quote:Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Ook tijdens de zomermaanden blijft de discussie over Zwarte Piet gemoederen bezighouden. De Bijenkorf maakte maandag bekend dat de bekende klimpieten, die traditioneel voor en tijdens de feestdagen de lichthal van de Bijenkorfvestiging in Amsterdam sieren, worden verguld.
Ook in de filialen in Den Haag, Utrecht en Amstelveen zijn vanaf dit jaar vergulde klimpieten aanwezig. Zwarte Piet is voor winkelketens een heikel onderwerp geworden sinds de kindervriend door een deel van de bevolking wordt geassocieerd met discriminatie en racisme. Volgens de Bijenkorf is de aanpassing een gevolg van de nieuwe strategie.
De tegenstanders van Zwarte Piet hebben gemengde gevoelens na het besluit van de Bijenkorf. Ze vinden het goed nieuws dat de Bijenkorf de traditionele klimpiet goudkleurig maakt, maar betreuren het dat het bedrijf niet toegeeft dat Zwarte Piet stereotyperend is. ,,Ze verschuilen zich nu achter het argument dat het past binnen het nieuwe winkelbeleid en daarmee nemen ze hun verantwoordelijkheid niet", zei een woordvoerder van de Stichting Nederland Wordt Beter maandag in een reactie.
Het zou de winkelketen volgens de zegsman sieren als ze de verandering op een manier hadden aangekondigd die ,,inspirerend is voor andere multinationals". ,,We staan nog niet te juichen, eerst zien en dan geloven."
De winkelketen V&D gaat wat betreft zijn reclame-uitingen en winkelversiering de lijn zal volgen van het Sinterklaasjournaal. ,,Wat het Sinterklaasjournaal toelaatbaar vindt, dat vinden wij ook kunnen", aldus een woordvoerder van V&D.
V&D zal vermoedelijk moeten wachten tot november, als de eerste uitzending van het Sinterklaasjournaal begint. Voor die tijd houdt het NTR-programma de verhaallijn zoals gebruikelijk namelijk geheim.
quote:Blokker houdt gewoon roetzwarte Pieten
Huishoudketen Blokker zegt de 'discussie' rond Sinterklaas en dan vooral Zwarte Piet te volgen. "Wij sluiten aan bij hoe kinderen het feest zelf beleven. Die zien Piet als hulp van de sint en kan van allerlei afkomst zijn. De zwarte kleur heeft hij gekregen van roet in de schoorsteen."
Die nuchtere en verbazingwekkend simpele beredenering maakt korte metten met veel argumenten. "Piet blijft bij ons in elk geval bestaan. Maar we blijven weg van bepaalde stereotiepen als dikke lippen en oorbellen", zegt een woordvoerster van de keten tegenover Powned nieuws.
Ook Intertoys en Bart Smit vallen onder de mantel van Blokker, die hiermee duidelijk de kant kiest van de relevante partij hierin; de kinderen.
Gisteren nog maakte De Bijenkorf bekend de iconische klimpieten niet langer zwart te maken. Vanaf dit jaar zullen de Pieten opeens goudgekleurd zijn. Voor de anti-pieten is dat een goed begin, maar ze zullen de Bijenkorf mogelijk alsnog verketteren omdat het concern er niet expliciet bij heeft gezegd dat Zwarte Piet stereotyperend zou zijn.
V&D heeft aangegeven de beslissing te laten bij het Sinterklaasjournaal en zich aan die verhaallijn aan te passen.
10-8-2015 nog lang geduurd of op het juiste moment?quote:VN: bouw negatief stereotype Zwarte Piet af
DEN HAAG -
De Nederlandse overheid moet actief de stereotypen bestrijden die aan Zwarte Piet vastzitten. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om kenmerken die mensen kunnen doen denken aan het slavernijverleden. Dat adviseert het VN-comité dat optreedt tegen rassendiscriminatie vrijdag.
Een Nederlandse delegatie was vorige week twee dagen bij het VN-comité (CERD) in Genève. Dat comité bestaat uit mensenrechtenexperts en beoordeelt om de vier jaar of landen zich houden aan de VN-verdragen die zij hebben ondertekend. Het ging in Zwitserland onder meer over arbeidsmarktdiscriminatie en de rol van lokale overheden bij de aanpak van discriminatie. En dus ook over Zwarte Piet.
Een van de belangrijkste conclusies van het rapport is dat Nederland meer moet doen aan het voorkomen van discriminatie. Nu ligt volgens het VN-comité de nadruk vooral op reactieve maatregelen, en wordt pas actie ondernomen als discriminatie zich al heeft voorgedaan.
Een woordvoerder van de Nederlandse delegatie zei vorige week al dat de overheid niet bepaalt hoe Piet eruit ziet en dat de overheid ook geen verbod oplegt. Maar ook dat de Nederlandse overheid de dialoog blijft stimuleren en de pijn begrijpt.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Dacht 't niet! Veels te leuk tijdverdrijf zo'n 'discussie'.quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:57 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Gewoon vieren hoe je het wilt en de anti-pieters moeten maar tolerant zijn net zoals pro-pieters tolerant zijn over hoofddoekjes, boerka's, ritueel slachten, erkenning van slavernijverleden, positieve discriminatie, herstelbetalingen, uitkeringen, zwarte scholen, criminaliteit en geluidsoverlast van moskeeën.
Hiermee sluit ik de discussie.
Waarmee wel dan?quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:53 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Je denkt wel echt bekrompen als je zwarte piet discriminerend vindt![]()
Het heeft er echt geen moer mee te maken
Ook niet de discriminerende tekst in de OP en het feit dat mensen zich beledigd voelen?quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:53 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Nee, het antwoord bevalt je niet. Groot verschil.
Nogmaals, Zwarte Piet is zwart en ik zie geen reden om dat te veranderen.
Jawel. En ik heb het al eerder gezegd: het feit dat de tekst is aangepast zegt al genoeg. Het is een schuldbekentenis. ZP is een racistisch fenomeen, je kan er niet meer omheen. Het wordt nog steeds gevierd om de economische boost te blijven behouden.quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is geen discriminerende tekst
daarnaast is dat liedje aangepast ... gewoon omdat het kan
Het is een traditie, niet meer niet minder. Een mooi kinderfeest, niemand heeft er last van. Op een klein groepje na, die geen enkel idee heeft waar ze mee bezig zijn.quote:
Zie de tekst van het liedje in de OPquote:Op dinsdag 22 september 2015 12:54 schreef Montagui het volgende:
[..]
Niet iedereen is 24/7 online......![]()
Maar dat kunnen verschillende antwoorden zijn, bv:
-omdat smurfen blauw zijn
-omdat 'schoorsteenverhaal'
-omdat 'historisch perspectief' (wit/zwart, licht/donker, andere europese sidekicks etc)
Genoeg?
Wil je per sé dat de kleur zwart voor Zwarte Piet niet meer mag dan zal je daar toch een verrekt goeie reden voor moeten hebben en niet alleen aankomen met 'ik voel iets'.
'if it ain't broke, don't fix it'.
Nee, maar je hebt toch een mening? Daarom zijn we hier, om over onze meningen te praten.quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
en ik ben de keizer van Nederland ofzo?
Zie je nou welquote:ik vind dat Zwarte Piet zwart moet zijn ja
Daar kan je zelf wat aan doen. Totaal andere discussie trouwens.quote:, ik vind ook dat IJshockey groter moet zijn dan Voetbal maar daar doet ook niemand wat mee
Ah en weer het ontwijken van de vraagstelling.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:13 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Het is een traditie, niet meer niet minder. Een mooi kinderfeest, niemand heeft er last van. Op een klein groepje na, die geen enkel idee heeft waar ze mee bezig zijn.
Wen er maar vast aan dat hij niet gaat verdwijnen, misschien bij de landelijke intocht maar daarbuiten zeer zeker niet.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:15 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Ah en weer het ontwijken van de vraagstelling.
nee dat is geen schuldbekentenis, dat is rekening houden met elkaarquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:11 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Waarmee wel dan?
[..]
Ook niet de discriminerende tekst in de OP en het feit dat mensen zich beledigd voelen?
[..]
Jawel. En ik heb het al eerder gezegd: het feit dat de tekst is aangepast zegt al genoeg. Het is een schuldbekentenis. ZP is een racistisch fenomeen, je kan er niet meer omheen. Het wordt nog steeds gevierd om de economische boost te blijven behouden.
quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:17 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Wen er maar vast aan dat hij niet gaat verdwijnen, misschien bij de landelijke intocht maar daarbuiten zeer zeker niet.
aan zwarte piet kan ik ook zelf wat doenquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:14 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Zie de tekst van het liedje in de OP
[..]
Nee, maar je hebt toch een mening? Daarom zijn we hier, om over onze meningen te praten.
[..]
Zie je nou wel[quote]
nee wat moet en wat ik vind dat moet zijn twee verschillende dingen
[..]
Daar kan je zelf wat aan doen. Totaal andere discussie trouwens.
Ja in de zin van: dit is een racistische tekst laten we hem aanpassen. Maar dat is iets te kortzichtig. Als je het breder trekt, kan je toch niet anders dan tot de conclusie trekt dat het een racistische tekst is, en dat het fenomeen Zwarte Piet niet helemaal jovel is?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat is geen schuldbekentenis, dat is rekening houden met elkaar
Ho ho jij begon zelf over keizer en ijshockeyquote:als ik mijn auto een meter verschuif zodat de buurman er ook bijkan dan is dat omdat ik een toffe peer ben, het is geen bewijs dat ik op zijn plek stond ofzo
en laten we het ff houden bij het waarom het een discriminerend fenomeen is ipv er nog meer stoere woorden bij te slepen
Het wanhoopsoffensief kwam vorig jaar van de anti pietjes, bij de intocht. Die zo nodig in het bijzijn van de kinderen hun gelijke moesten halen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:18 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]Even een wanhoopsoffensief, geweldig.
ok jij je zinquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:21 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Ja in de zin van: dit is een racistische tekst laten we hem aanpassen. Maar dat is iets te kortzichtig. Als je het breder trekt, kan je toch niet anders dan tot de conclusie trekt dat het een racistische tekst is, en dat het fenomeen Zwarte Piet niet helemaal jovel is?
[..]
Ho ho jij begon zelf over keizer en ijshockey
Ja naar het antwoord op die vraag word ik ook steeds nieuwsgieriger. Ik zie het namelijk niet, jij wel?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ok jij je zin
hoe is zwarte piet racistisch?
Voor de zoveelste keer verwijs ik je naar de tekst van het liedje in de OP. Voor de rest is het allerminst merkwaardig dat een: blanke man. ALLEEN zwarte pieten in dienst heeft. Met het SLAVERNIJverleden. "Kijk we doen alsof we zwart zijn, vinden die negers in Nederland vast leuk xD".quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ok jij je zin
hoe is zwarte piet racistisch?
het lied in de OP zegt helemaal nietsquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer verwijs ik je naar de tekst van het liedje in de OP. Voor de rest is het allerminst merkwaardig dat een: blanke man. ALLEEN zwarte pieten in dienst heeft. Met het SLAVERNIJverleden. "Kijk we doen alsof we zwart zijn, vinden die negers in Nederland vast leuk xD".
Maar het lied in de OP zegt voor mij al genoeg.
Jeetje, ik sla echt stijl achterover. Je hebt mij volledig overrompeld... een liedje.... een liedje is het bewijs van een racistische zwarte piet... KoeKoeKquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer verwijs ik je naar de tekst van het liedje in de OP. Voor de rest is het allerminst merkwaardig dat een: blanke man. ALLEEN zwarte pieten in dienst heeft. Met het SLAVERNIJverleden. "Kijk we doen alsof we zwart zijn, vinden die negers in Nederland vast leuk xD".
Maar het lied in de OP zegt voor mij al genoeg.
Wat is daar mis mee? Vanuit historisch/traditioneel perspectief wordt zwart geassocieerd met het kwaad, dus als je op het dik gedrukte gedeelte in dat liedje doelt dan is dat vanuit dat perspectief een volkomen logische tekst.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:14 schreef ChevyCaprice het volgende:
Zie de tekst van het liedje in de OP
Naar mijn mening zegt dat alles.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
het lied in de OP zegt helemaal niets
Dat zeg ik niet maar het is zoals ik eerder zei enigzins merkwaardig met ons slavernijverleden.quote:ow dus omdat de man alleen zwarten in dienst heeft is hij een racist?
quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:27 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Vanuit historisch/traditioneel perspectief wordt zwart geassocieerd met het kwaad, dus als je op het dik gedrukte gedeelte in dat liedje doelt dan is dat vanuit dat perspectief een volkomen logische tekst.
het heeft echt geen ene kut met slavernij te makenquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:28 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Naar mijn mening zegt dat alles.
[..]
Dat zeg ik niet maar het is zoals ik eerder zei enigzins merkwaardig met ons slavernijverleden.
Sinterklaas is een feest van slavernij, laten we er niet omheen draaien hier
Je bedoelt "Ook al ben ik zwart als roet, ik meen het wel goed"?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer verwijs ik je naar de tekst van het liedje in de OP. Voor de rest is het allerminst merkwaardig dat een: blanke man. ALLEEN zwarte pieten in dienst heeft. Met het SLAVERNIJverleden. "Kijk we doen alsof we zwart zijn, vinden die negers in Nederland vast leuk xD".
Maar het lied in de OP zegt voor mij al genoeg.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:28 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Naar mijn mening zegt dat alles.
[..]
Dat zeg ik niet maar het is zoals ik eerder zei enigzins merkwaardig met ons slavernijverleden.
Sinterklaas is een feest van slavernij, laten we er niet omheen draaien hier
Met jou valt geen normale discussie te voeren.quote:
Dat ontkennen. Haha dat is toch ongelofelijkquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
het heeft echt geen ene kut met slavernij te maken
Toon maar aan dan.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:30 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat ontkennen. Haha dat is toch ongelofelijk
nou haha, volgens mij geloven de meeste mensen het gewoon hoor dus zo ongelofelijk is het niet hahahahahaha ghaha yayahahaquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:30 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat ontkennen. Haha dat is toch ongelofelijk
Kan jij mij aanwijzen, wie van de anti zwarte pieten brigade anno 2015 nog direct betrokken is en last heeft van het slavernij verleden?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:30 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat ontkennen. Haha dat is toch ongelofelijk
quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:30 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Je bedoelt "Ook al ben ik zwart als roet, ik meen het wel goed"?
Dat slaat op de het zwarte dat in verbond wordt gebracht met het duistere, het kwade.
Kijk, dat jij dan meteen aan onze uit Afrika afkomstige medemens moet denken is niet mijn probleem natuurlijk.Dat lijkt mij logisch want vroeger werden zwarten achtergesteld in de samenleving. Misschien had je iets beter moeten opletten bij de geschiedenislesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Mooren zijn over het algemeen zwart.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer verwijs ik je naar de tekst van het liedje in de OP. Voor de rest is het allerminst merkwaardig dat een: blanke man. ALLEEN zwarte pieten in dienst heeft. Met het SLAVERNIJverleden. "Kijk we doen alsof we zwart zijn, vinden die negers in Nederland vast leuk xD".
Maar het lied in de OP zegt voor mij al genoeg.
Oh dus als de meeste mensen iets geloven is het waar?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou haha, volgens mij geloven de meeste mensen het gewoon hoor dus zo ongelofelijk is het niet hahahahahaha ghaha yayahaha![]()
Haha, 'ik kiek op iets'.quote:
Nee. Maar dat betekent niet dat het slavernijverleden niets met ZP te maken heeftquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Kan jij mij aanwijzen, wie van de anti zwarte pieten brigade anno 2015 nog direct betrokken is en last heeft van het slavernij verleden?
Ik zie nog niet echt een verband tussen die tweequote:Op dinsdag 22 september 2015 13:33 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Nee. Maar dat betekent niet dat het slavernijverleden niets met ZP te maken heeft
Het je een bron naar wetten die de donkere medemens achterstelde? Nederlandse wetten?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:32 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat lijkt mij logisch want vroeger werden zwarten achtergesteld in de samenleving. Misschien had je iets beter moeten opletten bij de geschiedenisles
nee maar dan is het niet ongelovelijk hequote:Op dinsdag 22 september 2015 13:33 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Oh dus als de meeste mensen iets geloven is het waar?![]()
Dar bepaal ik zelf welquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee maar dan is het niet ongelovelijk he![]()
Nee. Wellicht dat "slavernij" je iets zegt?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:35 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Het je een bron naar wetten die de donkere medemens achterstelde? Nederlandse wetten?
nou enquote:
Je had het over het achterstellen van ALLE donkere mensen. Dat was niet de slavernij.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:36 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Nee. Wellicht dat "slavernij" je iets zegt?
Ik heb vandaag nog nooit het woord "alle" uitgesprokenquote:Op dinsdag 22 september 2015 13:37 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Je had het over het achterstellen van ALLE donkere mensen. Dat was niet de slavernij.
Dat impliceer je wel:quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:38 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Ik heb vandaag nog nooit het woord "alle" uitgesproken
quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:32 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat lijkt mij logisch want vroeger werden zwarten achtergesteld in de samenleving. Misschien had je iets beter moeten opletten bij de geschiedenisles
Nee hoor, ik zei niet "alle zwarten"quote:
Vroeger wel, tegenwoordig hebben we positieve discriminatie, een Jandino zou bijvoorbeeld nooit een show op tv gekregen hebben als hij blank was.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:32 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat lijkt mij logisch want vroeger werden zwarten achtergesteld in de samenleving. Misschien had je iets beter moeten opletten bij de geschiedenisles
Je punt?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:40 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Vroeger wel, tegenwoordig hebben we positieve discriminatie, een Jandino zou bijvoorbeeld nooit een show op tv gekregen hebben als hij blank was.
HEhe.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
quote:Op dinsdag 22 september 2015 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Quinsy Gario verbaast zich niet over Piet-besluit RTL
Quinsy Gario, die initiatiefnemer was van de actie ‘Zwarte Piet is racisme’, kijkt er niet vreemd van op dat RTL ervoor heeft gekozen om verder te gaan met Zwarte Piet. Dat laat de activist vandaag weten op Twitter. Gario is een fel tegenstander van Zwarte Piet. Hij vindt het kwalijk dat RTL de eeuwenoude traditie in stand houdt, maar is tegelijkertijd absoluut niet verbaasd. “RTL koos al partij met Ushi, Dushi en door Gordon na ’39 met rijst’ drie nieuwe programma’s te geven“, zo laat hij weten.
Dit is nou eenmaal de werkelijkheid in Nederland, aldus Gario. “Wie nog verbaast is over dit soort geld boven menselijkheid taferelen is naïef over de Nederlandse handelsgeest en geschiedenis.”
Het ergert Gario dat dagblad Spits het nieuws op Twitter een ‘tegenvaller voor Quinsy Gario en andere Piet-activisten’ noemt. “Moet ik nu echt door jullie blootgesteld worden aan racistische replies hierop Spits? Verwijder de tweet aub”, zegt hij.
“Mijn naam wordt niet eens in het artikel genoemd dus jullie faciliteren racistische treiterij met deze tweet.”
Op Twitter zijn er vooral veel positieve reacties op het besluit van RTL. “I love RTL forever”, twittert Britt Dekker bijvoorbeeld.
http://www.mediacourant.n(...)er-piet-besluit-rtl/
Allemaal vuile racisten daar bij RTLvanavond zal het wel ter sprake komen bij RTL Late night.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 22 september 2015 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Quinsy Gario verbaast zich niet over Piet-besluit RTL
Quinsy Gario, die initiatiefnemer was van de actie ‘Zwarte Piet is racisme’, kijkt er niet vreemd van op dat RTL ervoor heeft gekozen om verder te gaan met Zwarte Piet. Dat laat de activist vandaag weten op Twitter. Gario is een fel tegenstander van Zwarte Piet. Hij vindt het kwalijk dat RTL de eeuwenoude traditie in stand houdt, maar is tegelijkertijd absoluut niet verbaasd. “RTL koos al partij met Ushi, Dushi en door Gordon na ’39 met rijst’ drie nieuwe programma’s te geven“, zo laat hij weten.
Dit is nou eenmaal de werkelijkheid in Nederland, aldus Gario. “Wie nog verbaast is over dit soort geld boven menselijkheid taferelen is naïef over de Nederlandse handelsgeest en geschiedenis.”
Het ergert Gario dat dagblad Spits het nieuws op Twitter een ‘tegenvaller voor Quinsy Gario en andere Piet-activisten’ noemt. “Moet ik nu echt door jullie blootgesteld worden aan racistische replies hierop Spits? Verwijder de tweet aub”, zegt hij.
“Mijn naam wordt niet eens in het artikel genoemd dus jullie faciliteren racistische treiterij met deze tweet.”
Op Twitter zijn er vooral veel positieve reacties op het besluit van RTL. “I love RTL forever”, twittert Britt Dekker bijvoorbeeld.
http://www.mediacourant.n(...)er-piet-besluit-rtl/
Allemaal vuile racisten daar bij RTLLekker voor hemSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zonder wrijving geen glans
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zwarte Piet is als zodanig niet racistisch, niet uit de geschiedenis en niet uit de intentie. Wel wordt het zo opgepakt. Een gedeelte van de Pro-Pieters bejegenen Anti-Pieters wel racistisch. Hiermee maakt men Zwarte Piet meer racistisch dan het qua intentie was.
Jumbo, AH etc zijn ook commerciële organisaties. Het verschil is dat er alleen tokkies naar RTL en SBS kijken maar dat iedereen naar de Jumbo, AH etc gaat.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:00 schreef luxerobots het volgende:
RTL is een commerciële organisatie. Logisch dat ze in tegenstelling tot de publieke omroep een besluit nemen dat wél door de meerderheid van de Nederlanders gedragen wordt.
En Quinsy, zoek een goede psychiater en val ons niet lastig met je problemen. Alles is altijd de schuld van anderen. Spits faciliteert racisme
Dat is ook niet helemaal waar. Alleen tuig gaat bijvoorbeeld naar lidl.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:04 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Jumbo, AH etc zijn ook commerciële organisaties. Het verschil is dat er alleen tokkies naar RTL en SBS kijken maar dat iedereen naar de Jumbo, AH etc gaat.
Aldi. Lidl zie je ook steeds meer volk wat iets meer te besteden heeft.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:05 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is ook niet helemaal waar. Alleen tuig gaat bijvoorbeeld naar lidl.
Maar Aldi heeft lekkere lasagne. Lidl heeft niets lekkersquote:Op dinsdag 22 september 2015 17:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Aldi. Lidl zie je ook steeds meer volk wat iets meer te besteden heeft.
Wees toch een keer blij dat een blanke man alleen zwarten als werknemer aanneemt.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer verwijs ik je naar de tekst van het liedje in de OP. Voor de rest is het allerminst merkwaardig dat een: blanke man. ALLEEN zwarte pieten in dienst heeft. Met het SLAVERNIJverleden. "Kijk we doen alsof we zwart zijn, vinden die negers in Nederland vast leuk xD".
Maar het lied in de OP zegt voor mij al genoeg.
Kaneelbroodjes uit een filiaal met bakkerij.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:09 schreef ems. het volgende:
[..]
Maar Aldi heeft lekkere lasagne. Lidl heeft niets lekkers
Alleen tokkies kijken naar RTL en SBS. Ja, ik neem je erg serieus.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:04 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Jumbo, AH etc zijn ook commerciële organisaties. Het verschil is dat er alleen tokkies naar RTL en SBS kijken maar dat iedereen naar de Jumbo, AH etc gaat.
quote:Op dinsdag 22 september 2015 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Quinsy Gario verbaast zich niet over Piet-besluit RTL
Quinsy Gario, die initiatiefnemer was van de actie ‘Zwarte Piet is racisme’, kijkt er niet vreemd van op dat RTL ervoor heeft gekozen om verder te gaan met Zwarte Piet. Dat laat de activist vandaag weten op Twitter. Gario is een fel tegenstander van Zwarte Piet. Hij vindt het kwalijk dat RTL de eeuwenoude traditie in stand houdt, maar is tegelijkertijd absoluut niet verbaasd. “RTL koos al partij met Ushi, Dushi en door Gordon na ’39 met rijst’ drie nieuwe programma’s te geven“, zo laat hij weten.
Dit is nou eenmaal de werkelijkheid in Nederland, aldus Gario. “Wie nog verbaast is over dit soort geld boven menselijkheid taferelen is naïef over de Nederlandse handelsgeest en geschiedenis.”
Het ergert Gario dat dagblad Spits het nieuws op Twitter een ‘tegenvaller voor Quinsy Gario en andere Piet-activisten’ noemt. “Moet ik nu echt door jullie blootgesteld worden aan racistische replies hierop Spits? Verwijder de tweet aub”, zegt hij.
“Mijn naam wordt niet eens in het artikel genoemd dus jullie faciliteren racistische treiterij met deze tweet.”
Op Twitter zijn er vooral veel positieve reacties op het besluit van RTL. “I love RTL forever”, twittert Britt Dekker bijvoorbeeld.
http://www.mediacourant.n(...)er-piet-besluit-rtl/
Allemaal vuile racisten daar bij RTLEn gelijk ook spits direct beschuldigen van racismeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Wat een hofnar is het ook. Ik ga hem bijna nog leuk vinden.
Alles bij die gast is racisme, maar dan ook echt alles. Alles wat hem tegen zit is een groot complot tegen gekleurde van de grote boze blanke.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat valt wel mee. De bakker bij de Lidlquote:Op dinsdag 22 september 2015 17:05 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is ook niet helemaal waar. Alleen tuig gaat bijvoorbeeld naar lidl.
Nee iemand die zich drukt maakt over zwarte pieten moet ik serieus nemenquote:Op dinsdag 22 september 2015 17:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Alleen tokkies kijken naar RTL en SBS. Ja, ik neem je erg serieus.
Als je een enigszins kwalitatief programma wil maken laat je de zwarte hulpsinterklazen, witte pieten, stroopwafelpieten, regenboogpieten en clownspieten wel achterwege lijkt me.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:47 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dat valt wel mee. De bakker bij de Lidl
[..]
Nee iemand die zich drukt maakt over zwarte pieten moet ik serieus nemen
Het volk dat naar RTL kijkt is nou niet het type dat wel eens een boek openslaat. Elke avond naar een talentenshow op RTL kijken met je vrouw (met kort, pittig kapsel)....brr
Dat Zwarte Piet bij RTL dus welkom is, is niet vreemd. Het sluit aan op de doelgroep.
Zwarte (hulp) Klaas is het probleem ook niet.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:05 schreef sp3c het volgende:
zwarte hulpsinterklaas vond ik eigenlijk wel een prima vondst
waren toch wel wat mensen die het een probleem vonden hoorquote:Op dinsdag 22 september 2015 18:09 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Zwarte (hulp) Klaas is het probleem ook niet.
Waarschijnlijk in combinatie met een witte Piet. Bij een zwarte Klaas hoort natuurlijk gewoon een Zwarte Piet.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
waren toch wel wat mensen die het een probleem vonden hoor
Bij slavernij stel je de slaaf ongeacht huidskleur achter.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:36 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Nee. Wellicht dat "slavernij" je iets zegt?
nou en, je bent hier zelf komen wonen, sp3cquote:
Ja, die afbeeldingen stralen echt arme en mishandelde slaven voor...quote:Op woensdag 23 september 2015 07:51 schreef snakelady het volgende:
Wat tekeningen en schilderijen van zwarte knechten/slaven van lang geleden, gaan we echt beweren geen overeenkomsten met zwarte piet te zien?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat jij alleen bekend bent met de stereotype slaaf betekend niet dat er geen andere vormen hebben bestaan.quote:Op woensdag 23 september 2015 08:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, die afbeeldingen stralen echt arme en mishandelde slaven voor...
Over het onderste schilderij:
Dit schilderij is afkomstig uit Spanje ()en heet Black Servant with flowers. Het is erg oud, eerste helft 16 de eeuw. Wat heeft dat met Nederland van doen?
Goed voorbeeld dat slavernij van alle tijden en volken is:
[ afbeelding ]
Titel van het schilderij:
West Indian Creole Woman with her Black Servant, c.1780
Omdat dat gedeelte gewoonweg zo is, zwarte piet moet een slaaf voorstellen, een kindslaaf die is bevrijd door Sint Nicolaas en er vrijwillig voor heeft gekozen om bij hem te blijven.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:13 schreef HongKongPhoey het volgende:
Ik word een beetje flauw van het altijd maar die slavernij overal bij halen. Slavernij kwam en komt overal voor. Met Sint en Piet wordt niet de slavernij gevierd, het is een kinderfeest.
Dan is er dus helemaal geen reden om er over te janken. Men viert dus de bevrijding van slaven. Hoe kun je daar dan tegen zijn? Geweldig om zoiets te vieren!! What's your point?quote:Op woensdag 23 september 2015 09:19 schreef snakelady het volgende:
[..]
Omdat dat gedeelte gewoonweg zo is, zwarte piet moet een slaaf voorstellen, een kindslaaf die is bevrijd door Sint Nicolaas.
Er valt niks te erkennen. Ik was er niet bij, en heb er niks mee te maken. Nogmaals, je geeft zelf al aan dat het met name de bevrijding van slaven is die men viert. Dus erken dan eens dat er dan niks te zeuren valt.quote:En als we dat zouden erkennen in plaats van het kinderachtige leugentje om bestwil dat hij zwart is door de schoorsteen zijn we al een stuk verder en kunnen er volwassen discussies gehouden worden.
Ik heb dan eerder een associatie met de huidige adoptie, o en dat was het ook....quote:Op woensdag 23 september 2015 09:07 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat jij alleen bekend bent met de stereotype slaaf betekend niet dat er geen andere vormen hebben bestaan.
Voor lange tijd was het ''in'' om een (kind)slaaf te hebben als accessoire, een soort veredeld hondje dat je in huis had om mee te showen tegenover vrienden.
Die deed je dan een pagepakje aan en soms gouden oorbellen in zodat anderen konden zien dat deze slaaf een eigenaar had.
En daar werden dan ook schilderijen van gemaakt in deze setting, zoals ze dat overigens ook met honden deden, soms gecombineerd.
[ afbeelding ]
Mijn punt is dat wanneer je als een kind blijft schreeuwen dat hij zwart is door roet dat je geen stap verder komt en het een wel/nietes spelletje blijft.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:21 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Dan is er dus helemaal geen reden om er over te janken. Men viert dus de bevrijding van slaven. Hoe kun je daar dan tegen zijn? Geweldig om zoiets te vieren!! What's your point?
Prima, laten we dan ook even tradities als suikerfeest afschaffen enzo.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:20 schreef SicSicSics het volgende:
Ik zeg: Polderpiet!
http://www.nu.nl/sinterkl(...)ijk-zwarte-piet.html
Dat gemekker over 'tradities' altijd...Tijden veranderen en tradities ook!
Goed argumentquote:Op woensdag 23 september 2015 09:27 schreef HongKongPhoey het volgende:
Prima, laten we dan ook even tradities als suikerfeest afschaffen enzo.
True.quote:Het is te sneu voor woorden dat volwassenen een kinderfeest gaan verzieken
Suikerfeest, slecht voor het gebit en beledigd voor Obesitas en suikerpatiënten.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:27 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Prima, laten we dan ook even tradities als suikerfeest afschaffen enzo.
Het is te sneu voor woorden dat volwassenen een kinderfeest gaan verzieken
Maar het idee van Sinterklaas en Zwarte Piet is dan ook niet Nederlands, Sint Nicolaas komt uit Myra en is later naar Spanje vertrokken, waar dus een van de schilderijen vandaan komt inderdaad.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb dan eerder een associatie met de huidige adoptie, o en dat was het ook....
Deze kind-slaven zoals je ze noemt, kregen onderwijs en genoten van dezelfde privileges als de andere kinderen binnen die gezinnen en ze namen dus deel aan het gezinsleven.
Daar kun je een mening over hebben, maar het blijkt eerder op een vroege variant van adoptie dan op de slavernij waar jij op doelt.
edit:
wat ik dus wil zeggen, je geeft de verkeerde voorbeelden om je punt te maken.
Daarnaast gebruik je afbeeldingen van schilderijen die niets te maken hebben met de Nederlandse slavernij.
Ik zeg niet dat slavernij goed was, maar dat je insteek niet klopt.
Laten we eerlijk wezen, een kind geeft er niks om hoe zwarte piet er uit ziet, zolang ze maar snoep en cadeaus krijgen.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:27 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Prima, laten we dan ook even tradities als suikerfeest afschaffen enzo.
Het is te sneu voor woorden dat volwassenen een kinderfeest gaan verzieken
Jij geen Zwarte Piet, dan onze islamitische landgenoten geen Suikerfeest.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:27 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Prima, laten we dan ook even tradities als suikerfeest afschaffen enzo.
Het is te sneu voor woorden dat volwassenen een kinderfeest gaan verzieken
Deze user heeft nogal een ongezonde obsessie mbt islam/koran. Neem het hem niet kwalijk.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij geen Zwarte Piet, dan onze islamitische landgenoten geen Suikerfeest.
Tikkeltje kleinzielig, niet? Temeer omdat ik mij geen islamitische protesten tegen ZP voor de geest kan halen.
quote:Op woensdag 23 september 2015 09:35 schreef SicSicSics het volgende:
95% van de doelgroep over 4 jaar heeft nog nooit van zwarte piet gehoord... als iets een makkelijk verandertraject is.
Geloof jij in jouw versiequote:Op woensdag 23 september 2015 09:30 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar het idee van Sinterklaas en Zwarte Piet is dan ook niet Nederlands, Sint Nicolaas komt uit Myra en is later naar Spanje vertrokken, waar dus een van de schilderijen vandaan komt inderdaad.
En nee, het was geen vroege adoptie, de ouders werden verkocht als slaaf, veelal waren de kinderen nog te jong om fysiek hard te werken dus werden ze in huis gehouden als knecht, waar ze de lichte taken konden doen.
Inderdaad leerde schrijven en lezen zodat ze later als ze oud genoeg waren voor meer geld verkocht konden worden als slaaf.
'Die user', bedoel je. Nu lijkt het net alsof je mij aanwijst als de geobsedeerdequote:Op woensdag 23 september 2015 09:35 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Deze user heeft nogal een ongezonde obsessie mbt islam/koran. Neem het hem niet kwalijk.
Semantiek is voor mietjesquote:Op woensdag 23 september 2015 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
'Die user', bedoel je. Nu lijkt het net alsof je mij aanwijst als de geobsedeerde
Wat verwacht jij dan? Dat die kinderen hun mening gaan geven?quote:Op woensdag 23 september 2015 09:35 schreef SicSicSics het volgende:
95% van de doelgroep over 4 jaar heeft nog nooit van zwarte piet gehoord... als iets een makkelijk verandertraject is.
Pieten gaan door de schoorsteen, dus tsja.quote:Op woensdag 23 september 2015 09:26 schreef snakelady het volgende:
[..]
Mijn punt is dat wanneer je als een kind blijft schreeuwen dat hij zwart is door roet dat je geen stap verder komt en het een wel/nietes spelletje blijft.
is 1 van de mythenquote:Inderdaad dus dat het een bevrijding van slaven is en dat we dat vieren, dat klinkt al een heel stuk meer plausibel .
quote:hij zou oorspronkelijk een schoorsteenveger zijn, en van het roet zwart zijn geworden;[18]
hij zou een Ethiopische zwarte slaaf Piter zijn die door de heilige Nicolaas op een slavenmarkt in Myra werd vrijgekocht;[noot 3]
hij zou oorspronkelijk een demon zijn geweest die door de heilige gedwongen werd goede daden te verrichten;
hij zou een voorchristelijke godheid zijn die zich moest onderwerpen aan de christelijke sint;
hij zou de bedwongen satan zijn, plaatsvervanger van de overwonnen Wodan, of diens helper Nörvi, de zwarte vader des nachts, die ook een roe droeg (als vruchtbaarheidssymbool);
hij zou afstammen van de zwarte raven Huginn en Muninn, die Odin vergezelden;[19]
hij zou afstammen van berserkers, die het lichaam zwart verfden en dierenhuiden droegen.
quote:Voor geen van deze verklaringen zijn directe bronnen te vinden.
Feitelijk komt het er op neer, dat er erg veel onduidelijkheid is. Maar 1 ding gaat boven alles, er is praktisch niemand die Sint en Piet viert om dat men voor slavernij is. Dus dat maakt het tot een discussie die zinloos is. Het zet enkel de boel juist weer op scherp, en het gaat ten koste van een onschuldig kinderfeest.quote:Een recente suggestie (2012), dat Zwarte Piet werd gemodelleerd op een Saraceen, werd door John Helsloot van het Meertens Instituut ontkracht.[20]
Volgens amateur-historicus en bestuurslid van de stichting Nationaal Sint Nicolaas Comité Frits Booy is van alle bestaande theorieën er niet één discriminerend van aard.[8]
Uit onderzoek van Isbael Hoving uit 2005 blijkt dat Zwarte Piet zowel door kinderen als door volwassenen van Surinaamse en Antilliaanse afkomst als discriminerend ervaren wordt.[21]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |