PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
http://www.nu.nl/beurs/41(...)olkswagen-in-vs.html
De Volkswagen groep schijnt te sjoemelen met de uitstoot van hun auto's in Amerika.
VAG heeft dit min of meer al toegegeven en de verkoop is door VAG stil gelegd voor modellen met de betrokken motor die nog op voorraad zijn.
De Amerikaanse overheid heeft voorlopig geen toelating afgegeven voor de verkoop van 2016 modellen met de betrokken motoren.
Het gaat hierbij om een stukje software in de motor-computer wat kan detecteren of er een milieu-test gedaan wordt (en de uistoot moet worden beperkt) of dat er gewoon op de weg gereden wordt (dan is de uitstoot van sommige schadelijke gassen 10 tot 40 maal hoger).
Meest waarschijnlijk is dat ze dit hebben gedaan om het brandstofverbruik te verbeteren.
De Amerikaanse overheid gaat verder met zijn onderzoek - misschien naar nog meer motoren met illegale software? En beperkt dit zich tot alleen de diesels of is er ook met benzine-motoren gesjoemeld?
Je kunt er donder op zeggen dat dit ook in Europese modellen is gebeurd, alleen hier schijnen ze nog gewoon verkocht te worden en hoor je nog niets van een onderzoek naar malversaties.
N.B.: Sorry voor de typo in de titel. Uiteraard is het torenhoge boete. Misschien kan een mod de titel aanpassen?
[ Bericht 2% gewijzigd door oldford op 21-09-2015 17:21:51 ]
De Volkswagen groep schijnt te sjoemelen met de uitstoot van hun auto's in Amerika.
VAG heeft dit min of meer al toegegeven en de verkoop is door VAG stil gelegd voor modellen met de betrokken motor die nog op voorraad zijn.
De Amerikaanse overheid heeft voorlopig geen toelating afgegeven voor de verkoop van 2016 modellen met de betrokken motoren.
Het gaat hierbij om een stukje software in de motor-computer wat kan detecteren of er een milieu-test gedaan wordt (en de uistoot moet worden beperkt) of dat er gewoon op de weg gereden wordt (dan is de uitstoot van sommige schadelijke gassen 10 tot 40 maal hoger).
Meest waarschijnlijk is dat ze dit hebben gedaan om het brandstofverbruik te verbeteren.
De Amerikaanse overheid gaat verder met zijn onderzoek - misschien naar nog meer motoren met illegale software? En beperkt dit zich tot alleen de diesels of is er ook met benzine-motoren gesjoemeld?
Je kunt er donder op zeggen dat dit ook in Europese modellen is gebeurd, alleen hier schijnen ze nog gewoon verkocht te worden en hoor je nog niets van een onderzoek naar malversaties.
N.B.: Sorry voor de typo in de titel. Uiteraard is het torenhoge boete. Misschien kan een mod de titel aanpassen?
[ Bericht 2% gewijzigd door oldford op 21-09-2015 17:21:51 ]
De Amerikaanse overheid dus.quote:Op maandag 21 september 2015 15:48 schreef oldford het volgende:
VAG heeft dit min of meer al toegegeven en de verkoop is door VAG stil gelegd voor modellen met de betrokken motor die nog op voorraad zijn.
De overheid heeft voorlopig geen toelating afgegeven voor de verkoop van 2016 modellen met de betrokken motoren.
En het gaat ook om de Amerikaanse voorraad.
So we just called him Fred
Volgens mij gaat het om de Nox en roetuitstoot, deze zijn heel streng in de VS.
In Europa hebben we de euronorm daarvoor, maar ik meen dat Euro VI zelfs minder streng is.
Overigens is dit in de EU vrij gebruikelijk voor de CO2 meeting.
In Europa hebben we de euronorm daarvoor, maar ik meen dat Euro VI zelfs minder streng is.
Overigens is dit in de EU vrij gebruikelijk voor de CO2 meeting.
.
Amerikaans nieuws maar ik ben toch wel benieuwd of Volkswagen hier ook de boel heeft lopen bedonderen.
Om welke modellen gaat dit nou?
Om welke modellen gaat dit nou?
Passat golf Beetle jetta en de audi a3......quote:Op maandag 21 september 2015 17:39 schreef Nemephis het volgende:
Amerikaans nieuws maar ik ben toch wel benieuwd of Volkswagen hier ook de boel heeft lopen bedonderen.
Om welke modellen gaat dit nou?
verder
hahahahahahahahahhahahahahhahahhahahahahahhahahahhahahahhahahhahahahhahahahahhahahahhahahahah VAG
Ze dachten even dieseltjes te gaan verkopen
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
VW is een Europees merk, daarom zijn ze zo fel erop. Het maakt niet uit of een beetje standaard v8 veel meer zuipt dan een zogenaamd ecodieseltje van de VAG-stal.quote:Op maandag 21 september 2015 17:47 schreef SebbeSwensje het volgende:
Amerikanen hebben het fenomeen 'hypocrisie' echt tot een kunst verheven.
Maar dan nog, goed dat zoiets boven water is gekomen. Veel auto's zijn alleen zuinig gemaakt om door de tests te komen, maar dat een test specifiek wordt belazerd met een stuk software dat er speciaal voor is geschreven is toch wel het toppunt.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Mwah, zo'n toppunt is dat niet. Hebben we eerder gezien bij smartphones, maar om in de autowereld te blijven, kijk eens naar bijv. de EuroNCAP. Auto's worden gebouwd op de specificaties van die crashtesten, ze worden gebouwd zodat ze bij EuroNCAP 5 sterren halen. Verander 1 parameter in de test maar iets en ze scoren geen 5 sterren.quote:
Maar dan nog, goed dat zoiets boven water is gekomen. Veel auto's zijn alleen zuinig gemaakt om door de tests te komen, maar dat een test specifiek wordt belazerd met een stuk software dat er speciaal voor is geschreven is toch wel het toppunt.
Daarbij, dat de verbruikscijfers worden gemanipuleerd is toch een publiek geheim? Welke moderne auto haalt tegenwoordig nou nog zijn verbruikscijfers? Zelfs leasemaatschappijen hanteren verbruiksgemiddeldes van het wagenpark, i.p.v. de opgegeven getallen. Die tests gaan van lage snelheden uit, goh, wanneer draait je auto zuinig? Bij opa rijstijl met lage snelheden.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Daarom rij ik Volvoquote:
[..]
kijk eens naar bijv. de EuroNCAP. Auto's worden gebouwd op de specificaties van die crashtesten, ze worden gebouwd zodat ze bij EuroNCAP 5 sterren halen. Verander 1 parameter in de test maar iets en ze scoren geen 5 sterren.
In de USA introduceerde de IIHS een nieuwe crashtest, de "small overlap crashtest" waarbij niet ~40% maar slechts ~20% van de auto een object raakt. Er komt dan veel meer kracht op de A-stijl waardoor bij veel auto's het hele dashboard op je schoot ligt, je hoofd de airbag mist en je deur meer op een harmonica lijkt.`
De reden van het introduceren van de test is omdat veel mensen niet frontaal of met 40% overlap botsen maar met een veel kleiner deel van de voorkant omdat men nog probeert te ontwijken.
De oudere Audi en VW modellen van dat moment (2012/2013) scoorden met hun oudere modellen "poor" tot "marginal" terwijl Volvo met de even oude modellen "good" scoorde in die nieuwe test.
Overigens vielen er meer merken door de mand, niet alleen VAG. Toyota bleek helemaal hopeloos in die nieuwe crashtest, terwijl ze in de NCAP toch echt 5 sterren haalden.
Alsof nederlandse importeurs niet dit soort dingen doen om maar te voldoen aan de lage bijtellingsregels (nou ja, onrealistische testmethodes dan). anders vekoopt niemand die treurige meuk. niemand gaat echt voor z'n plezier in een outlander rijden hoor
[ Bericht 9% gewijzigd door Gunner op 21-09-2015 19:01:34 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Gunner op 21-09-2015 19:01:34 ]
Where law ends, tyrrany begins.
14.000.000.000¤19.000.000.000 waardedaling aandelen VW vandaag op de beurs in Frankfurt. Dat is 1,3 miljoen Golfjes (in Duitsland )
[ Bericht 54% gewijzigd door Hyperdude op 21-09-2015 19:37:25 ]
)[ Bericht 54% gewijzigd door Hyperdude op 21-09-2015 19:37:25 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat ze dachten hiermee weg te komen... waarschijnlijk wordt de topman eruit geknikkerd en krijgt ie nog een zak geld mee ook
Fixtquote:
Dat ze dachten hiermee weg te komen... waarschijnlijk wordt de topman eruit geknikkerd en krijgt ie nog een zak geld Upje mee ook
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat een V8 meer zuipt is wel bekend en wordt geaccepteerd in Amerika, zolang je maar zegt hoeveel dat ding echt gebruikt.quote:
VW is een Europees merk, daarom zijn ze zo fel erop. Het maakt niet uit of een beetje standaard v8 veel meer zuipt dan een zogenaamd ecodieseltje van de VAG-stal.
Hyundai en Kia hebben honderden miljoenen moeten betalen omdat ze de verbruikscijfers wel erg overdreven.
De auto's waar VW mee betrapt is hadden allen de 2.0 liter TDI diesel van de bouwjaren 2009-2015. Andere motoren zijn (nog) niet onderzocht.
En ook Amerikaanse bedrijven als Ford en Cummings zijn voor hetzelfde feit (sjoemelen met emissies) veroordeeld. Zij hadden alleen de mazzel dat het in vergelijking slechts om een handvol voertuigen ging en toen was de boete per voertuig ook nog lager.
De auto's waar VW mee betrapt is hadden allen de 2.0 liter TDI diesel van de bouwjaren 2009-2015. Andere motoren zijn (nog) niet getest.
Belachelijk trouwens hoe weinig de EU/Europa dit soort dingen aanpakt. Net zoals bij de FIFA moeten de Amerikanen het weer aanpakken. En kunnen ze lekker boetes vangen. 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het gaat ook om de Amerikaanse Nox en Roetnormen, die zijn veel strenger daarop, onder andere door smog enzo. CO2 intereseert ze geen moer.quote:
Belachelijk trouwens hoe weinig de EU/Europa dit soort dingen aanpakt. Net zoals bij de FIFA moeten de Amerikanen het weer aanpakken. En kunnen ze lekker boetes vangen.
.
Goed om dit soort aanpakken te bestrijden, al kun je heel ver gaan aangezien elke autofabrikant wel analoge of digitale trucjes toepast.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Volvo heeft een fantastisch regelcentrum.quote:
Toch is het hypocriet, want na toelating mag je er alles mee doen, niemand die je dan nog een controle geeft.quote:
[..]
Het gaat ook om de Amerikaanse Nox en Roetnormen, die zijn veel strenger daarop, onder andere door smog enzo. CO2 intereseert ze geen moer.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
bron: redditquote:Volkswagen installed its “defeat device” in the listed affected diesel-models:
- Jetta (Model Years 2009–2015)
- Beetle (Model Years 2009–2015)
- Audi A3 (Model Years 2009–2015)
- Golf (Model Years 2009–2015)
- Passat (Model Years 2014–2015)
The problem is USA emissions regulations for diesel CARS (not diesel trucks) are astronomically more strict than Europe or any other developed countries. Mazda, Honda, and few others tried to get diesel passenger cars that could meet the 2009 to present regulations for cars and they could not figure out a way to do it in a cost effective or reliable manner. They would either have to make the engines much more expensive or dramatically decrease the reliability of diesel emission control systems (particularly EGR coolers and other systems that are designed to reduce NOx emissions)
If the EPA actually cared about NOx emissions they would go after heavy duty trucks and semis. I have a feeling VW isn't the only manufacturer that has gamed the system for small diesel passenger cars and SUVs as the present EPA/CARB standards are unworkable. For example Their regulations have actually made the usage of pure biodiesel close to impossible in new diesel vehicles
lekker hypocriet. Nog steeds massaal V8 rijden die niet efficienter zijn dan in 1952 maar wel diesel heel stricte eisen aan stellen en dan nog niet eens aan trucksquote:The problem is USA emissions regulations for diesel CARS (not diesel trucks) are astronomically more strict than Europe or any other developed countries
Where law ends, tyrrany begins.
Ik las dat Ford in 1998 voor bijna 8 miljard euro geschikt heeft na vergelijkbaar gesjoemel.quote:
[..]
VW is een Europees merk, daarom zijn ze zo fel erop. Het maakt niet uit of een beetje standaard v8 veel meer zuipt dan een zogenaamd ecodieseltje van de VAG-stal.
Maar dan nog, goed dat zoiets boven water is gekomen. Veel auto's zijn alleen zuinig gemaakt om door de tests te komen, maar dat een test specifiek wordt belazerd met een stuk software dat er speciaal voor is geschreven is toch wel het toppunt.
Tja zo rijd de gemiddelde amerikaan rond Dus waar hebben ze het over lol
Al is je hardware nog zo snel de software achterhaald hem wel.
Niet overdrijven. Ford was in totaal 7,83 miljoen dollar kwijt.quote:
Ik las dat Ford in 1998 voor bijna 8 miljard euro geschikt heeft na vergelijkbaar gesjoemel.
Dat was voor 60.000 diesel trucks die niet voldeden aan de NOx-uitstoot
http://www2.epa.gov/enfor(...)n-air-act-settlement.
Ook de fabrikanten van trucks zoals Caterpillar, Cummins, Detroit diesel etc. zijn aangepakt.
Die waren wat duurder uit dan Ford, in totaal ging het om ongeveer 1 miljard dollar.
http://www.dieselduck.inf(...)s/lawsuit_diesel.htm
[ Bericht 6% gewijzigd door oldford op 22-09-2015 08:49:42 ]
Het hypocriete is dat deze Dodge wordt aangemerkt als een truck en derhalve niet aan de emissienormen hoeft te voldoen waaraan personenauto's wel moeten voldoen. Dat het ding waarschijnlijk nooit meer vervoert dan 1 of 2 rednecks en een sixpack doet niet terzake.quote:
Tja zo rijd de gemiddelde amerikaan rond Dus waar hebben ze het over lol
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
Zou je trouwens met zo'n pickup in utrecht mogen rondrijden ?? Zou er bijna eentje gaan importeren :P
:P
Al is je hardware nog zo snel de software achterhaald hem wel.
Zoveel verschillen die standaards voor 2009 nu ook weer niet.quote:
Het gaat ook om de Amerikaanse Nox en Roetnormen, die zijn veel strenger daarop, onder andere door smog enzo. CO2 intereseert ze geen moer.
In Amerika is de NOx uitstoot meer beperkt dan in Europa. Amerika hanteert een gemiddelde van 0,07 gram per mijl, in Europa is 0,18 gram per kilometer toegestaan.
In Europa verandert dat met de invoer van Euro 6 in 2014, dan wordt de maximum NOx uitstoot 0,08 gram per kilometer, wat iets meer dan 1,6 maal zoveel is als in Amerika.
Bij particle matter (fijnstof) is de situatie omgekeerd. In Amerika 0.01 gram per mijl, in Europa 0,005 gram per kilometer.
https://www.dieselnet.com/standards/
Aangezien de betrokken VW motoren 10 tot 40 maal zoveel NOx produceerden als toegestaan, kun je concluderen dat ze in Europa ook veel meer uitstoten dan toegestaan is.
0,07 is minder dan de helft van 0,18 dat lijkt mij een grof verschil. Tevens kregen de Jappen het niet eens voor elkaar.quote:
[..]
Zoveel verschillen die standaards voor 2009 nu ook weer niet.
In Amerika is de NOx uitstoot meer beperkt dan in Europa. Amerika hanteert een gemiddelde van 0,07 gram per mijl, in Europa is 0,18 gram per kilometer toegestaan.
In Europa verandert dat met de invoer van Euro 6 in 2014, dan wordt de maximum NOx uitstoot 0,08 gram per kilometer, wat iets meer dan 1,6 maal zoveel is als in Amerika.
Bij particle matter (fijnstof) is de situatie omgekeerd. In Amerika 0.01 gram per mijl, in Europa 0,005 gram per kilometer.
https://www.dieselnet.com/standards/
Aangezien de betrokken VW motoren 10 tot 40 maal zoveel NOx produceerden als toegestaan, kun je concluderen dat ze in Europa ook veel meer uitstoten dan toegestaan is.
Verder zullen de auto's hier ook meer uitstoten dan in de test, dat is inherent aan de meetmethode.
Het zijn die hypocriete Amerikanen die met onhaalbare eisen komen, omdat het voertuig een personenauto is, terwijl de helft van het land in een truck rijdt.
.
Het muisje krijgt nog een staartje.
Ondertussen heeft VW toegegeven dat de illegale software is ingebouwd in 11 miljoen voertuigen.
Dat houdt in dat er dus ook buiten Amerika gesjoemeld wordt. Gezien de aantallen auto's kun je er donder op zeggen dat het ook in Europa gedaan is (en nog steeds gedaan wordt).
Zie: http://www.br.de/nachrich(...)-winterkorn-100.html
En ook: http://www.wsj.com/articl(...)lion-cars-1442916906
[ Bericht 16% gewijzigd door oldford op 22-09-2015 14:24:20 ]
Ondertussen heeft VW toegegeven dat de illegale software is ingebouwd in 11 miljoen voertuigen.
Dat houdt in dat er dus ook buiten Amerika gesjoemeld wordt. Gezien de aantallen auto's kun je er donder op zeggen dat het ook in Europa gedaan is (en nog steeds gedaan wordt).
Zie: http://www.br.de/nachrich(...)-winterkorn-100.html
En ook: http://www.wsj.com/articl(...)lion-cars-1442916906
[ Bericht 16% gewijzigd door oldford op 22-09-2015 14:24:20 ]
Vroeger werd er ook gesjoemeld, maar toen hadden ze gewoon meer PK dan werd opgegeven....
Maar serieus, misschien dat er nu eens een nieuwe verbruikscyclus word bedacht, die wel overeen komt met de praktijk.
Maar serieus, misschien dat er nu eens een nieuwe verbruikscyclus word bedacht, die wel overeen komt met de praktijk.
Ik vraag mij af hoe je die 14% mappings moet opvatten hier. Iedereen die een 1.2 TDi heeft gereden, herkent wel dat ze bij lage toeren extreem sloom zijn en ergens bij 2500 toeren opeens als een raket weg schiet.
.
Vanavond special direct na het ARD-nieuws. Vanaf 20.15 uur; 10 minuten slechts, maar toch wel tekenend dat dit groot nieuws is in Duitsland.
http://www.daserste.de/in(...)/volkswagen-100.htmlquote:Brennpunkt: Der VW-Skandal
Der Skandal um manipulierte Abgaswerte bei VW-Fahrzeugen hat erheblich größere Dimensionen als zunächst angenommen. Die entsprechende Software sei weltweit in elf Millionen Fahrzeugen eingebaut, teilte der Konzern mit. VW musste eine Gewinnwarnung herausgeben.
Aus diesem Anlass sendet Das Erste einen 10-minütigen "Brennpunkt".
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
tsja accelereren van 0-32kmh duurt 12sec in de NEDC test 5sec in de 1e, 2sec schakelen, 5sec in de 2e versnelling, dus dan mag het daar traag zijn om te voldoen aan die eisen.quote:
Ik vraag mij af hoe je die 14% mappings moet opvatten hier. Iedereen die een 1.2 TDi heeft gereden, herkent wel dat ze bij lage toeren extreem sloom zijn en ergens bij 2500 toeren opeens als een raket weg schiet.
0-70 duurt 41sec, 5 sec in 1, 13sec in 2, 8sec in 3 en 9sec in 4. Dan 50sec cruisen op 70kmh in 5. Dan 8sec coasten van 70 naar 50kmh. Echt belachelijke tijden.. Dit is slechts een deel.. 70 naar 100kmh mag bv 35sec duren..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Hoewel het een gigantische achterlijke stap is van de Volkswagen Groep, vindt ik het van uit een technisch oog punt toch wel een stukje knap ontwikkelen. Dat ze de PCM precies de emissie eis controle laten herkennen en dan 'schone' firmware laten draaien, waardoor de uitstoot prima is 
Ja hoor, een klant van mijn werkgever rijdt met een Dodge Ram 2500 Srt 8 Hemi regelmatig daarquote:
Zou je trouwens met zo'n pickup in utrecht mogen rondrijden ?? Zou er bijna eentje gaan importeren
Ik vraag mij af of het zo geavanceerd is. Wellicht gewoon wat slimme mappings. Aan de andere kant werken automaten toch ook zo, kiezen het schakelprogramma aan de hand van gasgeefgedrag.quote:
Hoewel het een gigantische achterlijke stap is van de Volkswagen Groep, vindt ik het van uit een technisch oog punt toch wel een stukje knap ontwikkelen. Dat ze de PCM precies de emissie eis controle laten herkennen en dan 'schone' firmware laten draaien, waardoor de uitstoot prima is
.
De exacte truuk is nog niet bekend gemaakt, maar het lijkt erop dat ze te weinig AdBlue inspuiten.
Dit waarschijnlijk vanwege beloftes over hoelang een tankje AdBlue meegaat.
Kunnen ze nog lachen in Amerika als na de update het verbruik van AdBlue verdubbeld of verdrievoudigd. Dan gaan er een hoop Amerikanen procederen om die extra kosten vergoed te krijgen - als de EPA VW daar al niet toe verplicht.
Dit waarschijnlijk vanwege beloftes over hoelang een tankje AdBlue meegaat.
Kunnen ze nog lachen in Amerika als na de update het verbruik van AdBlue verdubbeld of verdrievoudigd. Dan gaan er een hoop Amerikanen procederen om die extra kosten vergoed te krijgen - als de EPA VW daar al niet toe verplicht.
quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:14 schreef Gerolsteiner het volgende:
Amerikanen en milieueisen.
Mooie grap wel.
een dikke 4.0l v8 zal aanzienlijker schoner zijn dan een moderne diesel doordat de giftige NOx waarde stukken lager zijn. Wat dat betreft hoop ik dat dit schandaal een opstap is naar een diesel verbod.
Kankerverwekkende stink brandstof waar nog subsidie op zit ook
Sowieso... plofmotoren
Wat ik heb begrepen is dat de ECM kijkt naar een x aantal waardes, (ze testen in een lab), inlaat druk, temperatuur en gaspedaal stand. In een lab heb je continu de zelfde buitenluchtdruk, dat is al een triggerquote:
[..]
Ik vraag mij af of het zo geavanceerd is. Wellicht gewoon wat slimme mappings. Aan de andere kant werken automaten toch ook zo, kiezen het schakelprogramma aan de hand van gasgeefgedrag.
Ik las het inderdaad op een vaksite. Men wil er niet aanzitten en er zit ook niet extreem veel in, van wat ik hoor her en der.quote:
De exacte truuk is nog niet bekend gemaakt, maar het lijkt erop dat ze te weinig AdBlue inspuiten.
Dit waarschijnlijk vanwege beloftes over hoelang een tankje AdBlue meegaat.
Kunnen ze nog lachen in Amerika als na de update het verbruik van AdBlue verdubbeld of verdrievoudigd. Dan gaan er een hoop Amerikanen procederen om die extra kosten vergoed te krijgen - als de EPA VW daar al niet toe verplicht.
Denk het wel. Tis een software kwestiequote:Op dinsdag 22 september 2015 20:46 schreef MaGNeT het volgende:
Mogen de al verkochte auto's wel blijven rijden in de USA? Ze stoten teveel uit...
Dan zal de auto een stuk minder fijn/soepel rijden gok ik, in feite wordt 'ie flink afgeknepen.quote:
[..]
Denk het wel. Tis een software kwestie
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Maar ze voldoen dus alleen aan de eisen als ze stilstaan en je niet aan het stuur draait...quote:
[..]
Denk het wel. Tis een software kwestie
GPS in de auto.
Computer bemerkt geen verandering van locatie doorgegeven door de GPS sensor, maar er wordt wel gas gegeven
Aha! Adblue moet nu worden ingespoten, want er is een test gaande!
VW voldoet feitelijk aan de eisen, zover ik begrijp. Immers, in situatie X (testbank, klaargezet door EPA), wordt er uitstoot Y uitgespuugd.
Dat situatie X gewoonlijk niet voordoet, boeit wat dat soort metingen gewoonlijk niet.
Denk bv aan een luchttank. Als er in de eisen staat dat er analoge meter aanwezig moet zijn, maar er niet vermeld wordt dat deze zichtbaar moet zijn, kunnen ze hem ook ín de tank bouwen. Dat dat niet de bedoeling is, snapt iedereen, maar als er iets gemeten moet worden zijn er zeer snel loopholes.
Computer bemerkt geen verandering van locatie doorgegeven door de GPS sensor, maar er wordt wel gas gegeven
Aha! Adblue moet nu worden ingespoten, want er is een test gaande!
VW voldoet feitelijk aan de eisen, zover ik begrijp. Immers, in situatie X (testbank, klaargezet door EPA), wordt er uitstoot Y uitgespuugd.
Dat situatie X gewoonlijk niet voordoet, boeit wat dat soort metingen gewoonlijk niet.
Denk bv aan een luchttank. Als er in de eisen staat dat er analoge meter aanwezig moet zijn, maar er niet vermeld wordt dat deze zichtbaar moet zijn, kunnen ze hem ook ín de tank bouwen. Dat dat niet de bedoeling is, snapt iedereen, maar als er iets gemeten moet worden zijn er zeer snel loopholes.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
bij HD doen ze ook zoiets. koop je motor loopt die zeer kut maar volgens normen krijf je week later gratus updaten en loopt die goed maar niet volgens normen.
Waarom niet?quote:
Zou je trouwens met zo'n pickup in utrecht mogen rondrijden ?? Zou er bijna eentje gaan importeren
LPG eronder en je rijdt nog goedkoper dan met zo'n 2.0tdi van VAG
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Wat nalezen leert mij dat de aanpassingen in de software vooral de hoeveelheid AdBlue regelde. Er werd tijdens een test (veel) meer van ingespoten.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ja maar bedoel zo'n mooie zwarte rook uitspuwende cummins diesel of die zonder boete door de milieu poort gaat ,quote:
[..]
Waarom niet?
LPG eronder en je rijdt nog goedkoper dan met zo'n 2.0tdi van VAG
Al is je hardware nog zo snel de software achterhaald hem wel.
'T was te verwachten. Als die yanks de kans krijgen om te zeiken op niet-amerikaanse spullen zitten ze er bovenop.quote:
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Volgens mij hebben de Jetta en Golf geen adblue hoor, A4 Passat Touareg wel.quote:Op dinsdag 22 september 2015 22:01 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Wat nalezen leert mij dat de aanpassingen in de software vooral de hoeveelheid AdBlue regelde. Er werd tijdens een test (veel) meer van ingespoten.
Ze zullen ook wel aan de EGR werking gesleuteld hebben. Vaker en langer open tijdens de emissie test, tijdens normaal rijden veel vaker gesloten. Komt wel het dichtroeten ten goede.
Verder lees ik dat Winterkorn opgestapt is en de PvdA zich afvraagt of de Europese testen ook vervalst zijn.
Dat laatste kan zal zeer waarschijnlijk het geval zijn en niet alleen bij VW.
.
De USA en Canada modellen met de 2.0 liter TDI hebben in ieder geval SCR en AdBlue.quote:
Volgens mij hebben de Jetta en Golf geen adblue hoor, A4 Passat Touareg wel.
Voor zover ik weet heeft de Audi Q7 en de VW Crafter ook AdBlue al dan niet op specifieke motoren.
De betreffende 2009 diesels niet, vanaf 2015 pas wel.quote:Though 30-horsepower weaker (at 140 hp at 4000 rpm) than its European cousin, this new TDI is a lot cleaner. Thanks to an advanced exhaust system and onboard computer that constantly monitors pollutants, the U.S.-spec TDI does without the use of urea or other liquid catalysts to attain 50-state legality. As it sits, the Jetta TDI Clean Diesel is certified to run on B5 biodiesel, which is 5 percent biofuel and 95 percent petroleum-based diesel.
.
Op zich normaal. Voor lichte vrachtwagens / bestelwagens gelden in de meeste europese landen ook andere normen dan voor een gewone personenwagen. Zo'n cummins diesel wordt in Amerika bijna enkel gekocht door mensen die ook zware trailers trekken (en dus noodzaak hebben aan een diesel).quote:
[..]
Ja maar bedoel zo'n mooie zwarte rook uitspuwende cummins diesel of die zonder boete door de milieu poort gaat ,
Ik heb zelf een Amerikaan om zware aanhangers te trekken, maar ik moet zeggen dat de standaard 5.7 benzine toch wat aan de lichte kant is hiervoor. De diesel had hier beter op zijn plaats geweest (trouwens rijden er meer 6.2 diesel of 6.5 turbodiesel's rond dan cummins diesels)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
VAG was een paar jaar geleden de eerste die een vrij normale auto in de 14% wist te krijgen met hun driecilinder TDI's. Tot op dat moment kon je met 14% alleen een prius of een aygo krijgen. Ik ben benieuwd of daar nog een verhaal achter zit.
Van de ECE cyclus weet iedereen, dat hij niet meer realistisch is voor het hedendaagse verkeer. Het is dus niet vreemd dat die auto's inhet echt veel meer verbruiken en uitstoten dan gemeten.
Maar de Amerikaanse testen schijnen vrij goed overeen te komen met de praktijk.
Maar laten we eerlijk zijn, alle lage bijtelling stations en grote sedans zijn erop afgesteld, gas op de plank en het zuipt als een oudewetse diesel.
Maar de Amerikaanse testen schijnen vrij goed overeen te komen met de praktijk.
Maar laten we eerlijk zijn, alle lage bijtelling stations en grote sedans zijn erop afgesteld, gas op de plank en het zuipt als een oudewetse diesel.
.
Maak de boete standaard 2 maal zo hoog als de totale verwachte of actuele verdiensten en klaar zijn we, gebeurt nooit meer. Nergens.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Aygo is gewoon klein en licht genoeg om zuinig te lopen, prii hebben een motor met atkinsonprincipe (zuigers zijn indirect gekoppeld aan de krukas, waardoor de variabele zuigersnelheden beter worden opgevangen) Dat die zuinig zijn kan ik mij voorstellen. De meeste motoren van tegenwoordig zijn geblazen driepitters. Lopen prima in testomstandigheden en bij continu 80, ga je wat anders doen met die motoren (zoals gasgeven) dan zuipen ze als een malle.quote:
VAG was een paar jaar geleden de eerste die een vrij normale auto in de 14% wist te krijgen met hun driecilinder TDI's. Tot op dat moment kon je met 14% alleen een prius of een aygo krijgen. Ik ben benieuwd of daar nog een verhaal achter zit.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Dat is natuurlijk met alle auto's zoquote:
ga je wat anders doen met die motoren (zoals gasgeven) dan zuipen ze als een malle.
Where law ends, tyrrany begins.
Ja, maar dan onevenredig veel. Cijfers die een driepittertje onwaardig zijn (zelfs bij volgas)quote:Op vrijdag 25 september 2015 07:59 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk met alle auto's zo
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Toyota HSD is geen echt Atkinson, maar het wordt gesimuleerd met de variabele kleptiming. Tijdens lichte belasting blijft de inlaatklep te lang open staan, tot voorbij het odp. Hierdoor heeft de cilinder meer expansie ruimte tijdens de arbeidsslag. Het gevolg meer energie die in beweging wordt omgezet en minder verlies tijdens de uitlaatslag.quote:
[..]
Aygo is gewoon klein en licht genoeg om zuinig te lopen, prii hebben een motor met atkinsonprincipe (zuigers zijn indirect gekoppeld aan de krukas, waardoor de variabele zuigersnelheden beter worden opgevangen) Dat die zuinig zijn kan ik mij voorstellen. De meeste motoren van tegenwoordig zijn geblazen driepitters. Lopen prima in testomstandigheden en bij continu 80, ga je wat anders doen met die motoren (zoals gasgeven) dan zuipen ze als een malle.
Een 1.2 Turbomotor heeft het verbruik van een 1.2 tijdens langzaam rijden, maar het top vermogen van 100-130pk. Spreek je dat vermogen aan, zal die ook verbruiken als ieder andere motor van dat vermogen.
Een ouderwetse twee liter die 1:10 loopt, krijg je vaak met rustig rijden niet veel zuiniger.
.
Bron: http://www.nu.nl/economie(...)wagen-tijdelijk.htmlquote:'Zwitserland verbiedt verkoop dieselauto's Volkswagen tijdelijk'
Zwitserland zou de verkoop van Volkswagens die zijn uitgerust met een dieselmotor voorlopig een halt hebben toegeroepen.
Dat melden verschillende media zaterdag op gezag van het Zwitserse overheidsorgaan Swiss Federal Roads Office (FEDRO).
De tijdelijke ban zou de verkoop van 180.000 Volkwagens die nog niet zijn verkocht of geregistreerd in de weg zitten. Zwitserland zou de maatregel vrijdag hebben aangekondigd.
Volkswagen ligt wereldwijd onder vuur door gesjoemel met de uitstoot van dieselauto's. Volgens de automaker gaat het daarbij wereldwijd om elf miljoen auto's.
In Nederland riep GroenLinks op om de verkoop van nieuwe Volkswagens voorlopig stil te leggen.
Staatssecretaris heeft al duidelijk geroepen, dat het in Europa ook niet klopt, maar dat het te wijten is aan de stokoude ECE testcycli. Hier weet iedereen, dat het zo is.
Blijft onzin, dat veel regels in de US niet tellen voor Trucks, terwijl iedere Amerikaan zo'n ding kan kopen en rijden.
Blijft onzin, dat veel regels in de US niet tellen voor Trucks, terwijl iedere Amerikaan zo'n ding kan kopen en rijden.
.
Ik ben trouwens benieuwd wat het doet met de waarde van de auto's zelf. Stel dat je zo'n Bluemotion Golf hebt gekocht, gaat VW je dan geld teruggeven? De restwaarde keldert natuurlijk ook...
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
In de akkerbouw zeggen ze dat je 3x normaal tanken is 1x adblue... Nou het word al snel 1 op 1 als je constant volle motor toeren draait.... en verder kan je er ook gewoon demiwater in flikkerenquote:
De exacte truuk is nog niet bekend gemaakt, maar het lijkt erop dat ze te weinig AdBlue inspuiten.
Dit waarschijnlijk vanwege beloftes over hoelang een tankje AdBlue meegaat.
Kunnen ze nog lachen in Amerika als na de update het verbruik van AdBlue verdubbeld of verdrievoudigd. Dan gaan er een hoop Amerikanen procederen om die extra kosten vergoed te krijgen - als de EPA VW daar al niet toe verplicht.
(ik weet niet het langdurige effect)Maar het nadeel aan adblue is dat er weer allemaal poespas aan je motor komt... Verder is het wel beter dan alternatieven die op landbouw trekkers gebruikt is... sommige merken waren trots op dat ze geen adblue nodig hadden maar nu blijkt dat je elke 3000 uur een filter van 3 a 4000 euro kan vervangen
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Ja maar dat betekent waarschijnlijk dat je rechtstreeks naar de tuner kan, en misschien kan je vag dealer ook wel wat regelen maar dat ligt eraan denk ik.quote:
[..]
Dan zal de auto een stuk minder fijn/soepel rijden gok ik, in feite wordt 'ie flink afgeknepen.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Die komen gewoon voor export hierheen natuurlijk. Extra luxe, met automaat en rode lichten. Die yanks "would not touch it with a ten foot pole"quote:
Ik ben trouwens benieuwd wat het doet met de waarde van de auto's zelf. Stel dat je zo'n Bluemotion Golf hebt gekocht, gaat VW je dan geld teruggeven? De restwaarde keldert natuurlijk ook...
.
De regels voor trucks in Amerika lopen inderdaad achter, maar ze worden nog steeds aangescherpt.quote:
Blijft onzin, dat veel regels in de US niet tellen voor Trucks, terwijl iedere Amerikaan zo'n ding kan kopen en rijden.
Zo zeer zelfs dat Toyota nu stopt met de dieselmotor in de Tacuma met ingang van 2016.
http://www.torquenews.com(...)diesel-tacoma-coming
ik heb de eerste VW Jetta 2.0 TDI Amerikaanse uitvoering al te koop gespotquote:
Ik ben trouwens benieuwd wat het doet met de waarde van de auto's zelf. Stel dat je zo'n Bluemotion Golf hebt gekocht, gaat VW je dan geld teruggeven? De restwaarde keldert natuurlijk ook...
kan iemand mij uitleggen waarom ze die software die ze alleen gebruiken als hij op de testband staat en tot minder uitstoot leidt, ook niet gebruiken wanneer de auto op de weg rijdt? Software die de motor aanstuurt en tot minder uitstoot leidt is toch ideaal en precies wat je wilt zou ie zeggen
Dan heeft ie geen power, en verbruikt hij veel meer adblue als opgegeven..quote:
kan iemand mij uitleggen waarom ze die software die ze alleen gebruiken als hij op de testband staat en tot minder uitstoot leidt, ook niet gebruiken wanneer de auto op de weg rijdt? Software die de motor aanstuurt en tot minder uitstoot leidt is toch ideaal en precies wat je wilt zou ie zeggen
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Het grote probleem is volgens mij dat de 2.0TDI helemaal geen adblue heeft waardoor deze nooit zonder fraude door de keuring zou komen.quote:
[..]
Dan heeft ie geen power, en verbruikt hij veel meer adblue als opgegeven..
VAG is nogal conservatief wat betreft het omarmen van nieuwe technologieën. Frauderen scheelt veel R&D kosten.
Alles om de grootste te worden. Arrogant bagger concern
De in de Amerika en Canada geleverde Passat heeft wel AdBlue en de 2015 modellen van b.v. Golf en Jetta ook. Zie:quote:
Het grote probleem is volgens mij dat de 2.0TDI helemaal geen adblue heeft
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=436279
En let dan ook even op de gereden afstand en het percentage verbruikte AdBlue.
Wel dus, en ik vind het sowieso allemaal een beetje spijkers op laag water zoeken voor een land waar 'rollin' coal' helemaal de bom isquote:
[..]
Het grote probleem is volgens mij dat de 2.0TDI helemaal geen adblue heeft waardoor deze nooit zonder fraude door de keuring zou komen.
VAG is nogal conservatief wat betreft het omarmen van nieuwe technologieën. Frauderen scheelt veel R&D kosten.
Alles om de grootste te worden. Arrogant bagger concern
Ze hebben gewoon een teringhekel aan auto's die niet daar gefabriceerd worden, hence ook de antieke 'ricer' grappen.. Ze kunnen het gewoon niet hebben dat ze in het buitenland betere producten maken, want stel dat mensen het ondervinden, dan verkopen ze straks helemaal geen detroit shitty steel meer. Ik postte hem net al in de SC;
En die mongooltjes huilen om een testresultaatje
Tuur;lijk neemt VW de boel sort off in de veiling, maar dat doen alle andere fabrikanten ook, alleen zijn zij nu gesnapt, en de slechterikken, maar wacht maar af.. er gaat nog veel meer shit richting de spreekwoordelijke fan..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
En volgens mij roet ie binnen de korste keren dicht, als de anti-nox afstellingen goed werken. Dat is weer niet goed voor de Duitse degelijkheid.quote:
kan iemand mij uitleggen waarom ze die software die ze alleen gebruiken als hij op de testband staat en tot minder uitstoot leidt, ook niet gebruiken wanneer de auto op de weg rijdt? Software die de motor aanstuurt en tot minder uitstoot leidt is toch ideaal en precies wat je wilt zou ie zeggen
.
Ok. Mijn 308 verbruikt bijna 1 liter adblue per 1000km!quote:
[..]
De in de Amerika en Canada geleverde Passat heeft wel AdBlue en de 2015 modellen van b.v. Golf en Jetta ook. Zie:
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=436279
En let dan ook even op de gereden afstand en het percentage verbruikte AdBlue.
quote:When I did my first oil change at 15,000 Km, the techs told me that the AdBlue had been hardly used and that they only needed a bit to top it off
Adblue lijkt er dan inderdaad enkel op te zitten voor de EPA test cyclus.
Ik vindt het geen spijkers op laag water zoeken, integendeel zelfs. Ik juich dit soort testen van harte toe.quote:
Wel dus, en ik vind het sowieso allemaal een beetje spijkers op laag water zoeken
Waarschijnlijk komt dat omdat ik kanker heb die mogelijk/waarschijnlijk auto gerelateerd is.
Ik heb mesothelioom maligne en dat is een kankersoort die door asbest wordt veroorzaakt.
Aangezien ik buiten remblokken en koppelingsplaten (in de tijd dat er asbest in zat) ik niet weet waar ik dan met asbest in aanraking ben gekomen, lijkt het dus door auto's veroorzaakt te zijn.
En dat was dan ook nog als particulier, ik werkte in die tijd helemaal niet voor garage's.
Ik wou het liever bij deze ene soort kanker houden.
Enne, je dacht toch niet dat die rollling coal auto's daar zo goedgekeurd waren voor verkoop?
Of dat ze überhaupt legaal zijn?
Ik zie die krengen hier ook nog genoeg rijden. Slecht gechipte VW's, Audi's, BMW's en Mercedessen met een grote zwarte rookwolk erachter als ze accelereren.
En voor dat je gaat mauwen over buitenlandertje pesten zou ik eerst wat onderzoek doen.
De grote truck fabrikanten in Amerika zoals Caterpillar, Cummings, Detroit Diesel en nog een paar hebben ook al een boete gehad van in totaal 1 miljard dollar.
Dom gelul, PSA gebruikt geen ad blue, maar eolys wat heel wat anders is. En slechts 1x per 120.000 bij gevuld moet worden.quote:
[..]
Ok. Mijn 308 verbruikt bijna 1 liter adblue per 1000km!
[..]
Adblue lijkt er dan inderdaad enkel op te zitten voor de EPA test cyclus.
Weet je dat wel zeker?quote:Op zondag 27 september 2015 19:55 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Dom gelul, PSA gebruikt geen ad blue, maar eolys wat heel wat anders is. En slechts 1x per 120.000 bij gevuld moet worden.
quote:
[..]
Dom gelul, PSA gebruikt geen ad blue, maar eolys wat heel wat anders is. En slechts 1x per 120.000 bij gevuld moet worden.
Eerst je huiswerk doen voordat je zaken voor als waarheid uitdraagt.
Deze jongen moet toch echt om de 18k-20k km met zijn 308 naar de dealer om 17l adblue bij te vullen. En ja dat is adblue, anders zetten ze het niet in de handleiding
[ Bericht 3% gewijzigd door Revolution-NL op 27-09-2015 20:11:21 ]
Jaquote:
96780806 EOLYS addaptief tank, Peugeot 308. Je wordt toch niet in de maling genomen door een universeel? En anders heb je een ernstig defect aan het systeemquote:
[..]
Eerst je huiswerk doen voordat je zaken voor als waarheid uitdraagt.
Deze jongen moet toch echt om de 18k-20k km met zijn 308 naar de dealer om 17l adblue bij te vullen.
Uit de handleidingquote:
[..]
Ja
[..]
96780806 EOLYS addaptief tank, Peugeot 308. Je wordt toch niet in de maling genomen door een universeel? En anders heb je een ernstig defect aan het systeem
quote:
[..]
Ja
[..]
96780806 EOLYS addaptief tank, Peugeot 308. Je wordt toch niet in de maling genomen door een universeel? En anders heb je een ernstig defect aan het systeem
Uit de handleiding:
http://public.servicebox.(...)08_II_01_2014_NL.pdf
quote:Additief AdBlue ® en système SCR
voor Blue HDi dieselmotoren
Om het milieu zo min mogelijk te belasten
en aan de nieuwe Euro 6-norm te voldoen,
heeft PEUGEOTervoor gekozen zijn auto's
met dieselmotor te voorzien van een systeem
waarbij het roetfilter (FAP) wordt gecombineerd
met een SCRsysteem (Selective Catalytic
Reduction) voor de behandeling van de
uitlaatgassen zonder dat het brandstofverbruik
omhoog gaat.
SCR-systeem
Met behulp van het additief AdBlue ®, dat
ureum bevat, zet een katalysator tot 85%
van de stikstofoxides (NOx) om in stikstof en
water, stoffen die onschadelijk zijn voor de
gezondheid en het milieu.
Het additief AdBlue ® bevindt zich in een
specifiek reservoir onder de bagageruimte,
aan de achterzijde van de auto. Het reservoir
heeft een inhoud van 17 liter, goed voor een
actieradius van ongeveer 20.000 km voordat
een waarschuwingssysteem u meldt dat u
met de resterende hoeveelheid additief nog
maximaal 2400 km kunt rijden.
Om ervoor te zorgen dat het SCR-systeem
goed blijft werken, wordt bij elke periodieke
onderhoudscontrole aan uw auto in het
PEUGEOT-netwerk of bij een gekwalificeerde
werkplaats het reservoir van het additief
AdBlue ® bijgevuld.
Als u denkt tussen twee periodieke
onderhoudscontroles meer dan 20.000 km te
rijden, raden wij u aan het reservoir tussentijds
te laten bijvullen bij het netwerk.
Ben jij niet in de war met dat spulletje wat ze sinds de 2.0 HdiFAP gebruiken om het FAP schoon te branden?quote:
[..]
Ja
[..]
96780806 EOLYS addaptief tank, Peugeot 308. Je wordt toch niet in de maling genomen door een universeel? En anders heb je een ernstig defect aan het systeem
En volgens mij gebruikt de Blue HDi Adblue, zodat ze minder EGR nodig hebben om de motor efficienter te maken voor 14%
.
Doe eens lawe zeggen; 10 miljoen auto's, 50 jaar lang (schatting) met idd asbesthoudende remblokken? hoeveel TON van die shit ligt er verspreid door Nederland (de WERELD) denk je? en dan vergeet ik inderdaad effe de koppelingsplaten, en over asbest in de bouw als standaard in afvoeren, waterleidingen, isolaties, aftimmeringen, loodsen, fabrieken, schoorstenen van woningen,gebouwen en fabrieken, golfplaten op schuurtjes en loodsen, plafondplaten in scholen en winkelcentra, en zo kan ik nog wel effe doorgaan. Ik heb met je te doen; kanker is niet leuk, maar gaan wijzen naar iets wat je niet kunt aantonen (ik zie 2 keer mogelijk en waarschijnlijk in één zin) en wat net zo makkelijk van één van de kleinigheidjes die ik aanhaalde kan zijn veroorzaakt vind ik een beetje een zwaktebod.. Net als nog vele duizenden andere mensen heb je kanker, en als het asbestkanker (mesothelioom) is, zou het best kunnen, maar aantonen dat het van automobielen afkomt kun je never nooit niet.quote:
[..]
Ik vindt het geen spijkers op laag water zoeken, integendeel zelfs. Ik juich dit soort testen van harte toe.
Waarschijnlijk komt dat omdat ik kanker heb die mogelijk/waarschijnlijk auto gerelateerd is.
Ik heb mesothelioom maligne en dat is een kankersoort die door asbest wordt veroorzaakt.
Aangezien ik buiten remblokken en koppelingsplaten (in de tijd dat er asbest in zat) ik niet weet waar ik dan met asbest in aanraking ben gekomen, lijkt het dus door auto's veroorzaakt te zijn.
En dat was dan ook nog als particulier, ik werkte in die tijd helemaal niet voor garage's.
Ik wou het liever bij deze ene soort kanker houden.
Enne, je dacht toch niet dat die rollling coal auto's daar zo goedgekeurd waren voor verkoop?
Of dat ze überhaupt legaal zijn?
Ik zie die krengen hier ook nog genoeg rijden. Slecht gechipte VW's, Audi's, BMW's en Mercedessen met een grote zwarte rookwolk erachter als ze accelereren.
En voor dat je gaat mauwen over buitenlandertje pesten zou ik eerst wat onderzoek doen.
De grote truck fabrikanten in Amerika zoals Caterpillar, Cummings, Detroit Diesel en nog een paar hebben ook al een boete gehad van in totaal 1 miljard dollar.
En tuurlijk hebben ze de truckfabrikanten onder hun hol geschopt, die lopen qua techniek 20 jaar achter, maar ze verrekken het om europese trucks te rijden, alleen Volvo verkoopt daar een beetje geloof ik, en die zijn vét veel schoner als hun eigen troep. Dit drama geldt ook meer specifiek voor personenauto's Xwaarder pul hoeft nog niet eens aan dit soort gekkigheid te voldoen
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Eens met SD, niet zo heel lang geleden is er een nieuwe directeur van GM aangesteld om het merk een boost te geven en concurrentie uit het buitenland komt die rednecks helemaal niet goed uit... omdat ze gewoon ouwe troep bouwen in vergelijking met de auto's uit het Oosten en uit Europa.
En dat kunnen ze in de UnaaitmijSteets niet zo goed velen.
En dat kunnen ze in de UnaaitmijSteets niet zo goed velen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee, zeker niet bijvullen met iets dat zeker een factor zoveel goedkoper is, anders loopt Peug hun inkomsten mis....quote:
[..]
Uit de handleiding
[ afbeelding ]
Werkelijk, AdBlue is Adblue, of 'ie voor Peugeot is bestemd of voor DAF. Ik zou gewoon een jerrycan vullen aan de AdBleu-pomp en in m'n HDI van Peugeot mikken als ik er een had.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Grappig dat je over Volvo begint. Volvo Trucks en Renault Trucks waren ook 2 van de bedrijven die meedeelden in de boete van 1 miljard.quote:
En tuurlijk hebben ze de truckfabrikanten onder hun hol geschopt, die lopen qua techniek 20 jaar achter, maar ze verrekken het om europese trucks te rijden, alleen Volvo verkoopt daar een beetje geloof ik, en die zijn vét veel schoner als hun eigen troep.
Je hebt gelijk, zover had ik nog niet eens nagedacht. Die troep ligt/lag echt op elke straathoek.quote:
10 miljoen auto's, 50 jaar lang (schatting) met idd asbesthoudende remblokken? hoeveel TON van die shit ligt er verspreid door Nederland (de WERELD) denk je? en dan vergeet ik inderdaad effe de koppelingsplaten,.
Van alle andere voorbeelden die je geeft moet je op een bepaalde plaats zijn om daar in aanraking met asbest te komen en dan moet er ook nog aan dat spul gerommeld worden. Van ons huis weet ik dat het asbestvrij is. Dat is gecontroleerd voor de verkoop ervan. Ook het gebouw waar ik nu woon is gecontroleerd en absoluut asbest-vrij.
Je hebt me duidelijk gemaakt dat de auto met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk de veroorzaker is van mijn kanker (mesothelioom maligne).
[ Bericht 3% gewijzigd door oldford op 28-09-2015 09:45:59 ]
Het gaat om de snelheid van het vullen. Niet om de vloeistof. Een vrachtwagenpomp loopt veel te hard en de vloeistof spuit meteen weer door de tank naarbuiten voordat het pistool afslaat (niet bij alle personenauto's, wel bij de meesten)quote:
[..]
Nee, zeker niet bijvullen met iets dat zeker een factor zoveel goedkoper is, anders loopt Peug hun inkomsten mis....
Werkelijk, AdBlue is Adblue, of 'ie voor Peugeot is bestemd of voor DAF. Ik zou gewoon een jerrycan vullen aan de AdBleu-pomp en in m'n HDI van Peugeot mikken als ik er een had.
Ik spreek uit ervaring, adblue is rotzooi om te verwijderen uit je bekleding na het knoeien
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Volgende keer gewoon in je tankje pissen. Zit ook ureum inquote:Op maandag 28 september 2015 09:09 schreef Barcaconia het volgende:
[..]
Het gaat om de snelheid van het vullen. Niet om de vloeistof. Een vrachtwagenpomp loopt veel te hard en de vloeistof spuit meteen weer door de tank naarbuiten voordat het pistool afslaat (niet bij alle personenauto's, wel bij de meesten)
Ik spreek uit ervaring, adblue is rotzooi om te verwijderen uit je bekleding na het knoeien
Kranplätze müssen verdichtet sein
Dat heb ik inderdaad liever in mijn bekleding zittenquote:
[..]
Volgende keer gewoon in je tankje pissen. Zit ook ureum in
Daarbij is een adblue-tankdoorgang maar 19mm en ik ben Fok!ker dus je kunt al raden dat dat niet gaat passen
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Dat gaat niet zo gemakkelijk, voor AdBlue heb je specifieke AdBlue apparatuur nodig.quote:
[..]
Nee, zeker niet bijvullen met iets dat zeker een factor zoveel goedkoper is, anders loopt Peug hun inkomsten mis....
Werkelijk, AdBlue is Adblue, of 'ie voor Peugeot is bestemd of voor DAF. Ik zou gewoon een jerrycan vullen aan de AdBleu-pomp en in m'n HDI van Peugeot mikken als ik er een had.
Dat is alleen de apparatuur, ik heb het over die flesjes met een halve liter AdBlue of dealers waar je de hoofdprijs voor betaalt. Als je de dealers moet geloven is hun AdBlue zo specifiek dat alleen hun rommel in je auto kan en alle andere bronnen niet goed zijn.quote:Op maandag 28 september 2015 15:09 schreef Alexxxxx het volgende:
[..]
Dat gaat niet zo gemakkelijk, voor AdBlue heb je specifieke AdBlue apparatuur nodig.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Maar hoezo bekleding? Adblue zit toch naast de dieseltank? Tenminste, bij die ene personenauto met adblue waar ik ooit in heb gereden.quote:
[..]
Dat heb ik inderdaad liever in mijn bekleding zitten
Daarbij is een adblue-tankdoorgang maar 19mm en ik ben Fok!ker dus je kunt al raden dat dat niet gaat passen
Kranplätze müssen verdichtet sein
Maakt geen flikker uit. Wat wel zo is, dat adblue soort van wordt afgebroken en daardoor niet tegen vorst kan. Geen probleem trouwens, behalve dat je adblue verbruik stijgt. Als het goed is zit er een sensor in het systeem die het percentage actieve stof (ureum) meet in de adblue oplossing.quote:
[..]
Dat is alleen de apparatuur, ik heb het over die flesjes met een halve liter AdBlue of dealers waar je de hoofdprijs voor betaalt. Als je de dealers moet geloven is hun AdBlue zo specifiek dat alleen hun rommel in je auto kan en alle andere bronnen niet goed zijn.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Daarom zit er ook een verwarming in de tank met AdBlue.quote:
Wat wel zo is, dat adblue soort van wordt afgebroken en daardoor niet tegen vorst kan.
Die werkt alleen als de motor loopt, want anders kom je met een lege accu te staan.
Als de test in Amerika gefopt word door meer adBlue in te spuiten dan bij normaal gebruik, waarom doet het probleem zich hier in Europa dan ook voor? De 1.6 en 2.0 liter diesels (van Volkswagen) hier hebben toch helemaal geen adBlue hier?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2015 16:09:52 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2015 16:09:52 ]
Bij mijn Peugeot zit ie in de kofferbak.quote:
[..]
Maar hoezo bekleding? Adblue zit toch naast de dieseltank? Tenminste, bij die ene personenauto met adblue waar ik ooit in heb gereden.
[ afbeelding ]
Adblue kan tot -10 graden. En AdBlue heeft 32,5% ureum anders mag het geen AdBlue heten, daar is dus ook geen sensor voor.quote:
[..]
Maakt geen flikker uit. Wat wel zo is, dat adblue soort van wordt afgebroken en daardoor niet tegen vorst kan. Geen probleem trouwens, behalve dat je adblue verbruik stijgt. Als het goed is zit er een sensor in het systeem die het percentage actieve stof (ureum) meet in de adblue oplossing.
1.6 niet, 2.0 volgens mij alleen bij de grotere (zwaardere) Euro-6 modellen die niet in deze motorcode vallen. Zou dus inderdaad om die reden hier niet aan de orde moeten zijn denk ik. Ben niet zeker daarvan trouwens.quote:Op maandag 28 september 2015 16:08 schreef BroesWillems het volgende:
Als de test in Amerika gefopt word door meer adBlue in te spuiten dan bij normaal gebruik, waarom doet het probleem zich hier in Europa dan ook voor? De 1.6 en 2.0 liter diesels (van Volkswagen) hier hebben toch helemaal geen adBlue hier?
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
In Amerika zijn 2 typres geleverd. Eerst een motor zonder AdBlue, daarna met AdBlue, maar beide worden gnoemd in het schrijven van de EPA dat ze te veel afwijken en de gewraakte software hebben. Bij de types zonder AdBlue zal de EGR wel gemanipuleerd worden.quote:
Als de test in Amerika gefopt word door meer adBlue in te spuiten dan bij normaal gebruik, waarom doet het probleem zich hier in Europa dan ook voor? De 1.6 en 2.0 liter diesels (van Volkswagen) hier hebben toch helemaal geen adBlue hier?
Maar bij een overschrijding van 40 maal de toegestane waarde, zitten ze ook ver boven de Europese eis die iets minder streng is. Maar in Europa heeft de motor 170 pk tegen in Amerika 140 pk - dus hier kan er nog meer vervuiling uit komen.
Wat me nu opvalt... van de andere merken hoor je helemaal niets. Best opvallend als er normaal gesproken bovenop gezeten wordt. Of in ieder geval een mening te horen krijgt.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Die knijpen allemaal hun billetjes bij elkaarquote:
Wat me nu opvalt... van de andere merken hoor je helemaal niets. Best opvallend als er normaal gesproken bovenop gezeten wordt. Of in ieder geval een mening te horen krijgt.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Mercedes heeft vorige week naar buiten gebracht dat bij hun alles OK is, maar dat vindt de mainstream media niet interessant genoeg om te brengen. Drama verkoopt beter.
Ook de andere merken liggen onder vuur, zij het tot op dit moment in Europa en nog niet in Amerika.
http://www.spiegel.de/aut(...)autos-a-1051073.html
http://www.theicct.org/si(...)vised%2009152015.pdf
Maar de EPA heeft aangekondigd dat ook andere motoren van VW/Audi en ook motoren van andere merken gecontroleerd gaan worden.
Het gaat misschien even duren - zo'n test doe je ook niet in 10 minuten - maar het laatste hebben we hier nog niet van gehoord.
Ondertussen hebben ook Skoda en Seat toegegeven dat de gewraakte software ook bij hun auto's gebruikt is en die merken leveren niet in Amerika.
http://www.spiegel.de/aut(...)autos-a-1051073.html
http://www.theicct.org/si(...)vised%2009152015.pdf
Maar de EPA heeft aangekondigd dat ook andere motoren van VW/Audi en ook motoren van andere merken gecontroleerd gaan worden.
Het gaat misschien even duren - zo'n test doe je ook niet in 10 minuten - maar het laatste hebben we hier nog niet van gehoord.
Ondertussen hebben ook Skoda en Seat toegegeven dat de gewraakte software ook bij hun auto's gebruikt is en die merken leveren niet in Amerika.
Inderdaad...quote:
Mercedes heeft vorige week naar buiten gebracht dat bij hun alles OK is, maar dat vindt de mainstream media niet interessant genoeg om te brengen. Drama verkoopt beter.
Heb je een bron trouwens?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Zie de links in mijn vorige bericht.
Een kleine correctie: BMW mag roepen dat ze de nieuwe tests voor Euro-6 halen zonder problemen.
Mercedes (nog) niet. Die zaten er boven - zij het dat het slechts minimaal was.
Een kleine correctie: BMW mag roepen dat ze de nieuwe tests voor Euro-6 halen zonder problemen.
Mercedes (nog) niet. Die zaten er boven - zij het dat het slechts minimaal was.
De plaatselijke dealerquote:
[..]
Inderdaad...
Heb je een bron trouwens?
Niet een heel onafhankelijke bron, dat geef ik toe
Even opgezocht, hij had er zelf dan weer wel een onafhankelijke bron bij gezet:
http://www.carros.nl/nieu(...)niet-met-emissietest
http://www.carros.nl/nieu(...)niet-met-emissietest
Verkoop Volkswagens in Nederland per direct opgeschort
quote:Volkswagenimporteur Pon schort in Nederland de verkoop van auto's op die zijn uitgerust met een dieselmotor waarmee is gesjoemeld. Dat bevestigde een woordvoerder van Pon maandag na een informatiebijeenkomst met Nederlandse Volkswagendealers.
In totaal gaat het om 4100 auto's die zijn uitgerust met een Euro 5 dieselmotor van het type EA 189, die binnen de organisatie op voorraad staan, aldus Pon.
Volgens de importeur is het besluit genomen in afwachting van "volledige duidelijkheid" vanuit de fabrikant Volkswagen AG over de oplossing van de problemen met deze motoren. Volkswagen verwacht hierover binnen een paar dagen meer duidelijkheid te verschaffen.
Pon is naar eigen zeggen onaangenaam verrast door de actuele ontwikkelingen. "Nu duidelijk is om welke dieseltypes het gaat, nemen wij dan ook de beslissing om pas op de plaats te maken met de levering van auto's met de betreffende dieselmotor", aldus Pon in een verklaring.
Ik kom op mijn werk met héél grote regelmaat met asbest en asbesthoudende materialen in aanraking, en dus ook met mensen die daar serieus verstand van hebben en ik kan je vertellen dat je er helemáál niet mee hoeft te 'rommelen' om vrije vezels te krijgen, maar blijf lekker bij je geloof; als jij je beter voelt bij het aanwijzen van een zogenaamde zondebok, moet jij dat weten, maar IK vind het gelul; dat is mijn mening, en daar zult u het mee moeten doen.quote:
[..]
Je hebt gelijk, zover had ik nog niet eens nagedacht. Die troep ligt/lag echt op elke straathoek.
Van alle andere voorbeelden die je geeft moet je op een bepaalde plaats zijn om daar in aanraking met asbest te komen en dan moet er ook nog aan dat spul gerommeld worden. Van ons huis weet ik dat het asbestvrij is. Dat is gecontroleerd voor de verkoop ervan. Ook het gebouw waar ik nu woon is gecontroleerd en absoluut asbest-vrij.
Je hebt me duidelijk gemaakt dat de auto met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk de veroorzaker is van mijn kanker (mesothelioom maligne).
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
FCA haalt euro 6 zonder ad blue, een van de weinige constructeurs die het nog niet nodig hebbenquote:
Zie de links in mijn vorige bericht.
Een kleine correctie: BMW mag roepen dat ze de nieuwe tests voor Euro-6 halen zonder problemen.
Mercedes (nog) niet. Die zaten er boven - zij het dat het slechts minimaal was.
Ik denk dat allemaal EGR en Injectie gebaseerd is. AdBlue spuit je rechtstreeks in de uitlaat, het heeft in feite geen invloed op de motor en prestaties. Terwijl teveel EGR zorgt voor minder prestaties en meer roet, waardoor de roetkat weer volloopt en regeneren kost ook weer brandstof.quote:
[..]
In Amerika zijn 2 typres geleverd. Eerst een motor zonder AdBlue, daarna met AdBlue, maar beide worden gnoemd in het schrijven van de EPA dat ze te veel afwijken en de gewraakte software hebben. Bij de types zonder AdBlue zal de EGR wel gemanipuleerd worden.
Maar bij een overschrijding van 40 maal de toegestane waarde, zitten ze ook ver boven de Europese eis die iets minder streng is. Maar in Europa heeft de motor 170 pk tegen in Amerika 140 pk - dus hier kan er nog meer vervuiling uit komen.
Die 40x zal wel heel extreem een momentmeting zijn. Als ik volgas in 1 optrek, verbruik ik ook 1:1 op dat moment. Zou het niet 40% zijn?
.
Zojuist op trosradar een schitterend voorbeeld van voorsprong door techniek.
http://www.radartv.nl/uit(...)verbruik-tfsi-motor/
VAG is goed bezig. Afwezige kwaliteit onder de motorkap en premium NOX uit de uitlaat. Schijnbaar is alles aan de kant gezet om één ding te bewerkstelligen, de grootste worden.
Hoogmoed komt voor de val
Je zou maar een VAG auto hebben, ik zou vrezen voor de inruilwaarde.
http://www.radartv.nl/uit(...)verbruik-tfsi-motor/
VAG is goed bezig. Afwezige kwaliteit onder de motorkap en premium NOX uit de uitlaat. Schijnbaar is alles aan de kant gezet om één ding te bewerkstelligen, de grootste worden.
Hoogmoed komt voor de val
Je zou maar een VAG auto hebben, ik zou vrezen voor de inruilwaarde.
Alleen in een Panda en 500 of ook in de Voyager en 300c?quote:
[..]
FCA haalt euro 6 zonder ad blue, een van de weinige constructeurs die het nog niet nodig hebben
.
En dat is de hele clou van het verhaal. De Yanks hebben nu eindelijk ingezien dat ze met hun eigen baggerproducten het niet op kunnen nemen tegen buitenlandse auto's en gooien er Japan-style "eigen markt bescherming" maatregelen tegenaan, zodat hun troep weer verkoopbaar wordt.quote:
[..]
Wel dus, en ik vind het sowieso allemaal een beetje spijkers op laag water zoeken voor een land waar 'rollin' coal' helemaal de bom is
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
Behalve dan bij de Ducato die er ook aan moet geloven, of FCA dat leuk vindt of niet.quote:
FCA haalt euro 6 zonder ad blue, een van de weinige constructeurs die het nog niet nodig hebben
In Amerika levert Fiat en Alfa Romeo (net als Ford en Totota) wijselijk geen diesel motoren op dit moment.
En Chrysler gebruikt nu ook AdBlue voor hun trucks in Amerika.
Nee. Een overschrijding van 40% is slechts minimaal en dan heb je geen truken nodig.quote:
Die 40x zal wel heel extreem een momentmeting zijn. Als ik volgas in 1 optrek, verbruik ik ook 1:1 op dat moment. Zou het niet 40% zijn?
Alle rapporten spreken over een overschrijding van 40 keer de maximaal toegestane limiet en dan hebben we het over NOx, waar slechts 70 miligram is toegestaan.
Gewoon extra korting vragen i.v.m imagoschadequote:
Je zou maar een VAG auto hebben, ik zou vrezen voor de inruilwaarde.
zal wel wat meevallen. zo slecht als een italiaan zel het niet worden
Niveau van de reacties:quote:
Zojuist op trosradar een schitterend voorbeeld van voorsprong door techniek.
http://www.radartv.nl/uit(...)verbruik-tfsi-motor/
"voor mij nooit geen audi meer"
hahah
Where law ends, tyrrany begins.
Ik snap het ook niet, met die motoren is technisch helemaal niets mis. Ja ze blazen iets teveel NOx uit, maar dat maakt het geen slechte motor.quote:
[..]
Gewoon extra korting vragen i.v.m imagoschade
zal wel wat meevallen. zo slecht als een italiaan zel het niet worden
Kranplätze müssen verdichtet sein
nou ja, het olieverbruik is niet echt heel sjiek natuurlijk al heb ik geen idee of dat bij de nieuwere generatie ook speelt.quote:
[..]
Ik snap het ook niet, met die motoren is technisch helemaal niets mis. Ja ze blazen iets teveel NOx uit, maar dat maakt het geen slechte motor.
Where law ends, tyrrany begins.
Oliegebruik is bij de tfsi benzine modellen, niet bij de diesels die teveel NOx uit stoten.quote:
[..]
nou ja, het olieverbruik is niet echt heel sjiek natuurlijk al heb ik geen idee of dat bij de nieuwere generatie ook speelt.
Dat weet ik alleen wordt het er nu bijgetrokken om nog meer imagoschade te kunnen veroorzaken.quote:
[..]
Oliegebruik is bij de tfsi benzine modellen, niet bij de diesels die teveel NOx uit stoten.
Where law ends, tyrrany begins.
het doel van die verbruikscijfers is dan ook niet om het werkelijke gebruik weer te geven. die verbruikscijfers worden gemeten terwijl de auto's in dezelfde conditie verkeren qua wind, snelheid, etc.quote:
Daarbij, dat de verbruikscijfers worden gemanipuleerd is toch een publiek geheim? Welke moderne auto haalt tegenwoordig nou nog zijn verbruikscijfers? Zelfs leasemaatschappijen hanteren verbruiksgemiddeldes van het wagenpark, i.p.v. de opgegeven getallen. Die tests gaan van lage snelheden uit, goh, wanneer draait je auto zuinig? Bij opa rijstijl met lage snelheden.
de verbruikscijfers zijn een instrument om auto's te kunnen vergelijken, niet meer en niet minder.
Blijft staan dat die 40x onder bepaalde momenten gemeten wordt, het kan nog steeds een piek zijn.quote:
[..]
Nee. Een overschrijding van 40% is slechts minimaal en dan heb je geen truken nodig.
Alle rapporten spreken over een overschrijding van 40 keer de maximaal toegestane limiet en dan hebben we het over NOx, waar slechts 70 miligram is toegestaan.
Ik las trouwens dat VW nu al met een update komen. Ben je als berijder nu strafbaar als je het niet laat flashen?
.
Het zijn inderdaad pieken (nou ja, minstens 1 mijl lang) die gemeten worden, dat klopt.
Maar zo werkt de Amerikaanse wetgeving nu eenmaal, er is een maximum gesteld aan NOx en dat geld voor elke gereden mijl gedurende de totale levensduur van de motor.
En die Amerikanen zijn tenminste consequent. Als NOx giftig is dan stellen ze daar een limiet voor vast. En dan maakt het niet uit of de motor met benzine, diesel of aardgas gestookt wordt, er is 1 maximum. Hier in Europa mogen diesels nog steeds meer van die troep uitstoten dan benzine modellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door oldford op 29-09-2015 13:25:45 ]
Maar zo werkt de Amerikaanse wetgeving nu eenmaal, er is een maximum gesteld aan NOx en dat geld voor elke gereden mijl gedurende de totale levensduur van de motor.
En die Amerikanen zijn tenminste consequent. Als NOx giftig is dan stellen ze daar een limiet voor vast. En dan maakt het niet uit of de motor met benzine, diesel of aardgas gestookt wordt, er is 1 maximum. Hier in Europa mogen diesels nog steeds meer van die troep uitstoten dan benzine modellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door oldford op 29-09-2015 13:25:45 ]
Amerikanen consequent?quote:
Het zijn inderdaad pieken (nou ja, minstens 1 mijl lang) die gemeten worden, dat klopt.
Maar zo werkt de Amerikaanse wetgeving nu eenmaal, er is een maximum gesteld aan NOx en dat geld voor elke gereden mijl gedurende de totale levensduur van de motor.
En die Amerikanen zijn tenminste consequent. Als NOx giftig is dan stellen ze daar een limiet voor vast. En dan maakt het niet uit of de motor met benzine, diesel of aardgas gestookt wordt, er is 1 maximum. Hier in Europa mogen diesels nog steeds meer van die troep uitstoten dan benzine modellen.
Noem je auto een truck en je mag er een een idiote V8 diesel inhangen uit het jaar flintstone
Kranplätze müssen verdichtet sein
Voor dat je jezelf belachelijk maakt is het soms verstandig om wat onderzoek te doen.quote:
Amerikanen consequent?
Noem je auto een truck en je mag er een een idiote V8 diesel inhangen uit het jaar flintstone
Ook voor trucks gelden tegenwoordig al vrij strenge eisen (dus motoren uit het jaar flintstone voldoen daar echt niet aan) en die eisen worden in de komende paar jaar nog aangescherpt. Toegegeven, wat aan de late kant maar hier in Europa hadden we precies dezelfde situatie. Diesel motoren hoefden pas 3 jaar later aan de standaarden te voldoen dan benzine motoren en diesel motoren in bestelauto's (zoals een Sprinter) nog eens 3 jaar later.
De eisen in Amerika die nu ingevoerd worden en de volgende eis over 2 jaar, deden Toyota besluiten te stoppen met het leveren van een dieselmotor in hun trucks.
Zue: http://www.torquenews.com(...)diesel-tacoma-coming
Nee hoor, de nieuwe ducato (codering 290), heeft een gewone 2.0 Mjet E6, een 2.2 Mjet E6 en 3.0Mjet E6 zonder adblue in NLquote:
[..]
Behalve dan bij de Ducato die er ook aan moet geloven, of FCA dat leuk vindt of niet.
In Amerika levert Fiat en Alfa Romeo (net als Ford en Totota) wijselijk geen diesel motoren op dit moment.
En Chrysler gebruikt nu ook AdBlue voor hun trucks in Amerika.
Je hebt toch ook zo'n sjoemeldiesel? Ik ben benieuwd in hoever de upgrade nadelig gaat zijn voor de vermogensafgifte.quote:
[..]
Blijft staan dat die 40x onder bepaalde momenten gemeten wordt, het kan nog steeds een piek zijn.
Ik las trouwens dat VW nu al met een update komen. Ben je als berijder nu strafbaar als je het niet laat flashen?
De 3.0 gaat eruit en wordt vervangen door een 2.3. In uitvoeringen voor personenvervoer komt er toch echt SCR technologie in met AdBlue.quote:
Nee hoor, de nieuwe ducato (codering 290), heeft een gewone 2.0 Mjet E6, een 2.2 Mjet E6 en 3.0Mjet E6 zonder adblue in NL
Zie:http://www.logistra.de/ne(...)o-6-mit-und-ohne-scr
Met ingang van Euro 6 op 1 september 2015 voor commerciële voertuigen (bestelauto's) gaat ook Fiat aan de AdBlue. De 3.0 zal dus wel niet euro 6 zijn.
Zie ook: http://www.fiatpress.de/press/article/19396
En: http://www.bestelauto.nl/(...)ar-voor-euro-6/5385/
Zie ook: http://www.fiatpress.de/press/article/19396
En: http://www.bestelauto.nl/(...)ar-voor-euro-6/5385/
Ik heb een 1.6 14% type, dit gaat om de 2.0 140-170pk versiesquote:
[..]
Je hebt toch ook zo'n sjoemeldiesel? Ik ben benieuwd in hoever de upgrade nadelig gaat zijn voor de vermogensafgifte.
.
Ook de 1.6d in Europa ligt onder vuur en volgens een Duitse minister wordt ook daar de gewraakte software gebruikt.
http://www.motoring.com.a(...)nes-implicated-54118
http://www.motoring.com.a(...)nes-implicated-54118
Ook in de 1.2tdi en 1.6tdi euro5 met motorcode EA189 schijnt sjoemelsoftware te zitten. Ik ben echt benieuwd wat de software update voor de prestaties betekend.quote:
[..]
Ik heb een 1.6 14% type, dit gaat om de 2.0 140-170pk versies
[ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 29-09-2015 19:52:18 ]
Ja, ik ook. Kan nooit onmerkbaar zijn.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Twee mogelijkheden.quote:
Ja, ik ook. Kan nooit onmerkbaar zijn.
1. Verbrandingstemperatuur verlagen wat betekend dat er minder brandstof ingespoten kan worden = minder vermogen.
2. Extra adblue inspuiten. Nadeel is een aanzienlijk hoger adblue verbruik. Maar volgens mij heeft de EA189 geen adblue installatie
Linksom of rechtsom als consument ben je de sjaak, maar dat is niets nieuws bij VAG/Pon
De haat zit diep bij je of niet?quote:
Linksom of rechtsom als consument ben je de sjaak, maar dat is niets nieuws bij VAG/Pon
Where law ends, tyrrany begins.
Na diverse post 2009 TSI en TDI debacles die ik aan der lijven heb ondervonden ben ik inderdaad helemaal klaar met dit concern.quote:
Daarvoor heb ik overigens altijd met volle tevredenheid VAG gereden (1.9tdi)
.
Waarom eigenlijk? Heb je zelf slechte ervaringen met dit merk?quote:
[..]
Na diverse TSI en TDI debacles ben ik inderdaad helemaal klaar met dit concern.
Ik ben zelf jarenlang tevreden VAG-rijder en heb nooit grote problemen gehad, zowel nieuw als tweedehands. En als er dingen waren werd dat gewoon netjes opgelost. Zo werd het leren mf stuur van een nieuwe auto vervangen omdat het na zes weken slijtage vertoonde; zonder morren. misschien scheelt het als je een goede dealer hebt.
After-sales verschilt per dealer maar daar kan je gelukkig met behulp van je portemonnee mee afrekenen (lees: niets meer kopen of service afnemen). Maar goed, dat zal met alle merken zo zijn.
Volgende auto wordt wss gewoon weer een VAGje. Sjoemeldiesels of niet. Dit omdat ik m'n eigen ervaringen belangrijker vind dan wat napraters op het internet de hele tijd te pas en te onpas lopen te roeptoeteren.
Ben zelf ook wel eens naar andere merken aan het kijken geweest maar ook daar lees je genoeg problemen met kwaliteit en/of after-sales. Genoeg premium merken die vooral in de showroom premium geprijsd zijn maar waar de kwaliteit af laat weten als het erop aankomt.
Genoeg merken die je ook in de kou laten staan als de garantie afgelopen is. maar VAG is groot en hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind.
[ Bericht 3% gewijzigd door Gunner op 29-09-2015 20:17:54 ]
Where law ends, tyrrany begins.
Volkswagen zelf voelt de bui ook al hangen.
Dit een google cache van een pagina van de Engelse VW importeur van een paar dagen geleden:
http://webcache.googleuse(...)&hl=en&ct=clnk&gl=nl
De pagina is nu niet meer bereikbaar.
Dit een google cache van een pagina van de Engelse VW importeur van een paar dagen geleden:
http://webcache.googleuse(...)&hl=en&ct=clnk&gl=nl
De pagina is nu niet meer bereikbaar.
Dat heb ik dus wel. Je wilt niet weten hoeveel uren door het putje zijn gaan omdat ik weer langs de Skoda/Seat dealer moest omdat er weer eens wat stuk was, of nog erger dat ik langs de kant van de weg stond met een stukgedraaide motor. Daar zit je gewoon niet op te wachten als je voor je werk op de weg zit.quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Je hebt er zelf duidelijk geen ervaringen mee dus ik begrijp het niet zo goed.
Nu rijd ik gelukkig alweer 50.000km storingsvrij in mijn PSA ( wie had dat gedacht
) en dat is in het licht van de laatste paar jaar VAG uitzonderlijk te noemen.
Dat heb je er later bij ge-edit, had het al aangepastquote:
Jammer dat je niet op de rest ingaat
Where law ends, tyrrany begins.
Op t moment dat ze 1 liter olie per 1000 km binnen de marge vinden vallen ( ga weg hier) gun ik ze wel ff puinhoop
Ik heb vanaf 2001 tot 2009 denk ik 350k gereden met de 1.9tdi zonder problemen buiten het onderhoud om. Een auto moet het gewoon doen, ik heb geen zin in bezoekjes aan de garage buiten het onderhoud om. Ik heb daar gewoon geen tijd voor, ik rijd niet voor niets een nieuwe auto.quote:
[..]
Dat heb je er later bij ge-edit, had het al aangepast
Jammer dat je niet op de rest ingaat
Als ik klachten heb over bijv. olieverbruik, haperende DSG en wegvallende vermogen dan wil ik direct geholpen worden zonder dat ik het eerst moet escaleren bij de leasemaatschappij. Als ik een probleem heb wens ik niet afgescheept te worden.
Het is zelfs twee keer gebeurd dat ik weggestuurd ben bij de dealer omdat er weinig aan de hand zou zijn en dat ik een paar dagen later in de noodloop 300km over de snelweg kom rijden OF afgesleept moest worden.
Inferieure VAG meuk. Een pakketje schroot met een dun laagje chroom.
Duidelijk. Wellicht had je een slechte dealer die niet veel moeite voor je wilde doen omdat ie misschien toch al werd uitgeknepen door je leasemaatschappij.quote:
Inferieure VAG meuk. Een pakketje schroot met een dun laagje chroom.
Ik zeg niet dat het perfect is. Ik zeg alleen dat andere merken echt niet veel beter zijn. Maar mocht je suggesties hebben hoor ik het graag.
Where law ends, tyrrany begins.
Ongeveer ervaring bij 3 verschillende dealers en twee verschillende merken (seat & skoda)quote:
[..]
Duidelijk. Wellicht had je een slechte dealer.
Ik zeg niet dat het perfect is. Ik zeg alleen dat andere merken echt niet veel beter zijn.
Dergelijke componenten horen überhaupt niet in zo'n vroegstadium kapot te gaan. Als dat gebeurt dan heb je als fabrikant je zaakjes kwalitatief gewoon niet op orde.
Nee meneer 1l olie verbruik op 3000km valt binnen de marges
Het schokken van de DSG is een producteigenschap
Een verbruik van 1:13 (na een volledige motorrevisie van een 1.2tdi) ligt echt aan u rijstijl
Enz enz enz.
De 1.9TDI
is het laatste kwaliteitsproduct geweest uit de VAG stal. Daarna is het gewoon huilen met de pet op.
2.0 HDi, 1.8 Tddi, 1.9Dti, 1.7cdti waren allemaal betrouwbaar, das meer iets uit die tijd denk ik. Toen ze opeens 1.4, common rail, roetgefilterd en Euro 5/6 wilden gaan, ging het mis.
Tot mijn schrik, zie ik dat mijn 1.6 ook een EA189 is. Volgende week een beurt, we gaan eens zien wat er gebeurt.
Tot mijn schrik, zie ik dat mijn 1.6 ook een EA189 is. Volgende week een beurt, we gaan eens zien wat er gebeurt.
.
2.5tdi is ook een fijn blokquote:
[..]
Ongeveer ervaring bij 3 verschillende dealers en twee verschillende merken (seat & skoda)
Dergelijke componenten horen überhaupt niet in zo'n vroegstadium kapot te gaan. Als dat gebeurt dan heb je als fabrikant je zaakjes kwalitatief gewoon niet op orde.
Nee meneer 1l olie verbruik op 3000km valt binnen de marges
Het schokken van de DSG is een producteigenschap
Een verbruik van 1:13 (na een volledige motorrevisie van een 1.2tdi) ligt echt aan u rijstijl
Enz enz enz.
De 1.9TDI
Kranplätze müssen verdichtet sein
Overigens verwacht ik wel dat ze hem nu knijpen bij Volvo. Die V40 D4 190pk 14% vertrouw ik voor geen meter.
.
Ik geloof niet dat er in NL ineens een balletje gaat rollen hoor. Ik hoop het wel maar denk het niet. Daar zijn we veel te mak voor. Ik bedoel; iedereen weet toch al jaren dat de meet-methodes niet reëel zijn.
Where law ends, tyrrany begins.
Die D4 heeft vast 100liter adblue aan boordquote:
Overigens verwacht ik wel dat ze hem nu knijpen bij Volvo. Die V40 D4 190pk 14% vertrouw ik voor geen meter.
Wat voor auto heb jij precies? Heeft jouw auto adblue?
Volvo gebruikt geen AdBlue. Wel is er regeneratievloeistof, wat ¤180,- of zo kost als dat tankje leeg is.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Seat Leon ST 1.6 Tdi BM14% 110pk, geen AdBlue.
Maar persoonlijk denk ik niet dat het met AdBlue te maken heeft, AdBlue heeft weinig invloed op het verbruik en de verbranding. Denk meer aan de EGR, hoe meer recirculatie, hij minder efficientie en hoe sneller de inlaat dichtroet. Wel is het zo, dat een met AdBlue er minder EGR nodig is.
De Volvo D4 haalt 190pk en toch een lage CO2 uitstoot, zonder AdBlue, wel Euro5. Die motor is dus heel efficient en toch schoon, of Volvo licht de boel op.
Maar persoonlijk denk ik niet dat het met AdBlue te maken heeft, AdBlue heeft weinig invloed op het verbruik en de verbranding. Denk meer aan de EGR, hoe meer recirculatie, hij minder efficientie en hoe sneller de inlaat dichtroet. Wel is het zo, dat een met AdBlue er minder EGR nodig is.
De Volvo D4 haalt 190pk en toch een lage CO2 uitstoot, zonder AdBlue, wel Euro5. Die motor is dus heel efficient en toch schoon, of Volvo licht de boel op.
.
Dat zorgt ervoor dat de verbrandingstemperatuur van het roet in het filter omlaag gaat zodat het filter schoner wordt.quote:
Volvo gebruikt geen AdBlue. Wel is er regeneratievloeistof, wat ¤180,- of zo kost als dat tankje leeg is.
Dat komt vanwege ons softe beleid. Als blijkt dat een bedrijf de regeltjes omzeilt gaat de Nederlandse overheid andere regeltjes bedenken om ervoor te zorgen dat zoiets niet meer kan gebeuren en moeten de gedupeerden zelf maar zorgen dat ze schadeloos gesteld worden. In de VS trekken ze dit meteen in een strafzaak. De overheid ziet zichzelf als gedupeerde en handelt ook daar naar.quote:
Ik geloof niet dat er in NL ineens een balletje gaat rollen hoor. Ik hoop het wel maar denk het niet. Daar zijn we veel te mak voor. Ik bedoel; iedereen weet toch al jaren dat de meet-methodes niet reëel zijn.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
De beerput gaat weer wat verder open.
Software-update VW-motoren vaak onvoldoende
Ben wel benieuwd wat er dan vervangen moet/gaat worden.. of zouden deze types gewoon domweg niet aan de norm kunnen voldoen met de geupgrade software?
Software-update VW-motoren vaak onvoldoende
Ben wel benieuwd wat er dan vervangen moet/gaat worden.. of zouden deze types gewoon domweg niet aan de norm kunnen voldoen met de geupgrade software?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
't Zal wel kunnen, je moet je alleen afvragen wat je er voor inlevert. Elke motor zou er wel aan kunnen voldoen, mits je maar voldoende afknijpt en reguleert. Vraag is dan alleen hoe bruikbaar een auto nog is in het dagelijkse verkeer. Als je een VW hebt en de motor is ineens een stuk laffer na zo'n update, dan zou ik me aardig in de zeik genomen voelen.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Heb er eigenlijk verder nog niks over gehoord of gelezen.. als dat zo was zou het internet er wel vol van staan denk ik.quote:
't Zal wel kunnen, je moet je alleen afvragen wat je er voor inlevert. Elke motor zou er wel aan kunnen voldoen, mits je maar voldoende afknijpt en reguleert. Vraag is dan alleen hoe bruikbaar een auto nog is in het dagelijkse verkeer. Als je een VW hebt en de motor is ineens een stuk laffer na zo'n update, dan zou ik me aardig in de zeik genomen voelen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Uiteraard lees je nog niets op het internet over vermogensverlies e.d., want de terugroepactie is nog niet begonnen. Dat wordt naar verwachting januari volgend jaar.
De software updates zijn op dit moment nog niet eens klaar. Dat is naar verwachting eind november pas het geval, dus eerder terug roepen heeft weinig nut op dit moment.
De software updates zijn op dit moment nog niet eens klaar. Dat is naar verwachting eind november pas het geval, dus eerder terug roepen heeft weinig nut op dit moment.
Een beurt of een up-/downgrade?quote:
Mijne gaat woensdag voor de beurt, ben benieuwd.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ik ben normaal gesproken geen plottertje, maar bij dit soort dingen, of die gigantische terugroepacties van Toyota bijvoorbeeld, vermoed ik wel eens dat het misschien iets te maken heeft met GM dat met heel veel tax dollars overeind is gehoudenquote:
Amerikanen hebben het fenomeen 'hypocrisie' echt tot een kunst verheven.
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Wat denken jullie? Zal dit hele gebeuren invloed hebben op de restwaarde van de Volkswagens in het algemeen?
Ja want sommige autos moet je voortaan vullen met adblue(naast je gewone diesel natuurlijk). En adblue kan ook weer kristalliseren en bladibla al dat gejank.quote:
Wat denken jullie? Zal dit hele gebeuren invloed hebben op de restwaarde van de Volkswagens in het algemeen?
En trouwens je kan ook demi water in je adblue tank gooi had ik een keer gehoord... Iemand misschien eens proberen?
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
dat bedoelt ie niet. Nu nog wa CO2 gelul eroverheenquote:
[..]
Ja want sommige autos moet je voortaan vullen met adblue(naast je gewone diesel natuurlijk). En adblue kan ook weer kristalliseren en bladibla al dat gejank.
En trouwens je kan ook demi water in je adblue tank gooi had ik een keer gehoord... Iemand misschien eens proberen?
In het algemeen qua alle autos? Nee.quote:
[..]
dat bedoelt ie niet. Nu nog wa CO2 gelul eroverheen
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Denk het niet, technisch is er niets mis met die auto's.quote:
Wat denken jullie? Zal dit hele gebeuren invloed hebben op de restwaarde van de Volkswagens in het algemeen?
Ik hoorde vandaag op de Duitse radio trouwens dat ze in de VS hadden gezegd dat ook met de 3.0TDI was gesjoemeld. Dat werd nu onderzocht.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ja, ik kan mij voorstellen, dat ze nu veel sneller dichtroeten.quote:
Wat denken jullie? Zal dit hele gebeuren invloed hebben op de restwaarde van de Volkswagens in het algemeen?
.
http://www.nu.nl/algemeen(...)utos-volkswagen.html
Nu ook benzine auto's . Benieuwd als mijn 1.4 ook sjoemel software heeft
Nu ook benzine auto's
. Benieuwd als mijn 1.4 ook sjoemel software heeft
Tja. Mentaliteit beperkt zich niet tot bepaalde types..quote:
http://www.nu.nl/algemeen(...)utos-volkswagen.html
Nu ook benzine auto's
Nu lach je er nog omquote:
http://www.nu.nl/algemeen(...)utos-volkswagen.html
Nu ook benzine auto's
Maar een echte automonteur heeft toch altijd een oude betrouwbare wagen?
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
M'n 1.4 stamt uit 98quote:
[..]
Nu lach je er nog om
Maar een echte automonteur heeft toch altijd een oude betrouwbare wagen?
Gisteren was er op het nieuws dat VW 1 miljard euro boete gaat betalen aan Nederland.
De politici zijn de buit al aan het verdelen, o.a. om het verlies van Prorail mee te dekken.
De politici zijn de buit al aan het verdelen, o.a. om het verlies van Prorail mee te dekken.
https://media.ccc.de/v/32(...)ieselgate#video&t=15
Vanaf 40.00 min. een nerd die de code een beetje uit elkaar heeft gehaald.
Vanaf 40.00 min. een nerd die de code een beetje uit elkaar heeft gehaald.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
|
|
