WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• Aygo!Dutch, nieuw platform met leningen aan het MKB
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
• Zencap, kredieten voor het MKB tot 250K
• Investormatch, kosteloos investeren, vorm: leningen
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door halftempo op 19-08-2015 16:52:58 ]Inderdaad: http://cfmailserver.nl/ww(...).aspx%3Fid=5097.origquote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:05 schreef Blik het volgende:
Volgens mij Samsung Business Center OostZe zijn van de printers overgestapt naar schoenen: http://www.sbc-oost.nlquote:
[..]
Inderdaad: http://cfmailserver.nl/ww(...).aspx%3Fid=5097.origBericht ontvangen van GVE over # 11129, de crematieonderneming.
De Rabobank wil niet dat de holding meetekent voor de crowdfund lening.
Het project wordt teruggetrokken en later opnieuw ingebracht.
Grrrr.Pecunia non oletBeste Forum leden. Zoals beloofd de rekentool om effectieve rente berekenen. Gaat wel uit van gemiddelden, maar kan aardig inzicht geven.
https://dl.dropboxusercon(...)ng%2019-08-2015.xlsxIn ieder geval is de geplande overname van WNS niet doorgegaan, want deze onderneming is ondertussen gefaillieerd. In het Failissementverslag van WNS van 20 november 2014 wordt deze mislukte overname inclusief de crowdfunding gememoreerd, evenals een forse claim van WNS op SBC Oost. Ook in het verslag van 26 mei 2015 wordt wederom deze claim gememoreerd. Waarschijnlijk heeft de curator tussen mei en nu eens doorgepakt.quote:
[..]
Inderdaad: http://cfmailserver.nl/ww(...).aspx%3Fid=5097.orig
Ik ben niet betrokken bij deze lening, maar de les is m.i. wel dat je de bedrijven waar je aan leent goed in de gaten houden moet. Dan nóg had je misschien niets kunnen doen, maar waren er misschien meer mogelijkheden voor sanering geweest.
Uiteraard is een incassotraject nog niet direct een faillissement, maar vaak betekent het niet veel goeds.Ik heb het faillisementsverslag doorgelezen, dat voorspeld op het eerste gezicht niet veel goeds voor SBC Oost. Vermoed dat ze een claim van de WNS curator krijgen.quote:
In ieder geval is de geplande overname van WNS niet doorgegaan, want deze onderneming is ondertussen gefaillieerd. In het Failissementverslag van WNS van 20 november 2014 wordt deze mislukte overname inclusief de crowdfunding gememoreerd, evenals een forse claim van WNS op SBC Oost. Ook in het verslag van 26 mei 2015 wordt wederom deze claim gememoreerd. Waarschijnlijk heeft de curator tussen mei en nu eens doorgepakt.
Ik ben niet betrokken bij deze lening, maar de les is m.i. wel dat je de bedrijven waar je aan leent goed in de gaten houden moet. Dan nóg had je misschien niets kunnen doen, maar waren er misschien meer mogelijkheden voor sanering geweest.
Uiteraard is een incassotraject nog niet direct een faillissement, maar vaak betekent het niet veel goeds.Als ik het goed begrijp, hadden ze dat geld nodig om WNS over te kunnen nemen.
Nu dat niet gebeurd is, en er zelfs een schuld resteert aan WNS, wat is er dan in vredesnaam met dat geld gebeurd?Pecunia non oletDat vraag ik me ook af. Volgens de pitch was 80.000 euro voor deze overname bedoeld. Dus ongeveer 2/3 van het leenbedrag niet gebruikt voor het doel waarvoor het is aangevraagd! Conform de voorwaarden van de lening 80.000 euro direct opeisbaar! Hoop voor de mensen die erin zitten dat er nog wat op te eisen is.quote:
Als ik het goed begrijp, hadden ze dat geld nodig om WNS over te kunnen nemen.
Nu dat niet gebeurd is, en er zelfs een schuld resteert aan WNS, wat is er dan in vredesnaam met dat geld gebeurd?
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-08-2015 21:27:05 ]Gaat hard de laatste tijd... Motiveert niet echt om in een 5s te investeren (waarbij ik sowieso de in mijn ogen waardeloze projecten als een permanente kerstwinkel oversla).van de 18 defaults kregen dertien projecten een klasse 5(s). Twee projecten hadden klasse 3 en drie kregen een 4. Ik weet niet hoeveel projecten in elk van de vijf klasses zijn ingedeeld, maar mij lijken dit heldere cijfers...quote:
Gaat hard de laatste tijd... Motiveert niet echt om in een 5s te investeren (waarbij ik sowieso de in mijn ogen waardeloze projecten als een permanente kerstwinkel oversla).Dankjewel! Heel aardig om inzicht te krijgen! Met de huidige spaarrente is een defaultpercentage van 10% op gemiddeld de helft van de looptijd, nog steeds rendabel. Mmz, zou dat verklaren waarom mensen nauwelijks meer kijken naar de inhoud, maar gewoon hun geld erin 'dumpen' ?quote:
Beste Forum leden. Zoals beloofd de rekentool om effectieve rente berekenen. Gaat wel uit van gemiddelden, maar kan aardig inzicht geven.Dat zou kunnen. Al is dat ook weer wat kortzichtig. Als de spaarrentes binnen nu en twee jaar weer enkele procentpunten stijgen verandert de vergelijking natuurlijk behoorlijk.quote:
[..]
Dankjewel! Heel aardig om inzicht te krijgen! Met de huidige spaarrente is een defaultpercentage van 10% op gemiddeld de helft van de looptijd, nog steeds rendabel. Mmz, zou dat verklaren waarom mensen nauwelijks meer kijken naar de inhoud, maar gewoon hun geld erin 'dumpen' ?Schip ahoy!Gisteren gingen ze bij asn en LPB (deposito) anders weer verder omlaagquote:
[..]
Dat zou kunnen. Al is dat ook weer wat kortzichtig. Als de spaarrentes binnen nu en twee jaar weer enkele procentpunten stijgen verandert de vergelijking natuurlijk behoorlijk.
Het is wel zo dat als de rentes weer gaan stijgen, de crowdfundingplatforms het moeilijker gaan krijgen.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 08:39 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Gisteren gingen ze bij asn en LPB (deposito) anders weer verder omlaagIn het verslag staat dat de heer Boek verantwoordelijk was voor de bedrijfsvoering en administratie bij WNS. De directeur van Samsung Business Center Oost heet ook Boek. Toeval??quote:
[..]
In ieder geval is de geplande overname van WNS niet doorgegaan, want deze onderneming is ondertussen gefaillieerd. In het Failissementverslag van WNS van 20 november 2014 wordt deze mislukte overname inclusief de crowdfunding gememoreerd, evenals een forse claim van WNS op SBC Oost. Ook in het verslag van 26 mei 2015 wordt wederom deze claim gememoreerd. Waarschijnlijk heeft de curator tussen mei en nu eens doorgepakt.
Ik ben niet betrokken bij deze lening, maar de les is m.i. wel dat je de bedrijven waar je aan leent goed in de gaten houden moet. Dan nóg had je misschien niets kunnen doen, maar waren er misschien meer mogelijkheden voor sanering geweest.
Uiteraard is een incassotraject nog niet direct een faillissement, maar vaak betekent het niet veel goeds.Zeker, op nieuwe projecten zullen ze een hogere rente moeten bieden als de rente op spaarrekeningen hoger is. Anders stappen mensen niet in voor een marginale hogere rente.quote:
[..]
Het is wel zo dat als de rentes weer gaan stijgen, de crowdfundingplatforms het moeilijker gaan krijgen.Dat lijkt mij toch niet. Of dezelfde (meest waarschijnlijk) of familie.quote:
[..]
In het verslag staat dat de heer Boek verantwoordelijk was voor de bedrijfsvoering en administratie bij WNS. De directeur van Samsung Business Center Oost heet ook Boek. Toeval??
Wat mij verder opvalt, is dat dit bedrijf óók in Zwolle zit. Een andere bekende onderneming die in zwaar water verkeert (hopelijk kunnen die boten daar tegen) zit ook in die buurt.Mbt FootActive op KoM:
Bij opbouw van pensioen in eigen beheer is de Belastingdienst extra alert of u en de bv zich wel aan de spelregels houden. Onzakelijk handelen heeft grote gevolgen. De volgende handelingen zijn verboden:
"de pensioenaanspraak mag niet formeel of feitelijk voorwerp van zekerheid worden. De pensioenaanspraak mag dus niet als onderpand dienen voor een lening of worden verpand aan de bank."
Op KoM wordt dit echter als "zekerheid" ingebracht. Apart toch?!Ja, en dat is al de tweede keer. Ook bij Geenen, die overigens is teruggetrokken.quote:
Mbt FootActive op KoM:
Bij opbouw van pensioen in eigen beheer is de Belastingdienst extra alert of u en de bv zich wel aan de spelregels houden. Onzakelijk handelen heeft grote gevolgen. De volgende handelingen zijn verboden:
"de pensioenaanspraak mag niet formeel of feitelijk voorwerp van zekerheid worden. De pensioenaanspraak mag dus niet als onderpand dienen voor een lening of worden verpand aan de bank."
Op KoM wordt dit echter als "zekerheid" ingebracht. Apart toch?!zou je dit punt willen inbrengen op de reacties-pagina bij KoM? Ik ben heel benieuwd.quote:
Mbt FootActive op KoM:
Bij opbouw van pensioen in eigen beheer is de Belastingdienst extra alert of u en de bv zich wel aan de spelregels houden. Onzakelijk handelen heeft grote gevolgen. De volgende handelingen zijn verboden:
"de pensioenaanspraak mag niet formeel of feitelijk voorwerp van zekerheid worden. De pensioenaanspraak mag dus niet als onderpand dienen voor een lening of worden verpand aan de bank."
Op KoM wordt dit echter als "zekerheid" ingebracht. Apart toch?!Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11342
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Horsemen, bedankt voor sponsoren deze en volgende maand
Naam: Transco Transmissie Service
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,31
Mooie, ik doe mee. Jammer van de hogere fee maar goed.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Doe ik!quote:
[..]
zou je dit punt willen inbrengen op de reacties-pagina bij KoM? Ik ben heel benieuwd.
Hoe kan een bedrijf van 20 jaar oud een 5s rating hebben?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Pfff, moest wel haasten zegquote:
en hij is alweer vol.... ging erg snel....Pecunia non oletHij zit al vol zie ik
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.ik was op tijd met het invoeren van een bedragje op de GVE website, maar drukte te laat op de link in de bevestigingsmail :-(quote:
[..]
Wat mij verder opvalt, is dat dit bedrijf óók in Zwolle zit. Een andere bekende onderneming die in zwaar water verkeert (hopelijk kunnen die boten daar tegen) zit ook in die buurt.Zal wel niet aan Zwolle liggen denk ik, is gewoon een echte kantorenstad waar veel ondernemingen zijn gevestigd, dus ook meer kans op default.....
Pecunia non oletWeet iemand hoe je eenvoudig kunt zien aan welke lening een betaling is gekoppeld van GvE?
Ik kan geen chocola maken van de omschrijving of het kenmerk.
Of moet je daarvoor op het betaaloverzicht kijken en alle leningen één voor één nalopen?
Kan me niet voorstellen dat het zo zou werken, dus ik weet zeker dat ik iets over het hoofd zien.In de reeks met cijfers staat ook het nummer van de termijn en het leningnummer vermeld. Het is even zoeken maar dat staat bij elke bijschrijving netjes vermeldt.quote:
Weet iemand hoe je eenvoudig kunt zien aan welke lening een betaling is gekoppeld van GvE?
Ik kan geen chocola maken van de omschrijving of het kenmerk.
Of moet je daarvoor op het betaaloverzicht kijken en alle leningen één voor één nalopen?
Kan me niet voorstellen dat het zo zou werken, dus ik weet zeker dat ik iets over het hoofd zien.
Als je bent ingelogd bij GvE staat het in de rechterkolom ook vermeldt hoe het werkt. Als het intussen niet weggehaald is.
Edit: Even gezocht - Het betalingskenmerk ziet er als volgt uit: 00 1 0 10000 0 10000
Zonder spaties uiteraard. Eerste twee cijfers zijn mij onbekend. volgende cijfer is de zoveelste maandtermijn. de nul is mij onbekend. de 10000 reeks is het leningnummer. De 0 daarna is mij onbekend en het 10000 nummer aan het einde is je eigen investeerdersnummer.
[ Bericht 10% gewijzigd door MSR op 20-08-2015 11:35:32 ]Er staat ook een nieuwe op Collin trouwens:
https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/kqOoXwvRc2zF-15599
¤ 225.000 | 7,5% rente | 60 maanden |
Gaat weer lekker snelvan de FAQquote:
Weet iemand hoe je eenvoudig kunt zien aan welke lening een betaling is gekoppeld van GvE?
Hoe zie ik aan welk project mijn uitbetalingen gekoppeld zijn?
U kunt het kenmerk van de uitbetalingen als volgt lezen:
Bijvoorbeeld het kenmerk 101001111002222.
Deze kunt u lezen als: 1 01 001111 002222
01: termijn van de uitbetaling
001111: projectnummer
002222: investeerdersnummerOp mij komt het over als een aantrekkelijk project. Ik doe mee! M'n eerste project op Collin.quote:
Er staat ook een nieuwe op Collin trouwens:
https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/kqOoXwvRc2zF-15599
¤ 225.000 | 7,5% rente | 60 maanden |
Gaat weer lekker snelVoor mij ook m'n eerste, kan de rentes van de banken niet langer aanzien...quote:
[..]
Op mij komt het over als een aantrekkelijk project. Ik doe mee! M'n eerste project op Collin.
Spannend ...thanks voor de tool.quote:
Beste Forum leden. Zoals beloofd de rekentool om effectieve rente berekenen. Gaat wel uit van gemiddelden, maar kan aardig inzicht geven.
https://dl.dropboxusercon(...)ng%2019-08-2015.xlsx
Kun je toelichten waarom je in cell D24 het totaal aan gemiste termijnen optelt bij het uitgeleende bedrag? Ik zie niet 1-2-3 waarom dit hetzelfde is als het niet terugbetaald krijgen van die termijnen?De laatste tijd aan het lurken geweest in het topic. Heb diverse projecten lopen op KOM, GVE en collin en dacht mij nu ook maar eens hier bekend te maken.
Heb ook gekeken naar het project op collin, vond de kwaliteit van het cijfer materiaal matig. Even verder gevraagd op in ieder geval omzet eerste twee kwartalen 2015 en die lijken mij solide. Ga daar ook investeren in.Je bent een van de weinige, wil je ook uitleggen waarom het project je aanstaat (los van de rente)quote:
Driveugo staat me wel aan. 9% is ook best aardig.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Was sarcastisch, was de smiley vergeten. Nee geloof niet in Driveugo, taximarkt is mijn ogen helemaal verzadigd en we moeten nog maar zien wat Uber allemaal gaat bereiken.
quote:
Was sarcastisch, was de smiley vergeten
af en toe begint het op WGR wat meer op ONZ te lijken
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Top! Ga ik die even linken. Is een stuk eenvoudiger dan voor iedere betaling alle investeringen op GvE doorlopenquote:
[..]
In de reeks met cijfers staat ook het nummer van de termijn en het leningnummer vermeld. Het is even zoeken maar dat staat bij elke bijschrijving netjes vermeldt.
Als je bent ingelogd bij GvE staat het in de rechterkolom ook vermeldt hoe het werkt. Als het intussen niet weggehaald is.
Edit: Even gezocht - Het betalingskenmerk ziet er als volgt uit: 00 1 0 10000 0 10000
Zonder spaties uiteraard. Eerste twee cijfers zijn mij onbekend. volgende cijfer is de zoveelste maandtermijn. de nul is mij onbekend. de 10000 reeks is het leningnummer. De 0 daarna is mij onbekend en het 10000 nummer aan het einde is je eigen investeerdersnummer.
Waarom verkoopt iemand een 50% belang in een onderneming die in 2014 800K na belasting realiseert voor 225K??quote:
Er staat ook een nieuwe op Collin trouwens:
https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/kqOoXwvRc2zF-15599
¤ 225.000 | 7,5% rente | 60 maanden |
Gaat weer lekker snelouch, net (geen) 20/48ste terug denk ik, komt neer op 48%quote:
Begin hem toch steeds meer te knijpen voor mijn lopende projecten.
Overigens wel mooi dat rtlnieuws doorlinked aan (onze) cfmailer
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Zo, het is weer raak zo te zien. Weer zuur voor de mensen die er wat in hebben zitten.
Ik maak graag even 1 quote vanuit het interview van die kattenburg:
Eigenaar Kattenburg acht de kans klein dat de crowdfunders iets terugzien van hun investering. “Zij moeten hun vordering indienen bij de curator. Maar de banken, de fiscus en de curator gaan voor, waardoor ik vrees dat er voor hen niets overblijft.”
Is meneer in deze niet hoofdelijk aansprakelijk? Indien dat wel het geval is, dan is die uitspraak hooguit merkwaardig. Nu kan iedereen wel voor gaan in de BV, echter verhalen die waarschijnlijk niet op zijn privé persoon.
Dan moet hij zijn salaris aankomende vijf jaar wel in kunnen leveren tot 80% van het bestaans minimum lijkt mij. Zelf zal hij daar natuurlijk niet op zitten te wachten, maar goed. Its all in the gameDe Bank vermoedelijk wel. Vraagt ook meestal zekerheid in prive. Zeker bij wankele bedrijven.quote:
Is meneer in deze niet hoofdelijk aansprakelijk? Indien dat wel het geval is, dan is die uitspraak hooguit merkwaardig. Nu kan iedereen wel voor gaan in de BV, echter verhalen die waarschijnlijk niet op zijn privé persoon.Ze kunnen niet allemaal blijven bestaan. Wel jammer en merkwaardig dat het er 1 is met een goede rating.Ja oké, maar als ik even snel reken staat er nog 53 a 54 K open. Dat moet toch wel terug te betalen zijn in een fulltime job in aankomende jaren.
Als we dat verdubbelen voor de bank moet het alsnog lukken. Maar goed, als de bank en de fiscus nog tonnen tegoed hebben wordt het lastig. Het lijkt mij overigens dat de fiscus alleen privé verhaald bij ondegelijk bestuur.
Iemand overigens in de praktijk al iets van een dergelijke situatie gemerkt. Of is op tot heden geen default die de betaling hervat heeft in prive of wat dan ook?
De eerste defaults zijn volgens mij al van meer dan een jaar terug.5 AAA valt toch niet in de categorie goedquote:
Ze kunnen niet allemaal blijven bestaan. Wel jammer en merkwaardig dat het er 1 is met een goede rating.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Dat is inderdaad niet logisch. Wellicht waren het eenmalige baten. Projecten waar nu geen winst meer uit voortvloeit oid. Als dat resultaat voor de aankomende jaren van toepassing is, dan is die 225 K wel een weggevertje.quote:
[..]
Waarom verkoopt iemand een 50% belang in een onderneming die in 2014 800K na belasting realiseert voor 225K??AAA lijkt me een prima rating.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 15:48 schreef CaLeX het volgende:
[..]
5 AAA valt toch niet in de categorie goedWaarom zou de uittredende aandeelhouder dan verkopen?? Hij geeft zelfs de winst 2014 en eerste helft 2015 weg! Bij mij gaan dan de alarmbellen rinkelenquote:
[..]
Dat is inderdaad niet logisch. Wellicht waren het eenmalige baten. Projecten waar nu geen winst meer uit voortvloeit oid. Als dat resultaat voor de aankomende jaren van toepassing is, dan is die 225 K wel een weggevertje.Het gaat dan ook om de 5.quote:
De AAA is prima, maar het is een rating die kijkt hoe groot de kans is dat de onderneming na 12 maanden nog bestaat.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Dat laatste klopte uiteindelijk wel!quote:
[..]
Het gaat dan ook om de 5.
De AAA is prima, maar het is een rating die kijkt hoe groot de kans is dat de onderneming na 12 maanden nog bestaat.Eerste jaar gehaald, daarna zakte het weg naar CCC?quote:
[..]
Dat laatste klopte uiteindelijk wel!Dat dacht ik ook. Heel fijn die AAA maar met een classificatie 5 is het dan toch oppassen.quote:
[..]
5 AAA valt toch niet in de categorie goed
Nog een bevestiging om de classificatie altijd goed in het oog te houden. 4 en 5 is bij mij vaak al een teken om af te zien van. Vooral als het om aanzienlijke bedragen gaat.Staat in de pitch weer uitermate mooi omschreven; financiering is nodig voor de groei. Voor mij is het gewoon verliesfinanciering!quote:
[..]
Dat dacht ik ook. Heel fijn die AAA maar met een classificatie 5 is het dan toch oppassen.
Nog een bevestiging om de classificatie altijd goed in het oog te houden. 4 en 5 is bij mij vaak al een teken om af te zien van. Vooral als het om aanzienlijke bedragen gaat.Graydon rating zegt inderdaad niet alles. Maar ik was gewoon verbaasd haha. Balen voor de mensen die erin zitten. Moet niet te vaak gaan gebeuren dit soort dingen.Hoppa weer eentje in mijn gespreide mandje. Er blijken veel te veel van deze laatste reddingsboei-leners, zoals eerder gemeld heb ik al van 4 vroege defaulters van gve vernomen dat er hoofdelijk niets maar dan ook niets te verhalen valt (allemaal in de bijstand enzo). Blijken achteraf allemaal hopeloos verliesgevende zaken, die soms al snel na cf-geld op de fles gingen. Vraag is wat er dan in die korte tijd met het gefunde geld is gebeurd, daar geeft gve/deurwaarder geen enkel inzicht in. Heb er zo mijn vermoedens over...quote:
Ja oké, maar als ik even snel reken staat er nog 53 a 54 K open. Dat moet toch wel terug te betalen zijn in een fulltime job in aankomende jaren.
Als we dat verdubbelen voor de bank moet het alsnog lukken. Maar goed, als de bank en de fiscus nog tonnen tegoed hebben wordt het lastig. Het lijkt mij overigens dat de fiscus alleen privé verhaald bij ondegelijk bestuur.
Iemand overigens in de praktijk al iets van een dergelijke situatie gemerkt. Of is op tot heden geen default die de betaling hervat heeft in prive of wat dan ook?
De eerste defaults zijn volgens mij al van meer dan een jaar terug.Dank, dat is een goede rekenbasis. Bij het daadwerkelijke rendement dienen m.i. nog wel in ogenschouw te worden genomen:quote:
Beste Forum leden. Zoals beloofd de rekentool om effectieve rente berekenen. Gaat wel uit van gemiddelden, maar kan aardig inzicht geven.
https://dl.dropboxusercon(...)ng%2019-08-2015.xlsx
-min de 'succesfee' en/of transferfee van de betreffende site;
-min renteverlies voorafgaand aan start project
-min renteverlies door vertraagde uitbetalingen
-rente begin / eind vd maand
Daarnaast moet worden beseft (op basis van mijn kentallen):
-gemiddelde looptijd langer dan 36 maanden
-8% gemiddeld is mooi percentage, maar laatste jaren lastig haalbaar (zonder al te gekke risico's / projecten)
-defaults -opvallend- vaak kort na 1e jaar...Even wat nieuwtjes over verschillende platformen.
Gambitious doet voorlopig niet meer aan crowdfunding via consumenten. De regelgeving rondom (equity-) crowdfunding is nog te complex en te snel veranderend om iets fatsoenlijks neer te kunnen zetten voor consumenten die in games investeren.
De weg die ze genomen hebben met Train Fever bleek ook te traag en te stroperig, ondanks het project dus wel succesvol was.
Een tijdje geleden zijn ze erop overgegaan om als publisher verder te gaan en enkel nog investeerders toe te laten die meer dan 5000 euro per game kunnen investeren. Een model die je ook terugziet bij het gisteren aangekondigde Fig.
Wanneer de regelgeving rondom crowdfunding duidelijker en rustiger is zullen ze weer gaan kijken naar een model waarbij consumenten wel kunnen investeren.
Seedrs opent morgen een investeringsronde voor het platform zelf. Dus dan kan je daar weer een aandeel in kopen. Ik ga ervoor, lijkt me een goede investering aangezien Seedrs best goed draait.
Companisto biedt nu ook de leenvorm aan, voorheen was het enkel equity.De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard ShawGrappig, dat Seedrs-verhaal. Ik heb onlangs mogelijkheid geboden gekregen om mee te financieren in Oneplanetcrowd en zo mede-eigenaar te worden... Meer?ik niet maar ben wel benieuwd of je daar op ingegaan bent en tegen welke waarderingquote:
Grappig, dat Seedrs-verhaal. Ik heb onlangs mogelijkheid geboden gekregen om mee te financieren in Oneplanetcrowd en zo mede-eigenaar te worden... Meer?
[ Bericht 0% gewijzigd door komrad op 20-08-2015 18:10:17 ]Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Balen van katenburg, is mijn eerste op 35 projecten en een van mijn oudste projecten. Dit geeft minder vertrouwen dat de projecten ook het einde bereiken, ben in dit project ongeveer de helft van de inleg kwijt. Volgende aflossing zou ongeveer 30 augustus moeten binnenkomen. Maar afwachten wat er gebeurt, GvE heeft nog niet gereageerd. Trouwens met de Q2 resultaten van buddy hebben ze wel aangegeven meer te focussen op de kwaliteit van de portfolio en dat de meeste problemen in oudere projecten zitten......heb contract even nagekeken, hoofdelijk verantwoordelijk, ben benieuwd
[ Bericht 4% gewijzigd door snoopy40 op 20-08-2015 19:38:53 ]betreft achtergestelde converteerbare lening van 7%, denk er nog over na (heb daar gelukkig wel de tijd voor). De hausse aan cf-sites en de omgekeerd evenredige kwaliteit aan projecten doen mij twijfelen...quote:
[..]
ik niet maar ben wel benieuwd of je daar op ingegaan bent en tegen welke waarderingKijk maar even naar de ontwikkeling van de koers van trustbuddy, is niet allemaal rozegeur en maneschijn. mr. Van schelven heeft GVE ook verkocht eind vorig jaar tegen een vast bedrag en een aandelenpakket....Ha ha, dan zet ik ook in op snel verkopen ...quote:
Kijk maar even naar de ontwikkeling van de koers van trustbuddy, is niet allemaal rozegeur en maneschijn. mr. Van schelven heeft GVE ook verkocht eind vorig jaar tegen een vast bedrag en een aandelenpakket....Zit zelf wel in trustbuddy maar weinig plezier aan beleefd tot op heden maar de aex is de laatste tijd ook niet alles 😄Ik ook en nog een reden is het minimum bedrag van 1000 euro. Het blijft toch "maar" een site?quote:
[..]
betreft achtergestelde converteerbare lening van 7%, denk er nog over na (heb daar gelukkig wel de tijd voor). De hausse aan cf-sites en de omgekeerd evenredige kwaliteit aan projecten doen mij twijfelen...Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10En dat is 3... voor mijquote:
En dat was idd een project met een mooie rating...moeten er niet veel meer bij komen want dan moet ik wel stoppen.Alhoewel bovenstaand wel weer helpt. Eerst maar eens even HIN afwachten.quote:
[..]
Dankjewel! Heel aardig om inzicht te krijgen! Met de huidige spaarrente is een defaultpercentage van 10% op gemiddeld de helft van de looptijd, nog steeds rendabel. Mmz, zou dat verklaren waarom mensen nauwelijks meer kijken naar de inhoud, maar gewoon hun geld erin 'dumpen' ?
[ Bericht 36% gewijzigd door AQuila360 op 20-08-2015 22:03:41 ]Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Van mn 1e default heb ik ook een update gehad en daar viel nu niet veel te halen maar er is wel een loonbeslag op het inkomen ingezet dus wellicht dat daar toch wel iets van binnen komt.?quote:
[..]
Hoppa weer eentje in mijn gespreide mandje. Er blijken veel te veel van deze laatste reddingsboei-leners, zoals eerder gemeld heb ik al van 4 vroege defaulters van gve vernomen dat er hoofdelijk niets maar dan ook niets te verhalen valt (allemaal in de bijstand enzo). Blijken achteraf allemaal hopeloos verliesgevende zaken, die soms al snel na cf-geld op de fles gingen. Vraag is wat er dan in die korte tijd met het gefunde geld is gebeurd, daar geeft gve/deurwaarder geen enkel inzicht in. Heb er zo mijn vermoedens over...Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Zo vreemd hoeft dat niet te zijn. Ik kan me goed voorstellen dat er vooraf afspraken met een investeerder zijn gemaakt dat het aandelenkapitaal voor een bepaald bedrag kan worden gekocht. En als de winst dan goed uitvalt, dan wil je dat natuurlijk doen. Wel is het vreemd dat dit punt niet duidelijk wordt toegelicht.quote:
[..]
Waarom zou de uittredende aandeelhouder dan verkopen?? Hij geeft zelfs de winst 2014 en eerste helft 2015 weg! Bij mij gaan dan de alarmbellen rinkelenIk vertrouw dat Casa23 ook niet helemaal hoor..quote:
[..]
Zo vreemd hoeft dat niet te zijn. Ik kan me goed voorstellen dat er vooraf afspraken met een investeerder zijn gemaakt dat het aandelenkapitaal voor een bepaald bedrag kan worden gekocht. En als de winst dan goed uitvalt, dan wil je dat natuurlijk doen. Wel is het vreemd dat dit punt niet duidelijk wordt toegelicht.
Van mijn kant trouwens nog 0 defaults! Enkel bij KoM 1 bedrijf die steeds te laat betaalt.
43x GVE 16x KoM 4x Collin (+ nog wat kleine dingen bij Lendico en Bondora)
Ben ondertussen alweer 2 jaar bezig, nu wel even afkloppen... hahaIk heb in 34 projecten geinvesteerd, 2 zijn teruggetrokken voor betaling en er lopen dus nog 32, de eerste is eind dit jaar klaar.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.quote:
[..]
Waarom zou de uittredende aandeelhouder dan verkopen?? Hij geeft zelfs de winst 2014 en eerste helft 2015 weg! Bij mij gaan dan de alarmbellen rinkelen
De gevraagde financiering bedraagt ¤ 225.000,- Dit is gelijk aan de koopsom plus kosten, waarbij de koopsom uitgaat van economische overdracht per 1 januari 2014 (dit is al eerder overeengekomen). Het resultaat 2014 is dus volledig voor Thesauros B.V.
Lijkt me toch heel helder zoals het hier staat. De datum van de overeenkomst zal zijn geweest begin 2014 of zelfs nog eerder. Denk dat je het als een soort call optie moet zien. Gunstig voor de koper, ongunstig voor de verkoper.Pecunia non oletDuurt nog wel een maandje of 2 denk ik, bij m'n 1e default duurde dat ook zo lang.quote:
Vraag mij wel af wanneer er nieuwe info over Quickboats komt.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ik weet niet of het al voorbij gekomen is, maar Lendahand gaat ook aandelen van zichzelf verkopen.quote:
Even wat nieuwtjes over verschillende platformen.
...Alweer? https://www.symbid.nl/ideas/4770-lendahand Groeit zeker lekker.quote:
[..]
Ik weet niet of het al voorbij gekomen is, maar Lendahand gaat ook aandelen van zichzelf verkopen.Hopelijk wel, maar dan moeten er geen andere, preferente, vorderingen en beslagen zijn. En als er wat geld terugkomt zal dat wsl. eerst toevloeien naar de deurwaarder en de 'voorgeschoten' gve-betalingen.quote:
[..]
Van mn 1e default heb ik ook een update gehad en daar viel nu niet veel te halen maar er is wel een loonbeslag op het inkomen ingezet dus wellicht dat daar toch wel iets van binnen komt.?Ik heb het niet gedaan toen ik de mogelijkheid had. Voor mij was ook de hoeveelheid aan CF-sites daarvoor een reden, en er is ook niets aan oneplanetcrowd dat zich echt onderscheid van de rest.quote:
[..]
betreft achtergestelde converteerbare lening van 7%, denk er nog over na (heb daar gelukkig wel de tijd voor). De hausse aan cf-sites en de omgekeerd evenredige kwaliteit aan projecten doen mij twijfelen...De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw40 projecten hier, ben iets meer daneen jaar bezig.quote:
Van mijn kant trouwens nog 0 defaults! Enkel bij KoM 1 bedrijf die steeds te laat betaalt.43x GVE 16x KoM 4x Collin (+ nog wat kleine dingen bij Lendico en Bondora)
Vooralsnog geen defaults, maar er zouden 12~13 volledige investeringseenheden (¤100,-) in default mogen voor het minder op gaat leveren dan de spaarrente.
Ik ben wel een stuk minder gaan investeren in 2015 (van gemiddeld 3.6 projecten per maand naar 2.9). Eerst maar eens het opgelopen aantal terugontvangen termijnen op laten lopen en als er wat moois en leuks langs komt dan pakken we die wel weer mee als herinvestering.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Hoi!
ook even voorstellen. Ik ben nu een paar weken onderweg met CF en enthousiast meelezer hier. Begonnen vanwege de dramatisch lage spaarrente, maar meerdere aspecten staan me erg aan (gun-factor, betrokkenheid, zelf kunnen kiezen waarin te inveteren, ...).
Ik heb, om te proberen, een niet te hoog budget voor mezelf gezet, en dat enthousiast volgegooid
Portefuille bestaat nu uit 4x GvE, 2x KoM, 2x Zencap, 4x LendaHand en de schipper op investormatch. Eind deze maand mijn eerste uitbetaling te verwachten.
dank voor het delen van tips, ideeen en overwegingen. Hoop in de toekomst ook zo af en toe iets te kunnen toevoegen.Dank voor de oplettendheid en mijn excuses, er is een fout gemaakt in de formule. Hierbij een nieuwe link met de goede berekening.quote:
[..]
thanks voor de tool.
Kun je toelichten waarom je in cell D24 het totaal aan gemiste termijnen optelt bij het uitgeleende bedrag? Ik zie niet 1-2-3 waarom dit hetzelfde is als het niet terugbetaald krijgen van die termijnen?
https://www.dropbox.com/s/ropjm221iom7eb1/Rekentool%20defaults%20crowdfunding%2021-08-2015.xlsx?dl=0
De posts worden normaal door mijn collega gedaan, vandaar dat ik nu vanuit een Investormatch2 account post. Ik ben wel persoonlijk verantwoordelijk voor deze tools. Mocht er iets mis zijn dan hoor ik het graag.Antwoord van Kom:quote:
Mbt FootActive op KoM:
Bij opbouw van pensioen in eigen beheer is de Belastingdienst extra alert of u en de bv zich wel aan de spelregels houden. Onzakelijk handelen heeft grote gevolgen. De volgende handelingen zijn verboden:
"de pensioenaanspraak mag niet formeel of feitelijk voorwerp van zekerheid worden. De pensioenaanspraak mag dus niet als onderpand dienen voor een lening of worden verpand aan de bank."
Op KoM wordt dit echter als "zekerheid" ingebracht. Apart toch?!
Beste investeerders, dank voor de reacties en vragen betreffende de pensioenvoorziening. Om e.e.a. niet te technisch te maken maar wel in juiste perspectief te plaatsen het volgende; veel pensioenen in eigen beheer zijn fiscaal gewaardeerd waarbij het opwaarderen naar een commerciële waarde momenteel voor veel bedrijven lastig is gezien de huidige rentestand. In relatie tot de zekerheden is dit ietwat minder relevant aangezien de ondernemer vooralsnog geen pensioen zal gaan genieten kijkende naar de leeftijd. Voor de BV wordt dit een verplichting als de pensioendatum feitelijk bereikt is. Kijkende naar de financieringstermijn en de leeftijd van de ondernemer is dat nog niet het geval. De fiscus bepaalt eveneens dat je pensioenen niet mag verpanden aan een lening. Dat is bij deze financiering niet het geval. De pensioenvoorziening wordt niet verpand echter de holding staat borg voor de financiering. De holding heeft echter een vermogensstructuur waar het opgebouwde pensioen in eigen beheer is opgebouwd. Het pensioen wordt dus niet 'verpand'. Aangezien de holding borg staat is het relevant een zo volledig mogelijk beeld te geven. Hopelijk geeft dit ietwat meer verduidelijking en helpt het u bij het maken van uw investeringsafweging.Da's nog best wat. Ik heb sinds april nog maar in vijf projecten geïnvesteerd en heb de boel nu praktisch stil liggen. Ik zie wel wat er binnenkort en probeer dat wel ergens anders te investeren. Komen er nog écht goede projecten voorbij, dan stap ik wel in. En ik vind CF via Lendahand, met relatief snelle return, ook nog wel interessant. Maar gezien de informatievoorziening waar steeds vaker gaten in zitten stap ik enkel nog in projecten op GvE en KoM als ze écht goed zijn. En voordat je daar achter bent, zitten ze meestal al vol...quote:
Ik ben wel een stuk minder gaan investeren in 2015 (van gemiddeld 3.6 projecten per maand naar 2.9). Eerst maar eens het opgelopen aantal terugontvangen termijnen op laten lopen en als er wat moois en leuks langs komt dan pakken we die wel weer mee als herinvestering.Schip ahoy!Het zijn gemiddelde vanaf de start, sinds begin april in 5 (+1 AYD) gestapt.quote:Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.En wat zijn hierbij je afwegingen? Zijn de huidige projecten van mindere kwaliteit dan voorheen, of heb je zelf in de loop der tijd beter geleerd wanneer een project goede kwaliteit heeft? Zelf ben ik pas enkele maanden bezig, en investeer gemiddeld 1 maal per week (in het begin iets meer) via verschillende platformsquote:
[..]
Da's nog best wat. Ik heb sinds april nog maar in vijf projecten geïnvesteerd en heb de boel nu praktisch stil liggen. Ik zie wel wat er binnenkort en probeer dat wel ergens anders te investeren. Komen er nog écht goede projecten voorbij, dan stap ik wel in. En ik vind CF via Lendahand, met relatief snelle return, ook nog wel interessant. Maar gezien de informatievoorziening waar steeds vaker gaten in zitten stap ik enkel nog in projecten op GvE en KoM als ze écht goed zijn. En voordat je daar achter bent, zitten ze meestal al vol...Bedankt voor de update, ik ga er eens naar kijken. Wel apart dat toen ik thuis nietsvermoedend de eerste tool op mijn Imac opende, ik de formules zo kon zien. Zojuist opende ik echter de 2e tool op mijn werk in Excel en toen bleken de velden te zijn beveiligd, evenals die van de eerste versie...quote:
[..]
Dank voor de oplettendheid en mijn excuses, er is een fout gemaakt in de formule. Hierbij een nieuwe link met de goede berekening.
https://www.dropbox.com/s/ropjm221iom7eb1/Rekentool%20defaults%20crowdfunding%2021-08-2015.xlsx?dl=0
De posts worden normaal door mijn collega gedaan, vandaar dat ik nu vanuit een Investormatch2 account post. Ik ben wel persoonlijk verantwoordelijk voor deze tools. Mocht er iets mis zijn dan hoor ik het graag.Het was in eerste instantie ook de bedoeling dat het bestand beveiligd zou zijn. Ik was al verbaasd dat je het kon openen, ik dacht eigenlijk dat je een hele goede hacker wasquote:
[..]
Bedankt voor de update, ik ga er eens naar kijken. Wel apart dat toen ik thuis nietsvermoedend de eerste tool op mijn Imac opende, ik de formules zo kon zien. Zojuist opende ik echter de 2e tool op mijn werk in Excel en toen bleken de velden te zijn beveiligd, evenals die van de eerste versie...Haha, met deze post wilde ik me daar even tegen indekken inderdaadquote:
[..]
Het was in eerste instantie ook de bedoeling dat het bestand beveiligd zou zijn. Ik was al verbaasd dat je het kon openen, ik dacht eigenlijk dat je een hele goede hacker was
Kortom het pensioen is niet verpand, maar als het mis gaat en de liquide middelen van de holding moeten worden aangesproken, dan is de DGA zijn pensioen kwijt. Immers een B.V. moet beleggingen of geld in de B.V. aanhouden vanwege de toekomstige pensioenverplichting.quote:
[..]
Antwoord van Kom:
Beste investeerders, dank voor de reacties en vragen betreffende de pensioenvoorziening. Om e.e.a. niet te technisch te maken maar wel in juiste perspectief te plaatsen het volgende; veel pensioenen in eigen beheer zijn fiscaal gewaardeerd waarbij het opwaarderen naar een commerciële waarde momenteel voor veel bedrijven lastig is gezien de huidige rentestand. In relatie tot de zekerheden is dit ietwat minder relevant aangezien de ondernemer vooralsnog geen pensioen zal gaan genieten kijkende naar de leeftijd. Voor de BV wordt dit een verplichting als de pensioendatum feitelijk bereikt is. Kijkende naar de financieringstermijn en de leeftijd van de ondernemer is dat nog niet het geval. De fiscus bepaalt eveneens dat je pensioenen niet mag verpanden aan een lening. Dat is bij deze financiering niet het geval. De pensioenvoorziening wordt niet verpand echter de holding staat borg voor de financiering. De holding heeft echter een vermogensstructuur waar het opgebouwde pensioen in eigen beheer is opgebouwd. Het pensioen wordt dus niet 'verpand'. Aangezien de holding borg staat is het relevant een zo volledig mogelijk beeld te geven. Hopelijk geeft dit ietwat meer verduidelijking en helpt het u bij het maken van uw investeringsafweging.
Logisch dus dat ze het vermelden.Pecunia non oletaantrekkelijke rente, 36 maanden, hoge eigen inbreng en middelen om op te vangen als het tegenzit. Maar ja, hoe hard zijn die "zekerheden", het is en blijft wel horeca, en is eigenlijk een startup (maar dan wel binnen een franchise). Kortom, ik weet t nog even nietquote:
Nieuwe op horecacrowdfunding: http://horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/wok-togo
[ Bericht 0% gewijzigd door _okmer op 21-08-2015 14:06:32 (typo) ]Hij ziet er op zich wel goed uit, echter is het eigenlijk een herfinanciering en daar ben ik momenteel een beetje huiverig voor. Terugbetaling aan familie en zo.... Nee, ik pas even voor deze.quote:
Nieuwe op horecacrowdfunding: http://horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/wok-togoNog eens op de verschillende platforms lopen snuffelen naar de openstaande projecten of er echt niet meer voor me in zat.
Zo kwam ik ook op de reacties op de kerstwinkel.
Ik moet zeggen dat de dame wel erg enthousiast en zeker van haar zaak is.
In eerste instantie was ik afgehaakt wegens het risico profiel.
Halvewege de reacties bedacht ik me dat het misschien toch een leuk project was omdat ze er best over had nagedacht. En vroeg ik me af waar het risicoprofiel vandaan kwam.
Maar nu ik het boekje uit heb en alle reacties van haar heb gelezen heb ik het gevoel dat ze niet in staat is om risico's en problemen te herkennen door haar enthousiasme.
Eigenlijk is dit voor het eerst dat enthousiasme me tegenhoud om te investeren in een project.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.De kredietnemer is te allen tijde hoofdelijk aansprakelijk voor de schuld. Tevens neemt Horeca Crowdfunding Nederland (in tegenstelling tot andere platformen) de verpanding op de inventaris.quote:
wat voor zekerheden zijn er standaard bij HCN?Er zat er een van hier in Den Haag een paar jaar geleden, die heeft er niet heel lang gezetenquote:
Nieuwe op horecacrowdfunding: http://horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/wok-togoTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Hoe zit dit dan?quote:
[..]
De kredietnemer is te allen tijde hoofdelijk aansprakelijk voor de schuld. Tevens neemt Horeca Crowdfunding Nederland (in tegenstelling tot andere platformen) de verpanding op de inventaris.
"De franchisegever biedt een terugkoopgarantie van de inventaris van ¤ 25.000." Overlappende zekerheid?De inventaris is verpand tegen een vast bedrag. De 25K is veel meer dan je normaal zou krijgen bij verpanding. Verder hoofdelijke aansprakelijkheid verdeeld over 4 ondernemers
[ Bericht 12% gewijzigd door djh77 op 21-08-2015 14:48:17 ]Verpanding van de inventaris klinkt leuk maar je hebt er niets aan in geval van een faillissement. Inventaris is een bodemzaak en hier heeft de fiscus voorrangquote:
[..]
De kredietnemer is te allen tijde hoofdelijk aansprakelijk voor de schuld. Tevens neemt Horeca Crowdfunding Nederland (in tegenstelling tot andere platformen) de verpanding op de inventaris.Korte Poten 63quote:
Daarna zat D-reizen erin en nu staat het leeg
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.eerste investering gedaan bij HCN.
kan iemand met ervaring mij vertellen hoe een en ander is ingericht qua dashboard m.b.t. aflossingsschema e.d.?scheelt 250 meterquote:
ze hadden ook op de Lange Poten moeten gaan zittenTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Dat is beperkt op deze site. Je krijgt een mail dat het geld is overgemaakt naar de ondernemer en dat de aflossing na ongeveer een maand zal starten. Er staat wel een overzichtje (jaaroverzicht) met betalingen, aflossingen, rente (totaal per kalenderjaar) in "mijn Horeca Funding"quote:
eerste investering gedaan bij HCN.
kan iemand met ervaring mij vertellen hoe een en ander is ingericht qua dashboard m.b.t. aflossingsschema e.d.?Nee, is nog niet voorbijgekomen. Dit was de vorige. Vorig voorjaar, meen ik.quote:
Lendahand is al vol op symbid, heb deze niet voorbij zien komen, wanneer is hij op symbid geweest?
Via dit forum kom ik er achter dat ik tot op heden best wat geld verdiend (lees: niet verloren) heb, door in bepaalde projecten niet te investeren.ik heb AGD om een betaalschema voor InfraUnie gevraagd. Staat nog niet op de site, maar ik kreeg hem desgevraagd, keurig per email aangeleverdZe is inderdaad (over) enthousiast en ziet daardoor haar grenzen niet. Daarnaast heb ik er geen hoge pet van op als mensen die een winkel van 100m2 gaan bestieren, zich dan DGA en CEO gaan noemen (zie linkedin). De arrogantie waarmee gezegd wordt dat i.p.v. 44000 euro het eerste jaar een salaris van 33000 ook wel genoeg is…………. Veel middenstanders zijn heel blij als ze na een jaar hard werken aan het eind 33000 euro over hebben gehouden in prive.quote:
Nog eens op de verschillende platforms lopen snuffelen naar de openstaande projecten of er echt niet meer voor me in zat.
Zo kwam ik ook op de reacties op de kerstwinkel.
Ik moet zeggen dat de dame wel erg enthousiast en zeker van haar zaak is.
In eerste instantie was ik afgehaakt wegens het risico profiel.
Halvewege de reacties bedacht ik me dat het misschien toch een leuk project was omdat ze er best over had nagedacht. En vroeg ik me af waar het risicoprofiel vandaan kwam.
Maar nu ik het boekje uit heb en alle reacties van haar heb gelezen heb ik het gevoel dat ze niet in staat is om risico's en problemen te herkennen door haar enthousiasme.
Eigenlijk is dit voor het eerst dat enthousiasme me tegenhoud om te investeren in een project.
Ik kom uit een middenstandsgezin met een winkel in hartje Jordaan en toevallig had mijn vader jaren lang ook nog met kerst een pop up store voor kerstdecoratie. Ja, het was goede handel! Ja hij verkocht zich 6 weken scheel met 3 man personeel in die winkel. De marge was goed, de omzet was goed, en hij hield er een leuke cent aan over. Maar hij zou zich in z’n graf omdraaien en verbaasd glimlachen als iemand met droge ogen beweerd dat zij 1 km verderop 375.000 euro omzet in 3 maanden gaat halen als start-up, zonder enige naamsbekendheid in A’dam.
Je zult begrijpen dat ik mijn euro’s niet in deze kerstwinkel stop.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-08-2015 16:02:59 ]wiebke lijkt mij een prima mens, maar ik stop er zakelijk ook niks in.
op haar FB meldt ze in mei nog dat ze niks wil doen met crowdfund platformsuit haar FB:
Wiebke de Jong-Fischer Jullie kunnen allemaal helpen. Koop een cadeaubon en krijg 10% meer koopwaarde. Of investeer echt tegen een rente van 4%. Dat is nog eens wat meer dan de 0,95 % die je van de bank krijgt smile-emoticon. Ik doe bewust niet aan de grote crowdfundingsites omdat ik dan meer dan 5000 euro eerst aan hen mag betalen. Je snapt dat ik dat liever aan andere dingen uitgeef. En elke overeenkomst die je met mij sluit is legaal en officieel vastgelegd, ik handel immers als bedrijf. Dus kom op lieve mensen die het mij goed wensen. Wordt lid van mijn engelennetwerk, help mij starten en je krijgt er echt veel meer voor terug.
daar dacht ze nog met een aanbieding van 4% rente weg te komen....En wat is dat schema??quote:
ik heb AGD om een betaalschema voor InfraUnie gevraagd. Staat nog niet op de site, maar ik kreeg hem desgevraagd, keurig per email aangeleverd
Ik neem aan elke 6e van de maand eenzelfde bedrag en dat 36 keer?
Zit de 5% premie daar ook netjes in verwerkt?Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.inderdaad elke 6e van de maand en keurig inclusief de 5% premie.
fee ingehouden op eerste termijn en 12 mnd ipv 36ik denk dat de infra er na 12 keer wel mee ophoudt...quote:
[..]
En wat is dat schema??
Ik neem aan elke 6e van de maand eenzelfde bedrag en dat 36 keer?
Zit de 5% premie daar ook netjes in verwerkt?nog bedankt djh77.
Nogal summier overzicht dus bij HCN, begrijp ik.
Ben net met hun gestart. 1e project.
Ik zoek meer platforms.... Doe nu als test mee met paar in AGD en nu ook als proef eentje bij HCNAch, ik zou het niet verkeerd vinden als ze daarna nog rustig 24 maanden verder gaan. Zit ik tenminste heel goed.quote:
Overigens: ik heb nog niks te klagen. Tot nu toe zijn alle termijnen netjes betaald. Van mijn oudste projecten reeds 16 keer (van de bijv. 24 van FIT. Zou het nu als een te groot risico beschouwen).haha. ik had precies hetzelfde. Gebeld en er bleek een tweede werkmap in het bestand te zijn. Had Rockenfeller ff niet goed gekekenquote:
ik zit nog te wachten op mailtje met eenzelfde schema inzake CFS van AGDNet wat ik zeg: ik merk vaker dat de informatievoorziening matig is en er lijken uit de kast komen bij projecten die enigszins goed ogen (gestapelde financieringen e.d.). Verder ook veel projecten waarbij ik principieel niet investeer of projecten die te wankel zijn in mijn ogen. Deels komt het denk ik doordat het grote publiek CF heeft gevonden, zowel aan de vraag- als aanbodzijde. Veel dubieuze partners gaan hun geluk maar eens beproeven over de rug van de onwetende investeerder. Plus de rentes lopen terug door het grote investeerdersaanbod, waardoor het rendement steeds minder in verhouding staat tot de risico's (die risico's worden nu steeds meer duidelijk met de defaults die meer zichtbaar worden). Daarnaast ben ik zelf ook kritischer geworden. Ik heb enkele projecten waar ik in ben gestapt het afgelopen jaar, waar ik nu minder snel in zou stappen.quote:
[..]
En wat zijn hierbij je afwegingen? Zijn de huidige projecten van mindere kwaliteit dan voorheen, of heb je zelf in de loop der tijd beter geleerd wanneer een project goede kwaliteit heeft? Zelf ben ik pas enkele maanden bezig, en investeer gemiddeld 1 maal per week (in het begin iets meer) via verschillende platformsSchip ahoy!Das dan weer jammer.quote:
ik denk dat de infra er na 12 keer wel mee ophoudt...Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Het is opvallend rustig bij GvE: als ik het goed heb zijn er de afgelopen twee weken twee projecten langgekomen, van samen 130.000. Daar kan de schoorsteen in Rhenen niet van roken.Het overzicht in AGD vind ik wel een probleem. Als investerder vind je nauwelijks informatie nadat je eenmaal hebt ingelegd. Ik zie alleen maar DAT ik heb ingelegd en hoeveel. Dat weet ik zelf ook wel.
Info over de aflossingen moet je blijkbaar vragen.
Eigenlijk wil ik dat gewoon op de website zien en anders minstens pro-aktief een mail met dit soort info.
Ik heb eigenlijk niet eens een fatsoenlijke bevestiging dat ik betaald heb en dat ik dus mee doe. Er staat nog steeds 'Je betaalt zodra het project is volgelopen '.
Als dat niet beter wordt ben ik bang dat ik niet veel met AGD ga doen.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.ff berichtje of chat sturenquote:
ik kan er echt maar een ontdekken Rockenfellerhelder. Het zat m met name in "merken": merk je het vaker omdat je kritischer bent geworden/meer ervaring hebt, of merk je het vaker omdat het vaker gebeurt?quote:
[..]
Net wat ik zeg: ik merk vaker dat de informatievoorziening matig is en er lijken uit de kast komen bij projecten die enigszins goed ogen (gestapelde financieringen e.d.). Verder ook veel projecten waarbij ik principieel niet investeer of projecten die te wankel zijn in mijn ogen. Deels komt het denk ik doordat het grote publiek CF heeft gevonden, zowel aan de vraag- als aanbodzijde. Veel dubieuze partners gaan hun geluk maar eens beproeven over de rug van de onwetende investeerder. Plus de rentes lopen terug door het grote investeerdersaanbod, waardoor het rendement steeds minder in verhouding staat tot de risico's (die risico's worden nu steeds meer duidelijk met de defaults die meer zichtbaar worden). Daarnaast ben ik zelf ook kritischer geworden. Ik heb enkele projecten waar ik in ben gestapt het afgelopen jaar, waar ik nu minder snel in zou stappen.Ben benieuwd of we iets terug kunnen krijgen, voor mij is dit de tweede uit 38 lopende projecten die kopje onder is gegaan, dus de schade is tot nu toe wel te overzien en niet hoger dan wat je zou mogen verwachten.quote:Geachte relatie,
Gisteren hebben we helaas vernomen dat Kattenburg Corporate Clothing BV failliet is verklaard. (zie link: http://www.rtlnieuws.nl/e(...)lliet-kledingbedrijf). Tot op heden hadden we op deze lening geen achterstanden geregistreerd staan en het faillissement kwam ook voor ons onverwacht.
Nadat we het nieuws mochten vernemen hebben we uiteraard direct contact gelegd met de ondernemer voor een nadere onderbouwing. De ondernemer betreurt de gang van zaken en de wijze waarop dit onder onze aandacht is gekomen. Helaas mag hij, op verzoek van de curator, op dit moment geen verdere schriftelijke verklaring afgeven. Relatie is door de behandelend curator verwezen naar het binnen vier weken te publiceren officiële faillissementsverslag. Uiteraard zullen wij het dossier uit handen geven aan de gerechtsdeurwaarder en de vordering aanmelden bij de curator. Zodra wij additionele informatie in deze kwestie ontvangen zullen we u hiervan in kennis stellen.
Volledigheidshalve wijzen we u erop dat ondernemer hoofdelijk aansprakelijk is voor de nakoming van de verplichting. Zoals eerder gesteld hebben we tot op heden geen achterstanden geregistreerd staan op deze lening. Mochten deze ontstaan dan zullen we u daarvan in kennis stellen en zullen we de uitbetalingen aan investeerders stop zetten.
Met vriendelijke groet,
de directie
Edwin Adams
Martijn van SchelvenIk zit al op default 3 van de 27, schade wordt mij allemaal wat te hoog. Lijkt mij dat ik er mee ga stoppen en maar gewoon mijn geld wat erin zit in totaal terug laat vloeien naar mijn gewone rekeningen. En toch maar dan dat geld in stenen duw, dan minder hypotheek rente, levert nu, bij mij meer op dan geld in crowdfunding. Rendement nu vanaf dat ik startte 2.19%, hypotheek rente 3.6%, gaat allemaal om kleine bedragen wat ik erin heb zitten, in totaal 4k maar toch. Dag dag crowdfunding op het moment, vooral daar in dat bericht staat dat BANKEN voor gaan.quote:
[..]
Ben benieuwd of we iets terug kunnen krijgen, voor mij is dit de tweede uit 38 lopende projecten die kopje onder is gegaan, dus de schade is tot nu toe wel te overzien en niet hoger dan wat je zou mogen verwachten.Advocatus diaboli aiunt, non semper.Het belangrijkste deel, zijnde de akte van lening, heb je als het goed is wel ontvangen en daarin staat in principe dat je meedoet. Ik ben overigens met je eens dat ik ook gewoon een betaaloverzicht wil hebben zonder hierom te moeten vragen.quote:
Ik heb eigenlijk niet eens een fatsoenlijke bevestiging dat ik betaald heb en dat ik dus mee doe. Er staat nog steeds 'Je betaalt zodra het project is volgelopen '.
Als dat niet beter wordt ben ik bang dat ik niet veel met AGD ga doen.Ik ben kritischer geworden, maar als je de laatste paar topics doorleest zie je duidelijk waar de schoen wringt. Onduidelijke constructies, stapelfinancieringen, holdings die zogenaamd borg staan maar geen drol waard zijn, etc. Ik denk dat ik er scherper op ben, maar ik denk ook dat we in het topic hier meer helder krijgen en meer kritische noten plaatsen.quote:
[..]
helder. Het zat m met name in "merken": merk je het vaker omdat je kritischer bent geworden/meer ervaring hebt, of merk je het vaker omdat het vaker gebeurt?Schip ahoy!De afgelopen twee weken heb ik van drie verschillende bedrijven te horen gekregen dat ze default zijn. Dat is een flinke tegenvaller, de totale schade is ruim 900 euro (contante waarde). Ik ben er nu even goed ziek van. Op een totaal geïnvesteerd bedrag van 12.000 euro betekent dit dat het rendement zakt naar spaarbankniveau en dan mag er de komende jaren niets meer mis gaan anders sta ik onder water. In alle gevallen betreft het bedrijven waarvan de GVE classificatie 5 was (hoogste risico). Tsja moet je maar geen hoge risico's accepteren, eigen schuld dikke bult.Kleine aanvulling: halve starters met een verdienmodel waarbij zelfs een klein kind kan zien dat dit niet werkt en die vervolgens in een enorm tempo vollopen.quote:
[..]
Ik ben kritischer geworden, maar als je de laatste paar topics doorleest zie je duidelijk waar de schoen wringt. Onduidelijke constructies, stapelfinancieringen, holdings die zogenaamd borg staan maar geen drol waard zijn, etc. Ik denk dat ik er scherper op ben, maar ik denk ook dat we in het topic hier meer helder krijgen en meer kritische noten plaatsen.En dan binnenkort grote verhalen in de media over projecten die falen en investeerders die hun geld kwijt zijn... Dat gaat ook zorgen voor terughoudendheid en de platformen helpen zo hun eigen branche om zeep door slechte projecten aan te bieden.
Anyway, ik heb ongeveer net zoveel uit staan in (individuele) aandelen als in CF, maar dat eerste daalt de afgelopen 3 weken een stuk harder dan dat defaults voor elkaar kunnen krijgen in CFZo...drie de afgelopen 2 weken? Dat is heftig! Volgens mij zijn ze nog niet allemaal hier voorbij gekomen?quote:
De afgelopen twee weken heb ik van drie verschillende bedrijven te horen gekregen dat ze default zijn. Dat is een flinke tegenvaller, de totale schade is ruim 900 euro (contante waarde). Ik ben er nu even goed ziek van. Op een totaal geïnvesteerd bedrag van 12.000 euro betekent dit dat het rendement zakt naar spaarbankniveau en dan mag er de komende jaren niets meer mis gaan anders sta ik onder water. In alle gevallen betreft het bedrijven waarvan de GVE classificatie 5 was (hoogste risico). Tsja moet je maar geen hoge risico's accepteren, eigen schuld dikke bult.ik denk van wel: 4759, 5097 en 4358. Pfffquote:
[..]
Zo...drie de afgelopen 2 weken? Dat is heftig! Volgens mij zijn ze nog niet allemaal hier voorbij gekomen?Maar aandelen koop je ook voor de lange termijn en niet voor de dagwaarde. Over 60 maanden zijn die aandelen vast wel weer bijgetrokken.quote:
Anyway, ik heb ongeveer net zoveel uit staan in (individuele) aandelen als in CF, maar dat eerste daalt de afgelopen 3 weken een stuk harder dan dat defaults voor elkaar kunnen krijgen in CFSchip ahoy!Ik had er een paar gemist.quote:
[..]
ik denk van wel: 4759, 5097 en 4358. PfffDat is zo, defaults in CF krijg je alleen terug als er nog hoofdelijke aansprakelijkheid is waar ook echt wat te halen is (maar is het dan wel een default?)quote:
[..]
Maar aandelen koop je ook voor de lange termijn en niet voor de dagwaarde. Over 60 maanden zijn die aandelen vast wel weer bijgetrokken.Nog een klein aanvulling, de platformen of eigenlijk vooral GvE (die liepen ook achter) zijn ook wel wat betere informatie gaan geven waardoor je ook een iets betere afweging kunt maken. Dit zou nog steeds beter kunnen maar er zijn mijns inziens wel stapjes de goede richting in gemaakt.quote:
[..]
Ik ben kritischer geworden, maar als je de laatste paar topics doorleest zie je duidelijk waar de schoen wringt. Onduidelijke constructies, stapelfinancieringen, holdings die zogenaamd borg staan maar geen drol waard zijn, etc. Ik denk dat ik er scherper op ben, maar ik denk ook dat we in het topic hier meer helder krijgen en meer kritische noten plaatsen.Heb daar toch een andere mening over. Een paar posts terug had iemand het over "zijn" defaults met alle privé hoofdelijk aansprakelijk en waar helemaal niets meer te halen viel. Zekerheden op de onderneming kunnen vaak meer waarde hebben.quote:
[..]
Dat is zo, defaults in CF krijg je alleen terug als er nog hoofdelijke aansprakelijkheid is waar ook echt wat te halen is (maar is het dan wel een default?)Dat is wat AgD en in mindere mate KoM ook stellen. Ik ben een voorstander van een combi van die twee. Goede zekerheden die op de juiste manier geregistreerd worden, zoals AgD zegt te doen, met daarnaast hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
[..]
Heb daar toch een andere mening over. Een paar posts terug had iemand het over "zijn" defaults met alle privé hoofdelijk aansprakelijk en waar helemaal niets meer te halen viel. Zekerheden op de onderneming kunnen vaak meer waarde hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 22-08-2015 13:56:24 ]Het is in principe dan wel een default, want het concept is geploft. En je krijgt lang niet altijd alles terug, dus het restbedrag is je verlies.quote:
[..]
Dat is zo, defaults in CF krijg je alleen terug als er nog hoofdelijke aansprakelijkheid is waar ook echt wat te halen is (maar is het dan wel een default?)Dat is ook wel een beetje waar ja. De info was in het begin soms heel summier, dat lijkt te verbeteren.quote:
[..]
Nog een klein aanvulling, de platformen of eigenlijk vooral GvE (die liepen ook achter) zijn ook wel wat betere informatie gaan geven waardoor je ook een iets betere afweging kunt maken. Dit zou nog steeds beter kunnen maar er zijn mijns inziens wel stapjes de goede richting in gemaakt.Schip ahoy!Zolang het incassotraject nog loopt en er dus nog kans is dat je (een gedeelte van) het geld terug krijgt is het nog geen default imo.quote:
[..]
Het is in principe dan wel een default, want het concept is geploft. En je krijgt lang niet altijd alles terug, dus het restbedrag is je verlies.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Het is een discussie over terminologie.quote:
[..]
Zolang het incassotraject nog loopt en er dus nog kans is dat je (een gedeelte van) het geld terug krijgt is het nog geen default imo.
Een default is mijns inziens een project dat ploft. Je verlies is het verschil tussen het initiële bedrag en het bedrag dat je uiteindelijk krijgt nadat alle stappen rondom incasso en aansprakelijkheid zijn gezet. Een project kan defaulten, maar toch doorbetalen. Dan valt je verlies uiteindelijk lager uit, maar is het oorspronkelijke idee wel failliet gegaan.Schip ahoy!Volgens investopedia:quote:
[..]
Zolang het incassotraject nog loopt en er dus nog kans is dat je (een gedeelte van) het geld terug krijgt is het nog geen default imo.
"DEFINITION of 'Default'
1. The failure to promptly pay interest or principal when due. Default occurs when a debtor is unable to meet the legal obligation of debt repayment. Borrowers may default when they are unable to make the required payment or are unwilling to honor the debt."
Het is dus wel gewoon een default. Het gaat erom dat de maandelijkse betaling van aflossing+rente in de problemen komt. Of je wel of niet wat terugkrijgt doet niet ter zake of iets wel of geen default is.Die defaults zijn idd nog wel een belangrijke kwestie. Ik heb er nu 3 en wat ik doe is dat ik meteen alle nog te ontvangen aflossingen als verlies afschrijf.
Maar zoals gezegd is nu bij mn 1e default een loonbeslag ingezet dus hopelijk brengt dat nog iets op? Misschien moeten ze wel 6 maanden betalen om 1 maand te kunnen aflossen maja alles wat we nog terug krijgen is mooi meegenomen.
QB lijkt me zelf nog wel enigzins kansrijk om wat terug te krijgen, QB Australie heeft de zaak toch goed lopen verkloten en daar heeft hij die vordering op dus wie weet komt daar nog wat van terug. Maar misschien is dat al lang weer omgevallen.Toevallig ken ik iemand die ongeveer hetzelfde aan de hand heeft gehad en die heeft nu pas 6(!) jaar later het geld van die vordering gekregen, en dat gaat ook naar de schuldeisers.
Maar lastig in te schatten op het moment dus daarom schrijf ik het maar helemaal af dan kan het alleen nog meevallen. Het storende is wel dat je gewoon verder niets hoort maar misschien mag dat ook idd niet van de curator ofzo maar ik zou wel een brief willen hebben met daarin wat er mis gegaan en wat hij nog verwacht te kunnen doen.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ik stop voorlopig ook even, mn bedrag is veel te hoog opgelopen.quote:
[..]
Ik zit al op default 3 van de 27, schade wordt mij allemaal wat te hoog. Lijkt mij dat ik er mee ga stoppen en maar gewoon mijn geld wat erin zit in totaal terug laat vloeien naar mijn gewone rekeningen. En toch maar dan dat geld in stenen duw, dan minder hypotheek rente, levert nu, bij mij meer op dan geld in crowdfunding. Rendement nu vanaf dat ik startte 2.19%, hypotheek rente 3.6%, gaat allemaal om kleine bedragen wat ik erin heb zitten, in totaal 4k maar toch. Dag dag crowdfunding op het moment, vooral daar in dat bericht staat dat BANKEN voor gaan.
Heb nu ook 3 defaults maar ook wel HIN die eentje wel helemaal goed maakt. Totaal heb ik iets van 40 projecten waarvan 4 klaar en 3 defaults dus.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Je kunt beginnen bij Aygodutchquote:
jullie gaan stoppen ,ik moet nog beginnen zit te wachten op projecten op gveJa, je kunt inderdaad eventueel beginnen bij AgD. Als je er wat in ziet dan wel voor het einde van deze maand doen want dan pak je nog 2,5% extra mee.quote:
jullie gaan stoppen ,ik moet nog beginnen zit te wachten op projecten op gve@horseman: jij hebt, als ik het goed heb, eerder melding gemaakt van een aanstaand default waarover je nog niets kon zeggen. Is dat inmiddels langsgekomen of is default nr 20 nog onderweg?Die is nog onderweg.quote:
@horseman: jij hebt, als ik het goed heb, eerder melding gemaakt van een aanstaand default waarover je nog niets kon zeggen. Is dat inmiddels langsgekomen of is default nr 20 nog onderweg?Voor de rest lopen projecten vrij snel vol. Helemaal de 'goede' projecten. Slechte projecten blijven wat langer open, zoals de laatste tijd op KoM.
*muv startende platformen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Gijsbertus op 23-08-2015 20:37:08 ]Pfffffquote:Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Waarom precies Aygodutch?
Ze hebben 2 projecten die niet bepaald snel vol lopen.quote:
[..]
Je kunt beginnen bij AygodutchDat niet snel vollopen is waar.quote:
Waarom precies Aygodutch?
Ze hebben 2 projecten die niet bepaald snel vol lopen.
[..]
Maar de projecten zijn niet verkeerd, plus 2,5% extra vanaf 250 inleg of meer. Het is nog niet zo'n bekend platform als Collin en GvE waar dezelfde projecten allang vol zouden zitten.Ik heb er ook één aangekondigd die nog onderweg is.quote:
@horseman: jij hebt, als ik het goed heb, eerder melding gemaakt van een aanstaand default waarover je nog niets kon zeggen. Is dat inmiddels langsgekomen of is default nr 20 nog onderweg?fijn.....quote:
[..]
Ik heb er ook één aangekondigd die nog onderweg is.
Die heb ik gemist: 21.
Kun je data noemen? Klasse, looptijd, rentepercentage e.d.?Heb al e.e.a. genoemd een tijdje terug.quote:
[..]
fijn.....
Die heb ik gemist: 21.
Kun je data noemen? Klasse, looptijd, rentepercentage e.d.?
Het is een 5S maar verder zeg ik er even niks over.
Het lijkt nu gelukkig nog niet zo ver te zijn gezien de berichten op social media die ik net lees, in tegenstelling tot wat ik enkele weken geleden privé gehoord heb uit zeer betrouwbare bron. Maar laten we hopen dat het goed blijft gaan.
[ Bericht 20% gewijzigd door leolinedance op 24-08-2015 01:59:02 ]Guus Adminiraal komt weer langs voor een rondje geld ophalen, zojuist mail van KOM gekregen. Project komt vanmiddag 14.00 online.
Hij heeft een nieuw bootje gevonden om te kopen. We kunnen het schip weer in dusNet mijn eerste project bij The Dutch Deal betaald.
Nu rekenen ze 0.9% provisie (niet ongebruikelijk) maar die "Wallet" is wel uitermate irritant.
Niet alleen kost het je ¤ 0.40 per iDeal betaling (een andere methode heb ik nog niet gevonden), maar ze rekenen ook ¤ 0.50 per opname uit je Wallet i.v.m. "administratiekosten".
Wat? Ik moet betalen om mijn geld terug te krijgen?
Op die manier blijft het bij deze investering. Ik snap het principe wel, maar je moet je investeerders niet al teveel obstakels opleggen om bij hun geld te komen. Dit is me teveel moeite en te duur om mijn geld weer terug te krijgen.
edit: Ik was de vorige keer al in Admiraal gestapt en ik zit er over te denken deze maal weer in te stappen. Vond het wel jammer nl. dat hij niet door was gegaan.
[ Bericht 10% gewijzigd door rwachtel op 24-08-2015 09:32:40 ]Voor de eerdere investeerders: vrij van succesfee!quote:
Guus Adminiraal komt weer langs voor een rondje geld ophalen, zojuist mail van KOM gekregen. Project komt vanmiddag 14.00 online.
Hij heeft een nieuw bootje gevonden om te kopen. We kunnen het schip weer in dusLening is wel 2x zo hoog als de vorige keer: E 240.000.quote:
Guus Adminiraal komt weer langs voor een rondje geld ophalen, zojuist mail van KOM gekregen. Project komt vanmiddag 14.00 online.
Hij heeft een nieuw bootje gevonden om te kopen. We kunnen het schip weer in dusZouden de opbrengsten ook 2 maal zo hoog zijn? kan me herinneren dat het afgelopen keer ook al krap was allemaal.quote:
Lening is wel 2x zo hoog als de vorige keer: E 240.000.
De financiering voor dit schip is ¤ 240.000,- de rentevergoeding is 7,5% gedurende 48 maanden. De rating van het project is B+.
Hoe zit het met de rating? Is die anders als afgelopen keer?Rating, rente en financieringsduur zijn hetzelfde als de vorige keer: https://www.kapitaalopmaat.nl/Scheepvaartonderneming-Admiraalquote:
[..]
Zouden de opbrengsten ook 2 maal zo hoog zijn? kan me herinneren dat het afgelopen keer ook al krap was allemaal.
De financiering voor dit schip is ¤ 240.000,- de rentevergoeding is 7,5% gedurende 48 maanden. De rating van het project is B+.
Hoe zit het met de rating? Is die anders als afgelopen keer?Vorige week op nos.nl was het bericht dat vaak onder de kostprijs wordt gevaren: http://nos.nl/artikel/205(...)en-in-de-crisis.htmlMaar hij had een hoop zekerheden (divers onroerend goed etc), met bovendien een schip als onderpand.quote:
[..]
Zouden de opbrengsten ook 2 maal zo hoog zijn? kan me herinneren dat het afgelopen keer ook al krap was allemaal.
De financiering voor dit schip is ¤ 240.000,- de rentevergoeding is 7,5% gedurende 48 maanden. De rating van het project is B+.
Hoe zit het met de rating? Is die anders als afgelopen keer?
Als het project is geplaatst kunnen we beoordelen wat de echte risico's zijn en welk(e) onderpand(en) er gegeven worden.Dat kan natuurlijk. Maar als je nu je boot voor een prikkie koopt kunnen je kosten dus lager zijn dan de rest van de schippers. Zo zou het kunnen zijn dat Admiraal nu concurrerend kan varen met een redelijke marge.quote:
Vorige week op nos.nl was het bericht dat vaak onder de kostprijs wordt gevaren: http://nos.nl/artikel/205(...)en-in-de-crisis.html
De cijfers zullen het leren! Ben benieuwd!
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-08-2015 09:57:32 ]De mail intussen ook binnen. Ik weet niet meer wat er allemaal in de oude pitch stond, maar ik weer wel dat ik er toen niet mee deed. Volgens mij had hij allemaal onroerend goed in het buitenland of zo.
Nu het leenbedrag is verdubbeld tegen dezelde voorwaarden verwacht ik niet dat ik nu wel mee doe. Ik zit in elk geval niet om 14u klaar.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Ik zit ook niet klaar.quote:
De mail intussen ook binnen. Ik weet niet meer wat er allemaal in de oude pitch stond, maar ik weer wel dat ik er toen niet mee deed. Volgens mij had hij allemaal onroerend goed in het buitenland of zo.
Nu het leenbedrag is verdubbeld tegen dezelde voorwaarden verwacht ik niet dat ik nu wel mee doe. Ik zit in elk geval niet om 14u klaar.
240000 euro op KOM, dan heb je zeker wel een paar dagen om de boel te bestuderen.
Kom loopt de laatste tijd niet zo hard en als iedereen van de afgelopen keer meedoet, wat ik niet verwacht, zit hij nog maar half vol!Zekerheden waren de volgende:quote:
De mail intussen ook binnen. Ik weet niet meer wat er allemaal in de oude pitch stond, maar ik weer wel dat ik er toen niet mee deed. Volgens mij had hij allemaal onroerend goed in het buitenland of zo.
Nu het leenbedrag is verdubbeld tegen dezelde voorwaarden verwacht ik niet dat ik nu wel mee doe. Ik zit in elk geval niet om 14u klaar.
Zekerheden
Om niet op één paard te wedden heb ik ook een beleggingspand in Drachten gekocht met een waarde in het economische verkeer van ¤ 115.000,-. De jaarlijkse huuropbrengst van dit, overigens hypotheekvrije pand, bedraagt ¤9.600,- per jaar. Daarnaast hebben we op de top van de crisis meer (Duitse) familiewoningen gekocht, deze waren toen aantrekkelijk geprijsd. De woningen bevatten in totaal 20 zelfstandige eenheden en diverse garages, die allen verhuurd zijn. De huuropbrengst is circa ¤ 90.000.- per jaar.
Ik zit zeker niet om 14:00 klaar met mijn portemonnee in de aanslag. Maar ik ga hem zeker wel even bekijken of het voorstel interessant is.De ontbindende voorwaarde is dat het geld er binnen 30 dagen moet zijn. Er is dus tijd om te studeren.Zekerheden waren ook:quote:
[..]
Zekerheden waren de volgende:
Zekerheden
Om niet op één paard te wedden heb ik ook een beleggingspand in Drachten gekocht met een waarde in het economische verkeer van ¤ 115.000,-. De jaarlijkse huuropbrengst van dit, overigens hypotheekvrije pand, bedraagt ¤9.600,- per jaar. Daarnaast hebben we op de top van de crisis meer (Duitse) familiewoningen gekocht, deze waren toen aantrekkelijk geprijsd. De woningen bevatten in totaal 20 zelfstandige eenheden en diverse garages, die allen verhuurd zijn. De huuropbrengst is circa ¤ 90.000.- per jaar.
Ik zit zeker niet om 14:00 klaar met mijn portemonnee in de aanslag. Maar ik ga hem zeker wel even bekijken of het voorstel interessant is.
- Het schip zelf
- 173.000,- EUR op Mevr. Admiraal-Westhuis, rente 600,- EUR per maand
- 35.000,- EUR op Dhr. A.G. Admiraal, rente 140,- EUR per maand
- 125.000,- EUR op V.O.F. Amicitia (een bestaand schip)Je hebt gelijk. Ik doelde op de het "onroerend goed in het buitenland" waarquote:
[..]
Zekerheden waren ook:
- Het schip zelf
- 173.000,- EUR op Mevr. Admiraal-Westhuis, rente 600,- EUR per maand
- 35.000,- EUR op Dhr. A.G. Admiraal, rente 140,- EUR per maand
- 125.000,- EUR op V.O.F. Amicitia (een bestaand schip)Je hebt gelijk. Ik doelde op het "onroerend goed in het buitenland" waar RavigotteSaus aan refereerde. Maar er waren inderdaad aanzienlijk meer zekerheden dan alleen het onroerend goed en het schip.quote:
[..]
Zekerheden waren ook:
- Het schip zelf
- 173.000,- EUR op Mevr. Admiraal-Westhuis, rente 600,- EUR per maand
- 35.000,- EUR op Dhr. A.G. Admiraal, rente 140,- EUR per maand
- 125.000,- EUR op V.O.F. Amicitia (een bestaand schip)Je bedoelt dat er cash voldoende is om het schip zelf te kopen??quote:
Zekerheden waren ook:
- Het schip zelf
- 173.000,- EUR op Mevr. Admiraal-Westhuis, rente 600,- EUR per maand
- 35.000,- EUR op Dhr. A.G. Admiraal, rente 140,- EUR per maand
- 125.000,- EUR op V.O.F. Amicitia (een bestaand schip)Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Dat Duitse onroerend goed behoorde niet tot de zekerheden!quote:
[..]
Zekerheden waren ook:
- Het schip zelf
- 173.000,- EUR op Mevr. Admiraal-Westhuis, rente 600,- EUR per maand
- 35.000,- EUR op Dhr. A.G. Admiraal, rente 140,- EUR per maand
- 125.000,- EUR op V.O.F. Amicitia (een bestaand schip)[..]quote:
[quote]
[..]
Dat Duitse onroerend goed behoorde niet tot de zekerheden!
Maar de huuropbrengsten waren voldoende om de kosten voor de annuïteit te dekken.
Je hebt gelijk. Ik doelde op het "onroerend goed in het buitenland" waar RavigotteSaus aan refereerde. Maar er waren inderdaad aanzienlijk meer zekerheden dan alleen het onroerend goed en het schip.
[/quote]The Dutch Deal loopt overigens voor geen meter. Die autojongen spant wel de kroon: eerste toezegging: 12 juni, laatste (vierde) toezegging: 17 juli. Totaal toegezegd: wel honderdvijfenzeventig euro. Als je het uitschrijft lijkt het nog wat. Volgens de samenvatting zijn er al wel 5 investeerders die samen maar liefst ¤ 200 er in willen stoppen.quote:Op maandag 24 augustus 2015 09:26 schreef rwachtel het volgende:
Net mijn eerste project bij The Dutch Deal betaald.
Nu rekenen ze 0.9% provisie (niet ongebruikelijk) maar die "Wallet" is wel uitermate irritant.
Niet alleen kost het je ¤ 0.40 per iDeal betaling (een andere methode heb ik nog niet gevonden), maar ze rekenen ook ¤ 0.50 per opname uit je Wallet i.v.m. "administratiekosten".
Wat? Ik moet betalen om mijn geld terug te krijgen?
Op die manier blijft het bij deze investering. Ik snap het principe wel, maar je moet je investeerders niet al teveel obstakels opleggen om bij hun geld te komen. Dit is me teveel moeite en te duur om mijn geld weer terug te krijgen.
edit: Ik was de vorige keer al in Admiraal gestapt en ik zit er over te denken deze maal weer in te stappen. Vond het wel jammer nl. dat hij niet door was gegaan.
Zo'n walletfunctie en het moeten betalen om je geld terug te krijgen doen er ook geen goed aan om dit platform als een goed alternatief in de gaten te houden.[/quote]quote:
[..]
[..]
Maar de huuropbrengsten waren voldoende om de kosten voor de annuïteit te dekken.
Je hebt gelijk. Ik doelde op het "onroerend goed in het buitenland" waar RavigotteSaus aan refereerde. Maar er waren inderdaad aanzienlijk meer zekerheden dan alleen het onroerend goed en het schip.
De netto huuropbrengsten van het Duits onroerend goed waren aangegeven als 30.000 euro.[/quote]quote:
[..]
[..]
Maar de huuropbrengsten waren voldoende om de kosten voor de annuïteit te dekken.
Je hebt gelijk. Ik doelde op het "onroerend goed in het buitenland" waar RavigotteSaus aan refereerde. Maar er waren inderdaad aanzienlijk meer zekerheden dan alleen het onroerend goed en het schip.
Jazeker! Dat maakte dat schip zo interessant. Als nu dezelfde zekerheden worden geboden wordt het allemaal wel wat magerder, maar lijkt het me nog altijd een van de mooiere projecten op KoM.De netto huuropbrengsten van het Duits onroerend goed waren aangegeven als 30.000 euro.quote:
[/quote]
Nee... 90K. Ik heb net nog even op de pagina gekeken.
En m.b.t. The Dutch deal. Die "autojongen" is nou niet een heel betrouwbaar ogend project.
En hij blijkt ook al eerder financiering te hebben opgehaald, maar dat is "vergeten" te vermelden in zijn pitch.
En dan haak ik meteen af.
Ik heb een toezegging gedaan bij de kapper en de cre8yourweight (of zo).
Die laatste is een relatief klein bedrag, dus relatief weinig risico (zowel voor mijn investering of zijn kans om het terug te betalen)Nee... 90K. Ik heb net nog even op de pagina gekeken.quote:
De netto huuropbrengsten van het Duits onroerend goed waren aangegeven als 30.000 euro.
[/quote]
Toch even alles lezen!
Voor de KOM investeerders zijn de geboden zekerheden een gedegen dekking op de aangevraagde financiering.
De ondernemer beschikt tevens over bezittingen in Duits onroerend goed, 3 woningen (totaal 20 wooneenheden) en een aantal garages. Taxatiewaarde in 2010 bedroeg 1.120.000,- EUR. Op de bezittingen rest een schuld (Hypotheek) van 755.000,- EUR. De huurinkomsten bedragen jaarlijks circa 90.000,- EUR met een jaarlijks overschot van 30.000,- EUR. Dit onroerend goed wordt niet verpand echter geeft wel een weergave van de ondernemersinkomsten welke worden gerealiseerd.zo is het natuurlijk, maar de betreffende sector is geen booming business.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk. Maar als je nu je boot voor een prikkie koopt kunnen je kosten dus lager zijn dan de rest van de schippers. Zo zou het kunnen zijn dat Admiraal nu concurrerend kan varen met een redelijke marge.
De cijfers zullen het leren! Ben benieuwd!Inderdaad iets dat in 2010 voor het laatst is getaxeerd (voor verkrijgen van de hypotheek??) is inderdaad geen zekerheid.quote:
Dat Duitse onroerend goed behoorde niet tot de zekerheden!Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Nieuwe op Collin die redelijk rap gaat (50% bijna op dit moment)
https://www.collincrowdfu(...)2FazpuskyOfME1-15899Het werd ook niet ingebracht als zekerheid.quote:
[..]
Inderdaad iets dat in 2010 voor het laatst is getaxeerd (voor verkrijgen van de hypotheek??) is inderdaad geen zekerheid.tsja, ik snap echt niet dat ie zo hard gaat... Een starter in horeca (dus score verhoogd risico en daarbij credit score voldoende). En dat voor maar liefst 7% minus relatief hoge Collin-kosten? ik zegquote:
Nieuwe op Collin die redelijk rap gaat (50% bijna op dit moment)
https://www.collincrowdfu(...)2FazpuskyOfME1-15899
Misschien is de aankondiging alleen naar investeerders van het oude project van Guus Adminraal gestuurd.quote:
ik nog geen mail van KoM inzake Admiraal.
waarom niet??????????????????????
Of zat je daar ook in?Rente is ook wat aan de lage kant voor mijn voorkeur.
Bovendien is Collin inderdaad vrij duur, en bovendien vind ik die ¤ 500 porties niet echt interessant.
Die incentive interesseert met in het geheel niet omdat ik er geen gebruik van kan maken.
Wel slim, want je trekt wel potentieel wat extra klanten naar je onderneming. Al zijn het er 10. Omzet=omzet.Brownies & downieS dus een hoog gun gehalte. Werkt altijd bij crowdfunding. Bovendien kosten de "werknemers" vermoedelijk bijna niets of brengen ze misschien nog wel wat op via hun PGB.quote:
tsja, ik snap echt niet dat ie zo hard gaat...
Ik zie dat het weer een Brownies & downieS is. Daar zijn er eerder ook al 1 of 2 van geweest die liepen via KoM. Zijn volgens ook vrij snel volgelopen.quote:
Nieuwe op Collin die redelijk rap gaat (50% bijna op dit moment)
https://www.collincrowdfu(...)2FazpuskyOfME1-15899mbt de kosten heb je een punt. Gunfactor OK, maar ook bij een inleg van minimaal 500 EUR? Kan een duur "gungrapje" worden dan. Enfin deze risico/rendemenstverhouding is aan mij niet besteedquote:
[..]
Brownies & downieS dus een hoog gun gehalte. Werkt altijd bij crowdfunding. Bovendien kosten de "werknemers" vermoedelijk bijna niets of brengen ze misschien nog wel wat op via hun PGB.Groot gelijk; wat een arrogant antwoord van die mevrouw!quote:
Mijn vraag mbt overwaarde woning wordt ook afgewimpeld...
No-go voor mij!Ok... weinig eigen inbreng, geen duidelijk antwoord op een (relevante) vraag, hoge inleg, i.c.m. hoge kosten.
Ik ben definitief "out".Helemaal mee eens. Ik zeg ook niet dat ik mee doe!quote:
mbt de kosten heb je een punt. Gunfactor OK, maar ook bij een inleg van minimaal 500 EUR? Kan een duur "gungrapje" worden dan. Enfin deze risico/rendemenstverhouding is aan mij niet besteed
Ik vind dat er ook (te) veel risico's aan dit project verbonden zijn, maar ik begrijp wel waarom er mensen in stappen en dat het dus redelijk snel vol loopt. Door mij loopt het dus niet vol.
Wel een waardeloze hoor.... Dit soort incentives vind ik niet heel veel beter dan een standaard klantenkaart waar je 5-10% van je uitgaves opspaartquote:Ik doe ook niet mee hoor met deze Brownies & downieS. Ik heb wel meegedaan met de vestiging Den Haag overigens.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik zeg ook niet dat ik mee doe!
Ik vind dat er ook (te) veel risico's aan dit project verbonden zijn, maar ik begrijp wel waarom er mensen in stappen en dat het dus redelijk snel vol loopt. Door mij loopt het dus niet vol.Ik heb de mail wel ontvangen om 9.21 uur. Ik zat ook vorige keer "in de boot" en zelfs voor een hoger bedrag dan dat ik normaal doe. Met name de afdichting door de gestelde zekerheden hebben toen voor mij de doorslag gegeven. Ik ga hem nu gewoon opnieuw bekijken als hij er vanavond nog is (vanmiddag heb ik andere afspraken).quote:
ik zat ook in voorgaande Admiraal.
nog steeds geen mail van KoMGeen overwaarde dus. Ik snap niet dat Collin zo'n reactie toelaat. Als je als investeerder/geïnteresseerde iets wilt posten wordt deze eerst beoordeeld, het is natuurlijk niet de bedoeling dat het zorgvuldig opgebouwde positieve verhaal wordt verzwaktquote:
[..]
Groot gelijk; wat een arrogant antwoord van die mevrouw!Pecunia non oletIk zou er dan toch nog maar eens goed over nadenken als ik haar was, want als je briljantje projectje waar je alle vertrouwen in hebt mis loopt, kan je privé volledig met de billen bloot. Plus dat het totaal niet in te schatten is wat de waarde van de hoofdelijke aansprakelijkheid is. Ik zou hier geen cent instoppen. Maar ja, Collin, dus is waarschijnlijk nog voor het avondeten volLijkt er wel op:quote:
ik ga ook weer meedoen als alle zekerheden zelfde zijn als voorheen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geheel mee eens. Impact 9 zou eigenlijk als vervolg reactie moeten plaatsen dat als ze geen openheid over de overwaarde willen geven ze ook beter het bezit van een eigen huis weg kunnen laten. Immers als het onderwater staat heeft het een negatief effect op de zekerheid!quote:
Geen overwaarde dus. Ik snap niet dat Collin zo'n reactie toelaat. Als je als investeerder/geïnteresseerde iets wilt posten wordt deze eerst beoordeeld, het is natuurlijk niet de bedoeling dat het zorgvuldig opgebouwde positieve verhaal wordt verzwaktToch opvallend: Balansz had met drie keer score 2 en vijf keer een score 1 in de analyse van Agium een klasse A+.
De boot van Admiraal heeft slechts twee keer een 2 en zes keer een 1, en klasse B+.
Nu weet ik dat de ene indicator de andere niet is, maar hoe die klasses dan worden bepaald door KoM is ondoorzichtig?!De admiraal is binnen gevaren Na Iris nu Robla. https://www.kapitaalopmaat.nl/Motorvrachtschip-ROBLAquote:
[..]
Lijkt er wel op:Is het hypotheekrecht op dat bedrijfspand niet nieuw?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door _okmer op 24-08-2015 14:40:13 (typo) ]Eigenlijk wel ja! Ik doe in ieder geval niet mee.quote:
[..]
Geheel mee eens. Impact 9 zou eigenlijk als vervolg reactie moeten plaatsen dat als ze geen openheid over de overwaarde willen geven ze ook beter het bezit van een eigen huis weg kunnen laten. Immers als het onderwater staat heeft het een negatief effect op de zekerheid!
Hoofdelijke aansprakelijkheid is voor mij niet heilig. Als zulke personen onder water staan stelt het namelijk gewoon niets voor.
Ik heb liever harde zekerheden zoals bij Admiraal, ik doe wederom mee met het binnenvaartschip.Nee dat is niet nieuw. dat is ook gemeld bij de Iris. Wel heeft admiraal 15000 extra gespaardquote:
Is het hypotheekrecht op dat bedrijfspand niet nieuw?Dat is inderdaad vreemd! Volgens de cijfers dus lineair terwijl de leningen op Kom volgens mij altijd annuïtair zijn.quote:
De aflossing is twee jaar lang ruim 53.000 euro, terwijl er toch annuitair wordt afgelost?en terwijl vier jaar lineair nooit de gevraagde 240.000 euro oplevert. Wederom erg slordig van Agium/KoM.quote:
[..]
Dat is inderdaad vreemd! Volgens de cijfers dus lineair terwijl de leningen op Kom volgens mij altijd annuïtair zijn.Dat zijn dus gewoon geklapte projecten als ik het goed begrijp? Ik investeer bijna nooit in projecten die iets moeten opbouwen maar altijd in projecten die al lopen en willen uitbreiden. Misschien is het gevoel maar zo probeer ik het risico te verminderen op defaults.quote:
[..]
Zie discussie 12 augustus in deze draadlineair zou 60.000 moeten zijn.
Annuiteit louter aflossing klopt ruim 53.000 (1e jaar) wel.
Totaal annuiteit jaar = ¤ 71.565,20
Rente 7,5% x 240.000 = ¤ 18.000,00 -
Aflossing jaar 1 = ¤ 53.656,20
Met aflossing per maand kom je zelf iets lager uit, op 53.447,70 (rente ligt lager omdat er eerder wordt uitgekeerd)klopt!quote:
Met aflossing per maand kom je zelf iets lager uit, op 53.447,70 (rente ligt lager omdat er eerder wordt uitgekeerd)
Maar KOM/Agium geeft het eerste en tweede jaar het gelijke bedrag aan en dat klopt niet. Het Tweede jaar zal een paar duizend euro hoger (rond Eur 57500) moeten zijn wat betreft de aflossing.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-08-2015 15:49:43 ]Op dit soort dagen ben ik toch blij dat ik het meerendeel van mijn geld in crowdfunding heb zitten, en niet in aandelenAnnuitair zou ¤ 69.635,25 moeten zijn (¤ 5.802,94) per maand.
¤ 240.000 tegen 7.5% in 48 maanden.
Rente : ¤ 16.187
Aflossing : ¤ 53.448
Totaal : ¤ 69.635
In de PDF klopt de aflossing in het eerste jaar wel.eens, maar de aflossing in het tweede jaar is in die pdf hetzelfde bedrag. Klopt dus niet. Ik vind dat erg slordig en ik vraag me dan af wat de kwaliteit van de rest van de analyse is. Zeker omdat Agium wel vaker op fouten kan worden betrapt heb ik KoM vooralsnog op 'niet investeren' staan.quote:
Annuitair zou ¤ 69.635,25 moeten zijn (¤ 5.802,94) per maand.
¤ 240.000 tegen 7.5% in 48 maanden.
Rente : ¤ 16.187
Aflossing : ¤ 53.448
Totaal : ¤ 69.635
In de PDF klopt de aflossing in het eerste jaar wel.Super dit van Collin:
Beste impact9,
We zagen de reactie van de ondernemer op de door u gestelde vraag. Nav de beantwoording hebben wij de ondernemer verzocht om tot een meer uitgebreide beantwoording over te gaan. Deze reactie is geplaatst bij de vraag van investeerder 5437.
Omdat we achteraf graag hadden gezien dat reeds bij uw vraag deze (uitgebreidere) beantwoording had plaatsgevonden zijn wij voornemens om ons proces op dit vlak strakker te trekken en vooraf alle concept beantwoordingen inhoudelijk steviger te toetsten.
Ik hoop u hiermede voldoende te hebben geïnformeerd en hoop dat de uiteindelijke beantwoording voldoende comfort voor u biedt.
Met vriendelijke groet,
CollinInderdaad keurig van Collin.
Ook wel goed dat ze het eerdere antwoord laten staan.
Suzanne stond blijkbaar nog in de twitter/facebook modus.
Bijzonder trouwens dat je dit soort reacties geeft aan mensen die bereid zijn om in je te inversteren.
Als je zo'n reactie bij een bank geeft dan snap ik wel dat je op crowdfunding uitkomt.
[ Bericht 9% gewijzigd door RavigotteSaus op 24-08-2015 16:12:59 ]Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.quote:
.
Als je zo'n reactie bij een bank geeft dan snap ik wel dat je op crowdfunding uitkomt.Kan wel even pijn doen, maar dit geld is inprincipe nog niet weg. Met een default in CF welquote:
Op dit soort dagen ben ik toch blij dat ik het meerendeel van mijn geld in crowdfunding heb zitten, en niet in aandelen
Met periodiek inkopen trek je dit wel weer recht.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.dubbelpostRavigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Benieuwd hoe creatief ze zijn bij KoM: de aflossing in jaar 1 wordt ruim 4000 hoger, terwijl er in het oude concept nog geen 1000 euro "over" was.We gaan zien wat er gebeurd. Volgens mij draait hij in het het antwoord nu weer het bedrag van het eerste en het tweede jaar om. De - aflossing lening KOM - jaar 1 is ¤ 57.596,- en jaar 2 ¤ 53.447,70.quote:
Benieuwd hoe creatief ze zijn bij KoM: de aflossing in jaar 1 wordt ruim 4000 hoger, terwijl er in het oude concept nog geen 1000 euro "over" was.
Ze lezen dus goed mee bij kom want het antwoord is veranderd!quote:
We gaan zien wat er gebeurd. Volgens mij draait hij in het het antwoord nu weer het bedrag van het eerste en het tweede jaar om. De - aflossing lening KOM - jaar 1 is ¤ 57.596,- en jaar 2 ¤ 53.447,70. maar eigenlijk is het om te jankenik snap niet waarom dit een B+ kan zijn: er mag in jaar 1 niets fout gaan (lees 1000 euro extra kosten) en de lening kan niet worden terugbetaald. Dat is toch erg link?quote:
Benieuwd hoe creatief ze zijn bij KoM: de aflossing in jaar 1 wordt ruim 4000 hoger, terwijl er in het oude concept nog geen 1000 euro "over" was.Even afwachten hoe de vernieuwde samenvatting er uit ziet. Als hij ipv in 10 jaar het schip in 15 jaar afschrijft is er al weer een leuke buffer. Of als hij in jaar 1 minder privé-opnamen doet is er ook ruimte. En zo zal er nog wel meer te bedenken zijn. Ik ben benieuwd waarmee KoM komt en hoe ze hun belofte dat de aanpassing geen invloed heeft op toetsing en rating waarmaken.quote:
[..]
ik snap niet waarom dit een B+ kan zijn: er mag in jaar 1 niets fout gaan (lees 1000 euro extra kosten) en de lening kan niet worden terugbetaald. Dat is toch erg link?ik denk dat KoM met het aanpassen van het juiste bedrag voor aflossing voor jaar 2 in de pdf klaar meent te zijn. Een afloscapaciteit van 1,01: joh, dat is toch prima ....quote:
[..]
Even afwachten hoe de vernieuwde samenvatting er uit ziet. Als hij ipv in 10 jaar het schip in 15 jaar afschrijft is er al weer een leuke buffer. Of als hij in jaar 1 minder privé-opnamen doet is er ook ruimte. En zo zal er nog wel meer te bedenken zijn. Ik ben benieuwd waarmee KoM komt en hoe ze hun belofte dat de aanpassing geen invloed heeft op toetsing en rating waarmaken.
Ik vind het echt veel te rooskleurig voorgesteld, zeker in combinatie met de matige vooruitzichten van deze branche.Krijg nou wat? De autoboer en de fitnessfabriek zijn van The Dutch Deal afgehaald. Dat gekke fanproject van die psv-shirtreclame staat er nog wel. Streefbedrag: een miljoen. Toe maar. Dat durfde GVE na vier jaar eens een keer aan, toen er meer dan 19000 mensen een account hadden.Deze sector staat of valt met het algemeen functioneren van de economie. Als die aantrekt gaan de marges omhoog omdat er te weinig schepen zijn. Afkoeling van economie zet marges zeer onder druk. De vraag voor mij is met name of de lang cyclische groei voldoende gaat doorzetten. Als China blijft vertragen en olieprijs laag blijft is de weg een goed alternatief.quote:
[..]
ik denk dat KoM met het aanpassen van het juiste bedrag voor aflossing voor jaar 2 in de pdf klaar meent te zijn. Een afloscapaciteit van 1,01: joh, dat is toch prima ....
Ik vind het echt veel te rooskleurig voorgesteld, zeker in combinatie met de matige vooruitzichten van deze branche.
Twijfels ook bij mij dus.SignatureIk had me dus ingeschreven op de cre8yourbox (laag bedrag en weinig risico) en met nog voldoende tijd te gaan stond hij op bijna 90%.quote:
Krijg nou wat? De autoboer en de fitnessfabriek zijn van The Dutch Deal afgehaald. Dat gekke fanproject van die psv-shirtreclame staat er nog wel. Streefbedrag: een miljoen. Toe maar. Dat durfde GVE na vier jaar eens een keer aan, toen er meer dan 19000 mensen een account hadden.
Ik snap dat projecten soms niet door gaan, maar dan is het wel prettig om een berichtje te ontvangen van de CF site. Redelijk slordig dat er geen melding gestuurd wordt.
Als er een nieuw project is, of een project moet weer onder de aandacht gebracht worden dan mailen ze je plat, maar bij het annuleren van een project niet eens een luizig mailtje
En bij KoM zag de pakketvervoerder in dat hij een andere route moest nemen: project lijkt gecanceld te zijn.Dat project was ook gedoemd om te mislukken natuurlijk.quote:
En bij KoM zag de pakketvervoerder in dat hij een andere route moest nemen: project lijkt gecanceld te zijn.
Veel te veel geld en een (imho) slap business plan.
Zit er wel over te denken om in te stappen in Admiraal, maar wel nadat KoM de cijfertjes op orde heeft.
Vind het wel raar dat het zoveel pogingen moet kosten om de cijfers op rij te krijgen. Zeker omdat dit een van de redenen is om provisie te betalen. Zodat we een juiste voorstelling van zaken krijgen.
Morgen even afwachten of ze de calculators goed hebben kunnen opwarmen.volgens mij doet KoM niets meer: de juiste aflossing staat nu bij jaar 2.quote:
[..]
Dat project was ook gedoemd om te mislukken natuurlijk.
Veel te veel geld en een (imho) slap business plan.
Zit er wel over te denken om in te stappen in Admiraal, maar wel nadat KoM de cijfertjes op orde heeft.
Vind het wel raar dat het zoveel pogingen moet kosten om de cijfers op rij te krijgen. Zeker omdat dit een van de redenen is om provisie te betalen. Zodat we een juiste voorstelling van zaken krijgen.
Morgen even afwachten of ze de calculators goed hebben kunnen opwarmen.
Of verwacht je meer?en in dat rijtje gaan nog komen: Box-nl, speelparadijs de Ballon, Make up by Tatou en de kerstwinkel. 5 van de 10.quote:
En bij KoM zag de pakketvervoerder in dat hij een andere route moest nemen: project lijkt gecanceld te zijn.
Ondertussen is het oorverdovend stil bij GvE.Dat geeft hun slagingspercentage een enorme klap naar beneden!quote:
[..]
en in dat rijtje gaan nog komen: Box-nl, speelparadijs de Ballon, Make up by Tatou en de kerstwinkel. 5 van de 10.
Ondertussen is het oorverdovend stil bij GvE.
GVE heeft zeker heel goed geluisterd naar de investeerdersraad en wil alleen nog maar met projecten komen vanaf classificatie 3. Daar zijn er niet zo heel veel van.huh: heb ik iets gemist? Alleen klasse 3? Dat zal de omzet trouwens fors verlagen.quote:
[..]
Dat geeft hun slagingspercentage een enorme klap naar beneden!
GVE heeft zeker heel goed geluisterd naar de investeerdersraad en wil alleen nog maar met projecten komen vanaf classificatie 3. Daar zijn er niet zo heel veel van.Nee joh, niks gemist. Zit zomaar wat hardop te bedenken waarom GVE zo rustig blijft.quote:
[..]
huh: heb ik iets gemist? Alleen klasse 3? Dat zal de omzet trouwens fors verlagen.
Ze wilden zo graag een platform zijn voor beginnende ondernemers. Die zijn de laatste weken bij bosjes omgevallen. De teller staat toch inmiddels al op 20? Tja, dan snap ik wel dat je even wat gas terug neemt met de 5s-jes.hahaha! Leuk!quote:
[..]
Nee joh, niks gemist. Zit zomaar wat hardop te bedenken waarom GVE zo rustig blijft.
Ze wilden zo graag een platform zijn voor beginnende ondernemers. Die zijn de laatste weken bij bosjes omgevallen. De teller staat toch inmiddels al op 20? Tja, dan snap ik wel dat je even wat gas terug neemt met de 5s-jes.
For the record: de teller staat op 19, met nog twee door fok!-ers aangekondigde waarschijnlijke defaults. 5s-jes, als ik het me goed herinner. Geen 3-tjes ☺️.Maak er daar maar drie van, want ik ken er ook nog één. Ik wil er nog niets over kwijt in het belang van de investeerders (waaronder ondergetekende).quote:
For the record: de teller staat op 19, met nog twee door fok!-ers aangekondigde waarschijnlijke defaults. 5s-jes, als ik het me goed herinner. Geen 3-tjes ☺️.Kan natuurlijk zijn dat jullie allemaal dezelfde kennenquote:
[..]
Maak er daar maar drie van, want ik ken er ook nog één. Ik wil er nog niets over kwijt in het belang van de investeerders (waaronder ondergetekende).Hmm, heb nog 0 defaults bij GVE maar hoop dat het zo blijft.quote:
[..]
Maak er daar maar drie van, want ik ken er ook nog één. Ik wil er nog niets over kwijt in het belang van de investeerders (waaronder ondergetekende).
Komen nog veel verassingen aan als ik de aankondigingen hier mag geloven.
Ik heb niet echt gespreid met 14 projecten in totaal, tot nu toe nog in mijn voordeel geweest.
Maar als er een default komt dan doet die extra veel pijnDaar zit ik inderdaad heel erg op te hopen.quote:Op maandag 24 augustus 2015 23:18 schreef Sheffield het volgende:
[..]
Kan natuurlijk zijn dat jullie allemaal dezelfde kennenis het ook een 5s-je?quote:
[..]
Maak er daar maar drie van, want ik ken er ook nog één. Ik wil er nog niets over kwijt in het belang van de investeerders (waaronder ondergetekende).dank!quote:
[..]
Een 5je. Meer informatie wil ik (nog) niet geven.Ik zat weer eens een paar lopende projecten van mij te bekijken. Waaronder Churchill Spirits, 12 maanden, 10%, 5S.
7 betalingen netjes binnen, maar is is hélemaal niks te vinden over dit bedrijf. Dat vind ik toch vreemd. Hij heeft deze domainnaam geregistreerd (www.churchill-spirits.com) maar daar is niks te vinden... Hoeft niet negatief te zijn natuurlijk, er is geen enkele aanleiding om maar iets te denken.
Maar je zou toch op zijn minst wat reclame, een website of iets dergelijks verwachten.Zo komen we ze inderdaad niet meer tegen. Ik kwam je post tegen tijdens het googlen naar informatie...quote:
Er is er eentje dit jaar die ik gemist heb en waarvan ik dat echt serieus jammer vond......
Churchill Spirits uit Hoofddorp.
Het project zelf, de looptijd en het percentage was echt té leuk....
[ Bericht 7% gewijzigd door leolinedance op 24-08-2015 23:55:41 ]Ziet er naar uit dat volgende projecten die als eerste op mijn lijstje staan om af te lopen netjes afgerond gaan worden:
TW Techniek - nog 3 betalingen
De Rotterdamsche Kookpot - nog 6 betalingen
En dan HiN verzekeringen hopelijk ook nog natuurlijk.Churchill lijkt in de Hoofdvaartkerk te zitten. In de pitch op GVE zie je ook HVK op een foto staan.quote:
Ik zat weer eens een paar lopende projecten van mij te bekijken. Waaronder Churchill Spirits, 12 maanden, 10%, 5S.
7 betalingen netjes binnen, maar is is hélemaal niks te vinden over dit bedrijf. Dat vind ik toch vreemd. Hij heeft deze domainnaam geregistreerd (www.churchill-spirits.com) maar daar is niks te vinden... Hoeft niet negatief te zijn natuurlijk, er is geen enkele aanleiding om maar iets te denken.
Maar je zou toch op zijn minst wat reclame, een website of iets dergelijks verwachten.
[..]
Zo komen we ze inderdaad niet meer tegen. Ik kwam je post tegen tijdens het googlen naar informatie...
https://m.facebook.com/RestaurantHoofdvaartkerk
Ok... de kogel is door de kerk. Ik ben de ROBLA ingestapt
Het onderpand is voor mij voldoende om de stap te wagen.Ik sta in dubio over de boot 2.0 op KoM.
2x zo hoog bedrag, maar risico blijft volgens KoM hetzelfde.
En dat gekloot met cijfers bevalt me ook niet.
Agium of KoM (of allebei) laten nogal wat steken vallen.
Ik heb geen tijd en zin om álles te controleren. Helaas blijkt het wel nodig.Ik neem de boot ook nog niet, zat wel in de Iris. Er heeft een investeerder een vraag gesteld over de winst toename en onderbouwing daarvan in het tweede jaar. Dat vind ik ook wel een ineressante vraag. Ik wacht in ieder geval het antwoord op die vraag af. Gelukkig is er nog tijd.................. Zit nog niet voor de helft vol en de tweede helft duurt ongetwijfelt langer dan het eerste deel.quote:
Ik sta in dubio over de boot 2.0 op KoM.
2x zo hoog bedrag, maar risico blijft volgens KoM hetzelfde.
En dat gekloot met cijfers bevalt me ook niet.
Agium of KoM (of allebei) laten nogal wat steken vallen.
Ik heb geen tijd en zin om álles te controleren. Helaas blijkt het wel nodig.Hoezo dat zat toch al vol?quote:
zijn er hier mensen die willen gaan investeren in aandelen lendahand?Ze willen een nieuwe ronde aandelen uitgeven. Dit hebben ze al kenbaar gemaakt aan de investeerders van LAH, om te kijken hoeveel animo er hiervoor is.quote:Hallo AapNootMuis,quote:
Heb bij GvE maar eens een statusupdate gevraagd mbt derdenrekening....
Heb je nog niet eerder gezien hier, ben je nieuw?Ik ga me er niet aan wagen. Heb de eerste investeringen via LAH lopen, eerst maar eens afwachten hoe dat afloopt. Het is me nu nog te veel een gok.quote:
[..]
Ze willen een nieuwe ronde aandelen uitgeven. Dit hebben ze al kenbaar gemaakt aan de investeerders van LAH, om te kijken hoeveel animo er hiervoor is.Schip ahoy!ik vind dat ook een goede vraag (waarop het antwoord niet snel komt merk ik).quote:
[..]
Ik neem de boot ook nog niet, zat wel in de Iris. Er heeft een investeerder een vraag gesteld over de winst toename en onderbouwing daarvan in het tweede jaar. Dat vind ik ook wel een ineressante vraag. Ik wacht in ieder geval het antwoord op die vraag af. Gelukkig is er nog tijd.................. Zit nog niet voor de helft vol en de tweede helft duurt ongetwijfelt langer dan het eerste deel.
Aanvullende: die huurovereenkomst is, als ik het me goed herinner, nog 1 of 2 jaar. Die huurpenningen zijn dus een in tijd beperkt onderpand vooralsnog.
quote:
[..]
Hallo AapNootMuis,
Heb je nog niet eerder gezien hier, ben je nieuw?quote:
Hoi!
ook even voorstellen. Ik ben nu een paar weken onderweg met CF en enthousiast meelezer hier. Begonnen vanwege de dramatisch lage spaarrente, maar meerdere aspecten staan me erg aan (gun-factor, betrokkenheid, zelf kunnen kiezen waarin te inveteren, ...).
Ik heb, om te proberen, een niet te hoog budget voor mezelf gezet, en dat enthousiast volgegooid
Portefuille bestaat nu uit 4x GvE, 2x KoM, 2x Zencap, 4x LendaHand en de schipper op investormatch. Eind deze maand mijn eerste uitbetaling te verwachten.
dank voor het delen van tips, ideeen en overwegingen. Hoop in de toekomst ook zo af en toe iets te kunnen toevoegen.Voor mij is het vooral dat ik nog niet echt fan ben van Symbid. Heb er nu 1 project ongeveer 6 maanden lopen. Maar nu is het me nog niet echt duidelijk wat hiervan de status is. Weinig communicatie.quote:
[..]
Ik ga me er niet aan wagen. Heb de eerste investeringen via LAH lopen, eerst maar eens afwachten hoe dat afloopt. Het is me nu nog te veel een gok.
Dus ik blijf eventjes weg van de aandelenconstructies via Symbid.Vreemd ik heb in de projecten van lendahand geinvesteerd maar heb niets gehoord. Zie ook niets op hun site staan. Of bedoel je dat ze het kenbaar hebben gemaakt aan bestaande aandeelhouders?quote:
Ze willen een nieuwe ronde aandelen uitgeven. Dit hebben ze al kenbaar gemaakt aan de investeerders van LAH, om te kijken hoeveel animo er hiervoor is.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-08-2015 11:22:31 ]Nee, aan de investeerders.quote:
[..]
Vreemd ik heb bij hen in de projecten van lendahand geinvesteerd maar heb niets gehoord. Zie ook niets op hun site staan. Of bedoel je dat ze het kenbaar hebben gemaakt aan bestaande aandeel houders?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leuk! Ik zou zeggen: stuur die bedrijven een mailtje als het zover is, en vraag eens hoe het nu gaat.quote:
Ziet er naar uit dat volgende projecten die als eerste op mijn lijstje staan om af te lopen netjes afgerond gaan worden:
TW Techniek - nog 3 betalingen
De Rotterdamsche Kookpot - nog 6 betalingen
En dan HiN verzekeringen hopelijk ook nog natuurlijk.Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)Zeker de mail in de vakantie gekregen en ongeopend weggegooid.quote:
quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 11:10 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Vreemd ik heb bij hen in de projecten van lendahand geinvesteerd maar heb niets gehoord. Zie ook niets op hun site staan. Of bedoel je dat ze het kenbaar hebben gemaakt aan bestaande aandeel houders?
Nee, aan de investeerders.
Die jongens van Lendahand hebben ook een beetje de gouden bergen in hun hoofd als ik het zo lees.
De afgelopen emissie wa het bedrijf nog 1.2 miljoen waard. Nu schrijft men dat de waarde 4 miljoen Euries is. Ben benieuwd hoe dat onderbouwd wordt?
dat wordt dan ronde 4 in een jaar:quote:
zijn er hier mensen die willen gaan investeren in aandelen lendahand?
- 60k in augustus 2014 (5% van de aandelen via Symbid; waarde Lendahand 1,2 miljoen).
- De in de vorige thread genoemde ronde in 2015 kan ik niet terugvinden.
- Oneplanetcrowd: 150.000 achtergesteld converteerbare lening (februari 2015).
- Er zijn al 5 businessangels voor samen 150.000.
Nu wordt er dus gedacht aan 350.000, waarbij Lendahand ineens gewaardeerd wordt op 4 miljoen.
Ambitieus?!Leuk, ik heb er 2 die het komende jaar afronden. Haguru met nog 11 maanden en Groos on-offshore met 9 maanden. En idd nog HIN verzekeringen die begin september zou moeten uitbetalen.quote:
Ziet er naar uit dat volgende projecten die als eerste op mijn lijstje staan om af te lopen netjes afgerond gaan worden:
TW Techniek - nog 3 betalingen
De Rotterdamsche Kookpot - nog 6 betalingen
En dan HiN verzekeringen hopelijk ook nog natuurlijk.
Omdat mijn investeringen de laatste tijd een beetje achterblijven gaat mijn "geïnvesteerd bedrag vs terug ontvangen bedrag"-ratio nu naar de 50% toe. In september zal ik op 50% zitten.Ik blijf worstelen met de vraag hoe ik de ratings tussen GVE en KOM nu moet vergelijken. Als ik het goed lees is een aflossingscapaciteit van 1,01 toch gewoon een 5 rating bij GVE? Dan zou dit dus een erg hoog risico zijn volgens GVE ratings, maar volgens KOM is het een B+, 4e rating in rij van 9 (a+ tm c-) dus best goed.quote:
[..]
ik denk dat KoM met het aanpassen van het juiste bedrag voor aflossing voor jaar 2 in de pdf klaar meent te zijn. Een afloscapaciteit van 1,01: joh, dat is toch prima ....
Ik vind het echt veel te rooskleurig voorgesteld, zeker in combinatie met de matige vooruitzichten van deze branche.
Of mag ik dit niet zo vergelijken?dit mag je zo niet vergelijken. 1,01 is inderdaad een 5 bij GVE. Maar 1,01 is slechts 1 van de inputs voor de B+, zie voor alle inputs de financiele samenvatting. Alhoewel het dan weer niet doorzichtig hoe de inputs precies leiden tot B+. B+ is eerder te vergelijken met de Graydon PD rating van GVE.quote:
[..]
Ik blijf worstelen met de vraag hoe ik de ratings tussen GVE en KOM nu moet vergelijken. Als ik het goed lees is een aflossingscapaciteit van 1,01 toch gewoon een 5 rating bij GVE? Dan zou dit dus een erg hoog risico zijn volgens GVE ratings, maar volgens KOM is het een B+, 4e rating in rij van 9 (a+ tm c-) dus best goed.
Of mag ik dit niet zo vergelijken?Ook weer niet helemaal aangezien Graydon iets zegt over het percentage kans dat een bedrijf in het eerste jaar default. (Beetje een wassen neus aangezien er bij GvE al 2 triple-A projecten zijn omgevallen).quote:
[..]
dit mag je zo niet vergelijken. 1,01 is inderdaad een 5 bij GVE. Maar 1,01 is slechts 1 van de inputs voor de B+, zie voor alle inputs de financiele samenvatting. Alhoewel het dan weer niet doorzichtig hoe de inputs precies leiden tot B+. B+ is eerder te vergelijken met de Graydon PD rating van GVE.
Score van KOM is meer te vergelijken met de de creditsafe rapport van GvEIk vind het ook raar, als je kijkt naar de cijfers van het eerste jaar in relatie tot het tweede jaar.quote:
[..]
Ik neem de boot ook nog niet, zat wel in de Iris. Er heeft een investeerder een vraag gesteld over de winst toename en onderbouwing daarvan in het tweede jaar. Dat vind ik ook wel een ineressante vraag. Ik wacht in ieder geval het antwoord op die vraag af. Gelukkig is er nog tijd.................. Zit nog niet voor de helft vol en de tweede helft duurt ongetwijfelt langer dan het eerste deel.
Soms lijkt het alsof het tijdsevenredig is (winst en privé opnamen) en soms is het duidelijk een vol jaar (afschrijving en lening Kom).
Ik vind die Agium overzichten helemaal niks. Constant dat soort inconsekwentheden en nietszeggende ratio's, en tot slot die irritante centen achter de komma; alsof dat het allemaal nauwkeuriger maakt.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 25-08-2015 15:12:47 ]Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
