonder onderbouwing. Puur om één zijde in een kwaad daglicht te stellen.

Weet je hoe dat heet?

Propaganda.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 17:15 schreef Karrs het volgende:

[..]

Weet je wat flauw is? Filmpjes plaatsen zonder context, zonder mening, zonder bron en zonder onderbouwing. Puur om één zijde in een kwaad daglicht te stellen.

Weet je hoe dat heet?

Propaganda.

Pot verwijt de ketel...

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 17:15 schreef Karrs het volgende:

[..]

Weet je wat flauw is? Filmpjes plaatsen zonder context, zonder mening, zonder bron en zonder onderbouwing. Puur om één zijde in een kwaad daglicht te stellen.

Weet je hoe dat heet?

Propaganda.

Absolute onzin. Jij hebt jezelf wijsgemaakt dat ik éénzijdig in de kwestie zit. Heb je het eerste filmpje bekeken die ik gepost heb? Hoe wil je dat rijmen met je opvattingen over mijn bijdrages?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 17:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Pot verwijt de ketel...

Ach, probeer jij ook weer mee te doen?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 17:27 schreef idefixide het volgende:

[..]

Absolute onzin. Jij hebt jezelf wijsgemaakt dat ik éénzijdig in de kwestie zit. Heb je het eerste filmpje bekeken die ik gepost heb? Hoe wil je dat rijmen met je opvattingen over mijn bijdrages?

Filmpjes plempen. Nuff said! Hou op met eromheen te draaien!

zit niet zo te zeuren joh hij doet niets verkeerd

Facebook is eindelijk "om" en gaat nu wèl pagina's die oproepen tot haat- en geweld tegen Israël verwijderen;
Facebookpagina's die haat tegen Israeliërs opriepen bleven voorheen steevast staan maar na een experimentje met een identieke pagina gericht op Palestijnen die wèl werd weggehaald moest Facebook met de billen bloot.
Die Mark Zuckerberg toch...

Facebook Caves on Israel Hate Page

Kan heel Facebook de prullenmand in

Democratie word systematisch afgefikt in Israel.

\

quote:

Israeli rights group hit in suspected arson attack - Al Jazeera English

The offices of a prominent Israeli human rights group have been damaged in a blaze that local authorities are investigating as a potential arson attack.

B'Tselem, which documents Israel's human rights abuses in the occupied Palestinian territories, said in a statement that "the fire brigade reported the damage to our office is extensive" after the incident on Sunday.

Firefighters evacuated the building and extinguished the flames, while a handful of Israelis gathered near the site to celebrate, according to the local 972 Magazine blog. No casualties were reported.

The fire comes at a time when Israel's right-wing government is advancing a new bill sculpted to label human rights groups as "foreign entities", while a pro-settler group has launched a campaign to paint rights groups as "foreign agents".

"If it is discovered that this was an arson attack, it must be seen in the context of the wave of government incitement and smear campaigns against Israel's human rights groups, and B'Tselem in particular," the group said in its statement.

"Naturally, the damage to our offices will not stop our work of documenting and exposing the harm to human rights under the occupation."

Palestinian human rights groups are regularly closed down or raided by Israeli forces, while other Israeli groups have been targeted by ultranationalist Jewish activists in the past.

In late December, Israeli troops ransacked the offices of a Palestinian Authority-administered charity in Bethlehem and a prisoners' rights group in Nablus, both in the occupied West Bank.

READ MORE: Palestinians in Israel accuse Netanyahu of incitement

Hardline Israeli settlers have carried out similar attacks - known as "price-tag attacks" - on Palestinians and their properties in the past. The term is meant to indicate that there will be a cost to Palestinians if the power of the settlers is challenged.

A Palestinian couple and their 18-month-old son were killed in July 2015 in an arson attack that is believed to have been carried out by settlers.

In November 2014, a Jewish-Arab coexistence school in Jerusalem was partially torched in an arson attack carried out by Israeli settlers, who left behind graffiti that said "Death to Arabs" and "You can't coexist with cancer".

Protected by the Israeli army, more than 547,000 Israelis live in government-funded, Jewish-only settlements across the West Bank, including East Jerusalem.





Bron: www.aljazeera.com

quote:

Israël bevestigt annexatie op Jordaanoever

Israël heeft donderdag formeel bekendgemaakt dat het van plan is opnieuw een stuk grond op de Westelijke Jordaanoever te annexeren. Het ministerie van Defensie heeft een bericht daarover van de legerradio bevestigd.

Het gaat om een lap grond van 154 hectare in de buurt van de stad Jericho. Het ligt bij een gebied waarin Israël al meerdere nederzettingen heeft gebouwd. Het gaat om land waarvan Palestina vindt dat het tot zijn staat behoort. Nadat het nieuws over de annexatie woensdag uitlekte, werd dat meteen veroordeeld door Ban Ki-moon, de secretaris-generaal van de Verenigde Naties.

Ongeveer 550.000 Joden wonen en werken inmiddels op de Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem. In het oosten van de stad leven eveneens 400.000 Palestijnen. Op de Westelijke Jordaanoever wonen nog eens 2,7 miljoen Palestijnen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)igt_annexatie__.html

Israël maakt ruzie met iedereen:

quote:

Former Netanyahu aide lambasts US ambassador in heated spat | World news | The Guardian

State Department backs Daniel Shapiro after he said Israel applies law in West Bank differently to Palestinians and Israelis

The US State Department has moved to back America’s ambassador to Israel in a febrile and escalating row over his remarks on Monday that Israel applied law in the occupied West Bank differently to Palestinians and Israelis.

Ambassador Daniel Shapiro’s unusually critical comments drew harsh criticism from ministers in Israel’s rightwing government – including from the Israeli prime minister, Binyamin Netanyahu.

Shapiro was also publicly lambasted on Israeli television on Tuesday by a former aide to Netanyahu who used the deeply offensive Hebrew word “yehudon” – which translates as “little Jew boy” – to disparage the ambassador. The term is used by rightwing Israelis against other Jews – particularly those in the diaspora – whom they regard as not being sufficiently Jewish or pro-Israel.

Netanyahu has described Shapiro’s comments as unacceptable and wrong, while the justice minister, Ayelet Shaked, has suggested that they were inappropriate and Shapiro should recant them.

“We are being subjected to a terrorist onslaught that is simply unfamiliar to the United States, and to pass judgment on us in such a one-sided manner is wrong,” Shaked told Army Radio. “It would be appropriate if he corrected himself, and I hope he does that.”

As the row continued into a third day, US State Department spokesman John Kirby insisted the ambassador was reiterating US policy on Israeli settlement construction. Kirby was speaking after a private meeting between Shapiro and Netanyahu to attempt to paper over the differences.

“Our long-standing position on settlements is clear. We view Israeli settlements activity as illegitimate and counterproductive to the cause of peace. We remain deeply concerned about Israel’s current policy on settlements including construction, planning and retroactive legalisations,” he said.

The latest row comes against a backdrop of escalating tensions between Israel and various countries and international political groupings.

Last year, Netanyahu’s government reduced diplomatic contacts with EU officials following a decision to recommend that member states label products produced in illegal Israeli settlements.

The Swedish foreign minister, Margot Wallstrom, has effectively been declared persona no grata in Israel after calling for an investigation into whether recent shootings of Palestinians by Israeli security forces amounted to extrajudicial executions. Israeli officials said her comments were “delirious”, while Netanyahu called them “outrageous”.

Israel also strongly condemned the decision this week by the EU foreign council to take up a new resolution strongly critical of continued Israeli settlement.

Israel finds itself facing renewed criticism from the European Union for the continued expansion of Jewish settlements in the West Bank and East Jerusalem, a complaint that Shapiro echoed.

In remarks at a security conference on Monday – regarded as a showcase event for Israeli politicians and senior security officials – Shapiro said: “Too many attacks on Palestinians lack a vigorous investigation or response by Israeli authorities, too much vigilantism goes unchecked, and at times there seem to be two standards of adherence to the rule of law: one for Israelis and another for Palestinians.”

Kirby explicitly rejected Israeli claims that EU labelling of settlement products amounted to a boycott of Israel. “We do not view labelling the origin of products as being from the settlements a boycott of Israel. We also do not believe that labelling the origin of products is equivalent to a boycott.”

Media pundit Aviv Bushinsky, who served as Netanyahu’s chief of staff when he was finance minister in Ariel Sharon’s government, made the remarks on an Israeli political show.

“Nobody was standing there with a hammer forcing him [Shapiro] to say it,” he said on the programme.

“I see a Jew, Dan Shapiro, saying this. I see it as a pattern – it was the same thing with [former US Middle East envoy] Dennis Ross and now with [former US ambassador to Israel] Martin Indyk saying his nonsense. It’s the behaviour of Jews who are trying to show that they are extra leftwing, more liberal and more balanced.”

Some Israeli commentators saw it as no coincidence that Shapiro’s remarks were made so soon after the lifting of sanctions against Iran and at such a high-profile forum.

Writing in the Israeli newspaper Yedioth Ahronoth, Shimon Shiffer said: “Shapiro’s comments … are significant in that they suggest the Obama administration will no longer tolerate human rights violations by our decision-makers against Palestinians in the West Bank. From the perspective of the White House, ‘enough is enough’.”

Bron: www.theguardian.com

Mooi zo , never again
Terroisme tegen Joden moet maar eens afgelopen zijn.

Ik zie altijd de beelden van Jemitische Joden die per vliegtuig naar Israel gingen. Hoe blij ze waren omdat ze werden afgemaakt door moslims

De vliegtuigen hadden ze nog nooit gezien
Ze baden tijdens de vlucht een stukje uit de tora ( Jitro) : "you have seen what i did to the Egyptians and now i bore you on eagles wings and brought you unto me"

[ Bericht 49% gewijzigd door Szikha2 op 23-01-2016 00:03:36 ]

quote:

Op vrijdag 22 januari 2016 23:54 schreef Szikha2 het volgende:
Mooi zo , never again
Terroisme tegen Joden moet maar eens afgelopen zijn.

Ik zie altijd de beelden van Jemitische Joden die per vliegtuig naar Israel gingen. Hoe blij ze waren omdat ze werden afgemaakt door moslims

De vliegtuigen hadden ze nog nooit gezien
Ze baden tijdens de vlucht een stukje uit de tora ( Jitro) : "you have seen what i did to the Egyptians and now i bore you on eagles wings and brought you unto me"

Jemenitische Pizza, zo lekker, in Safed gegeten fantastisch te noemen.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 22:32 schreef Slaro het volgende:

[..]

Jemenitische Pizza, zo lekker, in Safed gegeten fantastisch te noemen.

Wat dacht je van hun soep dan?

quote:

Op zondag 24 januari 2016 10:23 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Wat dacht je van hun soep dan?

Lekker?!

Het gaat matig met Shimon Peres de Israelische voormalige Premier en President is opnieuw opgenomen met hartklachten in een ziekenhuis te Tel Aviv.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160124_02087014

Sterkte!!

quote:

Op zondag 24 januari 2016 22:00 schreef Kissinger89 het volgende:

[..]

Lekker?!

G.ddelijk

And the stabbing continues

quote:

Woman stabbed in terrorist attack in Beit Horon succumbs to her wounds

Shlomit Kreigsman, a 23-year old woman from Shadmot Mehola in the West Bank died in Hadass Medical Center; 2 terrorists attacked 2 women outside settlement's grocery store; another woman was moderately wounded; security guard shot and killed them; attackers also planted bombs at the scene.

quote:

Netanyahu’s Likoedpartij raakt minder geliefd

De regerende minister-president Benjamin Netanyahu schijnt onder de Israëlische bevolking flink wat sympathie te verliezen. De regerende Likoed-partij wordt zwakker, Yaïr Lapids Yesh Atid wordt sterker, de partij van minister van Financiën Moshe Kachlon, Kulanu, verandert daarentegen niet.

Een donderdag door het Israëlische dagblad Yediot Achronot gepubliceerde enquête liet zien hoe het volk momenteel zou stemmen. Netanyahu’s Likoedpartij zou in deze verkiezingen zeven van zijn in totaal 30 zetels verliezen, Lapid zou er negen zetels bij krijgen en daarmee op 20 zetels in het Israëlische parlement uitkomen.

• De socialistische Arbeiderspartij van Yitzchak Herzog, die zich Zionistisch Kamp noemt, zou van 24 naar 16 zetels dalen,
• De Nationaal-religieuze pionierspartij van Naftali Bennett, Bet Jehoedi (Het Joodse Huis) zou van 8 naar 13 zetels stijgen.
• Moshe Kachlon (Kulanu) zou een van zijn 10 zetels kwijtraken.
• Yisrael Betenoe (Israël Ons Huis) van Avigdor Lieberman zou van 6 naar 8 zetels stijgen.
• De links-liberale Meretz zou van 5 naar 7 zetels stijgen.
• De orthodoxe Knessetpartijen Shas (7) en Verenigde Thorapartij (6) zouden samen een zetel verliezen en op 12 zetels blijven steken.
• Ook de Verenigde Lijst van de Arabische partijen (13) zou een zetel kwijtraken.

Likoedkiezers benadrukten tegenover Israel Today dat Netanjahu een briljant politicus is. Hij zou weten hoe men verkiezingen wint, maar in de tussentijd moet het volk geregeerd worden en daarbij zou hij telkens weer falen.

Zelfs binnen de Likoedpartij is de partijleider niet geliefd, zegt men. Iedereen die hem op politiek gebied te na komt en mogelijk een concurrent voor hem zou kunnen worden, werkt hij de partij uit. Zo is het gegaan met Moshe Kachlon, Gideon Sa'ar, en bijna ook met de minister van Binnenlandse Veiligheid, Gilad Erdan.

Aan de andere kant moet moet men kijken hoe Lapid zich bij het volk geliefd maakt. In plaats van Netanyahu openlijk te bekritiseren, zet hij zich in het buitenland voor Israël in en verdedigt hij de Israëlische politiek, ook al is hij het niet in alles met Netanyahu eens. Lapid kan verweten worden dat hij uit de linkerhoek van de politiek komt, maar hij toont staatsmanschap en verantwoordelijkheid, waardoor hij een breed spectrum in het volk aanspreekt.

Bennett lijkt weer de Knessetzetels terug te winnen die hij in de vorige verkiezingen aan Likoed had verloren. Hij verloor toen enkele zetels doordat men Likoed wilde versterken ten opzichte van de linkse partijen. De ontevredenheid met Netanyahu’s politiek dringt religieuze kiezers steeds weer in de schoot van de Nationaal-religieuze pionierspartij. Maar zolang het volk niet echt kiest, blijft alles slechts theorie.

Om deze reden is de krappe regeringscoalitie van Netanyahu (61 zetels) zeer voorzichtig. Met tracht geen tactische fouten te maken die tot vervroegde verkiezingen zouden leiden. Maar als het toch zover zou komen, weten de Likoedkiezers zeker dat Netanyahu weer een tovertruc bedenkt om ook deze verkiezingen weer te winnen. Ook al heeft de oppositie het er voortdurend over hoe belangrijk het is om Netanyahu kwijt te raken, moeten ze toch eerst een alternatief vinden, en dat is tot nog toe niet gelukt.

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

Netanyahu verliest vooral z'n stemmen aan de nationalistische partij van Lieberman en het religieus zionistische Joodse Huis terwijl de arbeiderspartij z'n stemmen verliest aan de centrumlinkse seculiere partij van Yair Lapid.

quote:

Op maandag 1 februari 2016 14:02 schreef berko13 het volgende:

[..]

Netanyahu verliest vooral z'n stemmen aan de nationalistische partij van Lieberman en het religieus zionistische Joodse Huis terwijl de arbeiderspartij z'n stemmen verliest aan de centrumlinkse seculiere partij van Yair Lapid.

En Meretz.

quote:

WikiLeaks: NSA luisterde telefoontjes tussen Merkel en Ban Ki-moon af

quote:

Naast het geopenbaarde telefoongesprek tussen Merkel en Ban onthulde WikiLeaks ook dat de Amerikaanse inlichtingendienst een gesprek tussen de Israëlische premier Benjamin Netanyahu en zijn Italiaanse collega Silvio Berlusconi heeft afgeluisterd in 2010. Netanyahu riep daarin Berlusconi op hem te helpen met zijn relatie met de Amerikaanse president Obama vanwege 'de afwezigheid van direct contact'.

Whehehehe