Mijn oprechte excuses. Het referendum van 2005 trok bijna 2 keer zoveel kiezers als de verkiezingen voor het Europees Parlement. We kunnen dus niet echt spreken van een lage interesse als het over de EU gaat, alleen is die interesse niet op de manier zoals de D66'ers van deze wereld het graag ziet. Met de nodige aandacht en campagnes zie ik de opkomst bij dit referendum wel weer hoger uitvallen dan de verkiezingen voor het Europees Parlement.quote:Op maandag 28 september 2015 10:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
2x zo hoog dus
En in deze zin was het geen "dan" maar "als", maar goed.
*ziet=zienquote:Op maandag 28 september 2015 11:04 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Mijn oprechte excuses. Het referendum van 2005 trok bijna 2 keer zoveel kiezers als de verkiezingen voor het Europees Parlement. We kunnen dus niet echt spreken van een lage interesse als het over de EU gaat, alleen is die interesse niet op de manier zoals de D66'ers van deze wereld het graag ziet. Met de nodige aandacht en campagnes zie ik de opkomst bij dit referendum wel weer hoger uitvallen dan de verkiezingen voor het Europees Parlement.
Gezien het referendum gaat over het verdrag, waar je een voorstander van bent, lijkt het me dat je voor stemtquote:Op maandag 28 september 2015 10:55 schreef DustPuppy het volgende:
Stel ik ben voor het associatieverdrag, for whatever reason.
Maar ik vind wel dat de EU nogal een moloch is en zich soms teveel bemoeid met nationale parlementen.
Wat stem ik dan?
Die Russen interesseren mij niets. Het gaat mij erom dat deze landen corrupt zijn en niet deugen. Alles voor het Slavisch volk. Zelfs Polen heeft het niet op de vluchtelingen. Buiten Polen dan profiteren deze landen van een EU maar dragen zelf niets bij als er problemen binnen die EU zijn. Het blijven toch landen die hun Russische invloedssfeer nooit zullen verliezen als het erop aankomt. Het zijn landen die zolang ze kunnen plukken je vrienden blijven.quote:Op maandag 28 september 2015 11:03 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Op Hongarije na (Hongarije heeft tokkie aant hoofd) allemaal leuke landen, de Russen hebben er (destijds en nu) een rotzooitje van gemaakt
Neen.quote:Op maandag 28 september 2015 10:41 schreef vipergts het volgende:
Als er nu nee gestemd word bij dat referendum en het kabinent legt de uitslag naast zich neer kun je dan opnieuw een referendum aanvragen over dit onderwerp.
Er is geen algemeen Slavisch Volk gekkerd, Joegoslavië vergeten?quote:Op maandag 28 september 2015 11:11 schreef Cherna het volgende:
[..]
Die Russen interesseren mij niets. Het gaat mij erom dat deze landen corrupt zijn en niet deugen. Alles voor het Slavisch volk. Zelfs Polen heeft het niet op de vluchtelingen. Buiten Polen dan profiteren deze landen van een EU maar dragen zelf niets bij als er problemen binnen die EU zijn. Het blijven toch landen die hun Russische invloedssfeer nooit zullen verliezen als het erop aankomt. Het zijn landen die zolang ze kunnen plukken je vrienden blijven.
Nogmaals, alleen Polen is daarop nog een uitzondering. Het is alleen jammer dat ook Polen niet zo graag meewerkt aan het vluchtelingen probleem.
Je vergeet alleen dat het de Politiek zelf is, die een referendum zo duur en bijkans onmogelijk maakt.quote:Op maandag 28 september 2015 09:52 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Belastinggeld is belastinggeld en het geld dat ze uitgeven aan t referendum is idioot. Al die PVV aarslikkers zeuren altijd dat hun belastinggeld aan onzinnige dingen opgaat, maar nu doen ze t toch echt zelf. Hypocrieten.
Het Slavische volk was de meest talrijke etnische groep in Europa:quote:Op maandag 28 september 2015 11:16 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Er is geen algemeen Slavisch Volk gekkerd, Joegoslavië vergeten?
Kwestie van definitie, vooral. In het Russische discours is hier regelmatig wel nadruk op gelegd.quote:Op maandag 28 september 2015 11:16 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Er is geen algemeen Slavisch Volk gekkerd, Joegoslavië vergeten?
Een associatieverdrag met Oekraďne, het halve land ligt er wakker van.quote:Op maandag 28 september 2015 11:26 schreef Red_85 het volgende:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/09/ozo.html#
Het verschil ook in aandachtsgeving. Sla je dan de plank mis als media of ben je het gewoon stelselmatig aan het negeren wat er echt leeft onder je publiek?
Je kunt je ook afvragen waarom men er dan wakker van ligt. Dat heeft een oorzaak.quote:Op maandag 28 september 2015 11:28 schreef Reya het volgende:
[..]
Een associatieverdrag met Oekraďne, het halve land ligt er wakker van.
Zie het meer als signaal dat mensen eu-moe zijn en het vertrouwen in de politiek aan het verliezen zijn.quote:Op maandag 28 september 2015 11:28 schreef Reya het volgende:
[..]
Een associatieverdrag met Oekraďne, het halve land ligt er wakker van.
Waarom niet? Juist wel doen als volksvertegenwoordiger zou ik zeggen. Dit negeren is complete arrogantie.quote:Op maandag 28 september 2015 11:29 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik hoop alleen dat Geert en de PVV er niet te veel mee gaan lopen pronken, het is de verdienste van Geenpeil.
Volgende fase is het referendum zelf en daar is het inderdaad te hopen dat zoveel mogelijk mensen hun mening geven. Hopelijk gaat dus niet alleen Wilders (en Roemer, en Krol, en Tiemen, etc.), maar ook alle andere politici zich er over uitspreken.quote:Op maandag 28 september 2015 11:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom niet? Juist wel doen als volksvertegenwoordiger zou ik zeggen. Dit negeren is complete arrogantie.
Die hypocrieten weten donders goed waar ze mee bezig zijn, dat je de middelen kunt gebruiken betekent niet dat dat ook moetquote:Op maandag 28 september 2015 11:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat het de Politiek zelf is, die een referendum zo duur en bijkans onmogelijk maakt.
Waarom niet gewoon een simpele website, waar iedereen zich met z'n DigiD kan melden en dan stemmen. Simpel, goedkoop en direct.
Een "groep" verwijten dat die "geld" kost om het simpele feit dat die zich verzet met middelen van het systeem zelf... is op z'n minst unfair en hypocriet.
Na, die komen vooral met spotjes en programma's waarom wel, over het vooral moeten voorstemmen en bangmakerij over de tegenstem.quote:Op maandag 28 september 2015 11:35 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Volgende fase is het referendum zelf en daar is het inderdaad te hopen dat zoveel mogelijk mensen hun mening geven. Hopelijk gaat dus niet alleen Wilders (en Roemer, en Krol, en Tiemen, etc.), maar ook alle andere politici zich er over uitspreken.
Hopelijk gaat de NOS zich ook wat actiever opstellen en komt er o.a. ook gewoon een debat op NPO 1 de dag voor het referendum
Beide partijen doen aan bangmakerij.quote:Op maandag 28 september 2015 11:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Na, die komen vooral met spotjes en programma's waarom wel, over het vooral moeten voorstemmen en bangmakerij over de tegenstem.
Ofwel, verwacht niet veel goeds van de propaganda machine.
D66, met hun hautaine gedrag, zal daar vast niet aan deel willen nemen.quote:Op maandag 28 september 2015 11:35 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Volgende fase is het referendum zelf en daar is het inderdaad te hopen dat zoveel mogelijk mensen hun mening geven. Hopelijk gaat dus niet alleen Wilders (en Roemer, en Krol, en Tiemen, etc.), maar ook alle andere politici zich er over uitspreken.
Hopelijk gaat de NOS zich ook wat actiever opstellen en komt er o.a. ook gewoon een debat op NPO 1 de dag voor het referendum
Maar tegen de stemgerechtigden wordt alles wel gebruikt wat binnen de mogelijkheden ligt. Zie de wet van Snowden. 'Bestaat de mogelijkheid, dan wordt deze gebruikt'.quote:Op maandag 28 september 2015 11:36 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Die hypocrieten weten donders goed waar ze mee bezig zijn, dat je de middelen kunt gebruiken betekent niet dat dat ook moet
Lijkt me een prima zet. Meer ruimte voor de tegencampagne.quote:Op maandag 28 september 2015 11:38 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
D66, met hun hautaine gedrag, zal daar vast niet aan deel willen nemen.
Dat klopt. Maar je moet niet vergeten dat D66 is opericht om Nederland democratischer te maken en daar zelfs zijn naam aan ontleent. Ze hebben daartoe ook altijd voor bindende referenda geijverd. De laatste pak m beet 10 jaar zien we dat D66 het D-woord nog regelmatig noemt, maar in een volledig vrijblijvend verband. De EU moet democratischer volgens D66, alleen telkens als er een stap wordt gezet die de democratische controle vermindert, gaat D66 enthousiast akkoord.quote:Op zondag 27 september 2015 20:57 schreef Childofthe90s het volgende:
Ik snap de haat richting D66 niet zo. Zij hebben dit referendum überhaupt mogelijk gemaakt en zijn ten minste eerlijk over hun standpunt met betrekking tot Europa. Als je referenda mogelijk maakt, hoef je toch niet per se bij iedere wet vóór een referendum te zijn?
Doen gewoon mee hoor, kan niet anders. Denk dat ze gaan benadrukken hoe blij ze zijn met dit referendum en dat zij het hebben mogelijkgemaakt.quote:Op maandag 28 september 2015 11:38 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
D66, met hun hautaine gedrag, zal daar vast niet aan deel willen nemen.
twitter:APechtold twitterde op zondag 27-09-2015 om 20:38:53Ruim 300.000 tissues verder... :-) Gefeliciteerd #Geenpeil met de geslaagde referendum aanvraag! http://t.co/MHFadZPiaP reageer retweet
Voor Oekraďne komt er linksom of rechtsom wel een oplossing.quote:Op maandag 28 september 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
Volkskrant omschrijft het vandaag juist in het redactioneel commentaar: Oekraine dreigt de dupe te worden van antipathie van een groep Nederlanders richting Brussel en Den Haag.
Associatieverdrag is namelijk geen uitbreiding van de EU,
Vlug, pak em! Scheld em verrot!quote:Op maandag 28 september 2015 11:48 schreef Igen het volgende:
Deze al gepost?twitter:APechtold twitterde op zondag 27-09-2015 om 20:38:53Ruim 300.000 tissues verder... :-) Gefeliciteerd #Geenpeil met de geslaagde referendum aanvraag! http://t.co/MHFadZPiaP reageer retweet
Wij zijn hier voor het Nederlands belang en niet die van Oekraďne. Als wij ons willen uitspreken over een verdrag dan doen we dat. Wat die Oekraďners er van vinden is totaal niet relevant.quote:Op maandag 28 september 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
Volkskrant omschrijft het vandaag juist in het redactioneel commentaar: Oekraine dreigt de dupe te worden van antipathie van een groep Nederlanders richting Brussel en Den Haag.
Associatieverdrag is namelijk geen uitbreiding van de EU,
Maar had als Geenpeil dan gewoon even gewacht en had ingezet op een referendum over een meer relevant onderwerp. Wanneer is de volgende begrotingsbehandeling?quote:Op maandag 28 september 2015 11:49 schreef Reya het volgende:
[..]
Voor Oekraďne komt er linksom of rechtsom wel een oplossing.
Het is daarom van het grootste belang om mensen ervan te overtuigen om de juiste redenen tegen te stemmen.quote:Op maandag 28 september 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
Volkskrant omschrijft het vandaag juist in het redactioneel commentaar: Oekraine dreigt de dupe te worden van antipathie van een groep Nederlanders richting Brussel en Den Haag.
Associatieverdrag is namelijk geen uitbreiding van de EU,
quote:Op maandag 28 september 2015 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vlug, pak em! Scheld em verrot!
twitter:TruckerHolland twitterde op zondag 27-09-2015 om 20:41:44@APechtold landverrader kunstkoper over de ruggen van armen en ouderen ga weg naarling en houd je betoog voor je schandvlek reageer retweet
Handelsverdragen - want dat is het Associatieverdrag feitelijk gewoon - zijn meestal in ons voordeel.quote:Op maandag 28 september 2015 11:50 schreef Confetti het volgende:
[..]
Wij zijn hier voor het Nederlands belang en niet die van Oekraďne. Als wij ons willen uitspreken over een verdrag dan doen we dat. Wat die Oekraďners er van vinden is totaal niet relevant.
Nogmaals, ooit van Joegoslavië gehoord? Je weet waarom het niet meer bestaat? Doordat de verschillende volkeren in oorlog raakten!quote:Op maandag 28 september 2015 11:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Het Slavische volk was de meest talrijke etnische groep in Europa:
bullet De 'West Slaven' waren de Polen, de Tsjechen en de Slowaken
bullet De 'Oost-Slaven' bestond uit Russen, Oekraďners en Wit-Russen
bullet De 'Zuid-Slaven' bestond uit Bulgaren, Roemenen, Kroaten, Serviërs en Macedoniërs en Slovenen
Voor Geenpeil is dit een publiciteitsstunt, het onderwerp is van secondair belang.quote:Op maandag 28 september 2015 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar had als Geenpeil dan gewoon even gewacht en had ingezet op een referendum over een meer relevant onderwerp. Wanneer is de volgende begrotingsbehandeling?
Nou ja, "feitelijk gewoon" is het nou juist niet, dit is een "deep and comprehensive" handelsverdrag.quote:Op maandag 28 september 2015 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Handelsverdragen - want dat is het Associatieverdrag feitelijk gewoon - zijn meestal in ons voordeel.
Ik heb daar gediend.quote:Op maandag 28 september 2015 11:53 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Nogmaals, ooit van Joegoslavië gehoord? Je weet waarom het niet meer bestaat? Doordat de verschillende volkeren in oorlog raakten!
Maar bovenal dus gewoon een handelsverdrag.quote:Op maandag 28 september 2015 11:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou ja, "feitelijk gewoon" is het nou juist niet, dit is een "deep and comprehensive" handelsverdrag.
Gekker moet het niet worden, mensen.quote:Op maandag 28 september 2015 11:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou ja, "feitelijk gewoon" is het nou juist niet, dit is een "deep and comprehensive" handelsverdrag.
Typisch D66 de zogenaamde liberalen en voorstander van de gekozen burgemeester en referendums zijn zolang de uitkomst maar in hun voordeel valt en anders negeren we het maar gewoon. De EU grondwet heeft dat al aangetoond. Maar he het volk is te dom om hierover een mening te hebben laat staan een stem in te mogen hebbeen. In zoverre de democratie in volle glorie. Een maal in de vier jaar een stem uitbrengen.quote:Op maandag 28 september 2015 11:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar je moet niet vergeten dat D66 is opericht om Nederland democratischer te maken en daar zelfs zijn naam aan ontleent. Ze hebben daartoe ook altijd voor bindende referenda geijverd. De laatste pak m beet 10 jaar zien we dat D66 het D-woord nog regelmatig noemt, maar in een volledig vrijblijvend verband. De EU moet democratischer volgens D66, alleen telkens als er een stap wordt gezet die de democratische controle vermindert, gaat D66 enthousiast akkoord.
Dieptepunt was natuurlijk de EU grondwet. Kwam er eindelijk het referendum waar D66 40 jaar om gezeurd had, negeren ze de uitslag om Nederland met invoering van dat verdrag mínder democratisch bestuurd te maken.
Die haat jegens D66 is dus volledig terecht, zij zijn niet zomaar antidemocratisch zoals politici altijd neigen naar het hinderlijk vinden van democratie, maar zij zijn de verraders. D66 is overgelopen naar de vijanden van de democratie.
Dus dan ben je een expert?quote:Op maandag 28 september 2015 11:57 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik heb daar gediend.
Het hoort gewoon bij het Slavische volk.
Dat niet.quote:Op maandag 28 september 2015 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar bovenal dus gewoon een handelsverdrag.
Het is geen toetreding tot de EU en Schengen, en ook geen opmaat daartoe, zoals wel wordt gesuggereerd
Nee. Verre van dat. daar is de geschiedenis van Voormalig Joegoslavië te complex voor.quote:Op maandag 28 september 2015 12:02 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Dus dan ben je een expert?
Nou ik bedoel meer dat Geert er niet mee aan de haal moet gaan, alsof het een PVV ding is. Maar normaal campagne voeren is prima natuurlijkquote:Op maandag 28 september 2015 11:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom niet? Juist wel doen als volksvertegenwoordiger zou ik zeggen. Dit negeren is complete arrogantie.
Dat is natuurlijk al een volgende stap. En dat weet je ook wel. Bovendien is er al steun toegezegd vanuit het IMF etc. En als je steun krijgt van het IMF dan weet je het wel. Dan hang je al aan het infuus van de westerse democratiequote:Op maandag 28 september 2015 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar bovenal dus gewoon een handelsverdrag.
Het is geen toetreding tot de EU en Schengen, en ook geen opmaat daartoe, zoals wel wordt gesuggereerd
Bijzonder lage reactie van Pechtold. Waarom jezelf verlagen tot zo'n niveau?quote:Op maandag 28 september 2015 11:48 schreef Igen het volgende:
Deze al gepost?twitter:APechtold twitterde op zondag 27-09-2015 om 20:38:53Ruim 300.000 tissues verder... :-) Gefeliciteerd #Geenpeil met de geslaagde referendum aanvraag! http://t.co/MHFadZPiaP reageer retweet
Dat lijkt mij eerder een argument voor dat Associatieverdrag.quote:Op maandag 28 september 2015 12:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat niet.
Maar het is wel tegen het zere been van Poetin.
Natuurlijk weten ze dat en dat vind ik het "geniale" van de situatie.quote:Op maandag 28 september 2015 11:36 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Die hypocrieten weten donders goed waar ze mee bezig zijn, dat je de middelen kunt gebruiken betekent niet dat dat ook moet
Hoe bedoel je laag? Hij feliciteert gewoon?quote:Op maandag 28 september 2015 12:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Bijzonder lage reactie van Pechtold. Waarom jezelf verlagen tot zo'n niveau?
Nee.quote:Op maandag 28 september 2015 12:05 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk al een volgende stap.
Nu ze het benodigde aantal handtekeningen bereikt hebben is er sprake van nieuws. Het lijkt me niet de taak van de media om campagne te voeren voor GeenStijl, ook al hadden de voorstanders dat de afgelopen periode blijkbaar graag anders gezien.quote:Op maandag 28 september 2015 12:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Nu het gelukt heeft radio 1 er ineens veel aandacht voor, standpunt.nl de hele ochtend.
Heb ik wat gemist of hadden ze er al eerder aandacht voor?
Nee, De Oekraine wordt de dupe van de gevolgen van het ondemocratische gehalte van de EU en de aversie van de burger daartegen.quote:Op maandag 28 september 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
Volkskrant omschrijft het vandaag juist in het redactioneel commentaar: Oekraine dreigt de dupe te worden van antipathie van een groep Nederlanders richting Brussel en Den Haag.
Associatieverdrag is namelijk geen uitbreiding van de EU,
Ik denk dat ZW doelt op zijn opmerking over tissues. Maar die slaat volgens mij op hemzelf. Als je had gestemd kreeg je immers te zien dat je Pechtold aan het huilen hebt gemaakt.quote:Op maandag 28 september 2015 12:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe bedoel je laag? Hij feliciteert gewoon?
met 300000 tissues. Voor die 300k+ die bereikt zijn. Hij bedoeld zeker om de tranen van de tegenstemmers want zelf is hij voor en heeft lak aan "die jankers". Al zal hij dat uiteraard niet ronduit willen zeggen.quote:Op maandag 28 september 2015 12:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe bedoel je laag? Hij feliciteert gewoon?
Feliciteren met tissues?quote:Op maandag 28 september 2015 12:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe bedoel je laag? Hij feliciteert gewoon?
De EU is zo ondemocratisch dat het nationale parlement van 1 lidstaat dit verdrag kan veto'en.quote:Op maandag 28 september 2015 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, De Oekraine wordt de dupe van de gevolgen van het ondemocratische gehalte van de EU en de aversie van de burger daartegen.
Ah, vandaar.quote:Op maandag 28 september 2015 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat ZW doelt op zijn opmerking over tissues. Maar die slaat volgens mij op hemzelf. Als je had gestemd kreeg je immers te zien dat je Pechtold aan het huilen hebt gemaakt.
Het speelde gewoon in het feit dat je Geenpeil bij elke stem zij "Je hebt Pechthold aan het huilen gemaakt"quote:
Zo democratisch dat men massaal tegen de nieuwe grondwet stemde en de NL regering gewoon ja zei daar tegen.quote:Op maandag 28 september 2015 12:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De EU is zo ondemocratisch dat het nationale parlement van 1 lidstaat dit verdrag kan veto'en.
Aha, dan trek ik m'n opmerking terug.quote:Op maandag 28 september 2015 12:13 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Het speelde gewoon in het feit dat je Geenpeil bij elke stem zij "Je hebt Pechthold aan het huilen gemaakt"
Niet heel erg grappig maar ook niet heel erg verkeerd bedoelt.
Ja, zag het ook gewoon als een stukje zelfspotquote:Op maandag 28 september 2015 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat ZW doelt op zijn opmerking over tissues. Maar die slaat volgens mij op hemzelf. Als je had gestemd kreeg je immers te zien dat je Pechtold aan het huilen hebt gemaakt.
Dan is de EU niet ondemocratisch, maar onze eigen regering.quote:Op maandag 28 september 2015 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo democratisch dat men massaal tegen de nieuwe grondwet stemde en de NL regering gewoon ja zei daar tegen.
Dit.quote:Op maandag 28 september 2015 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo democratisch dat men massaal tegen de nieuwe grondwet stemde en de NL regering gewoon ja zei daar tegen.
Waar is de EU ook al weer zo democratisch? Er zit geen macht bij het EU parlementquote:Op maandag 28 september 2015 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan is de EU niet ondemocratisch, maar onze eigen regering.
Dat is mogelijk de logica. Maar NL is natuurlijk gegijzeld door het gedrocht in Brussel dat je nog sancties wil opleggen ook als je niet doet wat het wil. De EU is niet het probleem maar Brussel.quote:Op maandag 28 september 2015 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan is de EU niet ondemocratisch, maar onze eigen regering.
Klopt, de macht liggen bij de nationale parlementen. En die zijn rechtstreeks door de bevolking gekozen.quote:Op maandag 28 september 2015 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar is de EU ook al weer zo democratisch? Er zit geen macht bij het EU parlement
En parlementen luisteren dus zo vreselijk goed naar de eigen bevolking?quote:Op maandag 28 september 2015 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, de macht liggen bij de nationale parlementen. En die zijn rechtstreeks door de bevolking gekozen.
Dit. Daarom zie ik dan ook zo een Associatieverdrag meer dan alleen vrije handel. Dat je ook toestaat dat men het corrupte Kiev financieel helpt en er leningen vanuit het IMF worden toegestaan dan zie ik dit verdrag minimaal als een opmaat tot een toetreding.quote:Op maandag 28 september 2015 12:03 schreef Igen het volgende:
En waarom is een gewoon vrijhandelsverdrag niet goed genoeg? Economisch zou het niet uit moeten maken
Daar kan de EU natuurlijk ook niets aan doen.quote:Op maandag 28 september 2015 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En parlementen luisteren dus zo vreselijk goed naar de eigen bevolking?
nou ja 60% vind ik niet massaalquote:Op maandag 28 september 2015 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo democratisch dat men massaal tegen de nieuwe grondwet stemde en de NL regering gewoon ja zei daar tegen.
Dat is natuurlijk niet de originele doelstelling er van, maar zo zal het wel gebruikt worden. De laatste keer dat er een tegengeluid werd gegeven werd er niet naar geluisterd, het zal veel mensen aan de kont roesten waar dit precies over gaat, het is voor hen een middel om (weer) een tegengeluid te laten horen jegens de EU.quote:Op maandag 28 september 2015 12:26 schreef Gerolsteiner het volgende:
Oké, dus opeens gaat dit referendum niet meer over het associatieverdrag, maar over 'de hele EU'.
Lekker duidelijk allemaal.
Dat is wellicht waar, maar daar hadden ze in Brussel dan maar over moeten nadenken voordat ze zich zo hautain uitlieten over de bevolking zelf.quote:Op maandag 28 september 2015 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, De Oekraine wordt de dupe van de gevolgen van het ondemocratische gehalte van de EU en de aversie van de burger daartegen.
Pechtold heeft al een aantal maal laten zien niet heel blij te zijn met dit referendum en D66 wou juist dat zaken over de EU niet voor een referendum in aanmerking zouden komen. Als ze nu heel blij gaan doen, dan zijn het nog grotere opportunisten dan ik al dacht.quote:Op maandag 28 september 2015 11:47 schreef karton2 het volgende:
[..]
Doen gewoon mee hoor, kan niet anders. Denk dat ze gaan benadrukken hoe blij ze zijn met dit referendum en dat zij het hebben mogelijkgemaakt.
Ik vond het behoorlijk massaal en ik herinner me de openvallende smoelen van de politici nog. Kennelijk vonden die het ook behoorlijk massaal.quote:
Nee, het gaat erom of je voor of tegen Putin bent. 80% van het GeenPeil filmpje ging over hoe boos Putin is dat wij steeds meer handelsverdragen met de graanschuur van europa oostblok landen aangaan.quote:Op maandag 28 september 2015 12:26 schreef Gerolsteiner het volgende:
Oké, dus opeens gaat dit referendum niet meer over het associatieverdrag, maar over 'de hele EU'.
Lekker duidelijk allemaal.
De smoelen vanaf 0:20:quote:Op maandag 28 september 2015 12:52 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik vond het behoorlijk massaal en ik herinner me de openvallende smoelen van de politici nog. Kennelijk vonden die het ook behoorlijk massaal.
Maak de Russische beer niet boos, jonguh!quote:Op maandag 28 september 2015 12:53 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom of je voor of tegen Putin bent. 80% van het GeenPeil filmpje ging over hoe boos Putin is dat wij steeds meer handelsverdragen met de graanschuur van europa oostblok landen aangaan.
Dat je een referendum mág beginnen, betekent niet dat je er een móét beginnen. Dit kost alleen maar geld en de politiek legt de uitkomst toch wel naast zich neer.quote:Op maandag 28 september 2015 12:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je moet trouwens wel erg krom denken om de verzoeker de schuld te geven dat zij de "kosten" veroorzaken wanneer zij iets volstrekt legaal verzoeken.
Als dat zo is dan zegt dat meer dan genoeg over een EU. Dan is dat toch een teken aan de wand. Je kunt dan concluderen dat een EU het volk niet goed informeert waar het nu voor staat. Ook dat is een brevet van onvermogen.quote:Op maandag 28 september 2015 12:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet de originele doelstelling er van, maar zo zal het wel gebruikt worden. De laatste keer dat er een tegengeluid werd gegeven werd er niet naar geluisterd, het zal veel mensen aan de kont roesten waar dit precies over gaat, het is voor hen een middel om (weer) een tegengeluid te laten horen jegens de EU.
60% meer tegenstemmers dan voor stemmers vind ik nogal massaal, maar ben benieuwd waar jouw grens ligt voor wat massaal is.quote:
Onzin. Wil je hiermee zeggen als je tegen bent voor Poetin bent? Gekker moet het niet worden.quote:Op maandag 28 september 2015 12:53 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom of je voor of tegen Putin bent. 80% van het GeenPeil filmpje ging over hoe boos Putin is dat wij steeds meer handelsverdragen met de graanschuur van europa oostblok landen aangaan.
Waarom gaan de eerste 3:41 minuten van het 4:21 min geenpeil filmpje dan over boze putins?quote:Op maandag 28 september 2015 13:01 schreef Cherna het volgende:
[..]
Onzin. Wil je hiermee zeggen als je tegen bent voor Poetin bent? Gekker moet het niet worden.
Tja goed voorbeeld doet goed volgen zullen we maar zeggen.quote:
Dat moet je niet aan mij vragen. Ik baseer mijn besluiten op meer dan een flut filmpje alleen. Ik heb het niet eens gezien. Hiermee zeg je dus dat voorstanders alleen maar voor zouden stemmen omdat ze tegen Putin zijn? Hoe gek ben je dan.quote:Op maandag 28 september 2015 13:02 schreef Zith het volgende:
[..]
Waarom gaan de eerste 3:41 minuten van het 4:21 min geenpeil filmpje dan over boze putins?
Bij 02:55 heeft Pechtold het er over dat het laf is geen tweede referendum te organiseren.quote:
In jouw geval stem je dus dan tegen, want als je voor stemt wordt de eu een nog grotere moloch en gaat zich met nog een parlement bemoeien. Maar dat is niet de bedoeling in mijn ogen ook in het verdrag zitten zat redenen om tegen te stemmenquote:Op maandag 28 september 2015 10:55 schreef DustPuppy het volgende:
Stel ik ben voor het associatieverdrag, for whatever reason.
Maar ik vind wel dat de EU nogal een moloch is en zich soms teveel bemoeid met nationale parlementen.
Wat stem ik dan?
Inderdaad maar aan uitbreiding gaat wel altijd een associatieverdrag vooraf. En in mijn ogen worden wij de dupe van dat verdrag dat de manier waarop Den Haag en Brussel dit soort dingen iedere keer weer door onze strot duwt en ik kan laten merken wat ik daarvan vind is een mooie bijkomstigheidquote:Op maandag 28 september 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
Volkskrant omschrijft het vandaag juist in het redactioneel commentaar: Oekraine dreigt de dupe te worden van antipathie van een groep Nederlanders richting Brussel en Den Haag.
Associatieverdrag is namelijk geen uitbreiding van de EU,
De eerste zin, kan ik inkomen.quote:Op maandag 28 september 2015 12:56 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Dat je een referendum mág beginnen, betekent niet dat je er een móét beginnen. Dit kost alleen maar geld en de politiek legt de uitkomst toch wel naast zich neer.
Ik wil die 2 euro voor jouw wel betalen hoor moet je wel tegenstemmenquote:Op maandag 28 september 2015 12:56 schreef LegendLegolas het volgende:
[..]
Dat je een referendum mág beginnen, betekent niet dat je er een móét beginnen. Dit kost alleen maar geld en de politiek legt de uitkomst toch wel naast zich neer.
Maar ja, leg dat maar uit aan de tegenstanders van het referendum. Volgens bepaalde figuren (ook politici op twitter) ben je zelfs een 'vriend van Poetin' als je voorstander bent van dit referendum (en dan heb je nog niet eens Ja of Nee gestemd).quote:Op maandag 28 september 2015 13:06 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat moet je niet aan mij vragen. Ik baseer mijn besluiten op meer dan een flut filmpje alleen. Ik heb het niet eens gezien. Hiermee zeg je dus dat voorstanders alleen maar voor zouden stemmen omdat ze tegen Putin zijn? Hoe gek ben je dan.
Och dat is natuurlijk om mensen in een hokje te plaatsen. Zo zijn ze wel.quote:Op maandag 28 september 2015 13:48 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Maar ja, leg dat maar uit aan de tegenstanders van het referendum. Volgens bepaalde figuren (ook politici op twitter) ben je zelfs een 'vriend van Poetin' als je voorstander bent van dit referendum (en dan heb je nog niet eens Ja of Nee gestemd).
60% meer tegenstemmers? dat is niet hetzelfde als 60% tegenstemmers hoor. Massaal vind ik 8-9 op de 10 of zoquote:Op maandag 28 september 2015 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
60% meer tegenstemmers dan voor stemmers vind ik nogal massaal, maar ben benieuwd waar jouw grens ligt voor wat massaal is.
Leer eerst maar eens met procenten rekenen.quote:Op maandag 28 september 2015 14:02 schreef Re het volgende:
[..]
60% meer tegenstemmers? dat is niet hetzelfde als 60% tegenstemmers hoor. Massaal vind ik 8-9 op de 10 of zo
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |