NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is een mooi streven.quote:Op zaterdag 19 september 2015 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wetenschapsfilosofie en onderzoeksmethodologie zijn heel erg interessant als je zin en onzin van elkaar wilt leren scheiden, hoe je tot zekere en objectieve kennis komt, controleerbaar en verifieerbare resultaat behaalt.
Zit nog steeds eens te denken daar eens een populair wetenschappelijk boekje over te schrijven, te begrijpen voor middelbaar school niveau zodat mensen eens wat beter leren begrijpen wat voor een onzin ze verkocht wordt door alternatieve genezers.
Alleen is de mens (volgens mij) veel meer bereid om in onzin te geloven. Vandaar de grote voorsprong die charlatans hebben op zij die zich met echte zaken bezighouden.
De mens streeft naar gemakzucht en instant oplossingen. En dat is wat zij bieden.
Je bent bij voorbaat al kansloos.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is niet waar hoor. Als er bijvoorbeeld iemand veroordeeld is voor drugshandel, kan de belastingdienst zijn inkomen schatten en daar een navorderingsaanslag inkomstenbelasting voor opleggen met 50 % boete. Het mooie daarbij is dat de kostenaftrek wel uitgesloten is bij de wet. Dus er wordt een grote claim opgelegd dan.quote:Op zaterdag 19 september 2015 18:06 schreef Harunobu het volgende:
Overheid kan moeilijk belasting heffen op oplichting. Verkoop van drugs en illegale wapens is ook vrij van belasting.
Over Homeopatie schreef ik eerder
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je huisarts is een body-shiftende reptiel van de loeminatie, de aarde is rond als een pannekoek, de maan is van kaas en over een week komt de 'rapture' (opname) van buitenaardse wezens die ons komen opeten. De maan is gekolonialiseerd door nazaten van de nazi's, Elvis leeft nog steeds en woont nu in Nunspeet aan de stationsweg.quote:
Bovendien is het mijn huisarts geweest die me notabene naar die "kwakzalver" heeft verwezen, zit die soms ook in het complot?
Dit niet weten.
Was er een tijdje terug niet een rel over dat een crimineel zijn kosten van zijn werk (wapens kopen ) kon aftrekken van deze aanslag?quote:
[..]
Dat is niet waar hoor. Als er bijvoorbeeld iemand veroordeeld is voor drugshandel, kan de belastingdienst zijn inkomen schatten en daar een navorderingsaanslag inkomstenbelasting voor opleggen met 50 % boete. Het mooie daarbij is dat de kostenaftrek wel uitgesloten is bij de wet. Dus er wordt een grote claim opgelegd dan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Thanks, ik vroeg mij al af wat ik zou gaan doen deze Zaterdag, al 2x dronken geweest deze week en de vrouw is weg, dus een rustig avondje. Dankzij jou weet ik het.quote:Op zaterdag 19 september 2015 18:45 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
De maan is gekolonialiseerd door nazaten van de nazi's,
Wolfenstein
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat kwam toch omdat de belastingdienst de crimineel als ondernemer aanmerkte, tja dan is het logisch dat investeringen in de onderneming aftrekbaar zijn.quote:
[..]
Was er een tijdje terug niet een rel over dat een crimineel zijn kosten van zijn werk (wapens kopen ) kon aftrekken van deze aanslag?
Dit is inmiddels veranderd, verboden middelen zijn niet meer aftrekbaar.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik bedoelde eigenlijk dat anekdotisch bewijs de reden moet zijn om een onderzoek te gaan uitvoeren volgens de juiste standaard wetenschappelijke methode. Dus persoon A zegt iets (anecdotisch) dus dan gaan we dat goed onderzoeken of dat echt zo is. Ik heb het verder nergens over homeopathie, kans lijkt mij erg klein dat homeopathie enig effect heeft:') Er zijn nog meer alternatieve geneeskundige methoden dan homeopathie.quote:
[..]
Gewoon standaard dubbelblind gerandomiseerd onderzoek, als je aantoont dat een homeopatisch middel werkt heb je een miljoen verdient (James Randi heeft die voor je klaarstaan) . Maar hoe toont dit aan dat
[..]
1. Jij hebt blijkbaar wel geld voor dit onderzoek, 2, je bent een onderzoeker die zich er mee bezig wilt houden, 3, blijkbaar is wel iemand capabel genoeg, 4, je gebruikt standaard wetenschappelijke methode en geen Annecdotisch bewijs.
Kortom, je haalt je hele lament onderuit.
En daar is dan ook meer dan genoeg onderzoek gedaan. Neem bijvoorbeeld dit lijstje van Cochrane reviews:quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk dat anekdotisch bewijs de reden moet zijn om een onderzoek te gaan uitvoeren volgens de juiste standaard wetenschappelijke methode. Dus persoon A zegt iets (anecdotisch) dus dan gaan we dat goed onderzoeken of dat echt zo is. Ik heb het verder nergens over homeopathie, kans lijkt mij erg klein dat homeopathie enig effect heeft:') Er zijn nog meer alternatieve geneeskundige methoden dan homeopathie.
http://www.compmed.umm.edu/cochrane/reviews.asp
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het verbaast me dat hij dat niet weet. Dat geeft te denken.quote:
[..]
En daar is dan ook meer dan genoeg onderzoek gedaan. Neem bijvoorbeeld dit lijstje van Cochrane reviews:
http://www.compmed.umm.edu/cochrane/reviews.asp
Ik weet het ook niet maar ik pretendeer me dan ook niet me daar mee bezig te houden.
Pompoen20 valt daar vooralsnog door de mand.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Of eens ouderwets het gezapige Zwitserse stadje onveilig maken. Dat is ook een optie.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat weet ik wel hoor. Maar mijn techniek/behandeling staat daar niet tussen en is wel alternatief. Ik vind gewoon dat je niet kunt zeggen alternatieve geneeskunde = kwakzalverij en werkt daarom niet.quote:
[..]
En daar is dan ook meer dan genoeg onderzoek gedaan. Neem bijvoorbeeld dit lijstje van Cochrane reviews:
http://www.compmed.umm.edu/cochrane/reviews.asp
Dat kun je prima zo zeggen.quote:
Ik vind gewoon dat je niet kunt zeggen alternatieve geneeskunde = kwakzalverij en werkt daarom niet.
Er is niets wat ook maar de geringste aanwijzing geeft.
Behalve anekdotes dan. Dat is toch geen basis voor wat dat ook?
Daarom ben ik benieuwd naar wat je precies onderzoekt en waarom. Misschien heb je dat al genoemd maar ik heb niet alles gelezen.
Vooralsnog is het "clear as mud".
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat kan niet. Je kunt pas zeggen dat iets niet werkt als er gerandomiseerd placebo controlled dubbelblind onderzoek naar gedaan is. Als dat gedaan is en het blijkt dat het niet werkt, dan kun je pas zeggen dat iets kwakzalverij is.quote:
[..]
Dat kun je prima zo zeggen.
Er is niets wat ook maar de geringste aanwijzing geeft.
Behalve anekdotes dan. Dat is toch geen basis voor wat dat ook?
Stellen dat iets 'niet werkt' als er geen gedegen onderzoek naar gedaan is wordt inderdaad lastig, maar je kunt wel degelijk stellen dat er 'geen bewezen werking is'.quote:
[..]
Dat weet ik wel hoor. Maar mijn techniek/behandeling staat daar niet tussen en is wel alternatief. Ik vind gewoon dat je niet kunt zeggen alternatieve geneeskunde = kwakzalverij en werkt daarom niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik bedoel: wat onderzoek je precies en wat is de aanleiding geweest om dat te gaan onderzoeken behalve anekdotisch "bewijs".quote:
[..]
Dat kan niet. Je kunt pas zeggen dat iets niet werkt als er gerandomiseerd placebo controlled dubbelblind onderzoek naar gedaan is. Als dat gedaan is en het blijkt dat het niet werkt, dan kun je pas zeggen dat iets kwakzalverij is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ook dat zou ik niet zo willen stellen. Als jij allerlei beweringen gaat doen op basis van wilde theorieën zonder dat er gedegen onderzoek naar is gedaan, dan kun je dat in mijn ogen wel degelijk een vorm van kwakzalverij cq oplichting noemen.quote:
[..]
Dat kan niet. Je kunt pas zeggen dat iets niet werkt als er gerandomiseerd placebo controlled dubbelblind onderzoek naar gedaan is. Als dat gedaan is en het blijkt dat het niet werkt, dan kun je pas zeggen dat iets kwakzalverij is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat klopt, maar "nog geen bewezen werking" is wel iets anders dan kwakzalverij. Als ik iets alternatiefs aanbiedt, waar nog geen onderzoek naar gedaan is, dan kun je hooguit stellen dat de werking onbewezen is. Dat het dan direct kwakzalverij is en per definitie niet werkt gaat dan vrij lastig. Terwijl hetgeen ik dan aanbiedt toch binnen de alternatieve geneeskunde valt.quote:
[..]
Stellen dat iets 'niet werkt' als er geen gedegen onderzoek naar gedaan is wordt inderdaad lastig, maar je kunt wel degelijk stellen dat er 'geen bewezen werking is'.
Als in, het middel wat je wilt gaan onderzoeken is niet eerder onderzocht, of de geneeswijze die je onderzoekt is niet eerde onderzocht?quote:
[..]
Dat weet ik wel hoor. Maar mijn techniek/behandeling staat daar niet tussen en is wel alternatief. Ik vind gewoon dat je niet kunt zeggen alternatieve geneeskunde = kwakzalverij en werkt daarom niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oke dat zou nog wel kunnen ja. Je moet dan eigenlijk zelf eerst iets onderzoeken.quote:
[..]
Ook dat zou ik niet zo willen stellen. Als jij allerlei beweringen gaat doen op basis van wilde theorieën zonder dat er gedegen onderzoek naar is gedaan, dan kun je dat in mijn ogen wel degelijk een vorm van kwakzalverij cq oplichting noemen.
Je zegt dat het niet gebeurd (onderzoek gaan uitvoeren) wat onzin isquote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk dat anekdotisch bewijs de reden moet zijn om een onderzoek te gaan uitvoeren volgens de juiste standaard wetenschappelijke methode. Dus persoon A zegt iets (anecdotisch) dus dan gaan we dat goed onderzoeken of dat echt zo is. Ik heb het verder nergens over homeopathie, kans lijkt mij erg klein dat homeopathie enig effect heeft:') Er zijn nog meer alternatieve geneeskundige methoden dan homeopathie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Exact. Er is wel wat onderzoek gedaan, (2-3 publicaties) met positieve resultaten voor de werking ervan (niet dubbelblind placebo random uitgevoerd dus ja.. dan blijft de medische wereld nog sceptisch). Er is nog geen publicatie met negatieve resultaten. Taak is dus om het onderzoek goed uit te voeren.quote:
[..]
Als in, het middel wat je wilt gaan onderzoeken is niet eerder onderzocht, of de geneeswijze die je onderzoekt is niet eerde onderzocht?
Maar wat geeft jou dan het idee dat iets, waar nog geen onderzoek naar gedaan is, "wel eens" zou kunnen werken voor wat dan ook? Is het wensdenken?quote:
Als ik iets alternatiefs aanbiedt, waar nog geen onderzoek naar gedaan is, dan kun je hooguit stellen dat de werking onbewezen is
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja dat geldt niet voor alle technieken. Er zijn technieken waar nog geen onderzoeken naar zijn op dit moment. Die technieken staan overigens niet in cochranes lijst.quote:
[..]
Je zegt dat het niet gebeurd (onderzoek gaan uitvoeren) wat onzin is
Wat onderzoek je, een middel of een geneeswijze?quote:
[..]
Exact. Er is wel wat onderzoek gedaan, (2-3 publicaties) met positieve resultaten voor de werking ervan (niet dubbelblind placebo random uitgevoerd dus ja.. dan blijft de medische wereld nog sceptisch). Er is nog geen publicatie met negatieve resultaten. Taak is dus om het onderzoek goed uit te voeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Iets dat wiskundig/ op engineering niveau ontzettend goed in elkaar zit, waarvan een dokter nauwelijks iets begrijpt, en daarom vaak denkt dat het niet kan werken.quote:
[..]
Maar wat geeft jou dan het idee dat iets, waar nog geen onderzoek naar gedaan is, "wel eens" zou kunnen werken voor wat dan ook? Is het wensdenken?
Sterker nog, dat is een heel groot verschil tussen de reguliere geneeskunde en allerhande alternatieve middeltjes. In de reguliere geneeskunde is dergelijk onderzoek gewoon een vereiste om een middel op de markt te krijgen. Dat systeem is uiteraard ook niet onfeilbaar, maar een heel stuk beter dan bij alternatieve 'medicijnen' en behandelingen.quote:
[..]
Oke dat zou nog wel kunnen ja. Je moet dan eigenlijk zelf eerst iets onderzoeken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je moet mij niet verwijten dat jouw stellingen niet deugen, jij claimde dat er geen onderzoek naar alternatieve geneeswijzen wordt gedaan.quote:
[..]
Ja dat geldt niet voor alle technieken. Er zijn technieken waar nog geen onderzoeken naar zijn op dit moment. Die technieken staan overigens niet in cochranes lijst.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sorry hoor, maar dat ruikt heel erg naar bullshit. En dat zeg ik als ingenieur.quote:
[..]
Iets dat wiskundig/ op engineering niveau ontzettend goed in elkaar zit, waarvan een dokter nauwelijks iets begrijpt, en daarom vaak denkt dat het niet kan werken.
Kun je ook concreet aangeven wat het is?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Geen middel als in een pil ofzo. Meer een niet-invasieve techniek op basis van metingen aan het lichaam. Maar het gaat hier over alternatief in het algemeen, dus zal er niet gedetailleerd op in gaan (wil ik ook niet). Ik wilde alleen even melden dat ik het niet eens ben met alternatief = kwakzalverij en kan nooit werken. In de meeste gevallen is dat wel zo, maar niet altijd.quote:
[..]
Wat onderzoek je, een middel of een geneeswijze?
Waarom zou acapetuur niet helpen?quote:
[..]
Meer bij NRC
Te belachelijk voor woorden. Dat mensen in dat soort onzin geloven is al triest en gevaarlijk genoeg. Dat verschillende rechters mensen nu de indruk geven dat dat soort behandelingen op gelijke hoogte staan met reguliere medische behandelingen is absurd en bijzonder verwerpelijk. Hopelijk grijpt de wetgever heel snel in.
En wat maakt dan dat het alternatief is ipv gewoon een nieuwe methode?quote:
[..]
Geen middel als in een pil ofzo. Meer een niet-invasieve techniek op basis van metingen aan het lichaam. Maar het gaat hier over alternatief in het algemeen, dus zal er niet gedetailleerd op in gaan (wil ik ook niet). Ik wilde alleen even melden dat ik het niet eens ben met alternatief = kwakzalverij en kan nooit werken. In de meeste gevallen is dat wel zo, maar niet altijd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Sorry hoor, maar dat ruikt heel erg naar bullshit. En dat zeg ik als ingenieur.
Kun je ook concreet aangeven wat het is?
Ik stel wel de goede vragen. En ik ben content met het antwoord. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dingen die mensen niet begrijpen klinken altijd als bullshit. Als ik 10 phd thesissen geef aan mijn oma klinkt het voor haar ook als bullshit. Jij als engineer zult het vast wel begrijpen als je je er 2 weken in verdiept/ ermee werkt. Maar ik ga helaas niets concreet aangeven.quote:
[..]
Sorry hoor, maar dat ruikt heel erg naar bullshit. En dat zeg ik als ingenieur.
Kun je ook concreet aangeven wat het is?
Waarom zou het wel werken?quote:Op zaterdag 19 september 2015 19:32 schreef tailfox het volgende:
[..]
Waarom zou acapetuur niet helpen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is alternatief omdat regulier het negeert. Het is wel gewoon een nieuwe methode.quote:
[..]
En wat maakt dan dat het alternatief is ipv gewoon een nieuwe methode?
Wat ik vooral begrijp is dat je nergens concreet wordt, geen inhoudelijk antwoorden wil geven en slechts een oppervlakkige kennis van zaken lijkt te hebben.quote:
[..]
Dingen die mensen niet begrijpen klinken altijd als bullshit. Als ik 10 phd thesissen geef aan mijn oma klinkt het voor haar ook als bullshit. Jij als engineer zult het vast wel begrijpen als je je er 2 weken in verdiept/ ermee werkt. Maar ik ga helaas niets concreet aangeven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit bedoel ik, gewoon nekgekletsquote:
[..]
Het is alternatief omdat regulier het negeert.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee dan klinkt het niet als bullshit, dan begrijpt ze het hoogstwaarschijnlijk gewoon niet. Het soort uitspraken als 'het klopt wiskundig, maar de doktoren willen er niet aan' zijn redelijk standaard voor allerhande alternatieve zaken. Men claimt op rationalistische gronden bepaalde werkingen, maar enige empirische onderbouwing blijft achterwege.quote:
[..]
Dingen die mensen niet begrijpen klinken altijd als bullshit. Als ik 10 phd thesissen geef aan mijn oma klinkt het voor haar ook als bullshit. Jij als engineer zult het vast wel begrijpen als je je er 2 weken in verdiept/ ermee werkt. Maar ik ga helaas niets concreet aangeven.
De medische realiteit is nou eenmaal een stuk complexer dan de wiskunde.
Prima als jij er verder niet over in detail wilt treden, maar dat maakt verdere discussie natuurlijk zinloos.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
oke joh. inhoudelijke informatie houd ik liever voor mezelf. Ik ga weer.quote:
[..]
Dit bedoel ik, gewoon nekgeklets
Zat lui met een wetenschappelijke PhD die in god geloven.
Zijn er dus ook genoeg met een PhD binnen de biologie zoals farmacologie of toxicologie of wat dan ook, die geloven dat homeopathie werkt. Of, zeggen dat ze geloven dat het werkt, want gratis geld.
Zijn er dus ook genoeg met een PhD binnen de biologie zoals farmacologie of toxicologie of wat dan ook, die geloven dat homeopathie werkt. Of, zeggen dat ze geloven dat het werkt, want gratis geld.
Dat zou jammer zijn. Iets specifieker zou je wel kunnen zijn zonder meteen alle bedrijfsgeheimen weg te geven.quote:
[..]
oke joh. inhoudelijke informatie houd ik liever voor mezelf. Ik ga weer.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Succes met je onderzoek. Als je een nieuwe behandelmethode wilt ontwikkelen en aantonen dat deze werkt moet je dat gewoon doen, en niet gaan jammeren dat het alternatief is en dat regulier alternatief niet serieus neemt. Dat is namelijk dé manier om jezelf als crackpot neer te zetten. Wil je serieus genomen worden, wees dan serieus en hou je ver van alles wat naar esotherie of dille tussen je billen ruikt.quote:
[..]
oke joh. inhoudelijke informatie houd ik liever voor mezelf. Ik ga weer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kunnen we wellicht beginnen met de hypothese?quote:
[..]
oke joh. inhoudelijke informatie houd ik liever voor mezelf. Ik ga weer.
Dat je die expres een beetje vaag beschrijft?
Misschien schrijf je wel geschiedenis en wij waren daarbij medio september 2015.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Is wiskunde op het gebied van onderzoek naar medicijnen eigenlijk van enig belang?quote:
De medische realiteit is nou eenmaal een stuk complexer dan de wiskunde.
Ik vraag me dat af en kan me er niets bij voorstellen.
Dit omdat Pompoen20 bezig was met iets wat wiskundig verdomd goed in elkaar zat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, dat is van belang, denk aan berekenen van dosering, het berekenen van effectiviteit, om maar twee zaken te noemen, hoewel je dat ook statistiek zou kunnen noemen, maar Pompoen20 is naar eigen zeggen niet met medicatie bezig maar met niet invasieve behandelmethode.quote:
[..]
Is wiskunde op het gebied van onderzoek naar medicijnen eigenlijk van enig belang?
Ik vraag me dat af en kan me er niets bij voorstellen.
Dit omdat Pompoen20 bezig was met iets wat wiskundig verdomd goed in elkaar zat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wiskunde is een enorm breed vakgebied. In de geneeskunde is het vooral een hulpmiddel, zeker de statistiek. Zeggen dat iets 'wiskundig goed in elkaar zit' is echter vrij betekenisloos in deze context.quote:
[..]
Is wiskunde op het gebied van onderzoek naar medicijnen eigenlijk van enig belang?
Ik vraag me dat af en kan me er niets bij voorstellen.
Dit omdat Pompoen20 bezig was met iets wat wiskundig verdomd goed in elkaar zat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het zou toch wel jammer zijn als we net een groot wetenschapper in de dop hebben weggejaagd.quote:
[..]
Ja, dat is van belang, denk aan berekenen van dosering, het berekenen van effectiviteit, om maar twee zaken te noemen, hoewel je dat ook statistiek zou kunnen noemen, maar Pompoen20 is naar eigen zeggen niet met medicatie bezig maar met niet invasieve behandelmethode.
In 2015 werd hij nog verguisd op onder andere het toenmalige Fok forum voor opstandige jongelui en 5 jaar later ontdekte hij het ultieme geneesmiddel tegen kanker.
Dat zou toch een afgang zijn. Hopelijk maken wij dat niet meer mee.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hij is niet weggejaagd, hij kreeg wat inhoudelijke vragen. Als je niet tegen kritische blik op je werk kan heb je in de wetenschap geen goed leven.quote:
[..]
Het zou toch wel jammer zijn als we net een groot wetenschapper in de dop hebben weggejaagd.
In 2015 werd hij nog verguisd op onder andere het toenmalige Fok forum voor opstandige jongelui en 5 jaar later ontdekte hij het ultieme geneesmiddel tegen kanker.
Dat zou toch een afgang zijn. Hopelijk maken wij dat niet meer mee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als het aantoonbaar werkt is het per definitie geen 'alternatieve geneeskunde'.
Ultiem geneesmiddel tegen kanker bestaat bijna per definitie niet.
Ultiem geneesmiddel tegen kanker bestaat bijna per definitie niet.
Nee, de vraag is: waarom wél?quote:
[..]
Waarom zou acapetuur niet helpen?
De vraag is vooral wat 'acapetuur' in vredesnaam is. 
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mwoah, makkelijk misschien, maar mijns inziens wel terecht. Het past volledig in dezelfde categorie.quote:
Dat je Jomanda en geen benen meer hebben er bij trekt om de rest van het hele nog-niet-mesische eenvoudig weg te zetten als onzin is wel weer makkelijk.
Een soort van 'wel eens gehoord hebben, maar geen flauw idee hebben van wat het is', gok ik.quote:
De vraag is vooral wat 'acapetuur' in vredesnaam is.
Eh... Omdat die lijnen helemaal niet bestaan?quote:
[..]
Je hebt dus geen argumenten waarom het drukken van lijnen medisch kan bij werken?
Pak een naald en prik je vinger.quote:
[..]
Eh... Omdat die lijnen helemaal niet bestaan?
Hey je voelt het in hersenen
Dat is vreemd.
Ow wacht dat is een van de velen lijnen waaruit een mens bestaat.
www.kritischdenken.info/a(...)-chinese-geneeskundequote:
[..]
Je hebt dus geen argumenten waarom het drukken van lijnen medisch kan bij werken?
www.skepsis.nl/acupunctuur.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat? Krijg jij hoofdpijn als je in je vinger prikt?quote:
[..]
Pak een naald en prik je vinger.
Hey je voelt het in hersenen
Dat is vreemd.
Ow wacht dat is een van de velen lijnen waaruit een mens bestaat.
Helemaal zelf verzonnen?quote:
[..]
Pak een naald en prik je vinger.
Hey je voelt het in hersenen
Dat is vreemd.
Ow wacht dat is een van de velen lijnen waaruit een mens bestaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verbaasd me niets, ik krijg hoofdpijn van zijn postsquote:
[..]
Wat? Krijg jij hoofdpijn als je in je vinger prikt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het lijstje van Cochrane reviews dat ik eerder linkte bevat genoeg over acupunctuur.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik niet. Ik vraag me alleen af wat hij bedoelt.quote:
[..]
Verbaasd me niets, ik krijg hoofdpijn van zijn posts
Nee je voelt de pijn daar. Iets met zenuwen enzoquote:
[..]
Wat? Krijg jij hoofdpijn als je in je vinger prikt?
Ik voel geen pijn in mijn hersenen als ik in mijn vinger prik. Jij wel?quote:
[..]
Nee je voelt de pijn daar. Iets met zenuwen enzo
Dat kan je ook zeggen over fysiotherapie.quote:
Of überhaupt pillen.
Placebo werkt ook.
Acupunctuur kan zeker helpen.
je hebt geen zenuwen?quote:
[..]
Ik voel geen pijn in mijn hersenen als ik in mijn vinger prik. Jij wel?
Het niveau in het topic is binnen no time weer gereduceerd tot kleuterniveau.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jawel. Ik voel gewoon niks in mijn hoofd als ik pijn aan mijn vinger heb.quote:
Maar goed, beetje flauw dit. Ja, ik geloof echt wel dat ik een zenuwstelsel heb, daar hoef je me echt niet van te overtuigen. Punt is dat de acupunctuur niet uitgaat van zenuwen, maar van energiebanen. En laat die nou simpelweg niet bestaan.
Naalden in zenuwen prikken doet daarnaast ondraaglijk veel pijn.
begon al bij openen van dit topic.quote:
Het niveau in het topic is binnen no time weer gereduceerd tot kleuterniveau.
U bent een believer? Waarom?quote:
[..]
begon al bij openen van dit topic.
Serieus?quote:
[..]
Je hebt dus geen argumenten waarom het drukken van lijnen medisch kan bij werken?
kijk nu komen we ergens.quote:
[..]
Jawel. Ik voel gewoon niks in mijn hoofd als ik pijn aan mijn vinger heb.
Maar goed, beetje flauw dit. Ja, ik geloof echt wel dat ik een zenuwstelsel heb, daar hoef je me echt niet van te overtuigen. Punt is dat de acupunctuur niet uitgaat van zenuwen, maar van energiebanen. En laat die nou simpelweg niet bestaan.
Naalden in zenuwen prikken doet daarnaast ondraaglijk veel pijn.
Waarom zouden energie banen niet bestaan? Je loopt niet alleen doordat je spieren aanspant. Je wilt voorruit en dat gebeurt gewoon. Er is iets meer dan je lichaam en je gedachten gang. En dat is energie. Het zal echt niet zo zijn dat je vuur kan maken door naar dingen te kijken.
Maar het feit dat mensen niet te tillen zijn door alleen een mind verandering. Laat wel zien dat we meer zijn dan een lichaam
Ik geloof dat alles medisch kan helpen.quote:
Zolang een placebo werkt waarom niet een placebo naald.
We komen helemaal nergens. Werkzaamheid van behandelmethodes evalueren we middels empirische toetsing, niet via vaag gezwets.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Eh.... Ik weet even niet waar ik moet beginnen...quote:
[..]
kijk nu komen we ergens.
Waarom zouden energie banen niet bestaan? Je loopt niet alleen doordat je spieren aanspant. Je wilt voorruit en dat gebeurt gewoon. Er is iets meer dan je lichaam en je gedachten gang. En dat is energie. Het zal echt niet zo zijn dat je vuur kan maken door naar dingen te kijken.
Maar het feit dat mensen niet te tillen zijn door alleen een mind verandering. Laat wel zien dat we meer zijn dan een lichaam
Moment.
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Ik geloof dat alles medisch kan helpen.
Zolang een placebo werkt waarom niet een placebo naald.
Als men weet dat het een placebo is, is het dan nog een placebo?quote:
[..]
Ik geloof dat alles medisch kan helpen.
Zolang een placebo werkt waarom niet een placebo naald.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja. En het werkt nog steeds. http://www.scientificamer(...)n-you-know-10-12-23/quote:Op zaterdag 19 september 2015 22:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als men weet dat het een placebo is, is het dan nog een placebo?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ja.quote:
[..]
Als men weet dat het een placebo is, is het dan nog een placebo?
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)d-is-dat-pil-nep-is/
Dat weet ik, ik maakte maar een grapje.quote:
[..]
Ja. En het werkt nog steeds. http://www.scientificamer(...)n-you-know-10-12-23/
Twee suikerpillen werken ook beter dan een.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, sorry. Dit slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
kijk nu komen we ergens.
Waarom zouden energie banen niet bestaan? Je loopt niet alleen doordat je spieren aanspant. Je wilt voorruit en dat gebeurt gewoon. Er is iets meer dan je lichaam en je gedachten gang. En dat is energie. Het zal echt niet zo zijn dat je vuur kan maken door naar dingen te kijken.
Maar het feit dat mensen niet te tillen zijn door alleen een mind verandering. Laat wel zien dat we meer zijn dan een lichaam
Mijn hemelquote:
[..]
Pak een naald en prik je vinger.
Hey je voelt het in hersenen
Dat is vreemd.
Ow wacht dat is een van de velen lijnen waaruit een mens bestaat.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Dat kan je ook zeggen over fysiotherapie.
Of überhaupt pillen.
Placebo werkt ook.
Acupunctuur kan zeker helpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
waarom niet?quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
Jij hebt geen idee
Nee, dat gebeurt niet gewoon. Dat gebeurt door een samenspel tussen hersenen, ruggenmerg, evenwichtsorgaan en spieren. Dat is allemaal al lang en breed bekend en beschreven, en er komt geen energiebaan (whatever that may be) aan te pas.quote:
[..]
kijk nu komen we ergens.
Waarom zouden energie banen niet bestaan? Je loopt niet alleen doordat je spieren aanspant. Je wilt voorruit en dat gebeurt gewoon.
... Wat?quote:Er is iets meer dan je lichaam en je gedachten gang. En dat is energie. Het zal echt niet zo zijn dat je vuur kan maken door naar dingen te kijken.
Maar het feit dat mensen niet te tillen zijn door alleen een mind verandering. Laat wel zien dat we meer zijn dan een lichaam
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee serieus, je hebt echt geen flauw idee.quote:
[..]
waarom niet?
Jij hebt geen idee
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
ik kan wel filmpje sturen maar je moet het ervaren.quote:
[..]
Nee, dat gebeurt niet gewoon. Dat gebeurt door een samenspel tussen hersenen, ruggenmerg, evenwichtsorgaan en spieren. Dat is allemaal al lang en breed bekend en beschreven, en er komt geen energiebaan (whatever that may be) aan te pas.
[..]
... Wat?
Ik moet niets en ik vertrouw geen filmpjes. Als je geen bewijs hebt heb je in mijn ogen ook geen punt. Helaasquote:
[..]
ik kan wel filmpje sturen maar je moet het ervaren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zweverij is niet echt een betrouwbare bron van medische kennis.quote:
[..]
ik kan wel filmpje sturen maar je moet het ervaren.
Tja sommige mensen menen nu eenmaal dat wat roepen een argument is, en ergens wat van vinden geen onderbouwing behoeft.quote:
Het niveau in het topic is binnen no time weer gereduceerd tot kleuterniveau.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er komen wel zeker energie banen aan te pas, maar die heten gewoon slagaders. Daarin zit glucose, een energierijk molecuul, welke samen met zuurstof verbrand wordt in de spieren.quote:
[..]
Nee, dat gebeurt niet gewoon. Dat gebeurt door een samenspel tussen hersenen, ruggenmerg, evenwichtsorgaan en spieren. Dat is allemaal al lang en breed bekend en beschreven, en er komt geen energiebaan (whatever that may be) aan te pas.
[..]
... Wat?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Bedankt voor de verduidelijking. Een nuttig lesje anatomie.quote:Op zondag 20 september 2015 13:25 schreef Godshand het volgende:
[..]
Er komen wel zeker energie banen aan te pas, maar die heten gewoon slagaders. Daarin zit glucose, een energierijk molecuul, welke samen met zuurstof verbrand wordt in de spieren.
Maar het ging over acupunctuur. En die naalden gaan niet in de slagaders. Wat ook geen energiebanen zijn zoals gefantaseerd door de Chinezen.
Slagaders bestaan. Energiebanen, zoals bedoeld in dat verband, daar is het bestaan niet van aangetoond tot op heden, dus dat is een heel goede reden om aan te nemen dat die niet bestaan.
Het is overigens zo dat als je een mens openmaakt (b.v. na zijn dood) dat er geen spoor van energiebanen te vinden valt.
Het zou kunnen dat ze onzichtbaar zijn maar dan wordt het een wel heel vergezocht gebeuren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 20-09-2015 15:28:29 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Een slagader is een bloedvat dat rechtstreeks van het hart afkomt. Het hart geeft geen voedingsstoffen af, dus een slagader bevat niet meer glucose (er zitten overigens meer energierijke moleculen in je bloed) dan een ander bloedvat. De poortader en de bloedvaten vanuit je lever bevatten de meeste energierijke moleculen en de longader het meeste zuurstof, vanaf daar loopt het af.quote:
[..]
Er komen wel zeker energie banen aan te pas, maar die heten gewoon slagaders. Daarin zit glucose, een energierijk molecuul, welke samen met zuurstof verbrand wordt in de spieren.
Buiten dat verwacht ik niet dat met 'energiebanen' bloedvaten worden bedoeld. Anders werden ze wel zo genoemd.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Banen, velden, energie, krachten... Het zijn handige termen uit de natuurkunde omdat het niet direct met het oog waarneembare fenomenen betreft. Ze zijn dan ook ideaal voor allerhande kwakzalverij om zich zonder enige empirische justificatie op te beroepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 20-09-2015 16:15:13 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 20-09-2015 16:15:13 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze hebben ook vaak van die kastjes met lampjes een metertjes die ook iets ingewikkelds pretenderen te doen met "banen, velden, energie, krachten". Te kinderachtig voor woorden. Prettig vage begrippen inderdaad om te misbruiken. Het straalt altijd een zekere autoriteit uit. Opdat men onder de indruk is van waar zij zogenaamd mee bezig zijn.quote:
Banen, velden, energie, krachten... Het zijn handige termen uit de natuurkunde omdat het niet direct met het voor oog waarneembare fenomenen betreft. Ze zijn dan ook ideaal voor allerhande kwakzalverij om zich zonder enige empirische justificatie op te beroepen.
Verbieden is de enige optie. Als je niet kunt bewijzen dat jouw geneeskundige handelingen werkelijk iets doen dan is dit gewoon niet toegestaan.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 20-09-2015 16:22:30 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Magneetmotoren niet te vergetenquote:
[..]
Ze hebben ook vaak van die kastjes met lampjes een metertjes die ook iets ingewikkelds pretenderen te doen met "banen, velden, energie, krachten". Te kinderachtig voor woorden. Prettig vage begrippen inderdaad.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of op lucht.quote:
[..]
Magneetmotoren niet te vergeten
Zoals de uitvinding van Wardenier uit Wolvega (jaren 30) zoals geregeld aangehaald in de boeken over "Koos Tak".
Dit is wel een leuke link:
http://www.wavy.nl/Warden(...)uitvinding_motor.htm
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wist niet dat Koos Tak de journalist Jan Spierdijk beknaagdequote:
[..]
Of op lucht.
Zoals de uitvinding van Wardenier uit Wolvega (jaren 30) zoals geregeld aangehaald in de boeken over "Koos Tak".
Dit is wel een leuke link:
http://www.wavy.nl/Warden(...)uitvinding_motor.htm
www.volkskrant.nl/recensi(...)an-spierdijk~a479425
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Informatief stuk.quote:
[..]
Wist niet dat Koos Tak de journalist Jan Spierdijk beknaagde
www.volkskrant.nl/recensi(...)an-spierdijk~a479425
De "beroepsjenner" Rijk de Gooyer daar moest je geen ruzie mee krijgen.
Ook Jeroen Krabbé heeft daar het 1 en ander mee te stellen gehad.
Ik vond (en vind) die Koos Tak boekjes nog steeds leuk om af en toe te herlezen.
Maar we gaan zwaar off-topic Piet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
