F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Is alles per definitie te interpreteren? Of soms niet relevant?
Nee. Lees maar even terug.quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:03 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Je zegt dan Mooi hierop he?
Ik heb wel een aantal boeken gelezen die de perfectie naderden en die waren allemaal voor heel veel interpretaties vatbaar.quote:
[..]
Je kunt je natuurlijk afvragen wanneer een tekst dan wel volmaakt is.
Het moment dat jij erkent dat de tekst volmaakt is en je het absolute autoriteit geeft is jouw logica en die van de huilbuien hier niet meer relevant. Volledig irrelevant!!! Maar dat inzicht heb je niet, of heb je misschien onderweg gekregen, maar je bent de koppig het toe te geven!!quote:
Je kunt je natuurlijk afvragen wanneer een tekst dan wel volmaakt is.
Ja. Je begon een oerdom topic, baggerde dat vol met oerdom gelul en begon toen mensen uit te schelden.quote:
Weet je wat het is dat er hier gebeurd?
O, en leer schrijven. De tering, wat een domme spelfouten.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 21:11:16 ]
@ Speknek, kan je nu eindelijk eens doen wat je moet doen en dat ge etter verwijderen uit dit topic?
De definitie die TS erop na lijkt te houden is "het soort tekst dat maar 1 mogelijke interpretatie heeft".quote:
[..]
Ik heb wel een aantal boeken gelezen die de perfectie naderden en die waren allemaal voor heel veel interpretaties vatbaar.
En daarmee zou hij dan twee fouten maken:
1) ten eerste lijkt het bestaan van zo'n tekst mij onmogelijk. De conclusie die TS eruit wil trekken kan er daarom ook niet uit worden getrokken.
2) hij lijkt van mening dat als iemand gelooft dat de tekst volmaakt is dat zo'n tekst dan maar 1 interpretatie kan hebben en daarom volmaakt moet zijn. (Hij springt van geloof naar feit, zonder aanleiding.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het telefoonboek. Verder kom ik niet.quote:
[..]
De definitie die TS erop na lijkt te houden is "het soort tekst dat maar 1 mogelijke interpretatie heeft".
quote:
[..]
Het telefoonboek. Verder kom ik niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nooit, gezien dit door mensen geschreven zijn.quote:
Je kunt je natuurlijk afvragen wanneer een tekst dan wel volmaakt is.
O jazeker, als men claimt dat dit godsdictaten zijn. Duidelijk zijn ze dat niet.quote:Bovendien is het ten aanzien van religieuze teksten voldoende om te geloven dat de tekst volmaakt is. Of de tekst werkelijk volmaakt is doet er niets toe.
-claim.......en dat is nu net het punt wat hij wil duidelijk maken.quote:En het is dit type onderscheid dat TS totaal niet lijkt te begrijpen.
PS:
( is de verpakking niet steeds zo fraai, de inhoud compenseert dit ruimschoots naar mijn gevoel )
En het boekje met de verkeersregels.quote:
[..]
Het telefoonboek. Verder kom ik niet.
De rest zijn valse claims en daar trapt gezond verstand niet in.
Uh.. Hong, volgens mij ben jij degene die de hele tijd ettert...quote:
@ Speknek, kan je nu eindelijk eens doen wat je moet doen en dat ge etter verwijderen uit dit topic?
Ik denk niet dat je dat mag zeggen van PonPonPoep.quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:22 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Uh.. Hong, volgens mij ben jij degene die de hele tijd ettert...
Ik volg je even niet? Hij probeert duidelijk te maken dat hij dat onderscheid niet begrijpt?quote:
...en dat is nu net het punt wat hij wil duidelijk maken.
In dat geval is hij daar uitstekend in geslaagd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heb je nou echt niet het inzicht dat dat volledig irrelevant is voor iemand die de volmaaktheid erkent van dat boek en het absolute autoriteit geeft? Of JIJ vindt of denkt dat dat niet kan bestaan, laten we het nog stelliger maken. Stel dat jij kan bewijzen dat het niet kan bestaan, dat is volledig irrelevant voor iemand die een boek als volmaakt erkent en absolute autoriteit geeft!!quote:
De definitie die TS erop na lijkt te houden is "het soort tekst dat maar 1 mogelijke interpretatie heeft".
En daarmee zou hij dan twee fouten maken:
1) ten eerste lijkt het bestaan van zo'n tekst mij onmogelijk. De conclusie die TS eruit wil trekken kan er daarom ook niet uit worden getrokken.
Jouw mening is volledig ondergeschikt aan die van het boek voor de volger er van.
Begrijp je dat echt niet? En JIJ noemt MIJ dom??? Jij maakt mij voor van alles uit?
Jij hebt het over geloofd, ik heb het over erkennen of aannemen. Voor jou is het aanhangen van een religie geloof. Voor de aanhanger van de religie is het GEEN geloof, het is een feit!!! Daar waar de volger van een religie zijn/haar religie als volmaakt erkent en absolute autoriteit geeft, daar is geloof voor de persoon niet relevant. Het is realiteit voor die persoon. En ja dat kan voor die persoon realiteit zijn, ook al is het niet jouw realiteit!!!quote:
2) hij lijkt van mening dat als iemand gelooft dat de tekst volmaakt is dat zo'n tekst dan maar 1 interpretatie kan hebben en daarom volmaakt moet zijn. (Hij springt van geloof naar feit, zonder aanleiding.)
Erkennen is aannemen. Jouw interpretaties of wat jij er van vindt is voor hun geen enkel waarde. Sterker nog, men kan zelfs enorm boos worden als jij hun visie niet deelt, omdat hun absolute autoriteit zegt dat dat moet!!
Je hebt of totaal geen enkel grammetje inzicht, of je zit zo vast in jouw waarheid/ego dat je te hufterig bent om het te erkennen
quote:
[..]
Ik denk niet dat je dat mag zeggen van PonPonPoep.
Het gaat er niet om of het zo is objectief. het gaat er om of het subjectief door iemand als volmaakt erkent wordtquote:
Nooit, gezien dit door mensen geschreven zijn.
Lees even terug hoe het begintquote:
Uh.. Hong, volgens mij ben jij degene die de hele tijd ettert...
Het ging hier prima, totdat jij kwam lopen etteren. en vragen aan moderators om te helpen het on topic te houden is zinloos. Want jij mag alles blijlbaarquote:
Ik denk niet dat je dat mag zeggen van PonPonPoep.
Ja, maar jij ook, want zelfs jouw bagger blijft staan.quote:
[..]
Het ging hier prima, totdat jij kwam lopen etteren. en vragen aan moderators om te helpen het on topic te houden is zinloos. Want jij mag alles blijlbaar
Nee, je volgt me niet. Hij wil duidelijk maken dat de claim de Koran, Gods woord is en dus onfeilbaar en perfect is niet klopt. Wél voor een moslim, en daar moet men rekening mee houden en niet hoe niet-moslims dit zien.quote:
Ik volg je even niet? Hij probeert duidelijk te maken dat hij dat onderscheid niet begrijpt?
Hij mag me corrigeren als ik het mis begrepen heb.
Kijk de film "A beautifull mind" nog eens. Zelfs het telefoonboek niet.quote:
[..]
Het telefoonboek. Verder kom ik niet.
The view from nowhere.
Dit ontken ik ook nergens. Maar dat betekent nog niet dat het irrelevant is voor iemand die jouw standpunt inneemt.quote:
[..]
Heb je nou echt niet het inzicht dat dat volledig irrelevant is voor iemand die de volmaaktheid erkent van dat boek en het absolute autoriteit geeft?
Want als je die volmaaktheid niet erkent dan kunt je niet meer volhouden dat iedereen die die volmaaktheid wel erkent daar dezelfde interpretatie aan geeft. Want een tekst die niet volmaakt is kan best verschillende interpretaties hebben.
Ik heb jou nergens dom genoemd geloof ik. Wel heb ik de indruk dat je ten aanzien van deze onderwerpen niet het inzicht hebt dat je denkt te hebben, en dat dat tot veel irritatie van alle kanten leidt.quote:
Begrijp je dat echt niet? En JIJ noemt MIJ dom??? Jij maakt mij voor van alles uit?
Het ontgaat mij werkelijk wat je nu denkt te bereiken door mensen zo aan te spreken. Denk je dat het gebruik van woorden zoals 'hufterig' mij ergens van gaat overtuigen? Mij zal motiveren om uberhaupt naar je te luisteren of de moeite erin te steken jou het 1 en ander uit te leggen?quote:
[..]
Je hebt of totaal geen enkel grammetje inzicht, of je zit zo vast in jouw waarheid/ego dat je te hufterig bent om het te erkennen
Ik snap die strategie echt niet. Het is zoals ik eerder al aangaf ontzettend onhandig. Vooral ook omdat wij vermoedelijk minder van mening verschillen dan je doorhebt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het probleem is dat hij daaruit de conclusie denkt te kunnen trekken dat er 1 Islam is. En die conclusie kun je nou eenmaal niet trekken als ongelovige.quote:
[..]
Nee, je volgt me niet. Hij wil duidelijk maken dat de claim de Koran, Gods woord is en dus onfeilbaar en perfect is niet klopt. Wél voor een moslim, en daar moet men rekening mee houden en niet hoe niet-moslims dit zien.
Hij mag me corrigeren als ik het mis begrepen heb.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben benieuwd dat als ik maar herhaaldelijk zou pleiten voor dat er maar 1 Islam is, niet de Salafistische, maar de Sufi lezing, vervolgens allemaal met kusknufkroel video's en boodschappen komt en met wat 'dit is een volmaakt boek' onderbouwingen, of ze dan niet ineens beginnen over een andere onbelichte 'Islam'.quote:
[..]
Het probleem is dat hij daaruit de conclusie denkt te kunnen trekken dat er 1 Islam is. En die conclusie kun je nou eenmaal niet trekken als ongelovige.
Kut.quote:
[..]
Kijk de film "A beautifull mind" nog eens. Zelfs het telefoonboek niet.
dat is precies wat ik zeg ja. Zijn manier van denken is hoe simpel de massa denkt, en dat maakt het zo intens naief. Dat maakt het ook zo levensgevaarlijk.quote:
Nee, je volgt me niet. Hij wil duidelijk maken dat de claim de Koran, Gods woord is en dus onfeilbaar en perfect is niet klopt. Wél voor een moslim, en daar moet men rekening mee houden en niet hoe niet-moslims dit zien.
Hij mag me corrigeren als ik het mis begrepen heb.
Hij onderschat volledig hoe men volledig afhankelijk is van dat boek. Hij begrijpt ook niet dat Moslims intens beledigt kunnen zijn als men de koran tegenspreekt of de profeet beledigt. Ja voor mij is die belediging in men realiteit ook enorm selectief. En velen zullen ook niet oprecht beledigt zijn. Maar een enorme groep is wel oprecht intens beledigt. Want jij spreekt hun absolute autoriteit tegen doordat jij ze wijst op tegenstrijdigheden in een boek dat ze volmaakt hebben verklaart en als absolute autoriteit hebben aangenomen!
Het gaat dus niet om het boek volmaakt kan zijn of dat het absoluut autoriteit heeft!!! Het gaat er om dat het dat allemaal voor velen wel heeft. En dat je jezelf volgens die volmaakte Koran die absolute autoriteit heeft daaraan onderwerpt.
Dan kan iedereen zeggen dat moet je anders interpreteren, maar met interpreteren ondermijn je het gezag van het boek alsmede de volmaaktheid.
Er zijn hier erg veel mensen die blijkbaar echt dat gebrek aan inzicht hebben en enkel objectief alles benaderen. Moslims leven als goed Moslim niet in die objectieve wereld. Die leven in een subjectieve wereld.
Ik vind die circle pits van sufi's wel tof. Voor de rest ken ik die stroming niet of nauwelijks.quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd dat als ik maar herhaaldelijk zou pleiten voor dat er maar 1 Islam is, niet de Salafistische, maar de Sufi lezing, vervolgens allemaal met kusknufkroel video's en boodschappen komt en met wat 'dit is een volmaakt boek' onderbouwingen, of ze dan niet ineens beginnen over een andere onbelichte 'Islam'.
Dus je bent het nu ineens wel met me eens dat een volmaakt boek met absolute autoriteit niet te interpreteren valt?quote:
En daarmee ondermijn je de Koran en ben je geen Moslim meer!!! Hehe, snap je het nu eindelijk?quote:
Want als je die volmaaktheid niet erkent dan kunt je niet meer volhouden dat iedereen die die volmaaktheid wel erkent daar dezelfde interpretatie aan geeft.
Nee. Hij claim dat de Koran maar één interpretatie toelaat, dezelfde voor iedereen die hem leest. In dat geval is zijn lezing niet alleen zijn interpretatie, maar tevens de hetgeen de Koran werkelijk zegt. Daarmee schuift hij iedere gelovige zijn interpretatie in de maag.quote:
...en dat is nu net het punt wat hij wil duidelijk maken.
The view from nowhere.
Als dat zijn conclusie is ben ik het niet met hem eens. Net zoals in het jodendom en het christendom zijn er ' sekten ' ( hoef ze toch niet op te sommen? ) alsook in de islam. Echter, er zijn er twee versies die Gods woord claimen en dat is de Torah en de Koran. Het N.T. is dit niet ( het O.T. is een Griekse versie van de Torah en heeft weinig met christelijk geloof te maken ). Er is maar 1 Koran, maar verschillende moslimsekten. Komt omdat de Koran, in tegenspraak met de moslims, geen eenduidig boek is. De Bijbel scoort nog lager.quote:
Het probleem is dat hij daaruit de conclusie denkt te kunnen trekken dat er 1 Islam is. En die conclusie kun je nou eenmaal niet trekken als ongelovige.
Je hebt me voor van alles uitgemaakt, wellicht omdat je jezelf liet meeslepen door een paar etters die hier komen zieken. Maar dat daargelaten heb je zat naars over mij geroepen in verschillende topics. Ik ga anders wel even zoeken als je dat vergeten bent.quote:
Ik heb jou nergens dom genoemd geloof ik.
Ja dat kan ik bewijzen ook. Wanneer genoeg mensen het zeggen is het waar. Die discussie hebben we ook al gehad.quote:
Het ontgaat mij werkelijk wat je nu denkt te bereiken door mensen zo aan te spreken. Denk je dat het gebruik van woorden zoals 'hufterig' mij ergens van gaat overtuigen?
Maar weer lees je selectief.Ik noem je geen hufter. Hufterig wil niks anders zeggen dan koppig.
Nou, ik ben benieuwd.quote:
[..]
Je hebt me voor van alles uitgemaakt, wellicht omdat je jezelf liet meeslepen door een paar etters die hier komen zieken. Maar dat daargelaten heb je zat naars over mij geroepen in verschillende topics. Ik ga anders wel even zoeken als je dat vergeten bent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit vind ik nou een uitstekend voorbeeld van wat er telkens weer verkeerd gaat.quote:
[..]
Maar weer lees je selectief.Ik noem je geen hufter.
Want heb ik nu werkelijk gesuggereerd dat je me een hufter noemde? Nee!! Je leest dus iets anders dan wat ik daar zeg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat komt mede denk ik vooral door dat Sufisme meer een cultuur is geworden dan een traditionele Islamitische jurisprudentie, hoewel het wel feitelijk een stroming is, zijn de invloeden vooral in landen als Turkije, Syriė en Iran diep in de cultuur opgenomen.quote:
[..]
Ik vind die circle pits van sufi's wel tof. Voor de rest ken ik die stroming niet of nauwelijks.
De leer komt vooral van figuren zoals Rumi en Yunus Emre.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 21:51:31 ]
De sekte van de (honing-) bij met sterkere zoroastrische invloeden dan de overige moslimversies.quote:
[..]
Ik vind die circle pits van sufi's wel tof. Voor de rest ken ik die stroming niet of nauwelijks.
Een soort islamloze islam?quote:
[..]
Dat komt mede denk ik vooral door dat Sufisme meer een cultuur is geworden dan een traditionele Islamitische jurisprudentie, hoewel het wel feitelijk een stroming is, zijn de invloeden vooral in landen als Turkije, Syriė en Iran diep in de cultuur opgenomen.
De leer komt vooral van figuren zoals Rumi en Yunus Emre.
Precies!quote:
[..]
Als dat zijn conclusie is ben ik het niet met hem eens. Net zoals in het jodendom en het christendom zijn er ' sekten ' ( hoef ze toch niet op te sommen? ) alsook in de islam. Echter, er zijn er twee versies die Gods woord claimen en dat is de Torah en de Koran. Het N.T. is dit niet ( het O.T. is een Griekse versie van de Torah en heeft weinig met christelijk geloof te maken ). Er is maar 1 Koran, maar verschillende moslimsekten. Komt omdat de Koran, in tegenspraak met de moslims, geen eenduidig boek is. De Bijbel scoort nog lager.
En dat is wat ik en een aantal mensen hem al honderden posts proberen duidelijk te maken. Het dringt maar niet door.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik moet ook de scanner passeren op de luchthaven, alhoewel ik geen terrorist ben. Men gaat er wél van uit. Niet leuk, maar dit is ook voor mijn veiligheid bedoeld.quote:
Nee. Hij claim dat de Koran maar één interpretatie toelaat, dezelfde voor iedereen die hem leest. In dat geval is zijn lezing niet alleen zijn interpretatie, maar tevens de hetgeen de Koran werkelijk zegt. Daarmee schuift hij iedere gelovige zijn interpretatie in de maag.
Waarvoor staat in deze analogie de scanner, wie is de terrorist en wiens veiligheid?quote:
[..]
Ik moet ook de scanner passeren op de luchthaven, alhoewel ik geen terrorist ben. Men gaat er wél van uit. Niet leuk, maar dit is ook voor mijn veiligheid bedoeld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The view from nowhere.
Een soort ISloze Islam. Allah en Mohammed spelen nog steeds een prominente rol, maar het is een beetje een flowerpower-achtig hippie beweging.quote:
Rumi :
Yunus Emre :quote:Come, come again, whoever, whatever you may be, come;
Heathen, fire-worshipper, sinful of idolatry, come.
Come, even if you have broken your vows a hundred times;
Ours is not the portal of despair or misery, come.
literatuur uit de 12-13 eeuw.quote:We regard no one's religion as contrary to ours,
True love is born when a11 faiths are united as a whole.
En dat is wat er bij een aantal mensen niet doordringt is dat de Koran voor de moslims WEL een perfect en eenduidig boek is. In hetzelfde bedje ziek als de christenen.quote:
[..]
Precies!
En dat is wat ik en een aantal mensen hem al honderden posts proberen duidelijk te maken. Het dringt maar niet door.
Denk eens na voor je wat schrijft.quote:
[..]
Waarvoor staat in deze analogie de scanner, wie is de terrorist en wiens veiligheid?
Zover ik weet is hier niemand die dit ontkent. Het is niet aan de orde.quote:
[..]
En dat is wat er bij een aantal mensen niet doordringt is dat de Koran voor de moslims WEL een perfect en eenduidig boek is. In hetzelfde bedje ziek als de christenen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yep, en die conclusie is ook terecht. Er is inderdaad maar 1 Islam, dat is de Islam gebaseerd op de Koran. Hadith is ondergeschikt aan de Koran. De Koran is volmaakt en heeft absolute autoriteit over de Moslim. Al het andere is mensenwerk. De Hadith is mensenwerk, ook volgens Mohammed. De Koran is volgens Mohammed niet mensenwerk, maar het woord van god aan Mohammed verteld via de engel Djibriel.quote:
Het probleem is dat hij daaruit de conclusie denkt te kunnen trekken dat er 1 Islam is. En die conclusie kun je nou eenmaal niet trekken als ongelovige.
Alle stromingen binnen Islam zijn niet de ware Islam waar deze stromingen de autoriteit van de koran ondermijnen en conflicteren met met de volmaakte letterlijke inhoud van de Koran.
Die Koran is de ware Islam. Letterlijk wat er in staat, dat is waar islam per definitie voor staat. hadith en andere toevoegingen zijn mensen werk als je de Koran volmaakt accepteert en als absolute autoriteit aanneemt. want met interpreteren ondermijn je gezag door er een eigen invulling aan te geven alsmede ondermijn je dan de volmaaktheid.
De Koran geeft duidelijk aan dat er niets aan toegevoegd mag worden, het heeft immers absolute autoriteit en is al volmaakt. Volmaakter dan volmaakt kan niet!!! Zeker niet wanneer de Koran je die autoriteit niet krijgt(en die krijgt niemand van de Koran!!
Het was enkel Mohammed die het mocht ontvangen van de engel Djibriel. In zeker zin geldt de volmaaktheid niet eens voor de Hadith. De Hadith was immers het werk van het brein van Mohammed, de mens. En die gaat niet boven de Koran!!
Of jij of ik vinden dat een boek volmaakt kan zijn of absolute autoriteit kan hebben is enkel een mening van jou of mij die het er niet in zien.
Maar het er in zien of niet is niet relevant. Het gaat er om of je het als dusdanig aanneemt of niet.
Ik weet precies wat je bedoel. Zo denk ik ook over de bijbel namelijk. Er is maar één juiste manier van interpretatie en aanbidding.quote:
[..]
Yep, en die conclusie is ook terecht. Er is inderdaad maar 1 Islam, dat is de Islam gebaseerd op de Koran. Hadith is ondergeschikt aan de Koran. De Koran is volmaakt en heeft absolute autoriteit over de Moslim. Al het andere is mensenwerk. De Hadith is mensenwerk, ook volgens Mohammed. De Koran is volgens Mohammed niet mensenwerk, maar het woord van god aan Mohammed verteld via de engel Djibriel.
Alle stromingen binnen Islam zijn niet de ware Islam waar deze stromingen de autoriteit van de koran ondermijnen en conflicteren met met de volmaakte letterlijke inhoud van de Koran.
Die Koran is de ware Islam. Letterlijk wat er in staat, dat is waar islam per definitie voor staat. hadith en andere toevoegingen zijn mensen werk als je de Koran volmaakt accepteert en als absolute autoriteit aanneemt. want met interpreteren ondermijn je gezag door er een eigen invulling aan te geven alsmede ondermijn je dan de volmaaktheid.
De Koran geeft duidelijk aan dat er niets aan toegevoegd mag worden, het heeft immers absolute autoriteit en is al volmaakt. Volmaakter dan volmaakt kan niet!!! Zeker niet wanneer de Koran je die autoriteit niet krijgt(en die krijgt niemand van de Koran!!
Het was enkel Mohammed die het mocht ontvangen van de engel Djibriel. In zeker zin geldt de volmaaktheid niet eens voor de Hadith. De Hadith was immers het werk van het brein van Mohammed, de mens. En die gaat niet boven de Koran!!
Of jij of ik vinden dat een boek volmaakt kan zijn of absolute autoriteit kan hebben is enkel een mening van jou of mij die het er niet in zien.
Maar het er in zien of niet is niet relevant. Het gaat er om of je het als dusdanig aanneemt of niet.
Volgens mij is iedereen het hier daar wel mee eens. De kanttekening die daarbij gezet wordt, is dat al die moslims er toch een andere interpretatie op na houden (ook al denken ze wellicht zelf dat ze de Koran letterlijk nemen).quote:
[..]
En dat is wat er bij een aantal mensen niet doordringt is dat de Koran voor de moslims WEL een perfect en eenduidig boek is. In hetzelfde bedje ziek als de christenen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
En dat is dat van de Westboro Baptist Church, of?quote:
[..]
Ik weet precies wat je bedoel. Zo denk ik ook over de bijbel namelijk. Er is maar één juiste manier van interpretatie en aanbidding.
Citeer waar ik dat zeg!!! Nog steeds probeert men voor mij te praten. Let even heel goed op en lees wat ik stel!!!quote:
Nee. Hij claim dat de Koran maar één interpretatie toelaat, dezelfde voor iedereen die hem leest. In dat geval is zijn lezing niet alleen zijn interpretatie, maar tevens de hetgeen de Koran werkelijk zegt. Daarmee schuift hij iedere gelovige zijn interpretatie in de maag.
Ik claim dat de Koran claimt dat het een volmaakt boek is, ik claim dat de Islam/Koran claimt dat de Koran absolute autoriteit heeft. Ik zeg niet dat iedereen dat moet erkennen. De Koran claimt dat iedere Moslim dat moet erkennen, anders erken je de basis, de essentieele basis niet van het Moslim zijn!!!!
Dat zeg ik, en ik heb nooit iets anders gezegd!!! Lees wat ik zeg. Dus interpreteer mij niet, maar lees wat ik letterlijk zeg!!!
Tof. Welke?quote:
[..]
Ik weet precies wat je bedoel. Zo denk ik ook over de bijbel namelijk. Er is maar één juiste manier van interpretatie en aanbidding.
Je weet wel beter.quote:
[..]
En dat is dat van de Westboro Baptist Church, of?
En toch is dat een hele andere interpretatie dan een andere Christen als bijv. Sjoemie.quote:
[..]
Ik weet precies wat je bedoel. Zo denk ik ook over de bijbel namelijk. Er is maar één juiste manier van interpretatie en aanbidding.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nou ja, die zijn in ieder geval consequent. Bovendien is het bij mijn weten de enige christensekte die stelt dat de christengod een boze god is die vooral mensen haat.quote:
[..]
En dat is dat van de Westboro Baptist Church, of?
Ik maak je dus niet voor iets uit, ik stel een vorm van gedrag vast, of ik vraag me eigenlijk af of het dat gedrag is.quote:
Want heb ik nu werkelijk gesuggereerd dat je me een hufter noemde? Nee!! Je leest dus iets anders dan wat ik daar zeg.
Waarom doe je dat?quote:
[..]
Ik maak je dus niet voor iets uit, ik stel een vorm van gedrag vast, of ik vraag me eigenlijk af of het dat gedrag is.
Want ik garandeer je dat dat niet bepaald tot goodwill van mijn kant leidt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Juist. Of van Eficaz of van de katholiek. Maar er kan maar één de juiste zijn.quote:
[..]
En toch is dat een hele andere interpretatie dan een andere Christen als bijv. Sjoemie.
Nope, je wilt gelijk hebben op basis van een valse aanname.quote:
Precies!
En dat is wat ik en een aantal mensen hem al honderden posts proberen duidelijk te maken. Het dringt maar niet door.
Dat is namelijk niet wat ik zeg, lees dit
quote:
Citeer waar ik dat zeg!!! Nog steeds probeert men voor mij te praten. Let even heel goed op en lees wat ik stel!!!
Ik claim dat de Koran claimt dat het een volmaakt boek is, ik claim dat de Islam/Koran claimt dat de Koran absolute autoriteit heeft. Ik zeg niet dat iedereen dat moet erkennen. De Koran claimt dat iedere Moslim dat moet erkennen, anders erken je de basis, de essentieele basis niet van het Moslim zijn!!!!
Dat zeg ik, en ik heb nooit iets anders gezegd!!! Lees wat ik zeg. Dus interpreteer mij niet, maar lees wat ik letterlijk zeg!!!
Ik wacht je excuses in spanning af.quote:
[..]
Ik ga wel eens even zoeken vanavond. Wordt verolgt
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niemand ontkent dat volgens veel islamieten de Koran volmaakt is en absolute autoriteit heeft. Maar jij trekt daaruit de conclusie dat de Koran maar 1 interpretatie heeft (die noem je steeds 'letterlijk wat er staat'. Dat is een vorm van naief realisme). Het probleem daarmee heb ik aangegeven.quote:
[..]
Citeer waar ik dat zeg!!! Nog steeds probeert men voor mij te praten. Let even heel goed op en lees wat ik stel!!!
Ik claim dat de Koran claimt dat het een volmaakt boek is, ik claim dat de Islam/Koran claimt dat de Koran absolute autoriteit heeft. Ik zeg niet dat iedereen dat moet erkennen. De Koran claimt dat iedere Moslim dat moet erkennen, anders erken je de basis, de essentieele basis niet van het Moslim zijn!!!!
Dat zeg ik, en ik heb nooit iets anders gezegd!!! Lees wat ik zeg. Dus interpreteer mij niet, maar lees wat ik letterlijk zeg!!!
The view from nowhere.
Maar wat ik weet is toch volkomen irrelevant, het gaat mij er om dat zij exact hetzelfde zullen zeggen over jou en dat die voorbeelden juist een empirische diversiteit van interpretaties tonen.quote:
Je bedoelt gewoon de jehova's? Maar da's flauw, want die hebben hun eigen Bijbel, dus dan is het vrij logisch dat ze de enigen zijn die die versie naleven.quote:
[..]
Rara?
Maar zeg nou zelf, als je iets zegt zou je toch ook niet verschillend bedoelen?
Dat is precies waar het nou juist wel om gaat!!!quote:
Zover ik weet is hier niemand die dit ontkent. Het is niet aan de orde.
Juist, anders verloochen je de fundamenten van je aanname. Je zegt geloof. Maar is het voor jou geloof?quote:
Ik weet precies wat je bedoel. Zo denk ik ook over de bijbel namelijk. Er is maar één juiste manier van interpretatie en aanbidding.
Er kan er maar maximaal één de juiste zijn. Het kan natuurlijk ook allemaal onjuist zijn.quote:
[..]
Juist. Of van Eficaz of van de katholiek. Maar er kan maar één de juiste zijn.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Zij zijn was uitgebreider in hun 'goddelijke' haat inderdaad, maar verder kan je op zich wel vergelijken met bewegingen zoals de KKK e.d. als het gaat om religieus geļnspireerd haat.quote:
[..]
Nou ja, die zijn in ieder geval consequent. Bovendien is het bij mijn weten de enige christensekte die stelt dat de christengod een boze god is die vooral mensen haat.
Het is niet relevant voor jouw idee dat de islam daarom 1 religie zou zijn. Dat is het dus niet.quote:
[..]
Dat is precies waar het nou juist wel om gaat!!!
Dat moslims geloven dat er 1 Islam is maakt dat nog geen feit. Er zijn zoals Triggershot elders aangaf zeker 18 stromingen. En elk van die stromingen gelooft dat de andere 17 de verkeerde interpretatie erop nahouden.
Waar het in jouw geval misgaat is dat jij het geloof dat er maar 1 juiste of zelfs mogelijke interpretatie is deelt met moslims. Dat is heel vreemd als je elke interpretatie verwerpt. (Anders zou je zelf een moslim zijn.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Sjoemie weet niet eens at ze is volgens mij. Die zit vol vragen. Ze kan zich christen noemen omdat ze jezus volgt en de bijbel. Maar overtuigt is ze niet echt volgens mij. Daarvoor stelt ze te veel vragen.quote:
En toch is dat een hele andere interpretatie dan een andere Christen als bijv. Sjoemie.
Als je overtuigd volger bent dan heb je geen vragen meer, dan zijn al je vragen beantwoord met het antwoord. Het is god's wil.
Om het maar wat visueler te maken:quote:
Dat moslims geloven dat er 1 Islam is maakt dat nog geen feit. Er zijn zoals Triggershot elders aangaf zeker 18 stromingen. En elk van die stromingen gelooft dat de andere 17 de verkeerde interpretatie erop nahouden.
Nou, ik weet ook niet of wij de juiste zijn. Ik heb in mijn achterhoofd wel altijd dat er nooit meer dan één interpretatie van kan zijn. Het kan niet dat God van jou verlangt dat je het zo doet en van mij zus. Hij wil het op de zelfde manier van iedereen.quote:
[..]
Maar wat ik weet is toch volkomen irrelevant, het gaat mij er om dat zij exact hetzelfde zullen zeggen over jou en dat die voorbeelden juist een empirische diversiteit van interpretaties tonen.
Zie mijn post aan Trigger.quote:
[..]
Je bedoelt gewoon de jehova's? Maar da's flauw, want die hebben hun eigen Bijbel, dus dan is het vrij logisch dat ze de enigen zijn die die versie naleven.
Dan ga ik haast concluderen dat de God van de Koran toch wat ruimdenkender is dan jouw god?quote:
[..]
Nou, ik weet ook niet of wij de juiste zijn. Ik heb in mijn achterhoofd wel altijd dat er nooit meer dan één interpretatie van kan zijn. Het kan niet dat God van jou verlangt dat je het zo doet en van mij zus. Hij wil het op de zelfde manier van iedereen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 22:18:53 ]
Wat er tot nu toe geinterpreteerd is, kan ja. Maar meerdere kan niet echt zijn...quote:
[..]
Er kan er maar maximaal één de juiste zijn. Het kan natuurlijk ook allemaal onjuist zijn.
Verwacht Allah dat iedereen het doet zoals ze dat zelf willen?quote:
[..]
Dan ga ik haast concluderen dat de God van de Koran toch wat ruimdenkender is dan jouw god?
Om je voor te zijn, fair is fair, ik heb 1 keer gesuggereerd dat je dom was. Dat was namelijk hier:quote:
[..]
Ik ga wel eens even zoeken vanavond. Wordt verolgt
Maar dan moet ik toch zeggen dat ik buitengewoon beschaafd ben gebleven, gezien het feit dat dat een reactie was op deze post van jou:quote:
[..]
Als jij denkt dat dit uitnodigt tot reactie dan ben je nog dommer dan ik dacht.
Normaalgesproken laat ik me niet zo uit de tent lokken. Chapeau hoor. Knap gedaan.quote:
[..]
Zie je niet in dat je eigenlijk een enorme hypocriete zak stront bent eigenlijk?
Ga je nog reageren trolurus? Nou?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Allah wil niet de mensheid als een gemeenschap, maar groepen die concurreren in het 'verrichten van goede daden'quote:
[..]
Verwacht Allah dat iedereen het doet zoals ze dat zelf willen?
Dat verklaart waarom de moslims zo streng zijn.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Allah wil niet de mensheid als een gemeenschap, maar groepen die concurreren in het 'verrichten van goede daden'
Je acht meerdere mogelijkheden strenger dan maar 1 acceptabele manier van aanbidding?quote:
[..]
Dat verklaart waarom de moslims zo streng zijn.
Omdat ik me afvraag waar het gedrag vandaan komt. Als ik vriendjes met iedereen wil zijn en daarom hier ben dan ga ik wel gewoon lekker makkelijk met iedereen meelullen. Net als vele anderen hier doen. Daarvoor ben ik hier niet, ik ben hier voor interessante discussie, althans wat ik interessant vind!quote:
Waarom doe je dat?
Want ik garandeer je dat dat niet bepaald tot goodwill van mijn kant leidt.
Ik weet uit ervaring dat de menigte niet heel erg diep nadenkt over wat men zegt, maar dat men voornamelijk meepraat. Dat moet een ieder voor zich zelf weten,. Maar dat is niet wie ik ben.
Ik kan met een ieder bevriend zijn, wanneer deze oprecht is, in oppervlakkig meepraat gedoe ziie ik geen vriendschappen. Maar ik zal dan vriendschap wel weer niet begrijpen, ook daar heb ik een hele specifieke mening over. Maar daar zal ik je niet mee lastig vallen.
Als iemand zegt Atheist te zijn en mij ook dusdanig bestempelt(zoals je eerder deed volgens mij) dan kan het voor jou moeilijk te begrijpen zijn dat ik niet klakkeloos met je meepraat of niet je vriendje wil zijn. Prima, dat boeit mij niet. Het feit dat jij mij bestempeld als atheist maakt me nog niet tot atheist. Misschien ben ik wel Agnost, of misschien wil ik mezelf wel helemaal niet als iets betitelen.
Misschien kan ik wel een veel oprechter en beter, zelfs vriendschappelijk gesprek hebben met een (niet overtuigd) "Moslim", die ook zelf durft te denken en net meepraat met alles en iedereen die binnen zijn/haar straatje past, dan met iemand die hetzelfde tenopzichte van een religie staat als ik?
Klinkt goed. Nu nog in gedrag omzetten.quote:
[..]
Omdat ik me afvraag waar het gedrag vandaan komt. Als ik vriendjes met iedereen wil zijn en daarom hier ben dan ga ik wel gewoon lekker makkelijk met iedereen meelullen. Net als vele anderen hier doen. Daarvoor ben ik hier niet, ik ben hier voor interessante discussie, althans wat ik interessant vind!
Ik weet uit ervaring dat de menigte niet heel erg diep nadenkt over wat men zegt, maar dat men voornamelijk meepraat. Dat moet een ieder voor zich zelf weten,. Maar dat is niet wie ik ben.
Ik kan met een ieder bevriend zijn, wanneer deze oprecht is, in oppervlakkig meepraat gedoe ziie ik geen vriendschappen. Maar ik zal dan vriendschap wel weer niet begrijpen, ook daar heb ik een hele specifieke mening over. Maar daar zal ik je niet mee lastig vallen.
Als iemand zegt Atheist te zijn en mij ook dusdanig bestempelt(zoals je eerder deed volgens mij) dan kan het voor jou moeilijk te begrijpen zijn dat ik niet klakkeloos met je meepraat of niet je vriendje wil zijn. Prima, dat boeit mij niet. Het feit dat jij mij bestempeld als atheist maakt me nog niet tot atheist. Misschien ben ik wel Agnost, of misschien wil ik mezelf wel helemaal niet als iets betitelen.
Misschien kan ik wel een veel oprechter en beter, zelfs vriendschappelijk gesprek hebben met een (niet overtuigd) "Moslim", die ook zelf durft te denken en net meepraat met alles en iedereen die binnen zijn/haar straatje past, dan met iemand die hetzelfde tenopzichte van een religie staat als ik?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Waar heb ik ooit gezegd dat die Koran absoluut en volmaakt is voor iedereen, of iedereen die het leest? Citeer me eens dan? Want anders heeft iedereen me dus al die tijd vooringenomen verkeerd geinterpreteert!!! Waarom is deze discussie er anders?quote:
Niemand ontkent dat volgens veel islamieten de Koran volmaakt is en absolute autoriteit heeft
Maar hoe je het stelt klopt niet hoor, er zijn er zat die eerst stelden wat jij zegt niet gesteld te zijn. Maar onderweg in de discussie zie je dat men het aan het bijstellen is
Nogmaals leg eens uit waar je de ruimte hebt van de koran om hem te interpreteren als je eerst al die Koran hebt aangenomen als volmaakt en absolute autoriteit. Jouw interpretatie als Moslim ondermijn t dan het gezag van dat boek dat je hebt aangenomen als absolute autoriteit en volmaakt.quote:
Maar jij trekt daaruit de conclusie dat de Koran maar 1 interpretatie heeft (die noem je steeds 'letterlijk wat er staat'. Dat is een vorm van naief realisme). Het probleem daarmee heb ik aangegeven.
Jouw interpretatie is niks anders dan jouw mening, de betekenis die jij aan de woorden geeft, daarmee ondermijn je de betekenis die de Koran aan geeft. Je kunt enkel dat boek dat je als volmaakt aanneemt en absolute autoriteit erkent klakkeloos aannemen en letterlijk aannemen als je niet het gezag er van wilt ondermijnen
Nee. Ik bedoel dat de moslims daarom altijd maar vechten. Ze worden aangemoedigt de beste zijn. Zij willen de beste zijn en de enige.quote:
[..]
Je acht meerdere mogelijkheden strenger dan maar 1 acceptabele manier van aanbidding?
Een discussie draait om een uitwisseling van standpunten, ideeen, en argumenten. En ik kan me niet onttrekken aan de indruk dat dat bij jou grotendeels eenrichtingsverkeer is. Jij presenteert de ideeen en anderen mogen het met jou eens zijn. Zo werkt dat niet. Je zult toch echt een poging moeten doen om te begrijpen wat anderen daar in reactie op zeggen. En je lijkt dusdanig vaak iets anders te lezen dan wat mensen werkelijk zeggen dat ik me afvraag hoe dat komt.quote:
[..]
Omdat ik me afvraag waar het gedrag vandaan komt. Als ik vriendjes met iedereen wil zijn en daarom hier ben dan ga ik wel gewoon lekker makkelijk met iedereen meelullen. Net als vele anderen hier doen. Daarvoor ben ik hier niet, ik ben hier voor interessante discussie, althans wat ik interessant vind!
Ik garandeer je dat niemand waarmee jij tot dusver aanvaringen hebt gehad daar zo in zit. Het merendeel heeft een kennis van godsdienstfilosofie waar je U tegen zegt.quote:
Ik weet uit ervaring dat de menigte niet heel erg diep nadenkt over wat men zegt, maar dat men voornamelijk meepraat. Dat moet een ieder voor zich zelf weten,. Maar dat is niet wie ik ben.
Wacht even, je bent geen atheist? Dan heb ik dat verkeerd begrepen.quote:
Als iemand zegt Atheist te zijn en mij ook dusdanig bestempelt(zoals je eerder deed volgens mij) dan kan het voor jou moeilijk te begrijpen zijn dat ik niet klakkeloos met je meepraat of niet je vriendje wil zijn.
Dat geeft de discussie overigens een nog vreemdere twist. Je bent neem ik aan geen moslim?
Het lijkt mij niet volledig irrelevant voor je standpunten. Als moslim verdedigen dat er maar 1 Islam bestaat lijkt mij in elk geval iets heel anders dan hetzelfde beweren als atheist.quote:
Prima, dat boeit mij niet. Het feit dat jij mij bestempeld als atheist maakt me nog niet tot atheist. Misschien ben ik wel Agnost, of misschien wil ik mezelf wel helemaal niet als iets betitelen.
Wie zijn die meepraters dan?quote:
Misschien kan ik wel een veel oprechter en beter, zelfs vriendschappelijk gesprek hebben met een (niet overtuigd) "Moslim", die ook zelf durft te denken en net meepraat met alles en iedereen die binnen zijn/haar straatje past, dan met iemand die hetzelfde tenopzichte van een religie staat als ik?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Joh, doe toch geen moeite. KingKongSuey wil helemaal geen antwoorden bij zijn vragen, hij wil vragen bij zijn antwoorden. Of beter nog, instemmende geluiden.quote:
[..]
Een discussie draait om een uitwisseling van standpunten, ideeen, en argumenten. En ik kan me niet onttrekken aan de indruk dat dat bij jou grotendeels eenrichtingsverkeer is. Jij presenteert de ideeen en anderen mogen het met jou eens zijn. Zo werkt dat niet. Je zult toch echt een poging moeten doen om te begrijpen wat anderen daar in reactie op zeggen.
[..]
Ik garandeer je dat niemand waarmee jij tot dusver aanvaringen hebt gehad daar zo in zit. Het merendeel heeft een kennis van godsdienstfilosofie waar je U tegen zegt.
[..]
Wacht even, je bent geen atheist? Dan heb ik dat verkeerd begrepen.
Dat geeft de discussie overigens een nog vreemdere twist. Je bent neem ik aan geen moslim?
[..]
Het lijkt mij niet volledig irrelevant voor je standpunten. Als moslim verdedigen dat er maar 1 Islam bestaat lijkt mij in elk geval iets heel anders dan hetzelfde beweren als atheist.
[..]
Wie zijn die meepraters dan?
De Koranische opvatting over meerdere gemeenschappen, het concurreren voor goede daden omarmd ook de christenen en joden, niet alleen de Islamitische gemeenschappen, dat bedoelde ik met meerdere manieren.quote:
[..]
Nee. Ik bedoel dat de moslims daarom altijd maar vechten. Ze worden aangemoedigt de beste zijn. Zij willen de beste zijn en de enige.
Je weet dat er ook bloederige gevechten zijn tussen christenen he?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 22:42:49 ]
Ook al zegt 100 van de honderd dat a fout is en B goed, dan nog neem jij dat aan als waar. Ik niet per definitie, enkel als ik me er volledig in kan vinden dan neem ik het aan als een aannemelijk iets. maar niet per definitie als waar.quote:
Maar wat ik weet is toch volkomen irrelevant, het gaat mij er om dat zij exact hetzelfde zullen zeggen over jou en dat die voorbeelden juist een empirische diversiteit van interpretaties tonen.
Als je 100 mensen in Iran vraagt of Allah bestaat en 100 keer zegt men JA!! Is dat dab je bewijs voor het bestaan van Allah? Maakt dat Allah de absolute realiteit voor jou? Voor mij niet, ik kan enkel vaststellen, dat het voor wellicht de realiteit is, maar nit per se voor mij. Ik neem echt niet alleen maar iets aan voor waar omdat iedereen zegt dat het waar is. Helaas lijkt de mens dat wel massaal te doen.
Dat blijkt hier ook wel weer.
Ken je die mop van die spookrijder?quote:
[..]
Ook al zegt 100 van de honderd dat a fout is en B goed, dan nog neem jij dat aan als waar. Ik niet per definitie, enkel als ik me er volledig in kan vinden dan neem ik het aan als een aannemelijk iets. maar niet per definitie als waar.
Als je 100 mensen in Iran vraagt of Allah bestaat en 100 keer zegt men JA!! Is dat dab je bewijs voor het bestaan van Allah? Maakt dat Allah de absolute realiteit voor jou? Voor mij niet, ik kan enkel vaststellen, dat het voor wellicht de realiteit is, maar nit per se voor mij. Ik neem echt niet alleen maar iets aan voor waar omdat iedereen zegt dat het waar is. Helaas lijkt de mens dat wel massaal te doen.
Dat blijkt hier ook wel weer.
Hoe zoiets in de praktijk zou werken:quote:
[..]
Nogmaals leg eens uit waar je de ruimte hebt van de koran om hem te interpreteren als je eerst al die Koran hebt aangenomen als volmaakt en absolute autoriteit. Jouw interpretatie als Moslim ondermijn t dan het gezag van dat boek dat je hebt aangenomen als absolute autoriteit en volmaakt.
Jouw interpretatie is niks anders dan jouw mening, de betekenis die jij aan de woorden geeft, daarmee ondermijn je de betekenis die de Koran aan geeft. Je kunt enkel dat boek dat je als volmaakt aanneemt en absolute autoriteit erkent klakkeloos aannemen en letterlijk aannemen als je niet het gezag er van wilt ondermijnen
1. Ik accepteer de Koran als volmaakt en de absolute autoriteit
2. Ik ga dat boek lezen.
3. Ik interpreteer wat er staat.
4. Ik denk dat ik het boek letterlijk gelezen heb.
Eventueel zou punt 1. ook als laatste kunnen zijn, en er zullen ook wel moslims zijn die het oneens zijn met punt 1 en/of 4.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Volgens mij is iedereen het hier daar wel mee eens. De kanttekening die daarbij gezet wordt, is dat al die moslims er toch een andere interpretatie op na houden (ook al denken ze wellicht zelf dat ze de Koran letterlijk nemen).
Dan zijn we het allemaal eens. Tijd voor de orgie.quote:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik begrijp er niets meer van. Moeten christenen en andere ongelovigen niet gedood worden? Zijn zij (de moslims) niet de enige echte?quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Koranische opvatting over meerdere gemeenschappen, het concurreren voor goede daden omarmd ook de christenen en joden, niet alleen de Islamitische gemeenschappen, dat bedoelde ik met meerdere manieren.
Je weet dat er ook bloederige gevechten zijn tussen christenen he?
En ja, ik weet het van de christenen toen, maar dat is in een heel ver verleden. Gebeurt niet meer.
Klein google'tje:quote:
[..]
Ik begrijp er niets meer van. Moeten christenen en andere ongelovigen niet gedood worden? Zijn zij (de moslims) niet de enige echte?
En ja, ik weet het van de christenen toen, maar dat is in een heel ver verleden. Gebeurt niet meer.
http://www.theguardian.co(...)ian-militias-revenge
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Jawel, het is dan wel een feit. het is een feit dat er dan 1 Islam is. Of de Islam en wat het verkondigt ook de absolute waarheid is is niet waar het om gaat. Het gaat er om of het de absolute waarheid is voor de volgers van die Islam!!!quote:
Het is niet relevant voor jouw idee dat de islam daarom 1 religie zou zijn. Dat is het dus niet.
Dat moslims geloven dat er 1 Islam is maakt dat nog geen feit.
Maar je kunt op de basis dus juist wel vaststellen dat er 1 Islam is, maar het zegt niks over dat de basis van de Islam ook echt waar is.
Nee joh, Allah is veel ruimdenkender dan dat:quote:
[..]
Ik begrijp er niets meer van. Moeten christenen en andere ongelovigen niet gedood worden? Zijn zij (de moslims) niet de enige echte?
quote:"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiėrs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)
quote:En ja, ik weet het van de christenen toen, maar dat is in een heel ver verleden. Gebeurt niet meer.
Die met de mes in z'n handen is geen moslim, kan ik je nu al vertellen, het resultaat bespaar ik je maar even.
En welke van die 18+ stromingen is dan volgens jou "de echte Islam"? Ik ben wel benieuwd.quote:
[..]
Jawel, het is dan wel een feit. het is een feit dat er dan 1 Islam is. Of de Islam en wat het verkondigt ook de absolute waarheid is is niet waar het om gaat. Het gaat er om of het de absolute waarheid is voor de volgers van die Islam!!!
Maar je kunt op de basis dus juist wel vaststellen dat er 1 Islam is, maar het zegt niks over dat de basis van de Islam ook echt waar is.
In herinnering:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gezellige boel.quote:
[..]
Die met de mes in z'n handen is geen moslim, kan ik je nu al vertellen, het resultaat bespaar ik je maar even.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Is alles per definitie te interpreteren? Of soms niet relevant?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |